b

#2 Suiza lleva haciendo estas pruebas desde hace decadas, igual que muchos paises.

kumo

#7 De hecho en USA y otros paises OTAN es un poco parte de la "nueva" doctrina militar. Bases temporales con un personal mínimo que puede desplegarse en pistas asfaltadas o semi-preparadas en unas horas, realizar su misión y desaparecer un par de días después a otra ubicación. Parte del entrenamiento consiste en que los propios pilotos realicen tareas que hasta ahora sólo hacía el personal de tierra, como el repostaje. De forma que puedan ser semi-autónomos en estas situaciones.

Una parte del motivo de esto es que ahora, cualquiera con un móvil y una cuenta en una red social te delata sin quererlo, así que la movilidad es muy importante y aleja recursos de bases fijas más fácilmente localizables y prioritarias como objetivos.


Por cierto que esto no tiene nada que ver con la leyenda urbana de hacer rectos tramos de carretera cada X kilómetros para usarlos para aterrizar.

S

#7 en suiza todo el mundo tiene formación militar por ley hasta donde recuerdo

placeres

#40 no, solo los hombres. Si no me confundo.
Las mujeres ahora pueden hacer la mili voluntariamente aunque he leído que se estaban barajando la obligatoriedad

B

#47 y no todos los hombres.
El servicio militar o su equivalente servicio social es obligatorio para todos los ciudadanos suizos.

SON_

#7 'El ejército suizo ha comunicado que estas maniobras son excepcionales, y que es un ensayo para que las tropas y los mandos sepan cómo actuar en el caso de que tengan que movilizar los aviones de manera improvisada.'

m

suiza movilizándose militarmente??? que tiene el oro de todos y por consiguiente ningún enemigo?

#7 entonces es sensacionalismo malintencionado

b

#66 Si, es sensacionalismo. No son maniobras que se hagan regularmente, pero si que se hacen de vez en cuando.

x

#2 de momento, creo que todos van de farol

m

#2 Esto lo vienen haciendo diversos países desde la guerra fría, sin necesidad de generar alarma social: https://www.motorpasion.com/otros/cuando-la-autopista-es-la-pista-de-un-aeropuerto-y-no-lo-sabes

b

#2 A lo mejor son aviones que no vuelan y por eso tienen que circular por carretera 😅

geletee

#2 pese a su política de neutralidad, Suiza está militarmente mejor preparada que todos los países de su entorno, pero desde hace décadas.
Para que te hagas una idea, todos sus ciudadanos tienen la mili obligatoria de al menos 4 meses, y todos los bloques de viviendas cuentan con bunkers que deben ser mantenidos regularmente.

e

#2 En la Segunda Guerra Mundial, durante la invasión de Francia, la Luftwaffe violó cientos de veces el espacio aéreo suizo. Los cazas Messerschmidt Bf-109 suizos derribaron once aviones alemanes hasta que Hitler les amenazó seriamente.
A partir de ese momento los cazas suizos obligaban a aterrizar a los intrusos, tanto aliados como alemanes. Se produjeron cientos de violaciones del espacio aéreo suizo, por ambos bandos.

Los aliados bombardearon "por error" repetidamente el territorio suizo. Casualmente instalaciones industriales que producían material destinado a Alemania. Luego se disculpaban e indemnizaban con montones de dinero a Suiza.

"...Basilea, donde cayeron bombas incendiarias, y Zúrich, en la que fallecieron cinco ciudadanos tras ser confundida con Friburgo (una corte marcial presidida por el famoso actor James Stewart, que era capitán, encausó y finalmente absolvió a la tripulación responsable)"
https://www.labrujulaverde.com/2017/06/los-bombardeos-sufridos-por-suiza-en-la-segunda-guerra-mundial-pese-a-su-neutralidad

Ergo

¿Lo han descubierto las IAs o los laboratorios? Ah, que ahora las IAs son los laboratorios, ya.

oceanon3d

#1 Una cristiana de derechas de bien... Lo más alejado de las enseñanzas de Jesucristo que se pueda uno imaginar.

Cuanta mierda a dos patas sobre el planeta joder.

MoneyTalks

#9 Otra de esas "personas" que si se tira del hilo seguro que salen cositas.

