#17 Ahí está la diferencia. Si puedes estar un mes sin beber alcohol sin echarlo de menos, no tienes problema. Si lo pasas mal... lo tienes.
El consumo social yo lo pongo en otro lugar. No lo llamaría dependencia, siempre que puedas no beber alcohol (si por ejemplo un día quedas y estás tomando medicamentos no te pasa nada por tomar otra cosa).
#24 Otro problema es que no es lo mismo 3 pintas que 3 cañas.
#25 Efectivamente, ahí está la diferencia.
#27 Si sin alcohol no tienes vida social, tienes un problema. No con el alcohol, con tus círculos sociales. Si no puedes salir con los amigos y tomar un refresco o una cerveza sin alcohol, tienen un serio problema.
#41 ¿Tienes datos que confirmen eso? Me parece un poco exagerado. Es más, un litro de cerveza son unos 4 gramos de alcohol. Si tienes unos 5 litros de sangre, son como máximo 0.8 gramos /litro. El límite penal es de 1.2 gramos/litro.
#59 El primer comentario y respuestas sensatas de momento que he leído.
Algunos deben entender que todos hacemos cosas que no son saludables, pero asumibles para no transformarse en un problema muy serio normalmente (alcohol, tabaco, grasas, azúcar, etc.) .
#59 #41
Según acabo de leer algunas cervezas tienen 5.5% de alcohol. Por ejemplo, algunas comunes como Mahou o Estrella Galicia. No descarto que haya alguna que tenga un poquito más.
Sin embargo, se suele decir que la media es 5°. Y según he leído, solo algunas ligeras tienen 4.2°
En cuanto a los litros de sangre he leído que varía entre 4.5 litros y 6 litros.
Llevándolo a los cálculos:
5.5/4.5 = 1.22222...
que sería delito.
Y si fuera 5.4° daría 1.2 exacto.
Y si se hace 5.5° con 6 litros de sangre sale 5.5/6 = 0.91666...
Lo de los 5.5°, como he dicho es algo bastante común... pero que sea una persona con 4.5 litros de sangre ya no creo que sea tan común. Y que el cuerpo lleve a la sangre el 100% del alcohol ingerido creo que tampoco es lo normal.
Por supuesto, esto no es ninguna "defensa" del alcohol, ni menos aún de conducir después de beber alcohol, claro.
Nota: no tuve en cuenta la densidad.
#85 Efectivamente, 4.5 litros de sangre no es normal, y una absorción del 100% tampoco. Es cierto que estaba pensando en cervezas de barril que suelen tener menor graduación.
Y no estoy defendiendo ni el alcohol, ni mucho menos conducir después de beber. Pero conviene poner las cosasen su justa medida.
#88
Por lógica el número de litros de sangre tiene una fuerte relación con el peso.
Y según leo ahora es bastante habitual que las mujeres tengan unos 4.25 litros solamente (Fuente: revista Muy Interesante).
En relación a esto, también hr visto que la cantidad de sangre se suele estimar como el 7.7% del peso... Y haciendo cálculos sale unos 58 kg de peso la persona que tendría 4.5 litros de sangre. Y creo que el porcentaje de adultos, especialmente de mujeres, que pesan menos que eso no es tan pequeño.
En cuanto a la absorción, ni idea, pero haciendo cálculos si fuese del 93% entonces sería posible. (Desconozco si este porcentaje está o no está alejado del real).
1.2 / [ 5.5 / 4.25 ] ≈ 0.93
#97 Me parece que es un poco forzar los límites inferiores. También hay que tener en cuenta que la bebida tarda un tiempo en absorberse, y que según empieza a aparecer en sangre empieza a asimilarse.
Yo leí un estudio (he perdido la fuente, creo que era la universidad de Granada) tras la reducción del límite legal de 0.8 a 0.5 en el que medían la alcoholemia después de una cena con 3 bebidas los hombres y 2 las mujeres (no recuerdo tampoco si vino o cerveza), y buena parte estaban dentro del límite legal.
Tendré que buscarlo, porque era muy interesante.
#25 Me has hecho dudar. Empiezo el mes, y a ver cómo me va.
#138 ok.
#7 ¿Ni un martini con una aceituna pinchada en un palillo?
NO EXISTE UNA CANTIDAD SEGURA DE ALCOHOL >>> Una pregunta sin ánimo de ofender, en la pandemia, cuando ibas solo/a en el coche ¿te ponías la mascarilla?
#11 No tengo coche (soy de esos de izquierdas que mencionas en un comentario de otro envío. Por cierto, gracias por la pensión).
#12 De nada, un placer. ¡Una ronda de pensión a todos! ¡Invito yo!
#11 El alcohol es dañino para el cuerpo. La única cantidad segura de alcohol es 0.
Otra cosa es que lo tengamos muy normalizado, pero es malo para la salud. Eso de "una copita de vino al día es saludable" es una gilipollez como un camión, al igual que la estupidez de pregunta sobre la mascarilla que has hecho.
