No es solo Israel.
Desde los años 70 que se creo está abominación, el mundo se ha negado a reconocer a Palestina como una nación independiente.
Si desde el principio se hubieran creado y reconocido los dos países, se hubiera puesto dinero para compensar a los palestinos desplazados y se hubiera velado por evitar las escaladas bélicas, no estarían así.
Pero Palestina no existe, luego eso es tierra de nadie.
#4 No. Perdona pero no. El artículo y la entradilla caen en la eterna generalización que responsabiliza a todo un pueblo de los desmanes de sus gobernantes. Dice "Israel" y dice "Los Gobiernos que"
Y esa es la manera de justificar que un día nos bombardeen a nosotros, en lugar de al parlamento y las empresas del IBEX, NASDAQ, etc...
NOMBRES. hay que poner nombres: Netanyahu dio la orden, el general de brigada nosequé la ejecutó, el cabo yáñez accionó el botón de su lanzadera. El CEO de Enel comercializó con el gas expoliado, etc...
No es Israel ni son los gobiernos, son cosa de 3000 personas con nombre y apellido en las altas esferas, y todos los soldados que están ejecutando.
Ese escudo tramposo es insoportable, y lo permite todo.
#6 Pues yo veo correcto decir que es el gobierno de Israel, no responsabiliza a todo un pueblo sino que se centra en un responsable cocncreto que incluye, como mencionas, a Nazinyahu.
#6 ¿3 000 personas solo? ¿Y el resto?
#19 Es para dimensionar más justamente el problema.
Por ejemplo: cuando dicen que USA es complice de genocidio, están metiendo a 250 millones de personas en el saco. No se puede encarcelar a 250 millones.
Si empezamos a listar a los altos representantes que pudiendo hacer o retirarse optan por continuar apoyando o inmóviles, de repente tendríamos a cientos, miles.
Se puede encarcelar a miles.
Venga, a listar, queremos NOMBRES.
#6 el estado de israel es un proyecto colono supremacista que se impone por medio del terror, la masacre y la limpieza étnica.
Por contra, el pueblo judio tiene todo el derecho a existir en paz. Pero como pueblo, no como estado.
Israel es un cáncer para el mundo. Si no lo extirpamos , la humanidad correrá siempre riesgo de metástasis
#6 Ya, pero todos ellos elegidos democráticamente.
Y esto demuestra que Israel es una sociedad enferma, no les descarga de culpa.
#47 Bueno, una de las prerrogativas obligatorias para que unas elecciones se celebren de forma legítima es que lo hagan en un ambiente de "sana neutralidad".
Aún no se ha dado el caso.
#47
Habría que vernos a nosotros en un entorno similar.
Allí el odio es muy transversal, me da la sensación.
#3 No se hizo porque los planes Sionistas pretendían quedárselo todo. Entonces, para no reconocer que estaban dando carta blanca a Israel para cometer un genocidio y un colonialismo de poblamiento, se hicieron las cosas a medias.
#5 Falso, falso y falso pero queda hermoso para tu discurso.
Múltiples veces se ha propuesto el doble estado pero hay gente, a los que defiendes, que han preferido la guerra hasta el día de hoy.
https://es.wikipedia.org/wiki/Soluci%C3%B3n_de_dos_Estados
Sin embargo, el plan fue rechazado por los líderes de las naciones árabes y los líderes palestinos, quienes se oponían a cualquier partición de Palestina y a cualquier presencia judía independiente en el área.
Por cierto, ¿cómo va lo de liberar rehenes?
#15 Te refieres a los millones de palestinos secuestrados en guetos por el sionismo israelí?
Les va mal.
#22 Más de 9 millones de habitantes de los que 7.106.000 son judíos (73,6 %), 2.037.000 son árabes (21,1 %) y unos 513.000 drusos, circasianos y otros (5,3 %).
¿Cuantos judíos viven en Gaza o en otros países árabes? 
#15 Partamos de la premisa de que Israel no tenía derecho a ningún estado, el mandato tenía como objetivo la independencia de Palestina, pero en lugar de eso, le regalaronun estado a Israel y no reconocieron Palestina. Para que lo entiendas, léete esto y luego me vienes con tus cuentos si quieres:
El Sionismo, esa ideología mágica
1890-1948 La colonización de Palestina
Ale, a defender genocidas a otra parte, rey.
#28 No apoyo a terroristas ni bárbaros que han intentado exterminar al pueblo judío desde el minuto 1.
Bien que han podido defenderse de todos los ataques, sino otro gallo cantaría.