F

#1 pues quizás alguien le tendría que explicar a esta... chiquilla... que algunos de los que defiende, no la verían con buenos ojos si fuera a Jerusalén a los lugares de culto cristianos.
https://www.ayudaalaiglesianecesitada.org/noticias/ataques-contra-cristianos-en-israel/

De todas formas, si veo a unos chavales repartiendo pasquines, y no me va su rollo... Mejor pasar que hacer el garrulo como esta... chica. Hace falta ser gilipollas para montar semejante numerito.

sotillo

#1 Otra hija de puta de las que se apunta voluntaria a exterminar seres humanos

A

#1 Pregunta desde la ignorancia ¿Que pasa con la Cruz de Caravaca? ¿Es algún símbolo de ultracatólicos, derechusmas y demás?

kmon

#30 creo que tiene cierto significado en la lucha del cristianismo contra el islam, por eso la estùpida odia a los árabes, y añora tiempos pasados en los que ella misma habría alzado la espada contra ellos

A

#59 Gracias por la aclaración

oceanon3d

#1 Una cristiana de derechas de bien... Lo más alejado de las enseñanzas de Jesucristo que se pueda uno imaginar.

Cuanta mierda a dos patas sobre el planeta joder.

MoneyTalks

#9 Otra de esas "personas" que si se tira del hilo seguro que salen cositas.

aPedirAlMetro

#5 Yo a esta gentuza, si la veo caerse por las escaleras, me quedo a un lado con una sonrisa.

Caravan_Palace

#5 tb resulta un poco curioso que todos los defensores de Milei en meneame son expertos en argentinologia . O no?

e

#6 A mí siempre me ha parecido un mamarracho. Pero es una consecuencia lógica de la Argentina desde los 90 hasta hoy.

Ponerse a hacer gráficos con un excel y echarse las manos a la cabeza es absurdo tras ni medio año de Milei, que además no es nada que no se supiera. Argentina es un país cuya economía daba para por lo menos una portada mensual en menéame desde antes de la creación del propio portal.

Torrezzno

#6 se dice hambrentina

black_spider

#6 hombre, que haya habido un candidato liberal hace que nos hayamos interesado en Argentina desde que Milei gano las primeras elecciones al congreso.

Caravan_Palace

#20 esa respuesta me vale para los otros también.

black_spider

#24 que otros...?

Que haya ganado un liberal austriaco la presidencia es bastante atípico. Que lo gane un socialdemocrata no es nada raro, pasa continuamente.

s

#20 liberal?
No entra en ese concepto de ninguna manera.
Es un pirao incalificable

anteojito

#126 ja ja ja ! Defensor de genocidas nacionales e internacionales (Israel y USA), es un simple pirómano con problemas de autoestima y le regalaron una estación llena de nafta, eso es, no un liberal.

Facochero

#6 al igual que resulta curioso que la inflación en españa no se le pueda achacar al gobierno ya que es un problema global pero en Argentina el culpable sin lugar a dudas sea el Presi... 

t

#6 Simplemente sentido común y realidad frente a propaganda.
No hace falta ser ningún "experto".

Caravan_Palace

#80 estás tú para hablar de sentido común.
A otro perro con ese hueso , Turuleto!

Justiciero_Solitario

#6 Yo no soy defensor de Milei (yo no defiendo a ningún político) pero si que sigo sus ideas y leo sus libros desde hace muchísimos años, mucho antes de que fuera político y bastante antes de que fuera un personaje conocido en España, lo primero es que está pasando lo esperado y lo que dijo Milei... Milei esta haciendo un plan de choque brutal que a corto plazo esta frenando el consumo y la economía esta cayendo, los planes de recuperación de Milei son a medio y largo plazo, se que esto es difícil de entender por que por lo general a los políticos no les interesan los resultados a medio y largo plazo, solo los resultados a corto plazo para volver a ser reelegidos. Tienes un ejemplo muy claro en el llamado "Milagro Chileno" donde se tomaron medidas muy similares a las que hoy toma Milei en Argentina y que a corto plazo fueron desastrosas pero a medio y largo plazo hicieron crecer y prosperar la economía chilena que era una de las más miseras del continente: https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_de_Chile
En cuanto al hilo de la noticia me hace especial gracia como con el tema de la inflación coge como referencia en "dólar blue" que para que quien no sepa lo que es, es un cambio preferencial que hace el gobierno generalmente a empresas cercanas al poder y a enchufados, dando dólares a un precio mucho mas bajo que el de mercado (real), ¿y como hace esto el gobierno? financiándolo con dinero público, y por supuesto el argentino de a pie no puede acceder a este cambio ventajoso, al contrario el argentino trabajador financia con impuestos ese tipo de cambio preferente para beneficiar a empresas y funcionarios cercanos al poder. Esto Milei como es lógico quiere cargárselo, por ahora lo que ha hecho es aumentar el precio del dólar blue y con toda seguridad seguirá aumentando hasta terminar con el ¿y por que este hilo no toma cormo referencia la inflación del dólar de mercado (es decir la real)? Pues por que de las pocas cosas que ha mejorado en estos 6 meses con Milei es precisamente la inflación real, que esta controlada y bajando mes a mes.

b

#6 Bueno, tanto defensores como detractores los hay más y menos informados. Yo no conozco Argentina, no me atrevo a dar una opinión seria, pero conozco bien Venezuela y puedo afirmar que para hablar de estos países es necesario, como mínimo, haberlos visitado. Desde España es imposible hacerse una idea de lo que es vivir con cortes de luz y de agua constantes, el tipo de violencia que hay allí, una policía tan corrupta o más que los criminales de los que se supone que te protegen o no poder acceder a productos de primera necesidad. Uno piensa que lo entiende, hasta que lo vives y te das cuenta lo lejos que estamos aquí de entenderlo.