#4 Tampoco les hacen ningún bien. De tu propio comentario: “el consumo regular de alcohol aumenta el riesgo de contraer varios tipos de cáncer”. Ahí están incluidas esas tres cervezas al día (lo del gluten es irrelevante salvo que seas celíaco).
NO EXISTE UNA CANTIDAD SEGURA DE ALCOHOL. Basta ya de blanquear el consumo de ese potente neurotóxico y cancerígeno líquido.
#7 ¿Ni un martini con una aceituna pinchada en un palillo?
NO EXISTE UNA CANTIDAD SEGURA DE ALCOHOL >>> Una pregunta sin ánimo de ofender, en la pandemia, cuando ibas solo/a en el coche ¿te ponías la mascarilla?
#11 No tengo coche (soy de esos de izquierdas que mencionas en un comentario de otro envío. Por cierto, gracias por la pensión).
#12 De nada, un placer. ¡Una ronda de pensión a todos! ¡Invito yo!
#11 El alcohol es dañino para el cuerpo. La única cantidad segura de alcohol es 0.
Otra cosa es que lo tengamos muy normalizado, pero es malo para la salud. Eso de "una copita de vino al día es saludable" es una gilipollez como un camión, al igual que la estupidez de pregunta sobre la mascarilla que has hecho.
#7 Nada de eso que dices responde al debate inicial de ese hilo, y es si 3 cervezas (imagino que se refiere a unidades de 330ml) diarios definen a una persona como alcohólica.
#147 Una persona es adicta si necesita (física o psicológicamente) de una substancia para hacer su vida "normal". Y cuando le falta esa substancia siente malestar (físico y/o psicológoco). Así que la adicción no se define por la cantidad. Pero, como con alguna aparece tolerancia (necesitan mas substancia para conseguir el mismo efecto), el necesitar altas cantidades o dosis suele ser un indicador de adiccion. Al igual que el tiempo que lo lleve consumiendo
Si la persona puede estar perfectamente sin esas 3 cervezas al dia, no sera por tanto un alcoholico. Pero dudo que alguien que lleve años tomando 3 cervezas al día no las necesite para funcionar. Además, probablemente las acompañe de vez en cuando de otras bebidas alcohólicas, con lo que la ingesta de alcohol sera bastante elevada. Así que, probablemente sí sea alcohólico.
Otra cosa es que vaya borracho: debido a la tolerancia, lo que a mi me tumbaria, a esa persona "no le hace nada", le hace estar normal (lo que reafirma la adicción).
Todo esto sin conocer a esa persona, pero si los mecanismos de adiccion.
Cc
Un fusil de asalto no es armamento de guerra?
Malditos productos marroquíes, que se exportan sin controles... Yo sólo voy a comprar productos españoles!... Ah, no, que hoy no toca...
#45 ¡¡¡hay que volver a la autarquia!!!
#38 y luego votad a los "liberales"
#32 ... sobre todo algunos
#16 es el mercado, amigo.
Mucho liberal reconvertido en intervencionista es lo que hay
Estas alertas ocurren siempre, ahora por interés político (torticero) se les da visibilidad.
Y además significa que las inspecciones funcionan.
#1 Si se detectan repetidamente, funcionan, pero sirven de poco.
#2 Si esto le pasa a España, dentro de la propia UE nos bloquean todas las importaciones de fresas por tiempo indefinido.
Lo del trato especial que le damos al "socio marroquí" empieza a ser sospechoso.
#12 totalmente. Ya pasó con "la crisis de los pepinos", que hubo incluso muertos en Alemania y le echaron la culpa a los pepinos españoles, y se prohibió preventivamente importar pepinos de España en bastantes países. En su día leí que la culpa fue de los pepinos holandeses, pero en la página de la wikipedia pone que fue por contaminación cruzada de brotes de soja producidos en la propia Alemania.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Brote_del_s%C3%ADndrome_ur%C3%A9mico_hemol%C3%ADtico_de_2011
En la wikipedia al menos pone que pagaron (una ridícula) indemnización a algunas empresas por acusar sin pruebas...
#26 efectivamente se echó la culpa al sur (como siempre) cuando luego bien que se descubrió que Paises Bajos era el mayor exportador de la UE y no España. Pero eso se lo tenian calladito porque les venía mejor que fuera culpa nuestra
#26 La wikipedia es editable por cualquiera (por si te animas) siempre que incluyas la referencia a algún artículo de prensa o similar.
