oricha_1

#1 Es de ser neomonguer y analfabeto para que te cuelen que ha bajado la deuda privada porque los tipos de intereses son altos y la gente pide menos prestamos , mientras sube la deuda publica , aumentado el endeudamiento de todos a costa del bolsillo del contribuyente
venir aqui a gritar a la derecha no le gusta esto, es de ser el claro ejemplo como son manipulada la gente.
vamos a recapitular, cosas que la gente repite sin entender mientras le afecta

España baja el paro a su nivel minimo-------> mientras seguimos siendo el pais de la OCDE con mayor paro .
España tiene la inflacion mas baja de Europa -------> Mientras la inflacion subyacente sigue por las nubes y sostenida con precios mas caros
España lider de crecimiento en Europa -------> Cuando venimos de la caida mas baja de toda europa y hasta este ano no alcanzamos los niveles precovid

#10
Alguien recuerda algo mas que la gente enarbola como bueno cuando seguimos perdiendo nivel adquisitivo y seguimos siendo mas pobres cada dia?

the_unico

#41 gracias por decirlo de forma tan clara y concisa, algunos se piensan que sólo manipulan los contrarios

F

#41 La deuda pública respecto al PIB lleva bajando tres años, y ya estaba bajando antes de la pandemia.

oricha_1

#41 Correccion de mi comentario.
Lo que ha bajado es la Deuda externa = Deuda Publica con el exterior (gobierno)+ Deuda Privada con el exterior (empresas + personas + bancos)

Ahora si la Deuda externa ha bajado y la Deuda Publica ha subido https://bit.ly/4aG8DXO un 4.72%
Cuanto ha bajado la deuda privada para compensar la subida de la dueda publica? Mientras menos conoces mas feliz eres, mientras mas conoces mas miedo te entra en el cuerpo
1. Deuda Externa de España
La deuda externa se refiere a las obligaciones financieras que los residentes de un país (gobierno, empresas y ciudadanos) tienen con acreedores extranjeros. Esto incluye préstamos, bonos y otras formas de crédito obtenidas de fuera del país.

Componentes de la Deuda Externa:

Deuda Pública Externa: Obligaciones del gobierno y entidades públicas con acreedores internacionales.
Deuda Privada Externa: Obligaciones de empresas y ciudadanos con acreedores extranjeros.


Mas conceptos
La deuda pública respecto al PIB es un indicador económico que expresa el tamaño de la deuda pública de un país en relación con su Producto Interno Bruto (PIB). Se calcula como un porcentaje y muestra cuánto debe el gobierno en comparación con la riqueza total generada en la economía en un año.
Deuda Publica respecto al PIB= (Deuda Publica / PIB ) / 100
Este indicador es importante porque da una idea de la sostenibilidad de la deuda pública. Un porcentaje alto puede indicar que un país está muy endeudado en relación con su capacidad de generar ingresos, lo que puede ser una señal de riesgo para los inversores y para la estabilidad económica del país. Por otro lado, un porcentaje bajo sugiere que la deuda es más manejable en relación con el tamaño de la economía.


#61 #74jonolulujonolulu Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar. En verdad no veis el problema ??
porque utilizan eso como arma arrojadiza sin entender bien que es lo que pasa?

jonolulu

#73 Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar.

Obvio. ¿Y eso es malo? De hecho de cara a la deuda la inflación tambien hace que su pago sea mucho más asequible.

oricha_1

#74 Yo creo que no estas entendiendo lo que estas diciendo
Vamos a repasarlo

1- A aumentado el PIB ---> Bien, muy bueno eso, datos positivo , todos contentos
2- A aumentado el enduedamiento publico. ---> No es tan positivo que nos endeudemos mas , pero tampoco es algo directamente negativo
3- Aumenta La deuda respecto al PIB -->. He aumentado mi capacidad de enduedamiento

#73
Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos, En papel salen los numero para pagar tus deudas PERO SIGUES ESTANDO MAS ENDEUDADO.