Creo que en general todos hablamos de sudamérica muy a la ligera.

Tkachenko

#2 Parece que están haciéndoles pupita

Yoryo

#2 Bueno creo que van a comprar 25 nuevos, uno o dos MIA's no es algo importante

Aokromes

#10 ya, pero que los derriben seria una mala noticia para los eeuu lol

noexisto

#11 Y a mi que me da que están buscando qué y dónde tienen los radares + las frecuencias que usan por si hay alguna variante con lo que tenían de Hizbolá

Aokromes

#27 me acuerdo el chiste del f-117 en yugoslavia cuando lo derribaron, perdon, no sabiamos que era invisible.

noexisto

#30 No hay ningún avión invisible: lo importante es que no pillen lo que sale en el radar (se cambian hasta materiales y pintura)
O, en este caso, si sabes que el radar antiaéreo está en tal y cual frecuencia (127,7629 megahercios; me lo invento) pues ahí lo tienes
Lo señaladores de baterías antiaéreos automoatizados (estás enganchado por una) ya existen desde la guerra de Vietnam

noexisto

#30 te lo he tenido que buscar (internet es maravilloso!) porque lo oí una vez pero no sé nada del tema
Terpes y Elint (échale un vistazo rápido porque con esos dos palabras te saldrán cosas)
Eso ya existía a finales de los 60s
https://www.globalsecurity.org/intell/systems/terpes.htm
https://www.hqmc.marines.mil/Portals/133/Docs/Careers/2631-Information.pdf

Nadie se pasea por el espacio aéreo ajeno sin intenciones

F

#10 Ya ves lo que le importa un judío a otro judío, nada lol lol lol

Tkachenko

Los muy HDLGP se dedican a atemorizar a la población con estas maniobras

Aokromes

#1 molaria ver un f35 derribado sobre el libano.

Tkachenko

#2 Parece que están haciéndoles pupita

Yoryo

#2 Bueno creo que van a comprar 25 nuevos, uno o dos MIA's no es algo importante

Aokromes

#10 ya, pero que los derriben seria una mala noticia para los eeuu lol

noexisto

#11 Y a mi que me da que están buscando qué y dónde tienen los radares + las frecuencias que usan por si hay alguna variante con lo que tenían de Hizbolá

Aokromes

#27 me acuerdo el chiste del f-117 en yugoslavia cuando lo derribaron, perdon, no sabiamos que era invisible.

noexisto

#30 No hay ningún avión invisible: lo importante es que no pillen lo que sale en el radar (se cambian hasta materiales y pintura)
O, en este caso, si sabes que el radar antiaéreo está en tal y cual frecuencia (127,7629 megahercios; me lo invento) pues ahí lo tienes
Lo señaladores de baterías antiaéreos automoatizados (estás enganchado por una) ya existen desde la guerra de Vietnam

noexisto

#30 te lo he tenido que buscar (internet es maravilloso!) porque lo oí una vez pero no sé nada del tema
Terpes y Elint (échale un vistazo rápido porque con esos dos palabras te saldrán cosas)
Eso ya existía a finales de los 60s
https://www.globalsecurity.org/intell/systems/terpes.htm
https://www.hqmc.marines.mil/Portals/133/Docs/Careers/2631-Information.pdf

Nadie se pasea por el espacio aéreo ajeno sin intenciones

F

#10 Ya ves lo que le importa un judío a otro judío, nada lol lol lol

frg

#1 Es mucho más. Si un misil tira uno de esos aviones se van a vengar matando a 1000 ciudadanos inoventes de la zona, nosequé del talión y el daño deduplicado lo llaman los pedazo de hijos de puta.

loborojo

#4 y si no lo tira, también mata a 1000 civiles.

javibaz

#4 si los palestinos aplicasen la ley del talión, hace ya algunos años que Israel no existiría.

aPedirAlMetro

#16 Paciencia, paciencia.
Todo llega, o acaso crees que esto no les va a explotar en la cara?
Es cuestion de tiempo

Cuando los sobrevivientes a todo esto, se ultra-radicalicen y eduquen a sus hijos desde el radicalismo, y estos crezcan, ya veras la que se va a armar. Luego Israel llorara porque no se que bebes degollados...

