#2 por el que luego no circulan los ciciista porque es su derecho ir por la calzada con los coches...
#5 #6 Pues mira, yo vivo al lado de una via ciclista, en una avenida enorme y SIEMPRE (puedo hasta grabarlo todos los putos dias) estan los ciclistas por la carretera normal, en una cuesta y a una velocidad lenta de cojones.
A principio les pitaba y ya paso, por que hasta me lo recrimino la policia. Los unicos que respetan esa via son los de los patienetes electricos.
Que si, que no todo es igual en todos lados, que no podemos tomar un ejemplo como una generalización. Pero eso de que respetan sus carriles bicis, me cago yo en los carriles bicis.
#14 Ojalá te pusieran una multa por usar el claxon sin saber cuando se debe y encima a un ciclista con el riesgo que conlleva. ¡Mendrugo que eres un mendrugo! Los ciclistas no están obligados a ir por el carril bici, que ya sabemos todos que vuestra vida infernal e imperiosa os impide tener paciencia, pero ajo y agua. Si es que sois todos iguales. Vais de que sabéis el código de circulación pero luego andáis pitando y rebasando. ¡Paletazos!
#16 Pito a un ciclista, que va por el medio de la vía cuesta arriba haciendo una cola y retención importante, teniendo a 4M un carril bici.
Que un prociclista me hable del código de circulación... me da la risa colega 
Que vosotros los ciclistas no sabeis lo que es un semaforo en rojo... lo que me faltaba, un ciclista hablandome de etica en la circulación jajajaj
#17 Los taxistas en Madrid por la noche dan auténtico pánico y yo voy en coche, van a toda leche entre carriles. Lo he mirado, por casualidad era un sábado noche. Van "a la carrera"...
#17 Si que lo saben pero se lo pasan por el forro de los cojones.
#17 Lo que está claro es que no te sabes el código de circulación.
Sobre ética y empatía, hablamos otro día.
#30 Lo que yo hago es ir a su velocidad, unos 10-15 metros por detrás para que no tenga miedo que le vaya a adelantar en un despiste. Y de paso, le protejo para que otros coches no le adelanten dónde no hay hueco.
Y cuando puedas adelantarle dejando una distancia lateral razonable, hazlo sin ir mucho más rápido que el ciclista.
#17 El planteamiento de ciclistas VS automovilistas es tan patético como quién lo plantea.
El eje correcto es infractores VS cívicos.
El resto es crear bandos artificiales con intereses más bien egoístas. Sé que quieres toda la vía para tí, pero toca compartir los recursos comunes que pagamos todos. Y el espacio público y las vías de comunicación entran dentro de esa definición.
#16 en una cuesta concreta de Madrid soy el único coche que va despacio detrás de la bici en lugar de adelantarles dejando 10 cm... mi impresión es que a los ciclistas les molesta más eso porque piensan que soy un novato o un viejecito y que les voy a arrollar... empiezan a mirar por encima del hombro nerviosos... y yo me como los pitidos de otros coches...
realmente no se que es lo mejor que debo hacer. ¿alguna propuesta?
#30 tienes que escoger entre cumplir las normas y poner nervioso al ciclista y al resto de conductores, o adelantarle dejando 10cm, que es lo que espera el ciclista y los demás, pero entonces si pasa algo, el responsable serás tu.
#30 Lo mejor que puedes hacer con un ciclista es interaccionar lo menos posible con ellos. Si los adelantas y hay poco espacio hazlo más despacio y si puedes separarte hazlo lo más posible. Pero pasarles lo antes posible a una velocidad lo más parecida a la que llevan ellos. Suena contradictorio, pero creo que me explico.
No te quedes detrás mucho tiempo, es cierto que incómoda porque nadie lo hace y nos ponemos nerviosos.
#30 Con lo difícil que es encontrar cuestas en Madrid que putada que encima estén con ciclistas.
#14 el carril puede ser muy guay pero en españa estan diseñados fatal: puede que no tienen una facil entrada/salida, puede esten sucios, puede estén ocupados por viandantes, puede que se desvien a otro lado....
Si vas en ruta con una bici a una velocidad constante no te la juegas.