Pero lo peor es que lo utilicen como argumento de victoria contra la derecha

tdgwho

#87 No te molestes, jonolulu es de los que no atienden a razones, yo terminé metiendole en el ignore porque ni aunque lo tenga delante aceptaría las cosas que no cuadran con su ideología.

oricha_1

#93 Respondeme. Cual crees que es mi idealogia?

tdgwho

#171 he dicho "su" lol

oricha_1

#172 Cierto wall

I

#87 Tu discurso está muy bien, pero es que no se están 'pidiendo más préstamos'. El déficit está bajando.

https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

u

#119 el superávit público siempre es bueno, te permite bajar impuestos o invertir ese remanente.

I

#126 Precisamente si tienes superávit es que estás cobrando 'impuestos de más', lo cual no es bueno. Y por cierto, si 'inviertes' ya no tienes superávit porque te lo has gastado.

u

#127 pero la inversión se hace en 2025 con el remanente de 2024 así que en Diciembre de 2024 tienes superávit. te lo gastas después.

por cierto, he echado un vistazo a los números y tenemos un déficit de 53.000Millones aprox, casi a la altura de 2008 (50.000 millones) y en tendencia de bajada, a ver si seguimos así, que pinta bien.

aunque yo siempre digo que lo más importante no es cobrar muchos impuestos sino auditar muy bien los gastos para no gastar en gilipolleces. El problema está en decidir qué es una gilipollez y qué no...

oricha_1

#119 Dios ya paro de debatir con la gente porque es que no se si lo haceis a proposito para confundir o es que en verdad os creis eso.

Deficit : El déficit de un país se refiere a la situación en la que los gastos del gobierno superan sus ingresos durante un período determinado, generalmente un año fiscal.

Que disminuya el deficit quiere decir que la diferencia entre los gastos y los ingresos es menor > pero no cero. Se sigue gastando mas que lo que se produce. Pero es que la deuda publica SIGUE AUMENTANDO

Es como decir , que antes me fumaba 2 cajetillas y ahora solo fumo una al dia, Estas dejando de fumar? Si pero sigues fumando
Esta España disminuyendo el deficid? Si pero eso no significa que no haya deficid . Y ademas la deuda a subido un 4.72%

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

QUe????? Quee??? Que Has dicho . Que para la economia NO es bueno bueno un superávit público. ? Es decir que en noruega que tienen un fondo de invercion que cada vez es mas grande y lo pueden reenvertir NO es bueno? Que lo mejor es gastarse todo el dinero ? Lo mejor es comerse todo el dinero y no tener superávit público.??

Me salgo de internet por hoy porque ya esto es muy fuerte

I

#134 Tómate un tranquimazín que parece que no te llega la sangre al cerebro y las neuronas las tienes en las últimas.

Si la deuda pública aumenta, pero lo hace menos que el PIB, resulta que en términos relativos estás menos endeudado. Tu situación es mejor que la del año anterior. Si sigue la tendencia la deuda será cada vez menor en términos relativos.

Y ademas la deuda a subido un 4.72%

Al menos mírate los enlaces que se te ponen, que estás dando el dato del 2022, en el 2023 es del 3.64%. Está a la baja.

Y ahora sueltas lo del fondo de inversión de Noruega para hablar de superávit... Pues vale, pues bueno, pues me alegro. La cuestión es que si tienes superávit estás cobrando más impuestos de los debidos y eso no es bueno para la economía.

Si quieres hablar de empresas públicas y de si son mejor alternativa que las privadas y que pueden generar ingresos para el estado, lo discutimos, pero no mezcles peras con manzanas.

#119 Piensa un poco.

Aunque esté bajando, seguimos teniendo deficit. Eso significa que gastamos más de lo que ingresamos.

¿Con qué crees que se suple la diferencia? Pidiendo más préstamos.

I

#151 No, 'pidiendo préstamos', lo de 'más' no es cierto. El préstamo que pides es menor respecto a tu capacidad ya que va aumentando también.