ChukNorris

#23 Oh, qué mono y tierno, cuéntanos, ¿Qué tal se siente la ilusión de creer vivir en un mundo donde hay justicia? ¿Reconfortante?

aPedirAlMetro

#31 Como te atreves a hablar de justicia mientras se esta llevando a cabo un genocidio?
Justamente si los palestnos se radicalizan, es por la ausencia de justicia (desde hace ya decadas, ademas).
No me seas cinico, por favor

ChukNorris

#34 Eres tú el que piensa que esto les va a explotar en la cara, eso sería justicia.

De ahí tu ingenuidad, ternura y me imagino que juventud.

JungSpinoza

#4 >> nosequé del talión Dahiya
FTFY

Doctrina Dahiya
https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Dahiya

Dovlado

#25 No sabía que estos genocidas mal nacidos le ponían un nombre a sus crímenes y atrocidades.

No es ninguna doctrina, son bestias inhumanas campando a sus anchas hasta que alguien los termine exterminando que esperemos que no tarde mucho.

#4 Lo de Israel con Líbano se llama provocación. Necesitan una excusa para okupar el sur del país y combatir a Hizbolá... Pero como no pueden entrar a saco (aunque eso es lo que querrían), porque entonces sí que el mundo enterísimo, incluido USA, les "pediría explicaciones", buscan que se les dé un motivo para hacerlo.

En cualquier caso, esto se nos va de las manos a pasos de gigante.

flyingclown

#1 Lo han hecho siempre en Palestina. Imagina escuchar ese ruido en medio de la noche

Aokromes

#1 por cierto, imaginate que rusia hiciese eso sobre un pais al azar la que liarian los nafos.

Tkachenko

#7 Deseando que vengan a contárnoslo lol

J

#7 ya se lo hicieron a Sánchez, pero como tenemos poca memoria...

d

#7 Lo que está haciendo Israel no tiene sentido, aún no hace mucho lanzaron un ataque contra el consulado de Irán en Siria e Irán es un país con armamento nuclear, como se lleven bien entre ellos se cargan Israel en 5 minutos

adevega

#17 O estoy yo muy desfasado o Irán tenía un programa de desarrollo de armamento nuclear, no armamento nuclear.

Por otra parte, con USA detrás, Irán y Siria son como dos chistes malos para Israel. Los allanan en dos días los americanos.

Hace mucho de eso pero en la guerra Irán-Irak no estaban a muy distintos niveles e Irak la arrasaron en dos días. Siria porque les echo una mano Putin que si no se la cepillan usando al ISIS (armado por occidente) y poco más.

DocendoDiscimus

#22 Napoleón derrotó al ejército español en dos días, como aquél que dice, y perdió la guerra. Le pasó igual con Rusia, incluso tomó Moscú y perdió. Y a Hitler: llegó a Moscú y luego, de vuelta derrotado.

Estados Unidos arrasó Vietnam, y perdió la guerra. Le pasó igual en Afganistán, y en Irak, donde, de hecho perdieron.

Que una pirotecnia brutal no te impida ver el resultado real del conflicto. No gana quien más mata, ni quien más bombas tira, no quién más destruye. De hecho, quien se centra en eso, suele perder. Gana quien logra alcanzar sus objetivos políticos.

adevega

#55 Se lo que dices, pero yo si fuera vietnamita, afgano o irakí me costaría celebrar que mi país hubiera quedado arrasado venciendo a otro que no recibió ni una sola bomba en su territorio y con números de bajas totalmente a su favor.

DocendoDiscimus

#56 Entiendo tu punto, pero creo que no lo ves desde la perspectiva más adecuada. Si fueras Iraquí, Afgano o Vietnamita, seguramente habrías sido testigo de los estragos del colonialismo, y de como el intervencionismo arrasa tu país. Seguramente, acabarías radicalizado y luchando junto a aquellos que plantan cara al imperio que ha arruinado todo y que no deja a tu sociedad levantar cabeza.

Las casas, los campos, etc.; todo eso se reconstruye. Las vidas perdidas, es cierto, se pierden para siempre. Pero expulsar de tu territorio a la causa de todo ello, por mucha sangre y sudor que cueste, es una victoria. Los Vietnamitas lucharon primero contra Francia, luego, contra Japón, después, Francia de nuevo; Estados Unidos (durante 19 años), y finalmente China (tras la intervención vietnamita en Camboya). Todo en el siglo XX. No da la sensación de que estuvieran desmoralizados. Más bien da la sensación de que NO querían ser dominados.

e

#17
Israel lleva en guerra desde hace mucho con todos sus vecinos y en general el mundo árabe. Lo que pasa es que tiene un matón detrás.