#14 No sólo demuestras no tener ni idea de las normas de tráfico (empezando por el RGC y terminando por las ordenanzas locales de movilidad), sino que además te jactas de ello y reconoces abiertamente comportamientos que ponen en peligro la vida del resto de usuarios de la vía.
Mira, en primer lugar las bicicletas pueden circular por el carril que mejor convenga a su recorrido/destino. Si voy por una calle con una vía dedicada contínua a la izquierda (por ejemplo, Paseo de la Chopera en Madrid), y voy a girar a la derecha dos calles más para adelante, el carril que mejor conviene a mi recorrido es la calzada la derecha, no la vía dedicada (más peligrosa para ese recorrido).
Es más, si voy a circular por la calzada, además de usar el carril que de nuevo mejor convenga a mi recorrido, lo haré por el centro del carril como aconsejan la inmensa mayoría de las ordenanzas locales (en el caso de la de Madrid es una obligación).
Otro día hablamos de cómo Madrid es una ciudad hostil para la movilidad personal, en parte gracias a ese colectivo conocido popularmente como los calzadistas que hacen lo imposible para que no se construyan vías protegidas bien diseñadas con las que evitar, por ejemplo, colisiones por alcance como la de la noticia, en la que un conductor temerario (sólo tienes que ver cómo quedó el coche) se llevó por delante a un ciclista.
¡Ojalá llegue el día en que quienes argumentan como tú lo entiendan! Nos va la vida en ello.
Por cierto, tú puedes grabar todos los días, yo grabo todos los días. Hoy sin ir más lejos, varios coches saltándose un semáforo en rojo con desprecio evidente a los peatones que estaban esperando para cruzar. Alguno de los conductores incluso comportándose de manera imprudente, con evidente agresividad al volante, a punto de provocar un accidente al acceder a la rotonda posterior al semáforo sin respetar la prioridad de paso...
O ese maldito HDP de conductor que al llegar a un cruce con paso ciclista debidamente señalizado (con su P-22 y su M4.4), al ver aproximarse a ciclistas acelera con temeraria conducta, mirando para otro lado como si no los hubiera visto.
O ese otro que en una calle que se estrecha de dos carriles a uno decide que no quiere ir detrás del ciclista y acelera para adelantarle sin apenas espacio (y obviando de que se trata de una zona escolar).
En fin, que obviamente no se puede generalizar. Pero que te has lucido majo.
#60 Menudo toston...
Podria soltarte la misma parrafada, LA MISMA de cuantos ciclistas se saltan semaforos en rojo, se cruzan por que patata, se llevan a peatones por que se saltan el semaforo, cruzan por donde quieren, adelantan por donde les sale de la polla.... pero eso si, tenemos que respetarlos todos por que si no. MALO MALO MALO.
Enga hombre... cuentos para no dormir a otro, que sois exageradamente cansinos.
#14 Vamos, que hasta la policía te lo ha tratado de explicar, pero aquí sigues, empecinado en tu error.
Espero que no tengas que matar a alguien para aprender...
#81 Dramatico detectado... luego cuando se me cruza un ciclista que se incorpora desde la acera del paso de peatones y toca esquivarlo... ya eso eso que se maten otros.
#83 Pues si anda, que se maten otros. Sácate ese motor de odio del cerebro.
#4 pues yo vivo delante de un carril bici bien hecho y hace años que no veo ninguna bicicleta ni por la calzada ni por la acera.
Claro que igual tú no hablas de carriles bici, sino de "carriles bici" que valen el doble que los otros y están trazados por auténticos subnormales que solo quieren la paguita de su red clientelar de turno.
Si es el segundo caso, "disfruten lo votado" y tal.
#4
Si el carril bici no te lleva hasta donde quieres ir obviamente no lo utilizaran.
#2 En Madrid no sé, en Barcelona los "riders" no lo emplean o lo hacen muy raramente. Van directamente por la calzada, acera, en contra dirección, saltándose semáforos y cedas. Entiendo que es un trabajo de mierda y van mas quemados que la moto de un hippie pero los demás usuarios de la vía pública también tenemos derecho a usarla.
#11 En Barcelona, (donde hay carriles bici) es por donde circulan mayoritariamente los ciclistas.