#3 Fueron los árabes los que se negaron a aceptar la solución de los 2 Estados propuesta por la ONU (Israel aceptó) y acto seguido todos los vecinos árabes lanzaron una invasión contra Israel (3 veces en 30 años) con el fin de hacerlo desaparecer, según sus propias palabras.
Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás está mal visto en menéame así como no demonizar al pueblo de Israel, pero los hechos son los hechos.
Lo que está haciendo Israel en Gaza (y Cisjordania) es indefendible, no me malinterpretes. Pero caer en maniqueísmos baratos, deshumanizaciones, idealización de un bando... no es la manera de hacer nada. Es seguir enfangando y faltando a la realidad.
#14 Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás
Jodooo con la neolengua para decir protestar por los bombardeos masivos de población civil.
#27 No, claro que estoy en contra de bombardear población civil.
Pero estoy en contra de mentir y lanzar bulos, en general.
#27 es que según #_14 la corriente de MNM que es en general condenar una barbarie como la de Israel en Gaza es equivalente a alinearse acríticamente con los principios de Hamás.
Aunque yo creo que lo que lo que piensa realmente #_14 es que si condenas la matanza que está comentiendo Israel es como si realmente participases en un atentado con bombas.
#_14 (me tiene ignorado sin haber hablado nunca con él, eso explica todo...) "Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás está mal visto en menéame"
La necesidad de apoyarte en falacias y mentiras para poder continuar tu falsable razonamiento es obvia, pero dale un poco más al coco. No insultes la inteligencia, ni la ética, ni tomes a los demás por idiotas.
Te he reportado por bulo e incitar al odio, un saludo.
Me cuelgo de #27 para que no se pierda el hilo
#14 https://elpais.com/internacional/2024-04-25/hamas-propone-a-israel-un-alto-el-fuego-de-cinco-anos-a-cambio-de-aceptar-los-dos-estados.html
"Hamás propone a Israel un alto el fuego de cinco años a cambio de aceptar los dos Estados
El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, que no ha respondido al grupo islamista, reúne al gabinete de guerra para decidir la posible invasión de Rafah"
#14, hablas como si aceptar la solución de los dos estados fuese lo más normal del mundo, cuando los Palestinos estaban allí antes junto a un pequeño puñado de judíos. Me gustaría ver como reaccionas tú si de la noche a la mañana te dicen que te tienes que ir a un campo de refugiados, que allí se va a construir un estado porque lo pone en un libro escrito hace 2000 años.
#48 En Oriente Medio había árabes y judíos también (cientos de miles). Intentaron convivir pero los árabes declararon su intención de hacer desaparecer a los judíos.
En Siria, Egipto, Líbano, Jordania, Iraq etc lo consiguieron, redujeron la población de judíos más del 99%.
#48 Es que no tiene sentido alguno además, cualquiera que haya cogido un libro de historia o visto el documental Tantura sabe quienes son los monstruos aquí y todo lo que hicieron para robar las casas y la tierra. Es que sencillamente no hay debate.
#14 No se yo si a aceptar que te quiten la mayoría de tus tierras y que te acorralen como ganado se le puede llamar solución.
#57 Deberías leer los artículos que te pasé, y saber que Israel comenzó la guerra antes de la declaración de independencia, mi rey, y que toda su población eran inmigrantes europeos llegados en los últimos 50 años, mi rey.
Deberías hacerme caso, porque, está bastante claro, que me he informado bastante más que tu, mi rey
#14 Por lo que sea, omites que esa invasión fue la respuesta a la Nakba. La Nakba es cuando Israel empezó a robar tierras palestinas a sangre y fuego.
https://repositorio.uam.es/handle/10486/670556
#3 Se niegan a reconocerla porque si lo hacen, tendrían que enfrentar la situación política de haber permitido e incluso apoyado un genocidio y una invasión continua durante 50 putos años. Por eso no lo reconocen como estado.
Es mejor dejarlo en el limbo y que los nazis de Israel borren de la faz de la tierra todo Palestina.
Cuando empiezas a llamar colonos a los invasores, empiezas a permitir lo que está pasando.
Si mañana el ejército de Francia entra y empieza a echar de los pueblos de España a los que viven allí, nadie les llamaría colonos y a nosotros no nos llamarían terroristas si nos defendemos...
Razones para la protesta:
Madrid es la única comunidad autónoma que una mantiene las 20 horas lectivas en secundaria fruto de los recortes de 2010.