BiRDo

#87 La deuda pública nunca se debe comparar con una deuda familiar o unipersonal. Eso es un argumento MUY tramposo.

Es como equiparar las diferentes herramientas que puede utilizar una empresa enorme que existe desde hace más de 70 años que cotice en bolsa con la panadera que acaba de montar tu primo.

Dovlado

#87 "Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos..."

Ese es el problema, que no entiendes, porque la teoría económica dominante, neoliberal, no lo entiende ni lo puede explicar, que la economía de un estado se parece como un huevo a una castaña a la economía doméstica. Parece de sentido común que es extrapolable pero no lo es. Y no lo es porque tú y yo no podemos imprimir billetes y un estado si.

F

#73 Vamos a repetirlo: hablar de deuda en términos absolutos es absurdo y no indica nada. Quien lo hace o no tiene ni idea o está intentando manipular. No hay más. Es como si yo te digo que tengo una hipoteca de 200.000€ y nada más.

oricha_1

#176 Lo que es de monguer es llamar monguer a otros y no entender de lo que se habla
Que es que cualquier cosa que se diga en MNM comienza jajajaj a la derecha no le gusta esto.
Cuando es un dato manipulado, es algo que no beneficia y muchas veces nos afecta , mientras seguimos siendo mas pobres.

Aqui bien explicadito que es la deuda externa #73 y porque este dato NO es positivo

Dovlado

#186 Si, si es positivo. Lo que es negativo es intentar confundir al personal dandole protagonismo a la deuda pública en términos absolutos que no tiene ninguna relevancia.

Ya que estamos autocitándonos. Aquí #185 te doy la clave a la que le deberías de dar un par de vueltas.

jonolulu

#41 Hechos que no le gustan a la derecha:

- La deuda respecto al PIB ha caído desde la pandemia de forma notable

- El PIB de España ha crecido bastante más que muchas potencias europeas a pesar de tener una caída mayor. Si 2019 es el año de referencia (100% de PIB), Alemania ahora solo ha subido unas décimas, Francia está en 102%, España en 104% e Italia en 104.5%. Y además la tasa de crecimiento es mayor y todas las revisiones son al alza.

- La inflación es menor que en los países de nuestro entorno, tanto la subyacente como la general. Aún así es alta, pero es que para bien o para mal España no tiene política monetaria propia, decide el BCE

Que estos datos no gustan a la derecha es tan obvio que llevan ya años sin hablar de economía.

S

#41 yo agradezco aportaciones como la tuya, independientemente de que sean más o menos acertadas. Yo, como soy trabajador, soy de izquierdas. Dices bien que tendremos a pensar que solo manipulan "los otros", pero ahora en España tenemos un problema serio, y es que afuera de la izquierda no hay un referente al que se pueda dar credibilidad. No hay un contrapeso que ofrezca una referencia honesta, ni siquiera sosegada.

BiRDo

#41 Me parece curioso que te compares con el resto de Europa en cuando a paro y no lo hagas en poder adquisitivo por lo que sea.


Ascua Sardina

BiRDo

#137 Por comparaciones serías en serie para tener suficiente perspectiva. Es que es de coña hablar de malos datos en términos absolutos cuando siendo relativos a gobiernos anteriores son mejores (paro) y en el contexto de una guerra tras una pandemia a todos los gobiernos de derecha de Europa les ha ido peor para mantener el poder adquisitivo de sus ciudadanos.

oricha_1

#146 Ese es el problema de este lugar que solo les parece bien cuando se habla con respecto "al otro gobierno , al rival politico , a un datos en terminos relativos"

vamos si eso no es manipulacion , ya no se como mostrarselo a la gente , sigan siendo ciegos y creyendose lo que le cocinan sin usar sus neuronas

BiRDo

#188 Lo que es manipular es optar por políticas neoliberales, que son las que han dado cifra récord de paro en términos absolutos y luego quejarse de que no hay trabajo cuando esa política neoliberal es la que ha destruido el tejido productivo del país.