ChukNorris

#17 Irán es un país con armamento nuclear,

Quizás en tus sueños.

aironman

#17 🇮 🇷 no tiene armas nucleares, ni centrales nucleares.

elsnons

#1 se llaman gobiernos progresistas donde la igualdad, el empleo , los derechos y las oportunidades deben ser iguales para todos, comunismo vamos y así nos va.

El año pasado los ricos en España aumentaron en 12000 personas mientras la desigualdad y la violencia sigue creciendo, gracias a la inflacion , las leyes partidistas de vivienda, los jueces encanallados, los sueldos bajos y esa sensación de inmunidad de los caraduras, acosadores y ladronzuelos ante la gente honrada y trabajadora.

p

#4 ¿estás de broma no? Precisamente el partido progresista de verdad, que es podemos, es el que habla de regular el precio de la vivienda y de los alquileres, los que hablan de evitar los desahucios, los que hablan de limitar sueldos de directivos y son los que presionan para subir el SMI y mejorar las condiciones de los trabjadores.
Los liberales son los que permiten que se especule con la vivienda, los que dicen que hay que ser competitivos (salarios esclavos y cagarse en los convenios laborales) y los que dicen que la vivienda es un medio especulativo más.
Así que eres un manipulador y un mentiroso o un ignorante.

DayOfTheTentacle

#10 podemos solo legisla contra los hombres. Lo que dices lo hace Sumar.

p

#39 yo soy hombre y no me siento maltratado por podemos, a ver si el problema vais a ser algunos "hombres" que tenéis la mentalidad de un cromañón.

DayOfTheTentacle

#55 yo no soy hombre

p

#83 me importa muy poco.

DayOfTheTentacle

#87 Que falta de respeto.

p

#10 #39 No os peléeis, no tenéis razón ninguno de los dos.

Todas y cada una de las medidas de Podemos y Sumar (subida del SMI, subida de impuestos a empresas, limitación de precios de alquileres, dificultar tremendamente echar a okupas e inquiokupas, obligación de destinar un 30% de la vivienda construída a vivienda social, etc), TODAS ellas, han jodido AL TRABAJADOR: todas ellas han contribuido a subir la inflación, los precios de compra de vivienda, los precios de alquiler de vivienda, han reducido el dinero neto que recibimos los trabajadores, etc.

Lo mejor que podrían hacer Podemos y Sumar es irse a tomar por culo, ambos dos, y dejar de joder a todos con medidas ingenuas y contraproducentes.

p

#56 jajajaja, subir el SMI, limitar el precio de los alquileres y evitar los desahucios es ir en contra de los trabajadores. Si es que no dais para más.

p

#62 Limitar el precio de los alquileres y evitar los desahucios se ha traducido en que ya no se alquila a familias con niños, mujeres solas, etc, además de que han subido los precios desorbitadamente.

p

#94 ni el precio de los alquileres está limitado ni se evitan los desahucios, de hecho estás comentando en una noticia sobre un desahucio y tú mismo has dicho que los alquileres han subido.

p

#99 Los precios de los alquileres están limitados en Cataluña, y no están limitados en más comunidades autónomas porque gobiernan PP+Vox. El simple miedo a que más autonomías se sumen, ahora que existe legislación al respecto, hace que los precios suban. Puedes seguir negando la realidad, pero la realidad te va a seguir sacudiendo hostias al bolsillo.

l

#94 ¿Igual es que la vivienda es un derecho que debería ser accesible para todo el mundo independientemente de su situación? ¿A ver si debería ser un servicio público como la sanidad o la educación? ¿Y no un nido de corrupción y patrañas egoístas?

¿Cómo no va a poder tener techo digno una mujer sola trabajadora con hijo? ¿O acaso no se lo merece o no se lo ha ganado?

p

#105 La vivienda es un derecho: tienes derecho a COMPRAR o ALQUILAR una vivienda y pagarla con TU DINERO. Ése es el derecho. A mí me gustaría tener un chaletazo en el Paseo de la Castellana, pero no puedo: no me llega la pasta, así que vivo en otro lado, mucho más pequeño. No tergiverses una declaración de intenciones de la Constitución con una ley.

Chinchorro

#56 si mi rey, el problema de inflación que ha sido a nivel global, ha sido culpa de podemos y de sumar.

Qué graciosos sois lol lol lol lol lol lol lol

DayOfTheTentacle

#56 a ver, sorpréndeme...pq es malo lo del SMI?

p

#84 Economía básica: cuanto más dinero hay disponible, más inflación.

Además de finanzas públicas básicas: cuanto más alto es el SMI, más altas son las paguitas (muchas de ellas van referenciadas al SMI), así que más déficit.

l

#95 ¿Y que tiene de bueno que no haya SMI? #84

DayOfTheTentacle

#106 Yo no creo que sea bueno que no haya SMI.

l

#125 ¿? no entiendo.

l

#134 no consigo acceder al #125, no se si menéame funciona mal... me he perdido.