#12 Si, porque alertas sanitarias que ocurran con origen España no hay, veamos unicamente en lo que llevamos de mes:
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/search?searchQueries=eyJkYXRlIjp7InN0YXJ0UmFuZ2UiOiIyMDI0LTAyLTI5VDIzOjAwOjAwLjAwMFoiLCJlbmRSYW5nZSI6IjIwMjQtMDMtMTdUMjM6MDA6MDAuMDAwWiJ9LCJjb3VudHJpZXMiOnsib3JpZ2luQ291bnRyeSI6W1s1MDEwXV19LCJ0eXBlIjp7fSwibm90aWZpY2F0aW9uU3RhdHVzIjp7Im5vdGlmaWNhd
Por supuesto hay que comparar con las alertas marroquís:
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/search?searchQueries=eyJkYXRlIjp7InN0YXJ0UmFuZ2UiOiIyMDI0LTAyLTI5VDIzOjAwOjAwLjAwMFoiLCJlbmRSYW5nZSI6IjIwMjQtMDMtMTdUMjM6MDA6MDAuMDAwWiJ9LCJjb3VudHJpZXMiOnsib3JpZ2luQ291bnRyeSI6W1s1MTU4XV19LCJ0eXBlIjp7fSwibm90aWZpY2F0aW9uU3RhdHVzIjp7Im5vdGlmaWNhdGlvblN0YXR1cyI6W1sxXV19LCJwcm9kdWN0Ijp7fSwicmlzayI6e30sInJlZmVyZW5jZSI6IiIsInN1YmplY3QiOiIiLCJwYWdlU2l6ZSI6MjV9GlvblN0YXR1cyI6W1sxXV19LCJwcm9kdWN0Ijp7fSwicmlzayI6e30sInJlZmVyZW5jZSI6IiIsInN1YmplY3QiOiIiLCJwYWdlU2l6ZSI6MjV9
No quiero defender a Marruecos, es más, procuro ver el origen de aquello que compro y si no es de la UE no compro, salvo a algunos países con ciertas garantías laborales, y en el caso de que no sea capaz de identificar el origen no lo compro. Y desde luego Marruecos es un país que procuro evitar. Sin embargo estos artículos son sensacionalistas escritos con mala baba, con la intención de hacer daño. No deberíamos dejarnos manejar por esta mierda de prensa sensacionalista.
#47 Veo que no se ven los enlaces, este mes se han detectado 3 alertas de origen Marruecos (a ver si ahora)
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/search?searchQueries=eyJkYXRlIjp7InN0YXJ0UmFuZ2UiOiIyMDI0LTAyLTI5VDIzOjAwOjAwLjAwMFoiLCJlbmRSYW5nZSI6IjIwMjQtMDMtMTdUMjM6MDA6MDAuMDAwWiJ9LCJjb3VudHJpZXMiOnsib3JpZ2luQ291bnRyeSI6W1s1MTU4XV19LCJ0eXBlIjp7fSwibm90aWZpY2F0aW9uU3RhdHVzIjp7Im5vdGlmaWNhdGlvblN0YXR1cyI6W1sxXV19LCJwcm9kdWN0Ijp7fSwicmlzayI6e30sInJlZmVyZW5jZSI6IiIsInN1YmplY3QiOiIiLCJwYWdlU2l6ZSI6MjV9
y 8 con origen España :
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/search?searchQueries=eyJkYXRlIjp7InN0YXJ0UmFuZ2UiOiIyMDI0LTAyLTI5VDIzOjAwOjAwLjAwMFoiLCJlbmRSYW5nZSI6IjIwMjQtMDMtMTdUMjM6MDA6MDAuMDAwWiJ9LCJjb3VudHJpZXMiOnsib3JpZ2luQ291bnRyeSI6W1s1MDEwXV19LCJ0eXBlIjp7fSwibm90aWZpY2F0aW9uU3RhdHVzIjp7Im5vdGlmaWNhdGlvblN0YXR1cyI6W1sxXV19LCJwcm9kdWN0Ijp7fSwicmlzayI6e30sInJlZmVyZW5jZSI6IiIsInN1YmplY3QiOiIiLCJwYWdlU2l6ZSI6MjV9
Parece que ahora se ven bien
#47 como se puede ver la procedencia del producto, la trazabilidad en cuestión?
no puedo ver la empresa exportadora, solo la indecencia y el destino..
#65 En concreto para el caso que nos ocupa el informe de detección publicado es este: https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/671200
En general, cuando los hace la administración, en este caso la aduana, son informes bastante pobres y díficilmente se ve el nombre de empresas si no se ha puesto a la venta en el mercado.
En caso de que se tenga que hacer una llamada a la población porque este alimento se ha vendido, entonces si que se informa hasta la trazabilidad del producto.
#1 Teniendo en cuenta que las inspecciones se hacen a una muestra al azar... tu tranquilo que todo bien.
#14 Comentario ignorante y asqueroso del dia, felicidades!
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Espa%C3%B1a-Marruecos
Eres un ultra-democrata verdad?
#27 Espero que sea un comentario irónico el tuyo...
Porque las relaciones hispano marroquíes son geniales: marcha verde, narcotráfico de hachís, tráfico de personas y uso como arma política de la inmigración de sus propios ciudadanos, cero cooperación para hacerse cargo de los MENAS marroquíes que son responsabilidad de Marruecos por ser sus ciudadanos, la agresión de perejil, las reivindicaciones de territorio español etc...
#34 "la agresión de perejil"
Madre mia que vergüenza de comentario...
