#2 El fin del mercado no es ganar dinero, los mercados fueron creados para dar salida a los excedentes, obtener dinero, y comprar lo que te falta, luego han llegado los que lo han prostituido, retorcido y tratan de ganar solo dinero, no dar nada más a cambio.

#4 Pues sí. En Mondragón hay plantas de Fagor Ederlan, Fagor Automation, Fagor Electrónica, Fagor Heathcare. ¿Te parece poco éxito?

#2 #4 #6 trabaje de subcontrata en Grupo Fagor, y en ciertos puestos si no tenias "pedigrí" ni los olías. Todavía me acuerdo del que dirigía EDESA en Basauri, solo tenia que mantener en marcha un empresa que hacia "baldes" con un termostato(calentadores de agua), la mas rentable del grupo, y fue capaz de hundirla, y a día de hoy no hay ni empresa

#4 Fagor línea blanca que es a lo que te refieres era una división MUY menor de Mondragón y sus trabajadores fueron jubilados o recolocados

#2 #4 #6 trabaje de subcontrata en Grupo Fagor, y en ciertos puestos si no tenias "pedigrí" ni los olías. Todavía me acuerdo del que dirigía EDESA en Basauri, solo tenia que mantener en marcha un empresa que hacia "baldes" con un termostato(calentadores de agua), la mas rentable del grupo, y fue capaz de hundirla, y a día de hoy no hay ni empresa

#4 O en los dos sitios.

#4 O en sus entrenamientos...

"El relato del árbitro también recoge varios insultos del entrenador local hacia el trío de colegiados, así como diversas confrontaciones entre los jugadores, sobre todo al final del encuentro, que se saldaron con varias tarjetas rojas."

#2 O un beneficio para 8,2 millones de menores no?

Está bien que el dinero del estado sirva para mejorar la vida de la gente.. en general, no solo la de unos pocos.

#4 que si. Pero como se va a pagar? Donde vas a meter la tijera?

#4 de donde sale ese beneficio? Todo se paga.

#4 Por ahora seguimos en deficit, hasta que cuadren las cuentas esto se financia con mas deuda, esta bien beneficiar a los jovenes, pero no si vas a hipotecar su futuro con aun mas deuda.

#2 Na, dirá que lo pagarán los malvados ricos

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

#2 Primero tendrán que especificar a quienes se la van a dar, porque si es a todos me parece un despropósito.

#15 Que se la den solo a quien esté pagando IRPF. Es decir a quien contribuye a que el sistema funcione.

#15 ¿porqué? Te ahorras gestiones, te ahorras fraude, te ahorras errores y dejar sin prestación a gente que lo merece y al incluirse el el IRPF si cobras mucho tendrás que devolver gran parte al final del año. Yo estoy muy a favor de que ciertas ayudas sean universales y en el IRPF se convierten en progresivas

#15 ¿Por qué te parece un despropósito?

#2 del impuesto a los ricos

#2 Empecemos contando que de esos millones un buen % retornará via impuestos: IVA/ IRPF, beneficios de los comercios,...

#32 es decir que si no tienes la ayuda no vas a comprar pañales así que el estado recauda menos IVA

#32 si bueno, y si imprimimos dinero y lo repartimos a la poblacion. Algo volvera via impuestos.

#32 es maravilloso dar medidas sociales, porque cuantas más das a la población, más impuestos cobras

#62 En pañales no creo que varíe el gasto, pero en el IRPF a algunos les tocará pagar más. Así que es falso que estas ayudas vayan de forma neta a fondo perdido que es lo que trataba de decir #32.

#2 Cuando se proponen estas medidas, debería ser obligatorio justificar de dónde piensan sacar 20.000 millones extras cada año.
Para eso se redactan y presentan los PGE

#40 para los que no tienen apoyo.

#2 Yo lo daría para menores de 10 años, pero bueno.

#55 después ya no comen, o cómo va eso.

#2 Medidas concretas: subir los impuestos a los ricos. Con eso ya estaría para sacar esos 20k millones.

Pero vamos, que no, que los que tienen dinero no necesitan esto. Y los que no tienen dinero no necesitan hijos. Decrecer de una puta vez es lo que nos conviene. Pero nada, seguimos avanzando hacia el infierno.

