#1 Por eso es una cojonuda campaña de publicidad. Consigue que te plantees el paradigma en el que vives. En eso consisten las campañas de publicidad.
Por esto mismo la de Si bebes no conduzcas fue un éxito.
#1 Creo que si, que tienen de media menos accidentes y menos graves, pero eso es solo mi pequeña observación.
Si los tienes a mano me encantaria ver si se tiene en cuenta los accidentes/km en esos datos ya que puede marcar diferencias importantes.
También ojalá ver una buena estadística que separe mujeres y hombres por franjas de edades además del ratio anterior km/accidente, mi experiencia dice que cambiará la distribución bastante.
#4 Los seguros de coche eran más baratos para mujeres hasta que la UE lo prohibió.
No es necesario realizar estudios estadísticos para este tema porque las aseguradoras ya los tenían hechos, y las conclusiones eran claras.
#5
a) Eso no responde a mi pregunta.
b) Los precios de los seguros se basan en calculos realmente complejos y no solo basados en la sinistrealidad(y en una gran mayoría no tienen en cuenta el kilometraje ya que no pagas por kilometraje). Y salvo que seas uno de los pocos que trabajan en ello, tarificación de seguros, no sabrias ni explicarlo ni detallarlo.
#9 Tampoco sé explicar o detallar el movimiento del electrón en fluídos densos, pero si las aseguradoras llegaron a la conclusión de que a las mujeres podían rebajarles el precio del seguro, seguro que tenían poderosas razones.
#11 Seguro que las tenian, otra cosa es que esten relacionados directa y proporcionalmente a su siniestralidad por km que es lo que yo pregunto.
#5 La aseguradora pone los precios basándose en el coste que le supone cada asegurado, no en la cantidad de accidentes por cada mil kilómetros ni otras estadísticas.
Tú puedes tener dos personas. Una tiene dos partes cada cinco años y la otra veinte. Mirando esos datos la aseguradora te dirá que a la primera le va a cobrar menos porque es mejor cliente. Luego sigues mirando y te das cuenta que la primera persona ha hecho veinte mil kilómetros en esos cinco años mientras que la segunda ha hecho dos millones. Está claro que la segunda persona es mejor conductora.
#10 Y como le intento explicar yo a #5 la tarificación de seguros es bastante compleja y con muchas variables, por ejemplo la litigiosidad media del perfil importa, la competencia, y otras decenas de variables con sus ponderaciones. Sacar conclusión de una variable mezclada con una segunda que ni siquiera se tiene en cuenta a partir del resultado de ese calculo es simplemente DruningKrueger(o como se escriba).
#4 Si te sirve de algo. Yo tengo en la memoria que tienen más accidentes leves pero menos siniestros total. Un siniestro total puede suponer más gasto que varios accidentes leves.
Lo de los kilómetros es algo que no había tenido en cuenta. Pero solo por trabajo ya diría que los hombres hacen más kilómetros.
#17
a) Según la noticia, en francés y Francia, 22% de los accidentes y 25% de los accidentes graves para las mujeres, lo cual es mucha diferencia.
b) Los hombres hacen más kilómetros, pero no encuentro un dato fiable que aportar al respecto y menos de Francia.
Cruzar ambos datos correctamente nos daría una mejor foto de la realidad de ese dato.
Por lo que deduzco de algún dato de la DGT en España debe rondar entre el 60 y el 80% de uso para los hombres (dependiendo de si coges solo coches, motos y/o transportes profesionales y tampoco sé si el estudio de francia habla solo de coches, particulares o que(mi francés no es muy bueno(mas bien es casi cero)) y no sé que tiene en cuenta exactamente la DGT tampoco al respecto para poder cruzar esos datos de manera fiable.
Precisamente eso pregunto, e insisto: ¿Alguien tiene los datos de siniestralidad por kilómetro y sexo de España y/o Francia?
p.d.: parece que algunos se ofenden por simplemente pedir datos...(nada nuevo bajo el sol).
p.d2: la siniestralidad es un valor importantísimo pero no el único para considerar algo buena o mala conducción.
#17 Por el trabajo y porque cuando va con la esposa y la familia caso siempre le toca conducir a él, aunque conozco un caso raro en que la mujer no le deja conducir a su marido.
En cambio mi señora esposa me da las llaves hasta cuando vamos en su coche, por más que le insista en que conduzca ella, y que yo a su coche nunca me acostumbraré.
También me pide que le lleve a su trabajo si se le ha hecho muy tarde, confiando en que le llevaré más rápido y entrará a tiempo.
#1 Mi mujer debe ser un atípico. De la última compañía la expulsaron...
#6 Yo me plantearía la razón por la que acepta la tuya.
#1 Desconozco los datos, pero que en los últimos tiempos veo a mujeres haciendo el gilipollas al volante como pocas veces antes... vamos, y tanto.
De hecho, haciendo memoria, la maniobra al volante con mayor desprecio por la vida humana, tanto propia como ajena, es posible que se la haya visto a una mujer.
Pero antes de que me salten a la chepa: gilipollas los hay independientemente del número de ruedas y de lo que tengan, o no, en la entrepierna.
#1 Entonces porque no compiten en Rallyes, formula 1, MotoGP, etc, etc??? Ah!!! también preguntar porque su coche esta lleno de ostias y rayaduras?? Ehh!!
#15 Si de eso es seguro, de rallas, cagadas, roces y demás mierda ..., pero la temeridad y peligrosidad máxima es cosa de hombres y como repartidor durante muchos años doy fe de ello.
#15 Los motivos por los cuales hay pocas mujeres en la alta competición del motor son muy variados, pero no me parece a mi que sean muy trasladables a la siniestralidad en la via pública, la verdad.