DayOfTheTentacle

#137 pone:

DayOfTheTentacle #125 DayOfTheTentacle 06/06 15:19
#106 Yo no creo que sea bueno que no haya SMI

DayOfTheTentacle

#95 No hay más dinero disponible, simplemente una parte de la población que no se ni como sobrevivía ahora tiene para comer. A ti te han subido el sueldo por lo del SMI? pues eso, ni a ti ni a la mayoría de gente. No se porque te molesta que ahora muchos pobres no se mueran de hambre.

¿que paguitas?

l

#56 tu eres tontico...

C

#10 precisamente el partido progresista de verdad nos ha traído hasta aquí, desde que están en vigor sus leyes de vivienda, prohibición de desahuciar, etc etc, el alquiler de ha ido a +130%, la gente paga 600€ por UNA HABITACIÓN, y ya el tema de la inflación desbocada ni lo cuento.
Tendran las mejores intenciones, pero es evidente que en este tema no tienen ni idea por qué cada ley o norma que sacan, el problema empeora.
 

p

#43 no te lo crees ni tú.

n

#10 es así tal y como lo dices, los mayores avances sociales has surgido a raíz de la entrada de podemos, y eso es un hecho.

l

#10 #4 ya estamos con el "y tú más" típico de menéame en el que nadie se baja del carro, nadie se quita el ego y nadie se preocupa de debatir mínimamente.

M

#103 Tú tampoco estás aportando nada al debate.

Y tú más.

oliver7

#4 Pero y lo bien que va la economía?

Deathmosfear

#4 Pero si el Govern Balear es del PP, de qué coño estás hablando?

TonyStark

#4 "se llaman gobiernos progresistas donde la igualdad, el empleo , los derechos y las oportunidades deben ser iguales para todos, comunismo vamos y así nos va."

que veas ahí el problema precisamente.... es signo de lo que llevas en la cabeza...

barcelonauta

"Si no quieres morir, tírate al tren".

Lógica pepera en todo su esplendor.

jonolulu

#3 Lo mas sorprendente es que sea válido para medios diferentes. No es lo mismo aletear en el aire que en el agua

E

#4 efectivamente, pero ambos funcionan como fluidos...

p

#4 Se ajusta a la densidad del medio, del documento:
«Hemos derivado una ecuación simple para la frecuencia del aleteo de los animales en vuelo estacionario a partir de las leyes de la física. Probamos esta ecuación con datos empíricos haciendo uso del hecho de que la frecuencia de aleteo de los animales en vuelo estacionario y de los animales que vuelan hacia adelante es aproximadamente la misma [ 7 , 12 ]. Una comparación con los datos empíricos muestra que la ecuación 6 se cumple para todos los animales voladores, con una constante de proporcionalidad que es casi la misma para todas las especies. Los animales nadadores se ajustan a la misma sorprendente universalidad aproximada si se tiene en cuenta la flotabilidad y la diferencia de densidad aire/agua. Finalmente, demostramos que la ecuación de frecuencia de aleteo no se puede simplificar más»
«Para hacer una comparación adecuada con los animales voladores, estos puntos de datos se corrigieron de acuerdo con el procedimiento descrito anteriormente con los valores de ρ aire = 0,0012 g/cm 3 y ρ agua = 1,0025 g/cm 3 y se muestran con los mismos símbolos rellenos.»

Esa ecuación es incorrecta para animales microscópicos, sea aire o agua: «Hemos demostrado que la ecuación 6 se aplica a animales de tamaños y formas muy diferentes. ¿No hay límite para el rango de validez de esta expresión? La respuesta es sí, porque con un número de Reynolds Re suficientemente pequeño, entran en juego diferentes físicas [ 36 , 49 ]. Los animales incluidos en la figura 2 cubren el rango 10 < Re < 1.000.000. Con números de Reynolds tan altos, la interacción entre un cuerpo en movimiento y un fluido está dominada por la transferencia de impulso que se deriva del cuerpo que empuja el fluido hacia un lado; en este caso la densidad del fluido es importante, mientras que la viscosidad no lo es»

L

#42 ACABo de ver que #11 lo ha traducido directamente del artículo, es por la flotabilidad (gracias!). Supongo que eso también explica porqué los acuáticos necesitan apéndices mas pequeños.
P.D: Curioso dato lo de los animales microscópicos. 