En diciembre, todos los sindicatos y el consejero llegaron a un acuerdo para reducir las horas lectivas para el curso próximo a 19 y para el siguiente a las 18 anteriores a 2010.
En febrero el consejero rompe el acuerdo sin mediar más razón que decir a viva voz: no hay dinero para la escuela Pública.
También a comienzos de año la Consejería blida los conciertos educativos para 10 año aún si baja el número de alumnos.
Si hasta ANPE y csif (sindicatos de derechas) convocan la huelga....
Las pruebas solo sirven para poder "comparar" colegios.
Hay mucho "prestigio" en juego y eso significa dinero.
Es que es una decisión difícil.
¿El tipo es bueno o es malo?
Por un lado defendió a una mujer maltratada. Bueno para la izquierda y muy dudoso cuanto más a la derecha ya que "algo habría hecho la mujer" o la mujer miente o antes teníamos más libertad de pegar a nuestras mujeres
Por otro lado es boxeador. Buen ejemplo para la derecha de hombre que resuelve los problemas a hostias , macho alfa. Y por ende, malo o dudoso para la izquierda por los mismos motivos.
#6 Por otro lado es boxeador. Buen ejemplo para la derecha de hombre que resuelve los problemas a hostias , macho alfa.
Aqui tienes al gorila de Desokupa poniendose del lado del boxeador
#49 ¿Te crees que EEUU va a permitir que compremos armas a China? Jajaja.
La industria armamentística tiene un enorme peso en el PIB estadounidense y el lobbie armamentístico tiene financiados a los dos partidos políticos.
De ahí el interés en provocar inestabilidad por el mundo y ahora exigir que gastemos más en lo que ellos venden.
#79 Pues estaría gracioso poder comprar unos cuantos misiles hipersónicos a los chinos, solo para chinchar a los americanos, que ellos no tienen.
#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.
En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.
La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.
Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.
#5
Así es. Y golpista. Pero poner todo era muy largo.
#1 el problema es que solo la ultraderecha y la derecha más rancia está a favor de esta barbarie.
Aquí si está bien empelado el término.
#3 Totalmente falso. Hay gente de derechas a la que no le gustan los toros y hay gente de izquierdas a los que si.
Por otro lado, llamar fascista (actitud autoritaria y antidemocrática) a alguien porque no quieren que se quite un premio, demuestra que no tiene ni idea de lo que es un fascista.
Pero vamos, este es uno de los que habran mandado Sanchez para desdescalar lo de la polarizacion.
#8 Se ve una, la del toro, que también tienen alma.
#21 Pero es el toro el que dice el texto.
#5 Dime ¿Cuántos protaurinos de izquierdas conoces? Alguno hay, pero es anecdótico.
¿Hacemos una estadística aquí? Por favor, si hay alguien aquí protaurino de izquierdas que me lea... ¡pronúnciese!
#19 ¿para que le lluevan negativos por desalmado? Nadie es tan inocente.
#5 puede tener razón en que no hay relación entre izquierda y derecha y que te gusten los toros, aunque estadísticamente se den más casos en un lado que en otro. Por eso yo odio los términos derecha e izquierda, que se usan para polarizar a la gente, para dividir y así está la gente, unida a unos ideales como si fuera una secta.
En Andalucía gobernó siempre el PSOE y ha sido una región muy de toros, pero claro, ahora saldremos con que el PSOE no es de izquierdas (y con razón).
#53 el PSOE no es de izquierdas
#53 Yo no voto negativo a nadie con quien pretenda mantener una conversación.
Del resto pues... te lo has dicho y te has respondido todo tu solo.
Los términos de izquierda y derecha significan cosas muy concretas que, efectivamente, no afectan directamente al maltrato animal. A lo que si afecta a es a ser progresista. Ser progresista y no ser contrario al maltrato animal es "complicado".
Lo que se usa para polarizar no son los términos de izquierda y derecha, lo que se usa para polarizar es justo la mala interpretación de los mismos. Mala interpretación que, todo hay que decirlo, acostumbra a venir de la derecha que, atendiendo a la definición estricta de lo que significa, no tiene mucho donde apoyarse.
#66 en EEUU hay dos partidos, la derecha progresista, los demócratas, y la derecha conservadora, los republicanos. Ahí tienes un buen ejemplo de que ser de derechas o de izquierdas y ser progresista no tienen nada que ver.
También hay ejemplos de izquierda conservadora en otros sitios, pero ya sabes, esa no es la verdadera izquierda.