#21 Yo datos empíricos no pero como repartidor muchos años te puedo decir que las mujeres son mas torpes que los hombres pero los hombres son mucho mas temerarios. Las mujeres causan mas accidentes leves por ciudad y los hombres mas accidentes mortales por carretera. De toda la gente que he visto a +200 por la autovía como locos, o haciendo adelantamientos super temerarios por nacional te puedo asegurar que el 98% eran hombres.
#22 Las suposiciones basadas en nuestras propias vivencias suelen engañarnos mucho, por ejemplo, supongamos:
Dices que el 98% eran hombres si el 80% de los kilómetros los realizan hombres, pues hay poco que rascar ahí... es normal que veas más... La cuestión clave aquí para mi es precisamente esa proporcionalidad que no encuentro.
#23 Yo te hablo de mi experiencia conduciendo mas de 10 horas diarias de lunes a viernes tanto por ciudad como por carretera durante 4 años.
Si, hay mas hombres conduciendo pero en mi experiencia la mayoría de veces que he tenido percances por torpezas dentro de la ciudad era alguna mujer cagandola, mientras en carretera han sido siempre hombres.
Que somos mas temerarios no debería ni dudarse.
Es muy dificil saber el numero de conductores y conductoras, ya que simplemente por carnet no vale ya que puedes tener carnet y no conducir nunca, lo mas cercano para saber cuantas mujeres conducen es saber cuantas tomadoras de seguro hay, que tampoco es lo mejor ya que puede haber hombres con empresas de reparto como la mia que tengan 20 seguros a su nombre y lo mismo con mujeres. Digamos que mas o menos haciendo medias estaremos en un 35%/40% mujeres 65%/60% hombres como conductores habituales.
#32 No sabes de que hablas...
#33 ya. Quizás no he usado el mejor término pero si de verdad al leerlo has pensado que no sé de lo que hablas tira un poco de Google
https://www.ayp.org.ar/project/percepcion-espacio-temporal/#:~:text=LA%20CAPACIDAD%20DE%20ORIENTACI%C3%93N%20ESPACIO,del%20espacio%20y%20el%20tiempo.
Y luego investiga las diferencias respecto a esto entre uno y otro sexo
#36 a) ?Dice ahí que haya diferencias por sexo?
b) ?Crees que aunque las hubiera está ahí la diferencia principal por la que no hay mujeres apenas en el top de la competición de motor?
#1 El número de kilometros hecho por el total de mujeres es un 48% inferior al del total de los hombres.
(fuente las de Cibeles.)
El número de hombre que se suicidan es mucho mayor incluso teniendo un número inferior de casos de depresión.
(fuente la de Cibeles)
Las mujeres son bioquímicamente distinta a los hombres, lo que hacen que se comporten de forma diferente.
Puedo seguir poniendo obviedades.
#13 Desde determinadas posiciones es normal que todo parezca «superioridad moral».
#49 cuidado que puedes acabar en la cueva del eco*... Pollas pollas pollas pollas
Nos encontramos ahí a dos tías , y nos las tiramos
Eso es mentira, eso es mentira.
*Si se da cuenta del sinsentido
#59 pollas culo pollas culo!
#13 el PP y Vox avalan el holocausto palestino y le dan medallitas de mierda a la embajadora de Israel.
Solo por ese detalle la superioridad moral de la izquierda es absoluta e indiscutible.
#25 que si quiere bolsa
#26 tú ríete, pero cuando sean condenados en los tribunales y libros de historia quedará por escrito que habéis estado apoyando esa aberración solo por llevar la contraria a la izquierda.
Aunque supongo que dará igual a los votantes, como siempre.
#28 habéis, yo? Pero de que hablas? Se os va la chaveta
#115 ¿entonces críticas la supuesta superioridad moral de la izquierda desde la izquierda?
#29 «Lo del SMi esta muy bien, pero creo que la inflación y la subida de los alquileres se lo ha comido con creces».
¿Y qué se habría comido sin la subida?
#24 pues que Irene Montero se ha ocupado de eclipsar con sus idas mentales todo lo bueno que ha hecho la izquierda en la legislatura
#84 cosas como sacar violadores a la calle y llamar maltratador a gente inocente? Montero disfruta estando en el foco mediatico y hablandole al microfono mucho mas que alguien como Yolanda Diaz. Los medios buscan visitas, y las burradas que dice se las dan.
#150 ah si es verdad ,se me olvidaba que la ley de solo si es si la redactó Irene Montero de su puño y letra. Tenían unos servicios jurídicos a su disposición pero Irene los mandó a su casa ,y metiéndose el palillo en la boca le dijo a Pablo,sujetame el cubata!!!! que esto lo hago yo mejor que cualquier jurista. Y boooom ,en 5 minutos había redactado una ley ella solita, sin ayuda de nadie . Como la admiro!
#153 coño! Ese argumento le va a gustar a algun ayuser de por aqui:
"Ayuso asesina!". "Si claro, Ayuso fue residencia por residencia, contagiando ancianos, y luego denegandoles personalmente el ingreso hospitalario. Es mas, les asfixio con sus propias manos para que se muriesen mas rapido"
En el mundo real en cambio, todos sabemos que tanto una como otra, ordenaron lo que ordenaron, y sus trabajadores no hicieron lo que les salio del nabo, sino lo que les dijeron que tenian que hacer. Las leyes no las aprobaron ni las idearon sus trabajadores
#55 Irene Montero hace exactamente lo mismo que el resto, pero igual, por lo que sea, alguien sale mas en la tele que otras...
#85 Irene Montero no hace lo mismo que el resto. El resto no han sido condenados por llamar maltratador a alguien que no lo es, ni han puesto en la calle a miles de violadores, por poner dos ejemplos....