S

#4 A mi me sorprende, pero en cierta forma no es tan diferente un medio de otro, y en parte la trampa es obviamente ajusar el medio para que coincida en una única formula, que es totalment espectacular. lol

L

#4 Probablemente, la relación entre el tamaño de las alas (o aletas) en proporción al del cuerpo (Aves = Alas bastante grandes / Animales marinos = Aletas relativamente pequeñas) se corresponda con la diferencia de densidad entre el aire y el agua.

E

Es increíble se haya podido modelizar esto ...
Creo que es un impresionante avance...
Me encantan éstas noticias!!!
Gracias, #0 por enviarla!!!!

jonolulu

#3 Lo mas sorprendente es que sea válido para medios diferentes. No es lo mismo aletear en el aire que en el agua

E

#4 efectivamente, pero ambos funcionan como fluidos...

p

#4 Se ajusta a la densidad del medio, del documento:
«Hemos derivado una ecuación simple para la frecuencia del aleteo de los animales en vuelo estacionario a partir de las leyes de la física. Probamos esta ecuación con datos empíricos haciendo uso del hecho de que la frecuencia de aleteo de los animales en vuelo estacionario y de los animales que vuelan hacia adelante es aproximadamente la misma [ 7 , 12 ]. Una comparación con los datos empíricos muestra que la ecuación 6 se cumple para todos los animales voladores, con una constante de proporcionalidad que es casi la misma para todas las especies. Los animales nadadores se ajustan a la misma sorprendente universalidad aproximada si se tiene en cuenta la flotabilidad y la diferencia de densidad aire/agua. Finalmente, demostramos que la ecuación de frecuencia de aleteo no se puede simplificar más»
«Para hacer una comparación adecuada con los animales voladores, estos puntos de datos se corrigieron de acuerdo con el procedimiento descrito anteriormente con los valores de ρ aire = 0,0012 g/cm 3 y ρ agua = 1,0025 g/cm 3 y se muestran con los mismos símbolos rellenos.»

Esa ecuación es incorrecta para animales microscópicos, sea aire o agua: «Hemos demostrado que la ecuación 6 se aplica a animales de tamaños y formas muy diferentes. ¿No hay límite para el rango de validez de esta expresión? La respuesta es sí, porque con un número de Reynolds Re suficientemente pequeño, entran en juego diferentes físicas [ 36 , 49 ]. Los animales incluidos en la figura 2 cubren el rango 10 < Re < 1.000.000. Con números de Reynolds tan altos, la interacción entre un cuerpo en movimiento y un fluido está dominada por la transferencia de impulso que se deriva del cuerpo que empuja el fluido hacia un lado; en este caso la densidad del fluido es importante, mientras que la viscosidad no lo es»

L

#42 ACABo de ver que #11 lo ha traducido directamente del artículo, es por la flotabilidad (gracias!). Supongo que eso también explica porqué los acuáticos necesitan apéndices mas pequeños.
P.D: Curioso dato lo de los animales microscópicos. 

S

#4 A mi me sorprende, pero en cierta forma no es tan diferente un medio de otro, y en parte la trampa es obviamente ajusar el medio para que coincida en una única formula, que es totalment espectacular. lol

L

#4 Probablemente, la relación entre el tamaño de las alas (o aletas) en proporción al del cuerpo (Aves = Alas bastante grandes / Animales marinos = Aletas relativamente pequeñas) se corresponda con la diferencia de densidad entre el aire y el agua.

NPC1

#6 "Me gustaría discutir sin alteraciones" dice #5 vamos está copiando un manual y pegando

A ver, en el reporte que mandes de los comentarios, esto es un trabajo pésimo para Israel, no deberías cobrar por copiar y pegar, trabaja mejor

mikhailkalinin

#8 cobras tu por vender armas. Yo soy pacifista y quiero desarme.

NPC1

#10 Copia y pega horrible.

Los palestinos tienen derecho a defenderse violentamente de la invasión, como los ucranianos de los rusos o como alguien que le entran en su casa

Boicot Israel

Pablosky

#11 Creo que estás discutiendo con un bot pro sionista.

mikhailkalinin

#11 Una cosa es que tengan derecho, y otra muy distinta es que sus acciones sean sensatas.

NPC1

#1 En términos caseros para que lo entendamos todos. Israel se mete en las casas de los palestinos mediante genocidio, limpieza étnica, apartheid...