Si los términos derecha e izquierda significan cosas muy concretas, están tan prostituidos que ya carecen de sentido. Y esa es mi postura ante ellos, no me gustan nada.
#19 Mi familia por lado de padre son todos rojazos y les gustan los toros.
#81 Hombre, la gracia es que alguien lo dijese de si mismo. Alegar que hay otros que lo son está muy bien y yo te tengo que creer... pero no es lo que he sugerido.
#97 #98 coño, no voy a decir que a mi me gustan si no me gustan. Pero a mis abuelos paternos les flipaban. Y mi abuelo era de la CNT, excombatiente y mi abuela más roja que la Pasionaria. Entiendo que es algo más generacional que de ideología.
Por cierto, si no os lo creéis como que me la suda bastante.
#81 Como a las vacas.
#19 En Pamplona por ejemplo debe haber bastantes.
#5 Yo lo único que se es que no puede haber ninguna buena persona que disfrute con el maltrato animal.
#1 Considero correcto lo que comentas en #5 sobre los gustos taurinos y las opciones políticas.
Pero en este comentario dejas de lado lo que el vídeo explica en los primeros 20 segundos y es que han sido los gobiernos regionales de derecha (y ultraderecha) quienes se oponen a la retira del premio.
No es que querer el premio sea de nazis; es que es son los partidos de la derecha quienes se opone a su retirada.
#45 García-Page,...
#34 Y el argumento era "fumar es de fascistas" o era "es malo para tu salud y la de los demas"?
#87 Conozco, aunque quizá no todas, las razones que PP y Ciudadanos daba para estar en contra de la ley antitabaco.
Quizá en el fondo todo se resuma a una cuestión de tener libertad para fumar mientras te tomas una caña y te comes unas bravas porque, total, al final todos nos vamos a morir de todas formas.
#5 Cuidado porque no está hablando de que los taurinos sean fascistas porque no quieran que se quite un premio. Está hablando de que determinados personajes/foros/medios vinculados a la extrema derecha han entrado en dramación absoluta porque se ha quitado este premio. Y, añade, que es lo que siempre hacen con TODOS los temas y menciona algunos como el tabaco. Aún recuerdo de la turra protabaco = libertad que nos dio esta gente. Iba a ser aquello la quiebra total y absoluta de España, de nuestro modo de vida y del universo en general. Y, oh, no pasó nada. De hecho, muy bien que hayan eliminado el tabaco de todos esos sitios.
#5 Hombre, pocas cosas mas autoritarias y antidemocratas puede haber que la tortura no? aunque sea a un animal.
#52 Si, poco puede haber mas antidemocrata que la tortura...de una persona.
Hasta en el pais mas democratico del mundo se tortutan animales, ya sea por no estar en libertad (zoos), hacinados para comernoslos o como mascotas (esos pececitos que su vida se resume en dar vueltas)
#85 Crees que si hacemos una consulta democratica, mas del 50% de la poblacion estaria deacuerdo con que siga habiendo toros?
#3 hay mucho pseudoprogre protaurino también.
#3 Eso es rancio maniqueismo.
#23 Sí, el maniqueismo está al día.
#3 Los toros gustan a todo tipo de gente, no solo a la gente de derechas, y esto es irrebatible, lo siento.
#28 eh berdá, la zoofilia siempre a esistido. Eso eh asín
#143 ahora también se benefician ambas partes.
Unos tiene casa y los otros tienen ingresos.
A nadie le obligan a alquilar la casa.y como dice #171, si la renta es demasiado alta nadie te la alquilaría. Así que mientras pongas un anuncio y te lleguen 50 pretendientes, alguno incluso ofreciendo pagar maa de lo que pone el anuncio para hacerse con el contrato, pues significa que los precios están bien y que ambos firmantes están teniendo lo que quieren.
De hecho los que se quejan son los que no pueden firmar esos esos contratos porque a ellos les parecen caros.
Pero tanto el inquilino como el casero siguen saliendo beneficiados.
#1 la avaricia es el motor del sistema.
Para que el dinero lo tenga mi inquilino ya lo tengo yo.
Nadie alquila su casa para hacerle un favor a un extraño.
Y la base del sistema es aprovecharse de las debilidades del otro para ganar más.
Nada nuevo.
#111 "Nadie alquila su casa para hacerle un favor a un extraño."
Las casas se solian alquilar porque vacias, se degradan. Era un contrato donde se beneficiaban mutuamente ambas partes.