#36 Tú a tu estilo. Defender la soberanía de tu país no tiene porqué ser de derechas o fachas porque el PP acrecentara el evento o VOX honden la bandera rojigualda Made In China, mientras se ríen de los obreros.
La realidad, es que Marruecos mando una brigada de policías militarizada para ocupar territorio español. Una mierda de islote, si y nunca se puso en riesgo real la soberanía española.
Pero, si sumas todos los problemas que tenemos con ellos está claro que es el mayor peligro geopolítico que tiene España. Ni Rusia, ni china, ni los EEUU, Marruecos joder.
Que no escalara la cosa, si. Y más mientras la UE nos apoyé y tengamos un ejercito superior a Marruecos.
#40 Y los catalanes, no te olvides de los calanes!
El mayor peligro geopolítico que tiene España, y Europa en general, es Estados Unidos, querido amigo mio, no Marruecos.
#1 A mí lo que me jode son las estafas en el etiquetado de la procedencia.
Escojo fresas de origen español, pero es obvio que eso no garantiza que sean realmente españolas (con los controles que supuestamente tienen...).
Pero ni aún así me fío, sobre todo cuando las veo con descuentos elevados.
Me dijeron por aquí de lavarlas con lejía alimentaria, para asegurar que quitas toda la mierda, en caso de duda.
#1 como puedes estar tan seguro que de las inspecciones funcionan?
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/671200
se tomó la muestra el día 7 de marzo, y se da el aviso el día 15 de marzo. esta vez fueron un poco mas rápidos que la vez anterior en la que tardaron dos semanas (del 19 de febrero al 4 de marzo)
eso por un lado, por otro lado, son inspecciones aleatorias, no las hacen a todo lo que entra en la frontera, así que tampoco podemos saber si están atajando todas, lo que si sabemos es que van en aumento.
en el caso de hace dos semanas, salieron los organismos a decir que esas fresas no habían llegado a los consumidores, a la vez que al presidente andaluz se le escapaba eso de "aun estamos comprobando todo para asegurarnos" y que las fresas habían llegado al distribuidor, el mismo decía que no se habían vendido (tras 15 dias en su poder), por que claro, va a reconocer el distribuidore que vendio fresas con hepatitis? no lo creo.
la noticia al respecto, las autoridades asegurando que no fueron consumidas, pero el otro parece que no lo tiene demasiado claro
"Las fresas con hepatitis A no han sido comercializadas"
https://www.europapress.es/andalucia/noticia-moreno-dice-fresas-hepatitis-no-sido-comercializadas-pide-mas-control-gobierno-20240306133325.html
a la vez que las autoridades dicen eso, aun se estaban buscando esas fresas......
"Estamos haciendo todas las comprobaciones oportunas para asegurarnos de que no han sido distribuidas y, sobre todo, que no han sido consumidas, que es lo que nos preocupa"
y no se ha publicado nada mas, no sabemos si fueron destruidas, si se localizaron...
lo unico que se sabe es que el distribuidor dice que no las vendió. claro, se las quedó el y perdió la pasta. ¿vamos a creer al distribuidor? yo no.
#21 Perdona por el negativo, cuando me di cuenta ya no me dejó rectificar...
#60 naa tranquilo
#5 #1 También se agrava porque las fresas se comen crudas, no es como una ensalada que se le echa vinagre y algo ayuda en esto, aunque en la práctica es lo mismo.
Lo que pasa cuando tiene más peso los intereses económicos que la seguridad alimentaria y ecológica. Los controles, la trazabilidad y las limitaciones cuando se cultivan estos productos están para algo, aunque parezca que solo son trabajas para el agricultor.
#11 Julio daba bastante la turra con Losh Planetash, a los que también otorgaba algún premio que otro...
Y lo de Julio Ruiz con Los Planetas, que?
#90 https://elpais.com/sociedad/2024-03-06/pp-ciudadanos-y-vox-piden-a-la-ue-mas-controles-tras-detectarse-fresas-de-marruecos-con-hepatitis-a-que-no-llegaron-a-consumirse.html
Como te decía, la carga política de la derecha contra las instituciones es para hacérselo mirar. El CIS, ADIF, Correos, ahora aduanas y puertos... El caso es desprestigiar, engañar y mentir
#95 disculpa, no había visto la noticia que enlazas.
pero no me fio ni un pelo.
“Los Estados hacen controles y retiran los productos contaminados. Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta para los consumidores”. por que se aviso a asociaciones de consumidores y médicos entonces?