#13 Los ciclista sí, hablamos de "riders".
#19 los riders, tambien
#54 viste a uno hacer eso, y ya has hecho a norma de ello? 
#19 Se hablaba de si los carriles bici eran útiles o no.
#2 No puede haber un carril bici en cada calle, carriles bici que ademas nadie usa
#35 DeIzquierdas y con comprensión lectora
#4 Eres consciente de que NO hay ni una sola prueba de que hubiera consumido drogas, no?
Me ha hecho gracia. Conduciendo y haciendo el imbécil con drogas en el cuerpo:
-Brote psicótico. El chico es de buena familia.
-Drogado hasta las trancas, el resto de mortales.
Mis respetos a los enfermos mentales, pero se nota que niveles.
#4 Pocholo es el puente entre esos dos mundos.
#4 Te sonará raro pero la sicosis anfetamínica o la sicosis por drogas son diagnósticos perfectamente correctos, por lo que sí, puedes tener un brote sicótico por abuso de drogas.
#13 No, en absoluto.
Por supuesto que un drogadicto puede tener un brote psicótico, muy grave.. pero los periódicos no suelen ser tan exquisitos cuando ha estado conduciendo mucho menos intentado asaltar un medio de comunicación.
#13 si, pero si no fuera quien es, el titular sería otro
#13 El problema es que entonces los medios no dicen eso, dicen que eras un drogata (que abusas de drogas)y el brote viene de eso.
#4 Dramatización:
#14 Muy interesante ahora poner en Google: hijo de Conde Pumpido. Y fijarse como los diferentes medios explican lo sucedido.
Una situación muy práctica para saber que medios bailan entorno a la casta, cuáles solo quieren sensacionalismo, y cuáles se dedican a informar.
A añadir, como cada medio ilustra al protagonista con fotos más formales, informales o casi cómicas como el ABC.
#4 No es incompatible tener un brote psicótico con estar drogado. Es más, a causa de lo segundo es más fácil lo primero.
A veces, simplemente no hay que ver lo que no hay.
#4 si eres rico, al hospital, si eres pobre, al calabozo.
#31 No, a ver, que las penas con dinero se llevan mejor, el que tiene padrino se bautiza y esas cosas, pero eso no quita que también sea triste.
#31 y como sabes lo que prefieres? Has probado ambas?
La hierba siempre es más verde en el jardín de enfrente.
#35 La noticia dice que ha dado positivo en drogas.
#35 DeIzquierdas y con comprensión lectora
#36 Pues creo que en algunas situaciones o delitos es atenuante. Pero no soy un experto, que alguien nos saque de dudas.
#4 No sabían como hacer para no llevarle arrestado así que han tirado por ahí para poder llevarle a un hospital en vez de a una celda.
#4 No, si al final el padre va a a tener la culpa de que el hijo se drogue.
#13 Raspado, para que se vaya contento a casa.
#10 Teniendo en cuenta que está siendo sarcástico, la "k" está de puta madre puesta. No sé si es que tienes el sarcastrómetro roto y compartes dicha opinión de mierda, o es que te indigna tanto la no diferenciación entre ocupación y okupación" que no la aceptas ni aun tratándose de una ironía...
#4 Creo que la lógica no es esa, pero te doy un 6 por el intento.
Ya sabéis, perroflautas, okupad estás casas porque la constitución dice que tenéis derecho a casa gratis. Y que se jodan los ricos.
“Airbnb se toma muy en serio la preocupación por la crisis de la vivienda y quiere ser parte de la solución”
Bueno, pues que empiecen preguntando a Fran y Marta cómo se lo montan
Supercaseros de Airbnb gestionan centenares de pisos en Madrid sin licencia
https://www.hosteltur.com/163085_supercaseros-de-airbnb-gestionan-centenares-de-pisos-en-madrid-sin-licencia.html
#1 Imposible que sea por eso. Es por los okupas y la inseguridad del dueño, que no te puede subir el alquiler de un mes para otro o echarte cuando le lleguen inquilinos por AirBnB.
#8 ocupas con c.