No hace tanto el alquiler solia ser irrisorio (preguntale a tus abuelos), porque nunca ibas a ser el dueño de la propiedad. De hecho antes la cantidad era vitalicia. Era un contrato justo. Hoy en dia pagas mas de alquiler que de hipiteca., Es un sinsentido, es pura usura, es una anomalia.
#143 ahora también se benefician ambas partes.
Unos tiene casa y los otros tienen ingresos.
A nadie le obligan a alquilar la casa.y como dice #171, si la renta es demasiado alta nadie te la alquilaría. Así que mientras pongas un anuncio y te lleguen 50 pretendientes, alguno incluso ofreciendo pagar maa de lo que pone el anuncio para hacerse con el contrato, pues significa que los precios están bien y que ambos firmantes están teniendo lo que quieren.
De hecho los que se quejan son los que no pueden firmar esos esos contratos porque a ellos les parecen caros.
Pero tanto el inquilino como el casero siguen saliendo beneficiados.
#236 Pero ese alquiler lo firmas porque lo puedes pagar. Y estás en mejor situación después de firmarlo que antes. Si no, no lo firmarías.
El estar en dicha ciudad además tiene un valor extra para ti, por lo que decides incluso pagar más.
El problema que tenemos no es en la alta demanda si no en la baja oferta, ahogada por regulaciones innecesarias.
#237 El valor extra es que es mi ciudad y donde he vivido toda la vida. Lo firmo y lo pago hasta que pueda pagarlo, después no. No digo que no haya oferta, pero los guiris con mayor poder adquisitivo (que siempre los ha habido, aunque no como ahora), los airbnbs (donde ahora van los guiris más tiesos), fondos, especuladores...y básicamente toda esta locura, hace que en grandes ciudades y zonas de sol y playa, estemos condenados. Ya te digo, lo que está ocurriendo no es normal. Mi piso casi ha hecho un x2 en menos de 5 años., lo que me da auténtico pánico
#43 mis padres tenían 3 trabajos para sacar adelante 3 hijos..una casa sin ascensor de 55 metros tan los del centro que daba al campo.
Cuando tenían que trabajar, trabajaban duro. Cuando tuvieron que hacer huelga, la hicieron hasta el máximo y ganaron.
Cuando no pudimos ir de vacaciones ,pues en casa el verano, cuando íbamos, lo hacíamos de camping (de los de hace 30 años)...
Nunca pretendieron nada que no fueran.
Nunca quisieron triunfar ni vivir la vida a tope.
Como no esperaban nada más de la vida, la vida no les defraudó.
#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.
Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.
Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.
#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.
#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.
Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.
#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.
En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.
La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.
Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.
#51: ¿Cuántas horas de trabajo necesitaron para pagar esa casa y cuántas se necesitarían para pagar esa misma casa ahora, si no hubieran puesto ascensor? Incluyendo, por supuesto, tiempo de desplazamiento o restando la inflación en los alimentos, y no vale decir "es que tenéis Netflix", porque mucha gente no lo tiene, eso lo tiene normalmente el que no tiene problemas para comprar una casa, un cochazo y una filiación al Club de Campo.
#3 Lo curioso es que está generación está mucho mejor que la de sus abuelos.
Pero la gran diferencia es que sus abuelos sabían de dónde venían y que debían trabajar y trabajar.
Pero a está generación se le vendió que eran la cima. Que llegarían lejos, que ellos eran especiales.... Y ahora descubren la verdad. Que el que nació abajo, abajo seguirá y que todo es para el ya tenía todo.
Sus abuelos pensaban que triunfar era tener una familia, sacará a delante a sus hijos y ver crecer a sus nietos. Algo accesible a cualquier generación. Sabian lo que se podía esperar de la vida.
#36 lo comido por lo servido, o quien paga todo hasta que el joven es capaz de mantenerse por si mismo?
#63 sobre que los viejos roban los recursos a los jóvenes, si.
#72 ¿No tienen la culpa? Los políticos dan patadas al balón hacia adelante porque saben que bajar las pensiones significa perder las elecciones. Los mayores son, mayoritariamente, los que los ponen donde están, y no aceptan que las sumas no dan y hay que hacer algo.
Los jóvenes también tienen culpa por omisión, por abstenerse y no movilizarse, pero no te engañes. No estaríamos en esta situación si los mayores hubieran mirado más allá de su propio ombligo en los últimos 30 años.
#32 Justo de tú último parrafo "Sus abuelos pensaban que triunfar era tener una familia, sacará a delante a sus hijos y ver crecer a sus nietos. Algo accesible a cualquier generación." Para tener una familia hace falta un hogar, algo que está actualmente inaccesible para muchos, ni lo que tú consideras accesible para cualquiera se cumple.