"“Si hay hepatitis A, significa que las fresas han estado en contacto directo con materia fecal, o por mala manipulación por personas portadoras de la enfermedad. El sistema de control alimentario funciona, porque Sanidad Exterior ha hecho el análisis en frontera y ha encontrado el patógeno. El problema se ha magnificado porque tenemos un conflicto con el campo español por la importación de productos de Marruecos”."
el problema es que se analizo el 19 de febrero, y la alerta la dieron el 4 de marzo. ese es el problema, yo no niego que se hagan controles (tampoco sabemos si se revisa todo lo que entra o solo algunos lotes al azar) pero que se avise mas de dos semanas despues con alimentos perecederos, es de chiste.
mira un caso de hoy en suiza
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668360
ACCION.> Destruction
el caso de españa
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/667681
ACCION->Informing authorities (recuerda eso del primer parrafo que cito "Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta"
otro de Alemania de hoy
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668203
accion.-> Withdrawal from recipient(s)
y vemos el aviso de AVA-ASAJA
https://www.avaasaja.org/index.php/prensa/notas-de-prensa/item/10157-ava-asaja-exige-medidas-ante-la-deteccion-de-hepatitis-a-en-fresas-de-marruecos
"AVA-ASAJA también ha informado de esta alerta sanitaria a las principales asociaciones de consumidores de la Comunitat Valenciana –la Asociación Valenciana de Consumidores y Usuarios (AVACU), la Asociación de Amas de Casa y Consumidores Tyrius y la Unión de Consumidores de la Comunitat Valenciana– y al Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Valencia,"
tengo que creerme lo que dice el periodista de el pais que no da datos ni aporta ninguna pruebas, y va y carga en este asunto contra la ultraderecha?
mira, yo soy comunista, no tengo nada que ver con vox ni con nadie que cita el articulo. esto es un tema de salud, y en este caso y en el de hace dos semanas (fresas que acabaron en holanda con norovirus) las cosas no estan nada, pero nada claras.
me fio mas del tiempo que se tardó entre una cosa y otra, esas fresas, ya se las ha comido alguien. no tengo pruebas, cierto, tampoco las hay de que se hayan retirado del mercado o destruido, pero tampoco tengo dudas.
un saludo
#95 perdona la chapa, he encontrado mas información de esta misma tarde (hay muchas noticias donde dicen que europa asegura que no fueron consumidas, pero sin dar ni un solo dato mas, solo su palabra, pero esta creo que es relevante, no por la mierda politica, si no por que reconoce que aun lo están comprobando....)
https://www.alimente.elconfidencial.com/consumo/2024-03-06/no-se-han-vendido-fresas-con-hepatitis-a_3843582/
" Por su parte, el presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, ha confirmado este miércoles que esas fresas entraron por el puerto de Algeciras (Cádiz) y que ya han sido localizados tanto el importador, de la provincia de Huelva, como el distribuidor, de la provincia de Sevilla, quien ha asegurado que “no llegó a ponerlas en el mercado”.
Moreno ha expuesto que la Junta recibió el aviso el lunes por la tarde y, en apenas 24 horas, en un tiempo “récord”, ya fueron localizados importador y distribuidor y se llevó a cabo la trazabilidad del producto. “Estamos haciendo todas las comprobaciones oportunas para asegurarnos de que no han sido distribuidas y, sobre todo, que no han sido consumidas, que es lo que nos preocupa”"
ejem ejem. parece que aun están en ello.... yo no me fiaría del distribuidor ni borracho, con la de temas que han pasado en este pais.,....
si ya las tenia el distribuidor... no pinta bien la cosa.
#90 hoy ya se sabe que las fresas no llegaron al consumidor. Como no podía ser de otra manera.
Este sector funciona mucho mejor de lo que crees
#94 donde está esa info? Por qué la de ayer decía que avisaron a asociaciones de consumidores y médicos de valencia ...
Es raro porque la agencia de alarmas sanitarias europea no dice que fueron retirados.....
#70 claaaro, no hay mas que ver que el número de contagiados ha sido de pandemia (creo que no ha habido ninguno, o si?).
"Estan permitiendo que comamos mierda". Esa frase te la desmonta la propia observación de la realidad, pero tu sigue con tu conspiranoia o pensando que el único listo eres tú.
#89 que estén contaminados no quiere decir que la gente se contagie, no sabemos si se han comido, ni cuantas han comido....
pero si sabemos que se avisó a asociaciones de consumidores y a médicos.
no se, si no comemos mierda por que razón hay que avisar a los médicos?
por cierto, no es mi propia observación, tienes los datos en la web europea, se analiza el dia 19 de febrero, y los resultados salen el 4 de marzo, si crees que esas fresas estaban ahí esperando al resultado es que eres muy ingenuo.
hace dos semanas paso lo mismo, detectaron norovirus en fresas de marruecos en la frontera española, y las fresas llegaron a holanda donde fueron consumidas....
#94 donde está esa info? Por qué la de ayer decía que avisaron a asociaciones de consumidores y médicos de valencia ...
Es raro porque la agencia de alarmas sanitarias europea no dice que fueron retirados.....
#90 https://elpais.com/sociedad/2024-03-06/pp-ciudadanos-y-vox-piden-a-la-ue-mas-controles-tras-detectarse-fresas-de-marruecos-con-hepatitis-a-que-no-llegaron-a-consumirse.html
Como te decía, la carga política de la derecha contra las instituciones es para hacérselo mirar. El CIS, ADIF, Correos, ahora aduanas y puertos... El caso es desprestigiar, engañar y mentir
#95 disculpa, no había visto la noticia que enlazas.
pero no me fio ni un pelo.