#10 Teniendo en cuenta que está siendo sarcástico, la "k" está de puta madre puesta. No sé si es que tienes el sarcastrómetro roto y compartes dicha opinión de mierda, o es que te indigna tanto la no diferenciación entre ocupación y okupación" que no la aceptas ni aun tratándose de una ironía...
#21 Como bien señala la rae, eso es jerga. La diferencia que se señala aquí es el movimiento okupa del resto de ocupaciones. Ya que el movimiento okupa lo hace en edificios públicos abandonados para rehabilitarlos dándole una función social y cultural para la gente de la zona. Y lo sabes de sobra, pero también sabemos nosotros lo que te gusta deformar la realidad.
Especialmente el de blanco tiene una pinta de niñato garrulo mdlr que tira para atras. Nada sorprendente que iletrados asi se metan en peleas.
#2 Pues parece que el que empezó todo es el otro, el del chaleco negro, que es el que cobra pero es que parece que lo estaba buscando...
#20 Por muy chulo que fuera el tipo bocazas, el otro le metió a traición.
#21 Le adviritó tres veces de que dejara de faltarle al respeto o que "le haría daño", y como dice el refrán: "el que advierte no es traidor".
El del chaleco tiene problemas mentales para montar esos numeritos en público, a uno se le puede escapar un grito o un mal gesto, pero no ponerse así.
#22 El hombre bocazas estaba acompañado por sus peques. Yo creo que es muy lamentable darle tantas castañas delante todos los chiquillos.
El chaval se ve majo pero podría haber pasado de el. No se, si yo fuera la autoridad le metería un buen paquete a los dos, mas al de los puñetazos.
#23 Que seas "majo" no implica que tengas que tolerar faltas de respeto hacia ti, además, que es difícil, por no decir imposible, "pasar de alguien" que se obstina en insultarte a gritos.
Yo no podría "pasar de eso", me resultaría imposible abstraerme en esa situación, pegarle no, pero me hubiera encarado a él.
¿Qué tendría que haber hecho para dejar de sufrir esas faltas de respeto tan groseras, según tú, irse?
No, ahí el que sobra es el que grita de una forma tan obstinada.... ese hombre del chaleco debería estar en psiquiatría.
#24 Te entiendo y comprendo perfectamente. Pero hay algo que quizás no sepas. Hacer eso te puede llevar un gran disgusto. De los muy grandes, en donde sale en tu certificado de antecedentes penales. En tu banco y tu tiempo.
Y que pasa después? Que te relajas y no vuelves a tocar ni con un palo a un imbécil como ese aún que te de una torta con las dos manos. Noo merece la pena.
Solución, simplemente pasar y quedarse arriba sin bajar. El tipo no representaba ninguna amenaza para el chaval y estaba super lejos. Haberse esperado un rato y fijo que lo sacan de ahí.
#24 El de blanco reaccionó como un salvaje. Un adulto no puede liarse a puñetazos por unas palabras, y mucho menos delante de unos niños. Es un abuso de fuerza y un pésimo control de la ira.
Con reacciones así, se entiende que haya energúmenos que se líen a machetazos o a tiros si tienen armas a mano. El de blanco no se defendió de nada, agredió a un pobre gilipollas para masajear su ego y demostrar que es el gorila de lomo plateado. La suerte que tiene es que es España y no EEUU, porque el otro podría haber sacado un arma y explicarle que lo de saber boxeo de poco sirve contra el plomo.
#29 Y ese es el ejemplo, dar un puñetazo a un imbécil delante los niños por sorpresa para desorientar y darle la paliza de su vida? Anda que no conozco a chusma con este estilo, de soltar la primera a traición y luego machacar...
La justicia esta ya demasiado prostituida para que añadas mas.
#35 Le pega a una niña, a una mujer y lo que quieres es que siga por ahí pegando a la gente? que eres de esa clase de gente?
#35 Seguro que eres el que se llena la voca de "no al maltarto" - "no a la violencia de genero" y cuando uno, le parte la cara a otro que esta PEGANDO a su pareja y pega a una niña de 8 años, dices que mal.... manda cojones la peña.
Que vivis en el mundo de la piruleta o pretendeis vivir en el munto de la piruleta o como va la cosa?