A la actual Ministra de Igualdad solo la conozco un discurso del que me puedo reir en el Congreso. Por lo demas, no se ni como se llama, y lo que haya hecho, lo ha hecho discretamente. Montero tenia en cambio la necesidad de salir en la tele y ser protagonista
Pd: No tengo tele y no vivo en España desde 2016
#147 Pues bastantes mas discursos ha dado mas que uno solo. Lo de ser protagonista te lo has sacado de la manga igual que cualquier percepcion que hay sobre ella porque ninguno la conocemos personalmente.
En cuanto a la ley del "solo si es si", indudablemente fue una metedura de pata suya y de SU EQUIPO de juristas, tenia que haber dimitido? indudablemente, pero que los jueces han usado esta mierda para sacar ellos mismos a los violadores para hundir a Montero no me cabe la menor duda. Sabes la cantidad de leyes que salen "regulinchis" y que hay que modificar despues porque la jurisdiccion es un mamotreto gigantesco de parches tras parches tras parches? Eso lleva pasando desde hace decadas pero no se ha armado tanto revuelo como con esta ley. Los jueces se han metido en politica para hacer daño a una ley que estaba mal hecha.
El ministerio de Igualdad es el ministerio que todo el mundo quiere que no hagan nada, que pase desapercibido y que a los 4 años solo hayan hecho las cuatro cositas para no molestar. Irene Montero, sin ser de mi agrado, se ha tomado en serio su puesto, ojalá el resto de ministros se tomaran tan en serio su trabajo y entraran en el ministerio con afan de renovar como lo hizo ella. Que la cago, sin duda pero ahi estaba.
Y otra cosa, a ver quien es capaz de decir quien es la ministra de igualdad actual. Que casualidad, no sale en ningun sitio. Esta no molesta. De nuevo, propaganda anti Podemos que nos comimos.
#204 tener afan de protagonismo es ver un microfono y lanzarte a por el dia tras dia tras dia tras dia. Ni Belarra, ni Garzon ni Yolanda Diaz han tenido ni han buscado ni la mitad de exposicion publica que Montero sigue intentando tener hoy, esta vez en Tik Tok, porque claro, ya que no es Ministra, los medios pasan de su culo. En el gobierno la ha sucedido el de Transportes, un ministro al que nunca ha conocido ni su madre, pero que hoy es el mas famoso.
Liarse a hacer cosas al tun tun sin saber ni lo que haces no es tomarte en serio tu puesto. Si yo entro en una empresa y empiezo a cambiar codigo cuando y como me sale del culo, no me van a decir que me he tomado en serio mi responsabilidad precisamente.
La actual no sale en ningun lado porque no hace por salir en ningun lado. Sin mas.
#5 ¿Subir el SMI el 54% en 5 años, reducir la temporalidad o aumentar la protección de los parados cuenta como defender a la clase obrera?
#24 pues que Irene Montero se ha ocupado de eclipsar con sus idas mentales todo lo bueno que ha hecho la izquierda en la legislatura
#84 cosas como sacar violadores a la calle y llamar maltratador a gente inocente? Montero disfruta estando en el foco mediatico y hablandole al microfono mucho mas que alguien como Yolanda Diaz. Los medios buscan visitas, y las burradas que dice se las dan.
#150 ah si es verdad ,se me olvidaba que la ley de solo si es si la redactó Irene Montero de su puño y letra. Tenían unos servicios jurídicos a su disposición pero Irene los mandó a su casa ,y metiéndose el palillo en la boca le dijo a Pablo,sujetame el cubata!!!! que esto lo hago yo mejor que cualquier jurista. Y boooom ,en 5 minutos había redactado una ley ella solita, sin ayuda de nadie . Como la admiro!
#153 coño! Ese argumento le va a gustar a algun ayuser de por aqui:
"Ayuso asesina!". "Si claro, Ayuso fue residencia por residencia, contagiando ancianos, y luego denegandoles personalmente el ingreso hospitalario. Es mas, les asfixio con sus propias manos para que se muriesen mas rapido"
En el mundo real en cambio, todos sabemos que tanto una como otra, ordenaron lo que ordenaron, y sus trabajadores no hicieron lo que les salio del nabo, sino lo que les dijeron que tenian que hacer. Las leyes no las aprobaron ni las idearon sus trabajadores
#55 Irene Montero hace exactamente lo mismo que el resto, pero igual, por lo que sea, alguien sale mas en la tele que otras...
#85 Irene Montero no hace lo mismo que el resto. El resto no han sido condenados por llamar maltratador a alguien que no lo es, ni han puesto en la calle a miles de violadores, por poner dos ejemplos....
A la actual Ministra de Igualdad solo la conozco un discurso del que me puedo reir en el Congreso. Por lo demas, no se ni como se llama, y lo que haya hecho, lo ha hecho discretamente. Montero tenia en cambio la necesidad de salir en la tele y ser protagonista
Pd: No tengo tele y no vivo en España desde 2016
#147 Pues bastantes mas discursos ha dado mas que uno solo. Lo de ser protagonista te lo has sacado de la manga igual que cualquier percepcion que hay sobre ella porque ninguno la conocemos personalmente.
En cuanto a la ley del "solo si es si", indudablemente fue una metedura de pata suya y de SU EQUIPO de juristas, tenia que haber dimitido? indudablemente, pero que los jueces han usado esta mierda para sacar ellos mismos a los violadores para hundir a Montero no me cabe la menor duda. Sabes la cantidad de leyes que salen "regulinchis" y que hay que modificar despues porque la jurisdiccion es un mamotreto gigantesco de parches tras parches tras parches? Eso lleva pasando desde hace decadas pero no se ha armado tanto revuelo como con esta ley. Los jueces se han metido en politica para hacer daño a una ley que estaba mal hecha.
El ministerio de Igualdad es el ministerio que todo el mundo quiere que no hagan nada, que pase desapercibido y que a los 4 años solo hayan hecho las cuatro cositas para no molestar. Irene Montero, sin ser de mi agrado, se ha tomado en serio su puesto, ojalá el resto de ministros se tomaran tan en serio su trabajo y entraran en el ministerio con afan de renovar como lo hizo ella. Que la cago, sin duda pero ahi estaba.