#2 Lo pregunto por desconcimiento, sí, suena a mucho dinero, pero eso de cara a los presupuestos del estado cuánto es en referencia a lo que se gastan en otras partidas.

Sin contar las cosas que mencionan otros comentarios, lo que dices es una estimación buena para empezar, pero luego habrá que acotarla más.

#2 De lo que nos deben del rescate bancario. Prefiero que se gasten 20.000 en esto que 60.000 para los bancos.

#2 “ Y no vale la memez habitual de: "lo pagarán los ricos" “

Lo que es una memez es soltar esas chorradas de prepúber creyendo que así eres cascarón de huevo. Los ricos tienen que pagar más y recibir menos subvenciones en beneficio de las clases más humildes. Punto.

#179 Eso es, y al rico que pretenda irse a Andorra le atamos con una cadena y PUNTO. No podemos consentir que los ricos se vayan y que la factura la pague la clase media como siempre acaba pasando. Mano dura contra el rico

#179 El problema es que no tenemos suficientes ricos, a no ser que consideres rico al que gana más de 24000 euros

#2 Uno cercano a Yolanda Díaz diría que simplemente hay que imprimir más billetes

#2 Gracias al efecto multiplicador del gasto se puede recuperar vía impuestos.

#2 Acaso tu has intentado buscar información al respecto? o solo vienes a tirar la piedra y esconder la mano.
Cualquier diría que no tienes interés en informarte, solo en enfangar.

#2 Está señora es el ejemplo perfecto de que esnifar laca en la peluquería es perjudicial para el cerebro.
Es que son cosas chulísimas.

#2 hay que fomentar la natalidad, eso generará a futuro mucho más de lo que nos va a quitar.
Solo digo eso

#2 por qué lo llamas gasto y no inversión?

#2 tengo varias muy fáciles, redtarlo de las subvenciones que se dan a.
1. La corona
2. La iglesia
3. Empresas que fslsean cuentas, con esto tendríamos miles de candidatos
4. A asociaciones que no cumplen con lo más mínimo de los derechos humanos
5. A políticos corruptos
Etc, etc..

#2 me han dicho que en Alemania ya se hace esto de pagar a los padres hasta que los hijos tienen 18 años.

Qué luego esa gente nos pagará las pensiones, es un win win.

#2 con lo de bankia habría para 3 años de esto

#2 también me gustaría ver los requerimientos. Estaría bien que incluyeran quien puede acceder a dichas ayudas y bajo qué criterios:
- Ingresos del demandante
- Situación regular en el país con determinada antigüedad
- Justificar que la persona está empadronada en el país (en la ciudad que le corresponda a cada uno), mientras se está percibiendo la ayuda

Como esas 3, unas cuantas más para que las ayudas vayan a quienes lo necesitan y que no genere efecto llamada

#2 
- Presupuesto ejecutado de la casa Real: 8.731.245,20
- Partida específica del Ministerio de la Presidencia para el "Apoyo a la gestión administrativa de la jefatura del estado" 6.182.900 euros al año. 
- Costo de una Guillotina: 1000?

Eso nos da un total de alrededor 14.913.145 Euros sólo en los costos reconocidos, sin la gestión del patrimonio histórico que la casa real ni paseos de la niña en el super puma ni otros vehículos, ni la seguridad de la casa real, etc. LLegamos sobradamente a esos 20 millones que indicas.

Por ponerte un presupuesto con el mismo nivel de detalle que reclamas

#323 Joder, ¿De verdad no entiendes la diferencia entre millones y miles de millones?

#5 #2
Si y la ganadería, la agricultura, la síntesis bioquímica y hasta las depuración de aguas residuales.

#8 te preocupan mucho 16000 niños palestinos, pero te la sudan los 5 millones de niños que mueren al año en países en desarrollo.

Ves? Argumentar con falacias no cuela.

#14 aquí la única falacia de reducción al absurdo la has hecho tú. Para empezar a cualquier persona normal le preocupan los 16000 niños palestinos y los que mueren en países en desarrollo. y por otro lado la ideología retrógrada que busca cualquier caso anecdótico para reivindicar una supuesta injusticia con el crimen contra un niño son los que justifican un genocidio. No es que "se la sude" es que están activamente justificandolo, lo que justifica más que sobradamente mi argumentación. Pero claro, para comentar en meneame tampoco es que se exiga un mínimo de pensamiento crítico y capacidad de razonar.