Como dice #39 EL PUTO AMO.
#44 dos ostias bien dadas ponen en el sitio a cualquier flipao
#44 Yo digo policía. El mundo de la piruleta es para los que creen que puede ir por ahí repartiendo de manera gratuita y encima donde hay mas gente y niños.
Tu eres de los que se llenan la boca con azotar y colgar en la plaza a los malechores no?
#44 Bien dadas han estado las tortas, ojalá estos hijoputas maltratadores se toparan siempre con uno de estos que les cante las 40.
#39 Yo soy de los que se callan como cobardes, se quedan sentados en su sitio y dejan hablar y gritar a los imbéciles.
Si el tipo pega a su hijo y mujer, nadie en el cine les va a proteger o quizás solo en esa ocasión, porque en casa va a recibir. Lo suyo es llamar a la policía y atajar el asunto.
Tu eres de los que pegan al tonto de pueblo para quedar como "el puto amo" no?
#35 No es un imbécil, es un abusador.
Que ejemplo darías tú cuando están pegando a una mujer y diciendo que va a pegar a los que se quejan?
Tú seguramente te irías del cine a llamar a la policía. Y después de 15-20 minutos llegarían tarde.
#67 Mejor aún, le voy dando una mando para que pueda dar una mejor paliza hasta que llegue la policía...Te estás montando una peli que flipas.
Limítate a hablar de lo que hemos visto en el vídeo. Si tienes que inventar para dar credibilidad a tu argumento mal vamos.
#29 en la vida real, la justicia no lo hace Supermán.
#37 Pues las superostias se las ha llevao
#38 y la super denuncia también y el super juicio rápido también.
#21 Fue a por lana y salió trasquilado, bien merecido se lo tenía.
#2 Más que relacionada la noticia es vieja y recalentada, todos los audios llevan publicados y analizados años pero canalred te saca la noticia una y otra vez para meter su propaganda en medio.
Se nota mucho que hay una campaña en marcha con no sé que sentido por parte de los Pablidianos de Waco.
#3 Que veas una campaña podemita en lugar de una campaña de la extrema derecha, me hace pensar cosas no muy buenas sobre tu capacidad de análisis. No estarás afiliado a Manos Limpias, no?
#6 Claro que las veo, pero eso no quita los últimos restos de podemos llevan en menos de 24 horas subiendo como 4 noticias de refritos de los audios de Villarejo que conocemos todos, en los que se ve que iban a por Sánchez y que encima utilizan para criticar a Sánchez y me parece una manipulación de libro.
#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.
Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.
Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.
#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.
Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.
#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.
#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?
Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.
#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.
#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.
También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.
#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.
Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.
#39 Spoiler: Podemos no está muerto, el que está muerto y aun no lo sabe es Sumar que está cayendo en picado a cada encuesta. Para votar al PSOE 3.0 la gente tiene al PSOE original. La gente que vota a Podemos no tiene alternativa de voto, son gente que quiere participar de manera activa en la política votando como militantes las decisiones de su partido, eso no te lo da ni Sumar, ni el PSOE, entonces esa gente si no tiene alternativa no se va a ir de Podemos a partidos donde se deciden las cosas a dedo como acaba de hacer Sumar y el PSOE con sus listas para las europeas.
No hay rencor, lo que hay es no dar un vaso de agua a un traidor porque te volverá a puñalar por la espalda, si hace eso con compañeros imagina que hará contigo o cualquier ciudadano cuando lo necesite por interés personal.
Si yo tuviera rencor, como jobar, votaría negativamente a cada noticia que pueda dar visiuviidad a Sumar y hoy mismo he votado positivamente la noticia de bajada del paro. Al cesar lo que es del César, la reforma laboral de Yolanda Díaz, sin ser estupenda era buena y suficiente y en su momento le di un 6 y lo mantengo. Obviamente necesita mejora, esperemos que se haga lo que pide Podemos y no se hagan simples pinceladas de maquillaje, peor mucho me temo que será lo segundo vista la deriva de sumusión total al PSOE que se trae Sumar.
Buenos días
#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.
Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...
La izquierda política en su línea
#3 están aprovechando que se ha puesto el tema de actualidad para recordarnos que ellos les han dado bastante cera.