Y otra cosa, a ver quien es capaz de decir quien es la ministra de igualdad actual. Que casualidad, no sale en ningun sitio. Esta no molesta. De nuevo, propaganda anti Podemos que nos comimos.
#204 tener afan de protagonismo es ver un microfono y lanzarte a por el dia tras dia tras dia tras dia. Ni Belarra, ni Garzon ni Yolanda Diaz han tenido ni han buscado ni la mitad de exposicion publica que Montero sigue intentando tener hoy, esta vez en Tik Tok, porque claro, ya que no es Ministra, los medios pasan de su culo. En el gobierno la ha sucedido el de Transportes, un ministro al que nunca ha conocido ni su madre, pero que hoy es el mas famoso.
Liarse a hacer cosas al tun tun sin saber ni lo que haces no es tomarte en serio tu puesto. Si yo entro en una empresa y empiezo a cambiar codigo cuando y como me sale del culo, no me van a decir que me he tomado en serio mi responsabilidad precisamente.
La actual no sale en ningun lado porque no hace por salir en ningun lado. Sin mas.
#20 ¿Reducir la temporalidad? No han derogado la reforma laboral 8como prometieron, ni la ley mordaza) y se han inventado lo de fijos discontinuos para camuflar la temporalidad. Lo del SMi esta muy bien, pero creo que la inflación y la subida de los alquileres se lo ha comido con creces.
#29 ¿Como?, ¿Que la modalidad de contrato fijo discontinuo es un invento nuevo dices?
#29 Claro que han reducido la temporalidad. No todo el mundo que estaba con contratos temporales es ahora fijo discontinuo, son fijos normales.
#29 Los fijos discontinuos es algo de los años 80 por lo menos... eres un ejemplo de cómo los medios de comunicación en España desinforman según lo que les interesa para cumplir su objetivo.
#29 no la han derigado pero han mejorado, corregido más bien, algunos derechos que nos quitaron.
Imaginate si no hubieran subido el SMI como estaríamos.
Por cierto el IPC ha subido "solo" un 18,5 % en 5 años, vamos 3 veces menos que el SMI, un 54%.
La dereca quería que subiera 0%.
Pero ni se ha hundido Espala, ni han cerrado empresas, si no todo lo contrario, la economía ha mejorado y va mejor que a nuestros vecinos europeos.
Algunos de los cuales están incluso en recesión.
#10 En realidad la derecha lleva 50 años con la misma cantinela de ver comunistas por todos los lados cuando no gobiernan... ya en los años 80 le decian a Olof Palme en Suecia que con sus medidas socialdemocratas puras (y no la basura del Partido Socialista de hoy en dia) queria imponer en Suecia el modelo sovietico y convertirlos en parte de la URSS... lo curioso es ver a tanto mononeuronal tragarse eso año tras año y en aumento... ¿para que van a cambiar de mensaje y estrategia desde la derecha si hay millones de anormales que llevan mas de 50 años tragandose las mentiras?
#9 Sí. Es tan surrealista lo de la derecha de este país que tira por el suelo cualquier "que vienen los fachas".
Además, no estábamos en una dictadura perro sanxista que controla las TVs y al hormiguero?
(ves? si es que es pa reirse)
#10 En realidad la derecha lleva 50 años con la misma cantinela de ver comunistas por todos los lados cuando no gobiernan... ya en los años 80 le decian a Olof Palme en Suecia que con sus medidas socialdemocratas puras (y no la basura del Partido Socialista de hoy en dia) queria imponer en Suecia el modelo sovietico y convertirlos en parte de la URSS... lo curioso es ver a tanto mononeuronal tragarse eso año tras año y en aumento... ¿para que van a cambiar de mensaje y estrategia desde la derecha si hay millones de anormales que llevan mas de 50 años tragandose las mentiras?
#3 pues sí. Los mayores problemas reales son "que vienen los rojos", "estamos en una dictadura", "España se rompe, capítulo XXI", "Perro Sanxe se va a perpetuar en el poder". No paro de oírlo por parte de la derecha
#6 estás literalmente en una noticia que se podría resumir en "que vienen los fachas!" y vienes con esas? 
#9 Sí. Es tan surrealista lo de la derecha de este país que tira por el suelo cualquier "que vienen los fachas".
Además, no estábamos en una dictadura perro sanxista que controla las TVs y al hormiguero?
(ves? si es que es pa reirse)
#10 En realidad la derecha lleva 50 años con la misma cantinela de ver comunistas por todos los lados cuando no gobiernan... ya en los años 80 le decian a Olof Palme en Suecia que con sus medidas socialdemocratas puras (y no la basura del Partido Socialista de hoy en dia) queria imponer en Suecia el modelo sovietico y convertirlos en parte de la URSS... lo curioso es ver a tanto mononeuronal tragarse eso año tras año y en aumento... ¿para que van a cambiar de mensaje y estrategia desde la derecha si hay millones de anormales que llevan mas de 50 años tragandose las mentiras?
#9 La noticia en lo que se resume es en "los fachas nunca se han ido", que es completamente diferente.
#9 Eso es que no has leído la noticia, Manolitro
#9 Pues a mí una cosa que me chirría mucho es que ya han cancelado una película, ya han cancelado un libro y ya han cancelado una obra de teatro. Sí, el "que vienen los fachas", a mí sí me preocupa.
#9 Wyoming no es que me caiga mal de hecho cada década que enciendo la tele si esta seguramente lo vea antes que otras cosas pero las cosas son como son trabaja en atresmedia que es de derechas lo tienen ahí para sacar dinero puede molestar pero no mucho lo suficientemente solo para atraer las miradas y con ello los ingresos , si realmente fuera un peligro sus reflexiones ya estaría fuera , el es el verdadero amigo del amo y lo mismo que afirma en esa frase podría extrapolarlo a su situación.