#43 mis padres tenían 3 trabajos para sacar adelante 3 hijos..una casa sin ascensor de 55 metros tan los del centro que daba al campo.
Cuando tenían que trabajar, trabajaban duro. Cuando tuvieron que hacer huelga, la hicieron hasta el máximo y ganaron.
Cuando no pudimos ir de vacaciones ,pues en casa el verano, cuando íbamos, lo hacíamos de camping (de los de hace 30 años)...
Nunca pretendieron nada que no fueran.
Nunca quisieron triunfar ni vivir la vida a tope.
Como no esperaban nada más de la vida, la vida no les defraudó.
#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.
Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.
Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.
#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.
#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.
Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.
#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.
En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.
La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.
Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.
#51: ¿Cuántas horas de trabajo necesitaron para pagar esa casa y cuántas se necesitarían para pagar esa misma casa ahora, si no hubieran puesto ascensor? Incluyendo, por supuesto, tiempo de desplazamiento o restando la inflación en los alimentos, y no vale decir "es que tenéis Netflix", porque mucha gente no lo tiene, eso lo tiene normalmente el que no tiene problemas para comprar una casa, un cochazo y una filiación al Club de Campo.
#43 Un hogar que vale un riñon o todos tus organos, paga por todo, sueldos de mierda, subidas y bajadas de precios, pierdes un curro y no puedes ir a cualquier otro por no ser de tu rama o no tener esa FP o curso de mierda dandote de hostias con otros 200 desgraciados como tu... Luego tienes hijos y ya estabas medio muerto a fin de mes ahora flipas...
Solo mis amigos que son informaticos que conozco han salido adelante o los de medicina, estos viven lo mas parecido a lo que es la clase media tradicional, todos los demás hacemos lo que se puede en el grupo, que es sobrevivir, algunos viven medianamente bien, otros casi indigentes o en casa de sus padres, pero casi todos los que no estamos con esas carreras vivimos con el miedo a no llegar a fin de mes o peor nos despidan y no salga nada y vuelta a casa de los padres...
#5 incluso los que se casan por dinero lo hacen y las que esperan regalos caros y que pagues la cena, el viaje y el hotel para tener sexo con ellas también.
#6 como retorcer la realidad para que buenos datos parezcan malos de alguna manera.
Pan para hoy y hambre para mañana.... Pero así lleváis diciendo varios años .
Claro. Algún día llegará una crisis, pues así es la economía, y dirás que ya lo avisaste.
Pero eres incapaz de predecir cuando será dicha crisis.
Si suben los contratos a inmigrantes (muchos de ellos ya nacidos en España) es por la baja natalidad de las ultimas décadas, de la que nadie se ocupo
Y si te parece que más gente trabajando es un problema porque entonces los pisos de alquiler suben y hay más atascos en las carreteras... Supongo que el que haya millones en paro te parecerá una buena noticia porque si irás solo en la carretera y los precios de las xosas bajarán porque nadie podrá pagarlos.
Para ti la crisis del 2008 fue la gran fiesta de la economía. No? Estás deseando que llegue otra para encontrar chollos
Supongo que tú no eres de los que fueron a la calle ni de los que tuvieron que cerrar sus negocios.
#1 yo tampoco entiendo está mania en ensalzar cada frase irrelevante de esta tipa.
Irrelevante la frase. Irrelevante el libro, la escritora y la tal doña Urraca, cuyo único mérito fue tener más hijos.
Vamos a ver, qué manía de buscarle sentido a las declaraciones de una hija de puta.
#3 los liberales solo son mientras tienen las reglas del juego trucadas a su favor.
Si tienen que competir de verdad se vuelven de laa conservador.
#330 y? El coste de las cosas es el coste de las cosas, ganes lo que ganes.
Y allí la sanidad es mucho más cara y solo llega a una parte de la población (que se diseña así para aumentar los beneficios empresariales, ya que un buen escaso y necesario aumenta los márgenes de beneficios del proveedor).
Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
#332 Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
No, es porque tienen una economía de mayor valor añadido
Los marroquíes también tienen que pagarse la sanidad, la educación, y ganan la quinta parte que un español
#243 pero es que has comparado cosas incomparables.
Para compara lo caro o barato de la sanidad pública españoles debes compararlo con los precios de los seguros médicos de EEUU por ejemplo
Uno 8000 al año por persona. Y entonces es cuando realmente ves que es bastante más barata y con mayor cobertura.