Es normal, porque pasó bastante desapercibido para la mayoría de la gente y es bueno recordar que esto no es de ahora.
Lo malo es que canal red sólo lo ven los feligreses de siempre, así que sigue teniendo muy poca trascendencia
#8 No no, están centrados en los ataques a Sánchez por las cloacas para voltereta lateral mediante: criticar a Sánchez.
#11 eso también
#21 Efectivamente, Ferreras debería estar fuera, pero creo que la solución no es utilizar pseudo medios de comunicación que se pongan a su altura.
Libre mercado el que tengo aquí colgado.
#17 Pero los chinos no han ido nunca de liberales, he ahí la diferencia.
No, pero han abrazado el liberalismo como el que más. Solo que a su manera, y como era un mercado con tanto potencial, todo el mundo contento.
#19 No han abrazado el liberalismo, han abrazado la economía de mercado. Pero han mantenido un férreo control estatal que, al menos en lo teórico, no es propio del liberalismo. Que los otros hayan estado felices con ello, no es culpa de los Chinos: han jugado sus cartas, las han jugado mejor, y han ganado a occidente con las reglas de occidente. Ahí es donde están los loles, en la cara de tontos que se nos ha quedado.
#19 Liberalismo es cuando ganar dinero, supongo. Porque China tiene de liberal lo mismo que yo de astronauta.
#19 Liberalismo intervencionista
#19 si China es liberal yo soy el próximo balón de oro del futbol mundial. China ha abrazado al capitalismo pero sigue siendo un país totalitario. Es cierto que creo que no tiene impuestos altos, pero cualquier empresa está supeditada a lo que quiera el estado, no hay que ver más que al dueño de alibaba, que en cuanto intentó desligarse y ser independiente se la liaron pero bien
#19 Su manera, si quieres creer al partido comunista, dicen que es una manera mas marxista.
Algo que los adamistas,los verdaderos liberales, y los puristas de verdadera izquierda discuten.
#17 no está lo que nunca ha existido. Pero de existir el libre mercado debería ser en todos lados, no solo en uno, sino jamás sería libre mercado v
#23 ¿No me digas? Pero, sin embargo, se llevaron a cabo salvajes guerras, como las del Opio, en nombre del liberalismo y del libre mercado que "traería riquezas a todas las naciones".
El liberalismo es una fe, y me río bastante de las fés. Los países que eran los mayores defensores del libre mercado son ahora los que se quejan de la competencia. Qué curioso: cuando no ganan, no les gustan las reglas.
Ya está, me río de eso, no hace falta hacer una montaña de mis burlas.
#9 Europa es neoliberal: privatizacion de beneficios, socializacion de perdidas... claro que hay intervencion y regulacion en los mercados europeos: para favorecer a las multinacionales y a los fondos de inversion yankees... de eso va el neoliberalismo: libre mercado para todos menos para los "elegidos" que tienen que tener proteccion estatal y europeo... y a la gente que le den por culo, que paguen hasta por respirar...
#9 ya, pero no te rasca el hecho de la hipocresía?
Para la importación de productos estadounidenses(o el tránsito de productos europeos que ya no tienen aranceles): al haber más oferta bajan los precios y el consumidor se beneficia, no os centreis en detalles sin importancia como la destrucción de industria interna.
Para la importación de productos chinos: al haber más oferta se destruye la industria interna, no os centreis en detalles como que bajan los precios y el consumidor se beneficia.
Dentro de que estoy de acuerdo en que la UE tiene cierto proteccionismo, se ha hecho mucho negocio con EEUU, y se ha incrementado el mercado interno de un país a toda la UE(al desaparecer aranceles entre países miembros), está claro que la filosofía principal de la UE es "el libre mercado" aunque por lo visto es mas bien "el libre mercado de amiguetes".
#3 ese “libre mercado” europeo lo calificarías de más o menos libre que el chino?
#13 El chino es feo, es malo, es capitalismo de estado comunista.
#3 los chinos y los yankies aplican aranceles muy tranquilamente.