“Los Estados hacen controles y retiran los productos contaminados. Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta para los consumidores”. por que se aviso a asociaciones de consumidores y médicos entonces?
"“Si hay hepatitis A, significa que las fresas han estado en contacto directo con materia fecal, o por mala manipulación por personas portadoras de la enfermedad. El sistema de control alimentario funciona, porque Sanidad Exterior ha hecho el análisis en frontera y ha encontrado el patógeno. El problema se ha magnificado porque tenemos un conflicto con el campo español por la importación de productos de Marruecos”."
el problema es que se analizo el 19 de febrero, y la alerta la dieron el 4 de marzo. ese es el problema, yo no niego que se hagan controles (tampoco sabemos si se revisa todo lo que entra o solo algunos lotes al azar) pero que se avise mas de dos semanas despues con alimentos perecederos, es de chiste.
mira un caso de hoy en suiza
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668360
ACCION.> Destruction
el caso de españa
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/667681
ACCION->Informing authorities (recuerda eso del primer parrafo que cito "Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta"
otro de Alemania de hoy
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668203
accion.-> Withdrawal from recipient(s)
y vemos el aviso de AVA-ASAJA
https://www.avaasaja.org/index.php/prensa/notas-de-prensa/item/10157-ava-asaja-exige-medidas-ante-la-deteccion-de-hepatitis-a-en-fresas-de-marruecos
"AVA-ASAJA también ha informado de esta alerta sanitaria a las principales asociaciones de consumidores de la Comunitat Valenciana –la Asociación Valenciana de Consumidores y Usuarios (AVACU), la Asociación de Amas de Casa y Consumidores Tyrius y la Unión de Consumidores de la Comunitat Valenciana– y al Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Valencia,"
tengo que creerme lo que dice el periodista de el pais que no da datos ni aporta ninguna pruebas, y va y carga en este asunto contra la ultraderecha?
mira, yo soy comunista, no tengo nada que ver con vox ni con nadie que cita el articulo. esto es un tema de salud, y en este caso y en el de hace dos semanas (fresas que acabaron en holanda con norovirus) las cosas no estan nada, pero nada claras.
me fio mas del tiempo que se tardó entre una cosa y otra, esas fresas, ya se las ha comido alguien. no tengo pruebas, cierto, tampoco las hay de que se hayan retirado del mercado o destruido, pero tampoco tengo dudas.
un saludo
#95 perdona la chapa, he encontrado mas información de esta misma tarde (hay muchas noticias donde dicen que europa asegura que no fueron consumidas, pero sin dar ni un solo dato mas, solo su palabra, pero esta creo que es relevante, no por la mierda politica, si no por que reconoce que aun lo están comprobando....)
https://www.alimente.elconfidencial.com/consumo/2024-03-06/no-se-han-vendido-fresas-con-hepatitis-a_3843582/
" Por su parte, el presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, ha confirmado este miércoles que esas fresas entraron por el puerto de Algeciras (Cádiz) y que ya han sido localizados tanto el importador, de la provincia de Huelva, como el distribuidor, de la provincia de Sevilla, quien ha asegurado que “no llegó a ponerlas en el mercado”.
Moreno ha expuesto que la Junta recibió el aviso el lunes por la tarde y, en apenas 24 horas, en un tiempo “récord”, ya fueron localizados importador y distribuidor y se llevó a cabo la trazabilidad del producto. “Estamos haciendo todas las comprobaciones oportunas para asegurarnos de que no han sido distribuidas y, sobre todo, que no han sido consumidas, que es lo que nos preocupa”"
ejem ejem. parece que aun están en ello.... yo no me fiaría del distribuidor ni borracho, con la de temas que han pasado en este pais.,....
si ya las tenia el distribuidor... no pinta bien la cosa.
#30 y casinos ...
"Presencia de Hepatitis A en fresas de Marruecos» detectada en un punto de entrada de España."
AVA y ASAJA, ademas de posicionados políticamente donde ya se sabe y ser parte interesada en el asunto, o sea, fuento no fiable, reclaman mas controles a pesar de que han funcionado muy bien los que ya existen.
Vamos, ni que hubieran sido ellos los que han descubierto el brote...
¿Alguien lo entiende?
#47 en la noticia de hace unas semanas había varias comentando lo mismo.
los controles, ni son tan buenos ni son rápidos
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/667681
la muestra se toma el dia 19 de febrero. el resultado sale el 4 de marzo.
de hecho, en la noticia dicen "también ha informado de esta alerta sanitaria a las principales asociaciones de consumidores de la Comunitat Valenciana –la Asociación Valenciana de Consumidores y Usuarios (AVACU), la Asociación de Amas de Casa y Consumidores Tyrius y la Unión de Consumidores de la Comunitat Valenciana– y al Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Valencia, debido al riesgo que representa para la salud humana"
por que avisan a las asociaciones de consumidores y médicos??? por que seguramente, en esas dos semanas ya se han consumido esas fresas al ser un producto perecedero.