Es decir se te meten en tu casa, arrasan tu etnia, te montan un apartheid, genocidio. Con más de 60 resoluciones de derecho internacional violadas y tú pretendes equiparar a los genocidas con las víctimas

Los gitanos, judíos, homosexuales igual que los nazis que los fusilaban o los hacían jabón

El KKK igual que las personas racializadas en USA

Se te meten en casa te la lían máximo durante 70 años y no se pueden quejar? Si tienen derecho a resistir violentamente la invasión, decir que se mueran es poco con lo que tienen derecho a hacer los países ocupados con los invasores

mikhailkalinin

#3 Me gustaría discutir sin alteraciones lo que cuentas. La realidad no tiene nada que ver con la narrativa que me presentas y mucho con los intereses de extremistas religiosos y traficantes de armas tanto judíos como árabes. Allá con tu conciencia.

tul

#5 la realidad es que son unos genocidas y los que los blanqueais no sois mejores

NPC1

#6 "Me gustaría discutir sin alteraciones" dice #5 vamos está copiando un manual y pegando

A ver, en el reporte que mandes de los comentarios, esto es un trabajo pésimo para Israel, no deberías cobrar por copiar y pegar, trabaja mejor

mikhailkalinin

#8 cobras tu por vender armas. Yo soy pacifista y quiero desarme.

NPC1

#10 Copia y pega horrible.

Los palestinos tienen derecho a defenderse violentamente de la invasión, como los ucranianos de los rusos o como alguien que le entran en su casa

Boicot Israel

Pablosky

#11 Creo que estás discutiendo con un bot pro sionista.

mikhailkalinin

#11 Una cosa es que tengan derecho, y otra muy distinta es que sus acciones sean sensatas.

NPC1

#5 Hay más de 60 resoluciones de derecho internacional que Israel incumple sistemáticamente, una condena ya por genocidio contra los sirios en los altos de Golán. El derecho internacional no es "extremistas religiosos y traficantes de armas"

Es como si se te mete alguien en casa, mata a tu familia, se queda tu casa y tú sales con que intereses extremistas religiosos traficantes de armas

RoterHahn

#5
Si tiene que ver la narrativa de #3 con la realidad, pues ese "muerte a Israel" de los Árabes viene de esos lodos fundacionales del estado moderno de Israel fundado en 1948, y que por mucha tentativa que hayan hecho, fracasaron y desde 1969 quien tiene la iniciativa y arrasa con todo son los Israelíes.
Y cuando los Israelies dicen "muerte a los árabes"; tienen fuerza real para llevarlo a la práctica. Solo hay que ver el estado de desolación en Gaza, mientras "muerte a los Israelíes" de los arabes es un deseo frustrado no realizable para los árabes.

Y la realidad del presente es esta.
Los dos bandos desean la muerte del otro, pero el único que ha triunfado en esa faceta los últimos 75 años son los Israelis.
Y a corto y medio plazo no tiene pinta de que vaya a cambiar.

NPC1

#12 El boicot que sufre McDonalds, Starbucks y empresas que apoyan el genocidio, sumado con las roturas de relaciones con cientos de universidades por las acampadas, y el boicot avanzando...

Lo mismo se pensaba en un momento del apartheid en Sudáfrica y el boicot lo tumbó

mikhailkalinin

#12 La gente de bien debemos forzar la paz. El reconocimiento del estado palestino ha sido una idea valiente y útil.

Pandacolorido

#14 Malditos soviéticos que se resistieron por las armas contra los nazis. Si no hubiesen sido tan violentos el mundo hoy sería un lugar más pacífico. Y más nazi.



#15 Eso, no vaya a ser que ofendamos a los nazis.

M

#12 Lodos fundacionales es buen término para dar nombre al terrorismo de Irgún y su matanza de civiles árabes en aquellos días.

mikhailkalinin

#3 Veo que te molan los ciclos de venganza y la sangre dada la situación actual. Pues nada, si quedo contigo recuérdame llevar una estaca y agua bendita.

NPC1

#14 Se meten en tu casa, mata a tu familia, lo tiras y te dice "Veo que te molan los ciclos de venganza"

WarDog77

#3 Israel y sus colonos se tienen que ir de los territorios de Palestina. Lo que les pase a los invasores es culpa de los invasores. Ya sea en Palestina o en Ucrania

TonyStark

#3 no te esfuerces, el que a estas alturas no lo entiende es pq no le sale de los cojones entenderlo, pq la mierda que tiene en la cabeza no le da para más.

tul
NPC1

#6 "Me gustaría discutir sin alteraciones" dice #5 vamos está copiando un manual y pegando

A ver, en el reporte que mandes de los comentarios, esto es un trabajo pésimo para Israel, no deberías cobrar por copiar y pegar, trabaja mejor

mikhailkalinin

#8 cobras tu por vender armas. Yo soy pacifista y quiero desarme.

NPC1

#10 Copia y pega horrible.

Los palestinos tienen derecho a defenderse violentamente de la invasión, como los ucranianos de los rusos o como alguien que le entran en su casa

Boicot Israel

Pablosky

#11 Creo que estás discutiendo con un bot pro sionista.

mikhailkalinin

#11 Una cosa es que tengan derecho, y otra muy distinta es que sus acciones sean sensatas.