#3 superemos ya lo del libre mercado. Ni existe ni es deseable. Es uno de esos dogmas neoliberales que solo funcionan en sus utopías capitalistas.
#3 ...mercadillo.
#3 Cómo piensas competir con la mano de obra barata china que trabaja sin descanso? Estoy curioso
#54 ¿Yo? No tengo ninguna intención de competir con nadie. Pero me río de las ideas absurdas que algunos han considerado verdades inmutables
#54 no dejes que tus prejuicios influyan en tus creencias ….
#94 Anda por favor, no me hagas reir...
#54 Para empezar, no habiéndoles enseñado a fabricar coches (o móviles, o lo que sea). Hace 20 años los coches chinos no venían a Europa porque no pasaban el euro ncap, eran unas tartanas. Fuimos allí por lo barato que era fabricar y les enseñamos en 4 días lo que por su cuenta les habría costado 20 años. Y ahora lloramos.
#54 De la misma forma que hicieron todas las empresas europeas (les importaba una higa la mano de obra barata) mientras ganaban pasta a raudales.
Así que en mi caso, me importa también una higa el competir con la mano de obra barata y les compro todo lo que puedo a China. Si los emrpesarios lo han ido haciendo las últimas décadas, yo como el último mono, lo haré a partir de ahora de igual forma.
Y cuando los chinos comiencen a montar algunas de sus empresas en suelo erupeo, les darán una hostia con la mano abierta al tema de los aranceles y se reirán de ellos.
Hasta ahora, les han dado la baraja a los chinos para que jugasen a cartas con los demás, pero no tenían ni puta idea de hacerlo. Pasados unos años, han aprendido a jugar con ellas y a ganar las partidas que juegan con los demás.
Así que los lloros del resto, se la traen floja (a mi también).
#3 y es que hubo un señor que tenía mucha razón en algunas cosas, mal que les duela a muchos:
"El capitalismo está confinado a desarrollarse en tal forma que origine su propia destrucción", Karl Marx
#58 El tito Karl, se equivoco en algunas, pero tenía razón en muchas, como bien dices.
#3 Libre mercado con el país que si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación... El 'libre mercado' con China ya se llevó por delante las industrías del mueble, calzado, juguete etc por aquí. Veremos si ahora que le toca directamente a los alemanes, también dicen que adelante... como con la fruta.
#61 Me río del mantra del libre mercado, que es absurdo.
#61 si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación
Mentira, las empresas extranjeras que se quieran instalar en China pueden ser 100% extranjeras y no requieren participación local excepto en los siguientes casos: fabricación de armas, biotecnología o que la facturación supere una cantidad multimillonaria.
https://sedeenchina.com/puede-un-extranjero-crear-una-empresa-en-china/
#61 Pero la culpa de lo que comentas de que se llevó por delante empresas de calzado, es culpa sólo de los empresarios que quisieron forrarse sin mirar atrás (llevándose esas empresas) y que no les importaba un carajo esas empresas españolas que comentas.
Ahora los chinos han aprendido de todo ello y van a devolver el balón. Están en su derecho de hacerlo.
¿O resulta que sólo lo puede hacer occidente y no el resto?. Si antes estaba bien , ahora que lo hacen ellos, también debe estar bien y al contrario.
#179 No se puede esperar conciencia social de una empresa que su fin es el beneficio. Es Occidente el que metió a China en la OMC, sin pedir ninguna reforma ni equiparación, por el negocio que veían de llevar la producción allí. Vamos, las fábricas se fueron porque esa fue la política de Occidente.
Lo que hagan los chinos no es relevante, harán lo que crean que más les beneficia, mi crítica va a lo que han hecho nuestros gobiernos. Que es más defender los intereses de esos empresarios que querían llevar la producción allí, que los de su propia población.
#3 ¡Ya te digo!
El día que ocurra lo contrario*, verás ¡qué de risas!
* El día que China decida subir disparatadamente los aranceles al vino, al jamón y a otros productos europeos.
#162 Los Chinos no son los que van por ahí soltando monsergas sobre el libre mercado, ¿me equivoco?
#170 No te equivocas.
De hecho, los chinos dan sopas con honda aún usando las reglas de mercado (trucadas) establecidas en su día mayoritariamente por Occidente (por y para el beneficio descarado de Occidente).