¿se detectan? si. no sabemos si todos los casos, sabemos que hay mas de 1200 alertas sanitarias al año en Europa y algo me dice que si se hicieran mas controles, se detectarían mas.
¿se detectan a tiempo? vista esta noticia, y la de hace dos semanas, no se detectan a tiempo, desde la muestra hasta el resultado pasan mas de dos semanas. mientras llega el resultado se deja pasar, se distribuye, y luego ya cuando este el resultado se avisa.....
así que por favor, dejar de decir que los controles son seguros y funcionan. es obvio que no lo hacen y que están permitiendo que comamos mierda.
por que joder. de verdad hay que mandar fresa marroquí a valencia???? de verdad????
#70 nota, han editado la noticia y han sacado justo el párrafo que he citado... Se han dado cuenta de la cagada?
#89 que estén contaminados no quiere decir que la gente se contagie, no sabemos si se han comido, ni cuantas han comido....
pero si sabemos que se avisó a asociaciones de consumidores y a médicos.
no se, si no comemos mierda por que razón hay que avisar a los médicos?
por cierto, no es mi propia observación, tienes los datos en la web europea, se analiza el dia 19 de febrero, y los resultados salen el 4 de marzo, si crees que esas fresas estaban ahí esperando al resultado es que eres muy ingenuo.
hace dos semanas paso lo mismo, detectaron norovirus en fresas de marruecos en la frontera española, y las fresas llegaron a holanda donde fueron consumidas....
#94 donde está esa info? Por qué la de ayer decía que avisaron a asociaciones de consumidores y médicos de valencia ...
Es raro porque la agencia de alarmas sanitarias europea no dice que fueron retirados.....
#90 https://elpais.com/sociedad/2024-03-06/pp-ciudadanos-y-vox-piden-a-la-ue-mas-controles-tras-detectarse-fresas-de-marruecos-con-hepatitis-a-que-no-llegaron-a-consumirse.html
Como te decía, la carga política de la derecha contra las instituciones es para hacérselo mirar. El CIS, ADIF, Correos, ahora aduanas y puertos... El caso es desprestigiar, engañar y mentir
#95 disculpa, no había visto la noticia que enlazas.
pero no me fio ni un pelo.
“Los Estados hacen controles y retiran los productos contaminados. Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta para los consumidores”. por que se aviso a asociaciones de consumidores y médicos entonces?
"“Si hay hepatitis A, significa que las fresas han estado en contacto directo con materia fecal, o por mala manipulación por personas portadoras de la enfermedad. El sistema de control alimentario funciona, porque Sanidad Exterior ha hecho el análisis en frontera y ha encontrado el patógeno. El problema se ha magnificado porque tenemos un conflicto con el campo español por la importación de productos de Marruecos”."
el problema es que se analizo el 19 de febrero, y la alerta la dieron el 4 de marzo. ese es el problema, yo no niego que se hagan controles (tampoco sabemos si se revisa todo lo que entra o solo algunos lotes al azar) pero que se avise mas de dos semanas despues con alimentos perecederos, es de chiste.
mira un caso de hoy en suiza
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668360
ACCION.> Destruction
el caso de españa
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/667681
ACCION->Informing authorities (recuerda eso del primer parrafo que cito "Si consideran que los alimentos han llegado al consumidor, emiten una alerta"
otro de Alemania de hoy
https://webgate.ec.europa.eu/rasff-window/screen/notification/668203
accion.-> Withdrawal from recipient(s)
y vemos el aviso de AVA-ASAJA
https://www.avaasaja.org/index.php/prensa/notas-de-prensa/item/10157-ava-asaja-exige-medidas-ante-la-deteccion-de-hepatitis-a-en-fresas-de-marruecos
"AVA-ASAJA también ha informado de esta alerta sanitaria a las principales asociaciones de consumidores de la Comunitat Valenciana –la Asociación Valenciana de Consumidores y Usuarios (AVACU), la Asociación de Amas de Casa y Consumidores Tyrius y la Unión de Consumidores de la Comunitat Valenciana– y al Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Valencia,"
tengo que creerme lo que dice el periodista de el pais que no da datos ni aporta ninguna pruebas, y va y carga en este asunto contra la ultraderecha?
mira, yo soy comunista, no tengo nada que ver con vox ni con nadie que cita el articulo. esto es un tema de salud, y en este caso y en el de hace dos semanas (fresas que acabaron en holanda con norovirus) las cosas no estan nada, pero nada claras.
me fio mas del tiempo que se tardó entre una cosa y otra, esas fresas, ya se las ha comido alguien. no tengo pruebas, cierto, tampoco las hay de que se hayan retirado del mercado o destruido, pero tampoco tengo dudas.
un saludo
#95 perdona la chapa, he encontrado mas información de esta misma tarde (hay muchas noticias donde dicen que europa asegura que no fueron consumidas, pero sin dar ni un solo dato mas, solo su palabra, pero esta creo que es relevante, no por la mierda politica, si no por que reconoce que aun lo están comprobando....)
https://www.alimente.elconfidencial.com/consumo/2024-03-06/no-se-han-vendido-fresas-con-hepatitis-a_3843582/
" Por su parte, el presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, ha confirmado este miércoles que esas fresas entraron por el puerto de Algeciras (Cádiz) y que ya han sido localizados tanto el importador, de la provincia de Huelva, como el distribuidor, de la provincia de Sevilla, quien ha asegurado que “no llegó a ponerlas en el mercado”.