Compara con seguros privados españoles que solo cubre enfermedades limitadas es hacer trampa. Como compara lo barato que es comer tu solo una hamburguesa del burguer comparado con hacer un cocido para toda la familia.
Y si, gracias a nuestros votos y a las ansias de los empresarios de desviar fondos de la sanidad a sus empresarios privadas , la pública es cada vez peor.
Pero eso cambia votando
#328 no, porque la renta de EEUU es casi tres veces la española, luego comparar precios es absurdo
#330 y? El coste de las cosas es el coste de las cosas, ganes lo que ganes.
Y allí la sanidad es mucho más cara y solo llega a una parte de la población (que se diseña así para aumentar los beneficios empresariales, ya que un buen escaso y necesario aumenta los márgenes de beneficios del proveedor).
Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
#332 Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
No, es porque tienen una economía de mayor valor añadido
Los marroquíes también tienen que pagarse la sanidad, la educación, y ganan la quinta parte que un español
#82 #117 ¿Paro juvenil? Que haya mucho joven apuntado al paro no significa que estén buscando trabajo
Por mi trabajo me relaciono con gente de entre 16 y 25 y todos los que quieren trabajar están trabajando.
Eso sí, en trabajos de mierda.
Otros muchos están apuntados para recibir formación o para estudiar mientras cobran la prestación de trabajos de mierda anteriores.
Desde hace décadas (yo era joven en los 90 y tambien igual) el paro juvenil en españa era altísimo.
Solo en los años previos a la crisis de 2008 bajo enormemte porque se pagaba una pasta en la obra y no había que estudiar.
Los jóvenes están mejor formándose que trabajando a jornada completa.
#3 No es solo eso. Es que no hay gente suficiente para cubrir a los jubilados.
#1 #2 La pirámide de población está invertida desde hace décadas.
Ahora se jubilan los boomers. La generación más numerosa de la historia.
No hay tanto joven para cubrir los huecos que dejan los jubilados.
Entra la mitad de gente que la se va.
Y aún queda como 10 o 15 años así.
Es u problema previsible sobre el que nadie ha hecho nada.
#22 #26 cuando no hay trabajadores cualificados, y eso no os lo discuto, puede ser perfectamente que pase, contrata gente como ayudantes, formales, ofréceles un sueldo razonable y un horario de, por ejemplo, 7 a 3 o de 8 a 4 con fines de semana libres. Y por supuesto, dales subidas de sueldo adecuadas como aliciente a que de ayudante vayan pasando a otras categorías laborales y que no se estanquen sin oportunidades de ganar mas ni ascender a categorías laborales mas altas.
Con esas condiciones quien me diga que no encuentra personal, no me lo creo.
¿Hace falta personal cualificado en la hostelería?, falso, en la mayoría de los garitos con una formación de una semana suficiente. En bares pequeños que solo hay un trabajador a la vez, fácil, el dueño que se joda un poco un mes, estando de continuo con el nuevo, y hasta que el nuevo esté listo.
Ahora bien, claro, 10-12 horas por el SMI, librando un puto finde al mes, aunque te den contrato directo sin entrevista ni nada, muy atractivo como que igual no es.
#82 #117 ¿Paro juvenil? Que haya mucho joven apuntado al paro no significa que estén buscando trabajo
Por mi trabajo me relaciono con gente de entre 16 y 25 y todos los que quieren trabajar están trabajando.
Eso sí, en trabajos de mierda.
Otros muchos están apuntados para recibir formación o para estudiar mientras cobran la prestación de trabajos de mierda anteriores.
Desde hace décadas (yo era joven en los 90 y tambien igual) el paro juvenil en españa era altísimo.
Solo en los años previos a la crisis de 2008 bajo enormemte porque se pagaba una pasta en la obra y no había que estudiar.
Los jóvenes están mejor formándose que trabajando a jornada completa.
#26 Que historia más corta.
A la generación boomerang no hay quién la entienda.
#26 Ya sabes, el mercado se auto regula. La mano invisible y tal...
Casas carísimas + sueldos bajos -> Nadie se independiza, natalidad por los suelos -> en 20 años falta gente, sobran empleos, sobran casas -> Momento actual en el que estamos entrando.
Se supone que lo que tenía que pasar ahora es que bajasen las casas y en unos años la gente volviera a tener hijos con 25... Pero por muchísimos motivos sabemos que no va a ser así. Como sobran casas, pero las van a dedicar a Airbnbs y mierdas así, volveremos al primer punto anterior, por lo que la natalidad va a seguir por los suelos otras dos generaciones y la pirámide de población va a ir aún peor de lo que ya va.
