arturios

Es que... todo el mundo (sionista) sabe que toooodoooos los palestinos son terroristas, sobre todo los bebes, esto del CPI es de escándalo...

arturios

#2 No, nunca lo fue lol

Dejando a parte el chascarrillo, hay dos razones para la concentración de la población en España, en la zona norte es la orografía, mucho monte y en los valles se acumula la población, en el resto la disponibilidad de agua.

Si miramos un mapa topográfico de Europa, sobre todo sus montes, vemos que la mayor parte de ella está "planchada" y encima con mucha agua disponible, así que la dispersión es mucho más natural.

arturios

#1 Justamente venía a decir eso, no es occidente, es el consumismo y ese se da en todo el planeta (ah! que los países pobres no consumen tanto, joder, es que ¡no pueden!).

t

No como China o la India.

Críticas a la sociedad de consumo las que quieras, pero chorradas pachamámicas a estas alturas no eh.

founds

#1 y eso que, esto es opinión propia, en occidente estamos un poco mas concienciados, y me refiero a la población

#1 Pues un poco si, la verdad. Pero por puntualizar, él habla de el estilo de vida occidental y aunque China o India no estén en Occidente si que tiran a ese "estilo".

De todas formas, China es la más contaminante de todas con bastante diferencia 12.667,428 Millones de toneladas de CO2, mayor que la suma de USA, Rusia, India y Japón.

Chinchorro

#1 O Japón, o Corea. Es que manda narices.

IkkiFenix

#1 En la India y en China son miles de millones de habitantes. Además, hay que tenerlos cuadrados para querer que disminuyan su consumo después de aumentarlo en Occidente por décadas y luego deslocalizar empresas occidentales en estos países por la mano de obra barata. Es decir, se llevan allí las fabricas y luego la culpa es de lo chinos por contaminar mas?

Enésimo_strike

#11 estaría de acuerdo del todo si no te dejases que muchas fábricas se van allí porque les dejan contaminar más que por otra cosa.

arturios

#1 Justamente venía a decir eso, no es occidente, es el consumismo y ese se da en todo el planeta (ah! que los países pobres no consumen tanto, joder, es que ¡no pueden!).

arturios

Yo he pasado por una parecida en los Alpes marítimos, en Francia, dan un poco de cosita si miras por los huecos.

arturios

Pues no lo entiendo ¿para que quieres IA local si la hay online? eso hubiera estado bien a principios de siglo, cuando las conexiones eran caras y lentas pero ¿hoy en día? quizá se entienda en tareas muy especializadas pero para el común de los mortales no le hace falta ni el güindos.

ElCuñadoDelHacker

#5 #11 Más o menos. El campo de las IA's es relativamente nuevo, y para su uso, se requiere online. Pero pongamos dos ejemplos:
Un redactor de contenidos que utiliza una IA para mejorar sus artículos.
Un ilustrador, que usa una IA para que le ayude a terminar sus proyectos de una forma más rápida, coloreando las ilustraciones según las necesidades.
Tener una aplicación en local permite hacer el mismo trabajo, a demás de tener una configuración personalizada, pero se requiere de un hardware específico. Por ello, se quiere llegar a este sector, y el primero que llegue, es el que dominará el sector.
También a destacar, la cantidad de aplicaciones dedicadas para IA's que pueden aparecer al tener éste tipo de hardware.

ElCuñadoDelHacker

#12 Y los servicios online, sulen llevar un coste, por lo que si el uso del profesional es continuo, tal vez le sea más económico pagar por un hardware que por un servicio online.
De todas formas, si es una moda pasajera o no, el tiempo lo dirá: si hay demanda, se seguirá desarrollando, si no, desaparecerán.

hazardum

#12 Gracias. Entiendo entonces que estas NPUs son mas eficientes para esas tareas que la propia CPU al ser dedicadas.

Aquí entonces empezamos a lo de siempre, probablemente esas NPUs avancen mucho en poco tiempo y se vayan quedando obsoletas rápidamente.

ElCuñadoDelHacker

#14 Exacto, es un ejemplo lo que se describe en la noticia, las primeras NPU's vendidas por Intel y AMD ya están obsoletas.

c

#11 para no pagar suscripciones, para empezar.
Para asegurar que tu información no se comparte con la empresa que te proporciona el servicio para continuar.

arturios

#16 Bueno, si, pero lo que quiero decir es que para el uso que le damos al aparato la inmensa mayoría de los mortales ¿pa qué?

arturios

Los convenios son así, primero el estatuto de los trabajadores, luego se aplica el convenio nacional, el autonómico, el provincial y el de sector y el de empresa, cada uno de ellos puede mejorar al anterior, pero no empeorarlo.

En el caso de Euskadi, ELA prefiere el de empresa respecto al sectorial para así conseguir más delegados, pero eso supone que los trabajadores para pequeñas empresas, cuya capacidad para negociar es pequeña o nula, se encuentran desamparados al no tener, al menos, un convenio sectorial y con unas condiciones laborales dignas, al menos LAB va subiendo poco a poco y, aunque no estoy de acuerdo con algunos puntos de su política, si con su función como sindicato.

arturios

¿Cómo hace para tener una vida tan larga? se la toma con tranquilidad.