Moreno ha expuesto que la Junta recibió el aviso el lunes por la tarde y, en apenas 24 horas, en un tiempo “récord”, ya fueron localizados importador y distribuidor y se llevó a cabo la trazabilidad del producto. “Estamos haciendo todas las comprobaciones oportunas para asegurarnos de que no han sido distribuidas y, sobre todo, que no han sido consumidas, que es lo que nos preocupa”"
ejem ejem. parece que aun están en ello.... yo no me fiaría del distribuidor ni borracho, con la de temas que han pasado en este pais.,....
si ya las tenia el distribuidor... no pinta bien la cosa.
#124 digo que es un hecho aislado porque de eso va la noticia. La he leido y no habla de la inseguridad del país ni de aumentos o disminuciones de la misma.
El hecho de que una violación (de una extranjera) en India sea noticia ya dice mucho
#103 mi comentario precísamente va de eso. Aqui se ha juzgado como es India basándose en un hecho aislado (el de la noticia). Yo he tratado (con poco éxito según veo) de mostrar que a España también se la podría describir como insegura usando ese mismo procedimiento.
No pienso en absoluto que España sea tan insegura como India, ni se puede extraer esa conclusión de mi comentario #26
#11 no hace mucho violaron y asesinaron a una estadounidense que hacía el camino de Santiago. ¿Como catalogas a nuestro país?
#26 Lo catalogo como seguro porque lo es. No lo digo yo, lo dicen las estadísticas oficiales. En ningún sitio se está totalmente seguro, pero la India es claramente más peligrosa que España, Portugal o Japón.
#55 ¿Que yo he dicho que España es lo mismo que la India?
Lo que yo he dicho es que está muy feo utilizar la violencia contra las mujeres para sentirte superior a otras culturas. Negativo por tergiversar.
#57 Por ejemplo, la aceptación de forma natural de la homosexualidad, es superior a la homofobia, y ahí no hay discusión posible. En ese caso, la cultura española del 2024 es superior a la cultura española de 1944.
El origen de esa homofobia y la posibilidad de que evolucione es otro debate.
#57 Es que no es sólo la violencia contra las mujeres, es también el sistema de castas, la falta de higiene, una cultura en que la vida no vale casi nada (CC #65) en parte por pasotismo y en parte porque como te vas a reencarnar, qué más da.
Es un país del que han salido grandes gurús que han mercantilizado la espiritualidad y se han forrado malamente y que prefiere tener armas nucleares a educación para todos. India es un país peligroso, insalubre, machista y analfabeto. En parte por su herencia colonial y en parte por su cultura tradicional, y en parte por las decisiones tomadas por los políticos y refrendada por los votantes.
Todos los indios son peligrosos insalubres machistas y analfabetos? No, pero el porcentaje de cada una de esas cualidades es mayor en una muestra de población de lo que lo es en España o en otros países de Europa. Ojalá vayan rectificando (con el tema de la salubridad van avanzando, igual que con lo de las castas) y sea un país pacífico limpio y letrado, pero ahora mismo es lo que es (y por eso mismo tantos indios e indias emigran).
#26 Buen uso de la generalización apresurada ( https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada ). Ahora coge cualquier estudio con muestras representativas y nos dices qué opinas.
#103 mi comentario precísamente va de eso. Aqui se ha juzgado como es India basándose en un hecho aislado (el de la noticia). Yo he tratado (con poco éxito según veo) de mostrar que a España también se la podría describir como insegura usando ese mismo procedimiento.
No pienso en absoluto que España sea tan insegura como India, ni se puede extraer esa conclusión de mi comentario #26
Titular redactado con estilo propio
#11 no te lo has leido? Lo pone bien clarito...
#21 en España se etiquetan bulos sobre todo.
#2 o a preguntar por Assange o por Pablo Gonzalez
NO es el fósil mas antiguo de Italia ni por aproximación. En Italia hay fósiles bastante mas antiguos (trilobites cámbricos, graptolitos silúricos, etc, etc, etc)
Creo que es un nuevo caso de "es que yo soy de letras pero escribo de lo que me peta"
#4 todos decís "me bebo tres cervezas diarias por que me gusta, pero no soy alcohólico"... hasta que haces la prueba de un mes en el dique seco.
El mundo esta lleno