#17 no amigo, eres tú el que reduce al absurdo al afirmar que al otro no le preocupan los 16000 niños palestinos, y lanzárselo a la cara. Me dices que a cualqiuer persona normal le preocupan tanto los niños palestinos como los africanos, pero al mismo tiempo reduces el argumento de la otra persona a la que atacas diciendo que sólo le preocupan los niños de la noticia. De primero de manipulador.

#17 No le des muchas vueltas: este sitio es un medio de control social desde que fue comprado. Gran parte de los "comentaristas" son astroturfers, militares y policías que están aquí sólo para contrarrestar el avance de ese país que dicen defender y al que en realidad sólo saben poner zancadillas.

#7 cuando se descubren esas cosas los abogados que han cometido el delito deberían perder, inmediatamente, su habilitación para hacer de abogado.

#7 pobrecita loca

#7 menos de 85 puntos es retraso cognitivo. 40 debe ser el equivalente a un niño de 4-5 años no muy despierto...
Esa mujer podia vivir sola?
Solo le reconocieron ESO despues de que matara a su hija?
No se, Rick...

#18 por eso abren investigación a las psicólogas

#12 #5 Bueno, el libre albedrio no existe, pero la justicia al menos consigue reducir el indice de crimenes.

#4 chiringuitos llamados feministas que no lo son en absoluto. Hemos normalizado llamar feminismo al hembrismo y como persona que cree en la igualdad no estoy de acuerdo en eso.

#3 Para que no entre en las estadísticas, y luego digan veis, los hombres matan más, es culpa del machismo y el patriarcado bla bla bla. Y así seguir pidiendo subvenciones para chiringuitos feministas...

#4 chiringuitos llamados feministas que no lo son en absoluto. Hemos normalizado llamar feminismo al hembrismo y como persona que cree en la igualdad no estoy de acuerdo en eso.

#3 que cansinos sois con estas cosas. Qie retorceis los casos para que parezcan otra cosa. Luego os da igual que asesinen a 16.000 niños en palestina, pero que una mujer haga algo y no le den el nombre que vosotors queréis para poder reivindicar vuestra postura ideológica... en fin, os importa miy poco la vida de un niño, os importa seguir con el discursito y poder haceros la victima...

#8 te preocupan mucho 16000 niños palestinos, pero te la sudan los 5 millones de niños que mueren al año en países en desarrollo.

Ves? Argumentar con falacias no cuela.

#14 aquí la única falacia de reducción al absurdo la has hecho tú. Para empezar a cualquier persona normal le preocupan los 16000 niños palestinos y los que mueren en países en desarrollo. y por otro lado la ideología retrógrada que busca cualquier caso anecdótico para reivindicar una supuesta injusticia con el crimen contra un niño son los que justifican un genocidio. No es que "se la sude" es que están activamente justificandolo, lo que justifica más que sobradamente mi argumentación. Pero claro, para comentar en meneame tampoco es que se exiga un mínimo de pensamiento crítico y capacidad de razonar.

#17 no amigo, eres tú el que reduce al absurdo al afirmar que al otro no le preocupan los 16000 niños palestinos, y lanzárselo a la cara. Me dices que a cualqiuer persona normal le preocupan tanto los niños palestinos como los africanos, pero al mismo tiempo reduces el argumento de la otra persona a la que atacas diciendo que sólo le preocupan los niños de la noticia. De primero de manipulador.

#17 No le des muchas vueltas: este sitio es un medio de control social desde que fue comprado. Gran parte de los "comentaristas" son astroturfers, militares y policías que están aquí sólo para contrarrestar el avance de ese país que dicen defender y al que en realidad sólo saben poner zancadillas.

#3 venia a comentar de este caso y me leo tu comentario.. asi es. Tienes toda la boca llena de razon

#1

_{recordatorio revisar noticia cuando llegue a portada}

#2


^{_{cuando llegue a portada y sale el cartelito la retirada sube 0,2 de karma}}

#2 votos negativos: muro de pago: 2 spam: 2 irrelevante: 2 sensacionalista: 1 cansina: 1

Me confundí con el cansina y el duplicada aunque aún está a tiempo de llegar.

A portada no creo que suba a estas alturas