Va a ser super divertido cuando dentro de 30 años los bares estén llenos de jubilados (suponiendo que tengan pensión, claro) y no haya ni un sólo camarero para atenderles. Supongo que a lo mejor empiezan ya a usar robots...
#2 eso es el problema de la pirámide invertida de población.
Se llevan decadas con la pirámide invertida. Es algo que solo sucede en caso de guerras o grandes desastre. Solo que está vez es algo permanente.
Hay menos jóvenes entrando en el sistema laboral que mayores saliendo
Así que no hay suficiente reposición y mucho menos con la calidad de los que se van.
Claro que hay jóvenes muy capaces y preparados , pero no en la misma cantidad que personas que se jubilan .
Es un problema previsible sobre el que nadie tomó ninguna medida.
#5 Claro.
Pero no sé si se podía tomar alguna medida.
Traer inmigrantes? eso aplaza el problema, dentro de 60 años tienes otra vez el mismo problema pero con mas gente.
#142 pero a nada que compares con que?
No sé puede compara cosas que no son comparables.
Claro que es más barato tratar medicamente solo a unos en lugar de a todos.
Y es más barato tratar enfermedades leves y moderadas que enfermedades cronicas, graves o muy graves.
Pero lo peor es la mentalidad repugnante de decir que es "caro" como sinónimo de peor o poco deseable.
El criterio económico no es la medida de todas las cosas.
Claro que es más barato dejar morir a la gente. Pero la sociedad es otra cosa.
Es más barato dejar morir a los abuelos en residencias que tratar sus achaques.
Más barato es no dar educación a nadie y que aprenda el que pueda y tenga medios.
También es más barato no tener policía y sistema judicial, y que cada uno se apañe.
Pero es que eso no es una sociedad. Es una selva.
Que es más barato incluso porque no siquiera hay dinero que gastar
#212 Pero lo peor es la mentalidad repugnante de decir que es "caro" como sinónimo de peor o poco deseable.
Es que todo el mundo dice que la sanidad pública es buenísima y muy barata.
Quería ponerlo en duda, simplemente
#243 pero es que has comparado cosas incomparables.
Para compara lo caro o barato de la sanidad pública españoles debes compararlo con los precios de los seguros médicos de EEUU por ejemplo
Uno 8000 al año por persona. Y entonces es cuando realmente ves que es bastante más barata y con mayor cobertura.
Compara con seguros privados españoles que solo cubre enfermedades limitadas es hacer trampa. Como compara lo barato que es comer tu solo una hamburguesa del burguer comparado con hacer un cocido para toda la familia.
Y si, gracias a nuestros votos y a las ansias de los empresarios de desviar fondos de la sanidad a sus empresarios privadas , la pública es cada vez peor.
Pero eso cambia votando
#328 no, porque la renta de EEUU es casi tres veces la española, luego comparar precios es absurdo
#330 y? El coste de las cosas es el coste de las cosas, ganes lo que ganes.
Y allí la sanidad es mucho más cara y solo llega a una parte de la población (que se diseña así para aumentar los beneficios empresariales, ya que un buen escaso y necesario aumenta los márgenes de beneficios del proveedor).
Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
#332 Y si los salario son mayores es porque tienen que pagarse cosas como la sanidad, la educación, etc
No, es porque tienen una economía de mayor valor añadido
Los marroquíes también tienen que pagarse la sanidad, la educación, y ganan la quinta parte que un español
Isabel Díaz Ayuso, aguantándose la risa, anima a Pedro Sánchez a pasar sus “días de reflexión” en una residencia madrileña
elmundotoday.comLa líder del PP madrileño y presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso (PP), se ha pronunciado sobre la decisión del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez (PSOE), de suspender su agenda cuatro días para meditar si dimite o no y, amagando una carcajada, le ha animado a hacerlo en una residencia madrileña. “Dos días, tres días en una residencia madrileña… reflexionando, apartándose de todo, autocuidándose… y a lo mejor el lunes ya no hace falta ni que convoque una rueda de prensa, no sé si me explico”, ha dicho ante la prensa.
#2 es que eso es una huelga. Si no trabajas no cobras.
Es u pulso para ver quién pierde más: si el trabajador perdido el día de trabajo o el empresario perdiendo un día de producción.
En el caso de funcionarios , el "empresario" pierde en imagen pública.