No podéis estar en los dos lados a la vez: o Somalia, sin impuestos ni servicios (o USA desde los 80, que da pena ver su clase media y cómo acaban los particulares endeudados hasta las cejas) o socialdemocracia como la que llevó a los países nórdicos donde están, con sus buenos servicios, nivel adquisitivo y altos impuestos.

Los milagros del chocolate del loro, de paraísos fiscales como Suiza o Islas en puntos estratégicos del comercio internacional como Singapur, son el cherry picking que todo creyente en dogmas necesita.

Dovlado

#41 Lo que es de monguer es no ser capaz ni de retener el titular y marcarte un hombre de paja de manual.

Te lo pongo en negrita que veo que te gustan a ver si así a la segunda te das cuenta de que has hecho el ridículo:

"La deuda externa de España baja hasta su nivel más bajo desde el año 2006"

DE NADA.

MiguelDeUnamano

#0 Di la verdad, seguro que coges cualquier noticia de El Mundo al azar y te sirve para hacer un artículo. lol

hexion

Lo más curioso ya no es que los israelíes sean tan vagos de tirar de template para sus vídeos propagandísticos moñones, sino el trato periodístico en uno y otro caso:
- En la prensa irlandesa: "El ministro israelí acusa a Irlanda...."
- En la prensa española: "Israel arremete contra Sánchez..."

gregoriosamsa

#7 Prensa española de derechas: "Sánchez pone en peligro a España..."

S

#12 Me sobra eso de "de derechas"

T

#43 Bueno, aunque minoritaria, también existe la prensa ideológicamente alineada con el PSOE, así que supongo que no es redundante expresarlo así.

anonimo115

#43 a mí me sobra lo de prensa

Krab

#7 Ahí se ve muy claramente la parcialidad y las intenciones de instrumentalización política de lo sucedido. En Irlanda se ve que tienen un mínimo de lealtad hacia su país y son capaces de unirse ante una ofensa externa como esta.
Pero aquí en España, como ya se vio también en el caso de Milei, la lealtad ni la tienen ni se la espera, y lo que intentan es retorcer lo sucedido e intentar reorientarlo exclusivamente a Sánchez o el gobierno para así poder utilizarlo políticamente en su beneficio.

Son una absoluta vergüenza para España, y no dudan lo más mínimo en ponerse del lado de quienes atacan a nuestro país si con ello creen acercarse un poco más al poder. Y luego son la escoria que se envuelve en la bandera, van por la vida con pulseritas rojigualdas, y que se autodenomina "patriota".

Gothic

#21 si escuchas está mañana a Frijolito con Alsina se te caen los palos del sombrajo. No sé si se puede caer más bajo. Lo juro. Nivel de mediocridad, falacias, mentiras varias y respuestas de mierda modo dios. Y si, también ha atizado a la mujer de Sánchez.

Si, me lo he tragado. A veces hay que escuchar al enemigo. Ahora estoy sufriendo un ataque brutal de vergüenza ajena.

Es el nivel que hay, amigos wall

Ajusticiator

#7 Al presidente Sánchez nunca lo tratan por su cargo, tras el primer año o así de su presidencia se notó ya que se trata de una estrategia deliberada de atacar su legitimidad. Es como si no fuera presidente si no que se tratase de un señor que pasaba por ahí y se sentó en la Moncloa.

Ocurre lo mismo cuando quieren atacar a un ministro. Se trata de una estrategia de propaganda deliberada contra la legitimidad del poder legislativo cuando quien controla los medios de propaganda no quiere que alguien dure en el poder, es muy obvio cuando se compara el trato que se da a otros cargos políticos como la presidenta de la comunidad de Madrid.

Atacar la legitimidad institucional es un movimiento muy peligroso.
En mi opinión personal creo que a nivel político implica el paso previo a intenciones golpistas como poco

S

#41 desde luego ha habido veces que ha dado la sensación de que preparaban el terreno para un golpe de estado, y me atrevería a decir que más de uno y más de dos han coqueteado con esa idea.