#87 seguramente los simpson son cada vez menos rebeldes y buscan una comodidad, de todas formas creo que el formato no este tan sujeto a tener la lupa encima por eso del tiempo ya que los dos formatos no requieren el mismo tiempo para meter la tijera
#87 Y me puedes explicar que enemigo peligroso está introduciendo el troyano Waio?
O es una afirmación chorra sin más.
#45 que vueltas le estas dando.
El gobierno actual es de izquierdas. Por tanto el discurso hegemonico va a ser de izquierdas.
#9 Segun la derecha en España, desde que el PCE entró en la democracia, este pais se tendria que haber convertido en una dictadura socialcomunista adoradora de Stalin y Lenin y oye! Que no pasa! Que sigue habiendo ¨democracia¨cada 4 años. y la derecha sigue dando porculo.
#9 Es que literalmente, vienen los fachas.
Irene Montero: Este domingo se reúne en Madrid el fascismo global: Milei, Kast, Le Pen, Ventura, Meloni, Morawiecki, Chikli y Orbán
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Publicado hace 14 horas por
Miguel.Lacambra
a
twitter.com
#6 no te olvides de la Agenda2030, el gran reemplazo y esas otras bobadas de la extrema derecha
#6 Exacto, los obreros pobres de derechas votan a la derecha llevados simplemente por lo que les bombardean en redes sociales y pseudomedios.
Se intoxican de la fachosfera, sin pensar en lo que es bueno o malo para sus familias.
#6 El mayor problema que veo es que la gente echa la culpa al gobierno de turno de todos los problemas dependiendo de como te caigan, que hay pandemia de covid? es culpa del gobierno, que hay devaluacion del euro (toda europa) es culpa del gobierno, que hay una nevada? que hay sequia? culpa del gobierno. Que hay paro? es culpa de gobierno, da igual que en los ultmos 30 años hayamos tenido ese problema, si lo tenemos hoy es unicamente por culpa de Perro Sanxe. Los impuestos? los comunistas nos estan matando a impuestos (da igual que la SS o el IRPF apenas haya cambiado en los ultimos 20 años), es decir se exagera todo tanto que es dificil tomarse en cuenta esas protestas.
Lo dicen de una forma que parece que cuando ha gobernado el PP todo era maravilloso, no habia paro ni enfermedades ni impuestos, etc.
Hay problemas, hay cosas que se han hecho y se estan haciendo mal, pero casi nadie lo discute de forma racional.
#2 Sesudo análisis, muy cierto. No se entiende que un obrero defienda antes a su patrón que, a los compañeros, pero esto viene dado porque la patronal ya se ha encargado de enfrentar a los curritos, para que no vayan contra ellos, divide y vencerás, si tú le das algunas mejoras a unos pocos currelas, el resto no protestara por conseguir esas mismas mejoras, luchara por joderle las mejoras al compañero que las ha conseguido. Esa es la razón por la que la patronal esta encantada y las elites económicas corriéndose de gusto.
Votar a PP y VOX claro , porque el inmigrante viene a quitar el trabajo que nadie quiere hacer , pero como lo importante no es mejorar las condiciones, sino joder al que tiene la necesidad de trabajar por esa miseria, pues votamos a los fascistas.
#22 "No hay nada más tonto que un obrero de derechas"
Sí, un obrero de izquierdas que gana cuatro duros (por ejemplo 20-25.000 euros) y al que no le importa pagar en impuestos más de la mitad de lo que produce.
Y al tiempo se cree que hay que subir los impuestos a los ricos
No sería mejor empezar por pagar tú menos???
El verdadero enemigo del trabajador no es el patrón, es el estado de izquierdas que le expolia a impuestos lo que él mismo produce y le enfrenta con el que le proporciona un puesto de trabajo.
cc #23 #30 #33 #41 #56 #79
cc #2
#101 Si tiramos tanto de matemáticas creativas para afirmar esto, también podemos añadir en la parte de los ingresos todo lo que ese obrero de izquierdas recibe durante el año del Estado: educación para sus hijos, tratamiento médico, limpieza de su calle, seguridad, ...
#109 y tú que te fias demasiado de las cuentas que te presentan los políticos de turno
En el estado hay un despilfarro a escala masiva
#101 Figairedo eres tú? Ya estás calculando impuestos con el zapatófono?
#124 tienes razón, el mismo
#101 vengo del futuro a enseñarte lo que vas a pensar el día que tengas un familiar enfermo:
https://x.com/bicicletagris/status/1790807789603856501?s=61
#129 gasto público sanidad 89.000 M€€€
Gasto público total 511.269 M€€€
Me puedes justificar la diferencia???
https://www.plantadoce.com/publico/las-administraciones-propulsan-en-2023-el-gasto-publico-en-salud-que-roza-los-89000-millones
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
#170 "Me puedes justificar la diferencia???"
https://letmegooglethat.com/?q=en+que+se+gastan+los+impuestos+en+Espa%C3%B1a
#101 ¿Quien crees que hace más por los teabajadores la izquierda o la derecha?
Tradicionalmente con un gobierno de izquierdas le va mal a la economía, de ahí la paradoja actual, que la economía vaya bien con un gobierno de izquierdas ya solo queda volver a los tópicos de siempre e inventarse noticias para engañar a la población.
#130 ¿Quien crees que hace más por los teabajadores la izquierda o la derecha?
La derecha, que es la que crea empleo e inversión
La izquierda solo crea paguitas, paro e impuestos
La economía está con una deuda en máximos históricos financiada por el BCE
Así, yo también.
#101 Lo que peor nos viene a los "pobres" es dejar de pagar impuestos, para quedarnos sin servicios publicos y estar despues jodidos de verdad.