Mi anterior comentario era sarcástico: en el sentido de que, en efecto (y que se sepa), China no va por ahí imponiendo esos aranceles estratosféricos que Europa baraja imponerle a China; ... pero que si algún (hipotético) día China decidiese hacerle eso mismo a Europa, ¡Europa se iba a cagar! 👋
#173 Siento decirte que no pillé tu primer comentario, te pido disculpas jajajajaja. Gracias por la aclaración.
#43 es que no me lo creo.
O es que tú te crees algo de perro xanxe???
#47 Mira que, casi siempre puede deducir a que partido pertenece alguien por el numero de smileys, carcajadas, y obsesión por lagrimas con la que termina su comentario.
#47 Cuantas cuentas te has creado en los últimos días? ¿Tan aburrida y triste es tu vida?
#216 es tan ingenuo que está suponiendo que el perro va a proponer algo así
Ni lo va a proponer, y si lo propusiera sería falso al 100%
#218 lo ha puesto como si lo fueran a publicar mañana en el BOE
Y le he dicho yo, tú te lo creerías, no???
#47 Zetapazzz reloaded
@--55399--
#133 Lo dices por esa gente que vive de las paguitas y los favores del estado ¿No?
#22 que tendrá cosas que merezcan la pena en España. No como otros, que se ve que no tenéis nada y queréis todo lo de los demás, sin esfuerzo y desde el sofá a ser posible
#133 No soy yo el que se quiere ir de España porque no puedo aceptar la legitimidad de un gobierno escogido en las urnas
A los que os mola saquear a la clases obrera, os molesta no tener la opción de hacerlo ahora, ¿eh? Chorizos.
#160 Saquear la clase obrera?? pero pedazo de paleto, si el saquea a la clase obrera son los impuestos. Has visto de todo lo que se recauda cuanto van a hospitales/educacion (o a cualquier otra cosa que se pueda utilizar por la clase obrera y el resto de españa)
Para empezar defíneme qué es clase obrera para ti y seguimos hablando
#233 ¿Sabes quién saquea a la clase obrera? El empresario: pues le paga una ínfima parte del beneficio producido. Los impuestos, en fin, no son el problema. Podemos estar de acuerdo en que la gestión del dinero público es mejorable, pero culpar a los impuestos de eso es como culpar a la fuerza de la gravedad del daño que te has hecho al caerte al suelo por andar haciendo el capullo.
Si no sabes qué es la clase obrera, igual a quien no le interesa hablar contigo es a mí, don liberalisto.
#255 Eres como las personas que no saben definir qué es una mujer. Si te pido que me lo definas es porque el término clase obrera ya no encaja tan bien como en su día. Creo que es un término que puede no representar mucho a día de hoy porque trabajar 8-10 horas diarias lo hacemos la mayoría.
Si crees que los empresarios (en su conjunto) saquean a la clase obrera es que no tenemos el mismo concepto de empresario. Las microempresas que son el 98% de este país son gente como tú y como yo que trabajan como animales. Que algunos empresarios sean muy muy muy ricos y que no repartan como debieran, se puede discutir, pero los impuestos afectan muchiiiiiisimo más a la clase obrera que estos perfiles que comentas.
#344 ¿No decías que si no definía clase obrera ibas a dejarme en paz? Eres un liberal de manual, no tienes palabra alguna.
Es fácil: ¿dependes de otros para vivir? Eres clase obrera.
#133 Lo dices por esa gente que vive de las paguitas y los favores del estado ¿No?
#133 jeje sigue trabajando pringao, que mis paguitas las recibo religiosamente
#133 ¿Hablas de los neoliberales?
#133 te ha faltado “putos rojos” para completar el comentario de bilis jajajajajaja
Pues mira, apostaria que llevo más años cotizados que tienes tú
#133 Vete a Argentina que allí hay uno que lo está poniendo todo en su sitio... o eso creía hasta que está empezando a hacer cosas contrarias a su credo liberal.
#133 Muy bien, duro con Vox, así se habla. Al menos en el PP se esfuerzan. Para nada bueno, pero se lo curran un montón
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