M

#7  Y Vox dice que Sanchez es ETA, Hamás es ETA. 

S

#12 Me sobra eso de "de derechas"

T

#43 Bueno, aunque minoritaria, también existe la prensa ideológicamente alineada con el PSOE, así que supongo que no es redundante expresarlo así.

anonimo115

#43 a mí me sobra lo de prensa

dale

Siempre me llamó la atención el rápido movimiento del mundo "en tinieblas" al renacimiento. A este respecto recomiendo el libro "El giro", de Stephen Greenblatt, que narra muy bien esta época de cambios. También es una buena introducción al epicureísmo clásico.

earthboy

#2 Hay una foto de los cirujanos tras realizar la extracción
.

MoñecoTeDrapo

Aquí también hablan de unos 300.000 argentinos en España https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_argentina_en_Espa%C3%B1a

La discrepancia es que cuentan españoles y extranjeros nacidos en Argentina y empadronados en España
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=01006.px

juvenal

#7 Ya, pero nacer en Argentina no te convierte en argentino y, nacer en España, no te convierte en español

k

#9 Esas son precisamente la clase de cosas que debes saber si están contadas o no, en un caso y en el otro.

MoñecoTeDrapo

#9 en este caso, nacer en Argentina sí te convierte en argentino, salvo contadas excepciones, según su Ley de Ciudadanía:
Artículo 1: Son argentinos:
1° Todos los individuos nacidos, o que nazcan en el territorio de la República Argentina, sea cual fuere la nacionalidad de sus padres, con excepción de los hijos de Ministros extranjeros y miembros de la Legación residentes en la República.

JanSmite

#0 Además, la cifra de pesos por euro está mal: no son 0'001 pesos por euro, más bien al revés, 0'001 euros por peso.

juvenal

#5 Muy bien visto

JanSmite

#6 El caso es que eso demostraría, más que intención de mentir, que también, MUCHA, pero que MUCHA, ineptitud.

Torrezzno

La noticia de la eliminación de la AstraZeneca por trombos no llego a portada. Está de un estudio milagroso si. Mucho escocido por aqui

o

#23 por trombos? Se ha eliminado por una razón, búscala, pero si en cierto círculo, es porque provoca trombos, tuve suerte a mí madre solo le pusieron 3 de esa, y los trombos se los ha dejado largos que es como mejor le sientan

Torrezzno

#25 solo tres? Habrá perdido efectividad hace ya. Se recomienda mínimo 3 al año

onainigo

#35 3 al año? Torreznos dices?

Torrezzno

#36 de esos más lol lol lol

T

#23 Quizá deberías saber que los efectos secundarios de la AstraZeneca es lo habitual en cualquier vacuna, o incluso inferiores.
Y que la retirada es debido a una tecnología obsoleta que ha sido superada por las de ARNm, por lo que ya no resulta económicamente viable.

o

#23 por trombos? Se ha eliminado por una razón, búscala, pero si en cierto círculo, es porque provoca trombos, tuve suerte a mí madre solo le pusieron 3 de esa, y los trombos se los ha dejado largos que es como mejor le sientan

Torrezzno

#25 solo tres? Habrá perdido efectividad hace ya. Se recomienda mínimo 3 al año

onainigo

#35 3 al año? Torreznos dices?

Torrezzno

#36 de esos más lol lol lol

samdax

A mi que la segunda me parece muy disfrutable, una peli de zombies super entretenida y con un inicio descomunal.

j

Los zombis de 28 semanas después no son zombis, son infectados.

Mltfrtk

#5 ¡Enjuto!

Khadgar

#6 ¡Mojamuto!

Relator

#5 ¡Ay, Piticli!

Cherenkov

#5 Para entender la experiencia del protagonista os recomiendo el videojuego Left 4 Dead 2, L4D2 o lefordé para los más allegados.

earthboy

#5 Zombies de crossfit, valga la redundancia.

Lenari

#5 Los mosquitos zombies de las narices, que te pican y la has fastidiado.