¿Ya está?, ¿ese es todo el anhelo del obrero votante de derechas?, ¿menos impuestos?
#194 entonces todavía te pueden exprimir un poquito más
Yo diría que pagues no un 55, sino un 70% de lo que produces
Seguro que lo agradeces. Todo sea por los servicios públicos
#195 Yo te digo que me digas como has calculado ese 55%
Pero en serio ¿Ese es todo vuestro anhelo?, ¿Ganar 2000/3000€ más al año pero que te follen por cualquier servicio básico?
#197 no, ese no es mi anhelo
Mi anhelo es que la clase obrera/trabajadora se dé cuenta de que está absolutamente expoliada a impuestos (la mayoría indirectos para que no se note) porque España tiene un estado bastante más grande que el que se puede permitir.
#201 ¿Y que quitarías del estado?. Y aún no me has dicho cómo has calculado ese 55%
#206 dónde has oído tú que pagas menos???
#23 o quizas porque la vida no es una guerra de clases...
La unica forma real de subir los salarios es haciendo la economia mas productiva/eficiente. Y eso desde luego no lo consigues metiendo burocracia.
#2 y será mentira.
Tengo yo compañeros que prefieren que todos perdamos algún derecho a que unos pocos lo ganen (sin que el resto pierda).
¿Adivina a quien no se cansan de criticar esos compañeros? Si, a los zurdos, como os gusta llamarlos.
#18 España es un pais donde su clase obrera de derecha prefiere:
- Que no haya sindicatos porque se van de "mariscadas", que se lo ha dicho su jefe.
- No tener mejores condiciones laborales sino que los que las tienen tenga peores.
- Que los empresarios ganen mas dinero abaratando despido porque asi "repartiran mas" en empresas que no dan ni bien el salario.
- Que el salario base sea bajo porque asi no motiva a los empresarios a contratar, y encima, devalua el trabajo de los demas! Porque no le va a pedir un aumento al jefe o se pensara que no es una rastrera alimaña.
- Que las manifestaciones no se hagan, porque eso es molestar.
Y un largo etc mas.
#83 ya, excepto cuando comparas con Europa y te das cuenta que España:
- Tiene la indemnizacion por despido mas alta de europa.
- Tiene unas de las legislaciones laborales mas rigidas.
- Etc...
#223 la legislación laboral alemana contempla despidos menores a la española.
#18 pues yo he tenido compañeros mucho peores que los amos con sus otros compañeros
Sin ofender, eh???
#18 ¿Qué unos pocos ganen derechos?
Yo a eso no lo llamo derechos, son privilegios, los derechos o para todos o para nadie.
#184 estoy de acuerdo contigo, que se jodan (por ejemplo) los tetrapléjicos, o los huérfanos, o quienes tengan hijos con enfermedades crónicas, o quienes han de cuidar a familiares dependientes...
#21 ¿Acabas de decir «disfruta del eco» en el mismo comentario en el que ignoras a alguien?
#59 pollas culo pollas culo!
#49 oh! La ironia!
#7 Porque pones la culpa en una persona en vez de analizar o discutir un fenomeno o tendencia que puede er demostrado con argumentos , razones y estadistica.
Te es ams facil decir rojeras o zurdo o fachas que apuntr a un argumento o razon?
1- Crece la delincuencia y pobracion carcelaria inmigrante Eres un facha racista
2- Disminuye el poder adquisitivo de los espanol , somo cada dia mas pobres. La inflacion bajo los ultimos 2 años. Todo esta bien
3- Precio vivienda sube , demnada sube y la creacion de vivienda baja de forma sotenida desde el 2008 Malditos fondos buitres
5- Listas de espera crecen , medicos y enfermeras emigran. Quieren vender la sanidad mejor del mundo
6- Poblacion migrante irregular de mas de millon y medio. Nadie es ilegal todos son bienvenidos
7- Medio millon de jovenes se van del pais a buscarse la vida. YOutbers que se van Andorra son mercenarios capitalistas
Y asi con todo . No quereis ver la razon principal que esta detras de todo. Prefieren culpar, humillar o aludir al sentimiento de victima o inventarse un enemigo en vez de mostrar cuales son las razones fisico-economicas de todo.
#49 Con gente idiota no se discute. NO entienden razones. NO saben explicar nada. tienen conceptos antiguos o malformados. Tienen una educacion muy basica y sesgada. Generalmente repitiendo consignas y chascarrillos.
#67 EL cubano medio a pesar de ser mas pobre tiene mas educacion que la media española (auncon niveles de analfabetimo muy altos), Salio del analfabetismo unos 20 años antes que los españoles y aun le ayudan .
https://www.cubainformacion.tv/especiales/20100918/16942/16942-la-sexta-ni-menciona-a-cuba-en-noticia-sobre-alfabetizacion-en-sevilla
#97
Ante todo problema social, caben varias cosas:
- El analisis
- La busqueda de soluciones
- La discrepancia
En nuestras sociedades actuales, tenemos unos partidos conservadores que son, eso, conservadores. En vez de buscar analisis y soluciones, buscan resultados que justifiquen el status quo en el que estan. Aciertan? Como reloj parado, de vez en cuando.
Por ejemplo:
1- La pobreza y falta de perspectivas lleva a la migracion. La guerra o la opresion social lleva al exilio.
En los paises "ricos", el sistema esta montado para una minoria (los que tienen). Eso significa que aunque el pais sea rico, hay una proporcion de gente que no tiene.
Estos ven como llegan inmigrantes y los ven como peligro a su (precaria) situacion, como ratas luchando contra palomas por las migas del pan. Esto es la razon del exito de Vox en determinados grupos sociales.
Recordemos que desde el siglo XIX, los que estan en el poder estan usando el sentimiento nacionalista para asegurarse de que la clase baja no se rebela. Asi que los VOX y demas son extremadamente nacionalistas para aprovechar esto.
Cuando hay inmigracion, y racismo, y xenofobia, esta claro que habra mas delincuencia de la basica, "petty theft". Esta es la mas visible y donde, por numeros, hay mas inmigrantes.
Las soluciones son varias, dispares y se puede discutir sobre ello.
Pero en todas las ocasiones en las que se ha conseguido rebajar la delincuencia, mano dura nunca fue la solucion. Sobre todo porque la causa no es la falta de mano dura.
Pero claro, mientras te roban, te cagas en la madre de quien te roba, y lo que quieres es que se joda. Este deseo justificable en lo individual es lo que aprovechan los populistas de derechas. lleva a soluciones? no. Se lleva votos? Si.
#49 Sin contar con el insulto directo que habría que reportar...
#76 uy , en eso no confiaría yo mucho. La derecha tiene aquí el fachapass. A mí me pusieron hace unos días un strike por una broma con el tema aquel del pizzagate de Hillary Clinton...
El comentario me lo reportó Turuleto. todos conocemos a Turuleto. Se pasa el santo día insultando e incitando al odio. Strikes para Turuleto 0 .
El fachapass funciona muy bien
#94 Hay un triángulo bajo el post que cualquiera puede usar, la primera opción que sale es la de insultos directos, creo recordar.
#95 Lo sé, pero si no me equivoco los reportes por insultos directos solo se tienen en cuenta si los efectúa la persona insultada. O, al menos, eso es lo que pone en las normas:
#insultos_directos
«Para que un comentario o nota se le aplique un strike por insulto directo, el usuario que lo reporte tiene que ser el insultado».
#102 Pues eso no lo sabía, gracias.
#49 Si. Ignoro a los faltones. No me pierdo absolutamente nada, los insultos no son argumentos.
#2 las razones son los miles de millones gastados en la "batalla cultural" desde los 70 y las intervenciones militares de tus amos acabando , físicamente, con cualquier sociedad que se quiera organizar diferente y su posterior criminalización
#7 Mis amos? Un gilipollas más al ignore, disfruta del eco
#59 pollas culo pollas culo!
#49 oh! La ironia!
#7 Porque pones la culpa en una persona en vez de analizar o discutir un fenomeno o tendencia que puede er demostrado con argumentos , razones y estadistica.
Te es ams facil decir rojeras o zurdo o fachas que apuntr a un argumento o razon?
1- Crece la delincuencia y pobracion carcelaria inmigrante Eres un facha racista
2- Disminuye el poder adquisitivo de los espanol , somo cada dia mas pobres. La inflacion bajo los ultimos 2 años. Todo esta bien
3- Precio vivienda sube , demnada sube y la creacion de vivienda baja de forma sotenida desde el 2008 Malditos fondos buitres
5- Listas de espera crecen , medicos y enfermeras emigran. Quieren vender la sanidad mejor del mundo
6- Poblacion migrante irregular de mas de millon y medio. Nadie es ilegal todos son bienvenidos
7- Medio millon de jovenes se van del pais a buscarse la vida. YOutbers que se van Andorra son mercenarios capitalistas
Y asi con todo . No quereis ver la razon principal que esta detras de todo. Prefieren culpar, humillar o aludir al sentimiento de victima o inventarse un enemigo en vez de mostrar cuales son las razones fisico-economicas de todo.
#49 Con gente idiota no se discute. NO entienden razones. NO saben explicar nada. tienen conceptos antiguos o malformados. Tienen una educacion muy basica y sesgada. Generalmente repitiendo consignas y chascarrillos.
#67 EL cubano medio a pesar de ser mas pobre tiene mas educacion que la media española (auncon niveles de analfabetimo muy altos), Salio del analfabetismo unos 20 años antes que los españoles y aun le ayudan .
https://www.cubainformacion.tv/especiales/20100918/16942/16942-la-sexta-ni-menciona-a-cuba-en-noticia-sobre-alfabetizacion-en-sevilla
#97
Ante todo problema social, caben varias cosas:
- El analisis
- La busqueda de soluciones
- La discrepancia
En nuestras sociedades actuales, tenemos unos partidos conservadores que son, eso, conservadores. En vez de buscar analisis y soluciones, buscan resultados que justifiquen el status quo en el que estan. Aciertan? Como reloj parado, de vez en cuando.
Por ejemplo:
1- La pobreza y falta de perspectivas lleva a la migracion. La guerra o la opresion social lleva al exilio.
En los paises "ricos", el sistema esta montado para una minoria (los que tienen). Eso significa que aunque el pais sea rico, hay una proporcion de gente que no tiene.
Estos ven como llegan inmigrantes y los ven como peligro a su (precaria) situacion, como ratas luchando contra palomas por las migas del pan. Esto es la razon del exito de Vox en determinados grupos sociales.
Recordemos que desde el siglo XIX, los que estan en el poder estan usando el sentimiento nacionalista para asegurarse de que la clase baja no se rebela. Asi que los VOX y demas son extremadamente nacionalistas para aprovechar esto.
Cuando hay inmigracion, y racismo, y xenofobia, esta claro que habra mas delincuencia de la basica, "petty theft". Esta es la mas visible y donde, por numeros, hay mas inmigrantes.
Las soluciones son varias, dispares y se puede discutir sobre ello.
Pero en todas las ocasiones en las que se ha conseguido rebajar la delincuencia, mano dura nunca fue la solucion. Sobre todo porque la causa no es la falta de mano dura.
Pero claro, mientras te roban, te cagas en la madre de quien te roba, y lo que quieres es que se joda. Este deseo justificable en lo individual es lo que aprovechan los populistas de derechas. lleva a soluciones? no. Se lleva votos? Si.
#49 Sin contar con el insulto directo que habría que reportar...
#76 uy , en eso no confiaría yo mucho. La derecha tiene aquí el fachapass. A mí me pusieron hace unos días un strike por una broma con el tema aquel del pizzagate de Hillary Clinton...
El comentario me lo reportó Turuleto. todos conocemos a Turuleto. Se pasa el santo día insultando e incitando al odio. Strikes para Turuleto 0 .
El fachapass funciona muy bien
#94 Hay un triángulo bajo el post que cualquiera puede usar, la primera opción que sale es la de insultos directos, creo recordar.
#95 Lo sé, pero si no me equivoco los reportes por insultos directos solo se tienen en cuenta si los efectúa la persona insultada. O, al menos, eso es lo que pone en las normas:
#insultos_directos
«Para que un comentario o nota se le aplique un strike por insulto directo, el usuario que lo reporte tiene que ser el insultado».
#102 Pues eso no lo sabía, gracias.
#49 Si. Ignoro a los faltones. No me pierdo absolutamente nada, los insultos no son argumentos.
#21 Me parece a mí que los que os quedáis con el eco sois los del ignore.
#157 Bueno, pues perdona por no recordar interacciones contigo (no se me suelen quedar los nicks). Aún así, creo que los que usáis el ignore, aparte de, potencialmente, dejar con la palabra en la boca al personal (a veces parecemos idiotas hablándole al horizonte), estáis eludiendo discusiones en las que hay opiniones razonadas.
En realidad no sé muy bien cómo va, nunca he ignorado a nadie, que recuerde. Pero vamos, mi postura es que, por muy idiota que sea lo que leo, necesito saber que esta gente existe. De lo contrario acabaré creyendo que el mundo está poblado por gente de mi gusto -sea el que sea- y si un día salgo a la realidad probablemente me dará alipori.
#21 Sabes que al ignorar a alguien, te creas tu propia camara de eco. Porque el resto, te sigue leyendo y te va a intentar contestar igualmente. Solamente se va a encontrar que no puede...
#21 ignorar es la exacta definición de tener "eco"
#21 Nadie te ha insultado como has hecho tú, eso demuestra la clase de persona que eres y espero que alguien por aquí tome medidas.
#176 Oh, vamos a censurar al que se defiende de un comentario despectivo, porque no es de mi cuerda! Típico de la izquierda más aberrante...
#72 Y por eso abrazamos aquellos que nos privatizan la sanidad y la educación y ponen mala cara cuando se intenta mejorar la situación de los trabajadores.
#72 jajaja que pila de gilipolleces hay que escuchar. ¿Tú te consideras ciudadano de segunda? Si tanto te gusta como viven los pobres ya sabes: tira todo lo que tengas y te vas debajo de un puente para que te den de todo sin pedir nada a cambio.
La de gilipolleces y gili****** con las que hay que compartir el mundo
#175 donde pongo que me gusta como viven ? Donde viven debajo de un puente? Moor que viven en pisos de alquiler pagados por Cruz roja, comen del banco de alimentos y van al médico pagado por los que trabajamos.
Pongo que viven a costa de los demás y que en concreto a los trabajadores se les saca unos impuestos para mantener todos esos servicios para otros.
Que vivan a mi costa no quiere decir que vivan mejor que yo, ni que yo quisiera vivir así, mononueuronal.
#203 en Valencia recientemente los han echado de debajo de un puente.
No pagues impuestos entonces. O mejor vete a vivir donde no se paguen impuestos.
Se te ve asomar la aporofobia y la xenofobia, cuando no otras taras.
#5 pues lo mismo que está pasando ahora.
Y no la tienen
#29 Es decir, que a ti no te preocupa nada excepto que a los demás les preocupe algo, ¿no? Curioso.
Déjame adivinar: también eres de los que suelen criticar la «superioridad moral» del resto, ¿a que sí?
#7 ... ¿tú si les apoyas? ... ¿a los palestinos tambien o no?
#27 Bueno, si no lo sabías ya lo sabes. De nada.
#7 Te informo de que los rohingyas son "moros", por si eso te resultara util.
#2 esto no es una viñeta, es una foto real de como las FDI israelies usan a niños palestinos como escudos humanos
#55 no es más que un meme, como los que defienden al estado terrorista de israel, lo mío son fotografías reales de las fuerzas armadas israelíes utilizando como escudos humanos a niños palestinos ¿ves la diferencia?
#57 Lo de parapetarse en edificios donde viven civiles, hospitales, colegios, etc ya tal
#58 ¿pero tú a estas alturas de genocio aún crees que israel hace distinción entre civiles y hamas? si hubieras nacido a finales de los 30 o principio de los 40 fijo que apoyarías todas las mentiras de hitler
Das verguenza ajena, no quiero seguir esta conversación con alguien que defiende a los sionazis
#60 entonces es mentira que pongan lanzaderas de cohetes en hospitales y escuelas?
Que lo de los israelíes mal está claro, pero lo de los de Hamas bien?
Y el sentido común?
#58 lo dice un personaje que se tira día y noche blanqueando a los terroristas de hamás, estás tú para hablar, la diferencia es que a mí me la sudan ambos y aquí va a ganar uno y desaparecer otro, sigue llorando y haciendo propagando proterrorista, deberías de ser encarcelado por apoyar terroristas.
#58 Y lo de bombardear edificios aunque haya civiles ya tal también ¿No?
#8 Me encantaba esa parte, pasabas de un juego de rol a uno de terror en un momento.
#1 A veces se pasa por Menéame, cuando tiene un ratillo, para criticar a «quienes hacen nacer a sus hijos en la pobreza»
#6 Yo no sé qué ha leído, así en general, porque vaya tela...
#85 «...pedían lo contrario: que los jueces elijan a los jueces».
¿Puedes indicar de dónde has sacado esa información, por favor?
#25 Sí, suena a la religión neoliberal de hecho.
Que las mujeres, aunque sean menos al volante, tienen proporcionalmente menos siniestralidad que los hombres, es una obviedad, avalada por datos.