#1 de su existencia ya se sabía desde hace siglos, lo sorprendente es su longevidad.

r

#2 Le han sacado una foto... falta menos para que pesqueros japoneses vayan a su búsqueda...

troll_hdlgp

#13 Los japoneses le van a cambiar el nombre a "Ballena Tiburón de Groenlandia" así podrán cazarlo con "fines científicos" roll

arturios

#13 Vamos a ver, voy a poner una foto que NO es de un secadero de jamones, sino de carne de tiburón de groenlandia, carne que consumen los inuits desde siempre, no es un animal desconocido al cual le hayan sacado AHORA una foto o tal, sino uno conocido el cual ha sorprendido a la comunidad científica por su extrema longevidad, ni más, ni menos.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Hakarl_near_Bjarnah%C3%B6fn_in_Iceland.JPG/1920px-Hakarl_near_Bjarnah%C3%B6fn_in_Iceland.JPG

Más información en https://es.wikipedia.org/wiki/Somniosus_microcephalus

superjavisoft

#13 Y los Chinos, esos te hacen una sopa de aleta de tiburón de 400 años, que te cura el cancer de sida y te la pone dura.
Eso si, tarda casi 150 años en alcanzar la madurez sexual, yo no se como puede persistir esta especie, con la mortandad de las crias de animales.

Format_C

#2 Cuando decidió que estudiar descartó programación, eso hace que su vida sea larga y feliz.

Djangology

#2 Es increíble. El bicho ya vivía en los tiempos de Luis XIV y transitaba los mares mientras Bach componía las variaciones de Goldberg.

S

#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.

El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.

E

#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche

Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas

Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)

#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa

p

#27 magnífica planificación. si vendieran algo más baratos, igual venderían un poco más.

E

#28 y también estarían perdiendo dinero y quitando ventas a otros modelos en los que también pasarían a perder dinero

Si fuese tan sencillo echarían a su gente de producto y planificación y te contratarían

KoLoRo

#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.

Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.

E

#39 para qué habrá carreras de administración de empresas y máster si es todo tan fácil

S

#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.

Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...

E

#71 me parece muy bien que lo piense y lo argumente, pero sin insultar al que opina distinto llamándole inepto e infantil

S

#159 Bueno, yo solo puedo decir que contesto por mi, no por él. lol

E

#191 el negativo me lo has cascado igual eso si

N

#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.

La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.

Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.

Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.

johel

#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"

elmakina

#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir

S

#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.

El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.

E

#30 un torno te dura años.

El desarrollo de un modelo te dura la producción de ese modelo y en parte sus actualizaciones. 8-10 años.

Conceptos de amortización y costes fijos

S

#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.

ChukNorris

#33 Seguramente no tienes 50.000 empleados ...

tdgwho

#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"

Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...

Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.

Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?

Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.

Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.

S

#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?

Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.

tdgwho

#140 sarcasmo no, es un mal razonamiento

S

#140 Sobre la extorsión, es lo que se intenta con los bancos, rehabilitarlos, pero todavía estamos en ello.

Aergon

#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.

LaVozDeLaSabiduria

#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.

S

#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.

Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.

Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.

LaVozDeLaSabiduria

#139 ¿Cómo que hace mucho que habrían cerrado? ¡¡Si es una división creada en 2020!!
Y los dividendos son de la empresa, no de la división de eléctricos, que es de lo que habla la noticia. Quien reparte beneficios es la Ford Motor Company, que el hecho de que una rama del negocio de pérdidas no quiere decir que la empresa pierda dinero en el cómputo total.
Por favor, a ver si te enteras un poco antes de escribir la primera cosa que se te pasa por la cabeza, si no, es imposible mantener una conversación.

#139 de 2022 es la división de eléctrico, no 2020. Aún más reciente... #142

S

#139 Para mi es un tema de perspectiva, y el de la noticia no tiene sentido, sobre todo cuando entras en negocios que sí venden a "pérdidas", es decir que si vendieran menos perderían menos. No se trata de "no entender el negocio" eso es pedante, lo que no se comparte es el enfoque para decirme qué pierden dinero...

Y sobre el ejemplo del torno, no pierdes dinero por cada "venta", has perdido dinero en tu inversión. Es como decir que si solo vendieran un coche, habrían perdido en esa venta 200 millones (o los que sean), es absurdo, o mejor aún, si no vendieran ninguno tendrían perdidas infinitas por coche vendido. lol

Así como explica otro comentario, según sus números, están ganando 2-3k euros por venta, que eso no cubra la inversión es muy diferente, y contarlo de otra forma para mi es manipulador.

Ainur

#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.

E

#100 una fábrica puedes estirarla. Un coche deja de ser competitivo salvo excepciones (aún están haciéndose Fiat Panda con una plataforma del año de la tana)

#27 es que precisamente Tacares defiende el ahorro de costes a través de la compatibilidad de piezas entre sus modelos y marcas.
Fue así como sacó a PSA de la ruina.

E

#172 lo malo es cuando sale mal pieza común en muchos modelos

El depósito de AdBlue por ejemplo

#174 es lo que tiene compartir. Comparten lo bueno y lo malo.
Pero ahorra costes que no veas

MJDeLarra

#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.

Aergon

#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.

o

#49 en el clavo

elmakina

#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.

Acido

#2 #4 #6 #12 #59

El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :

1300 millones de dólares

Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...

Las pérdidas son :

Costes - Ingresos

En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...

Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.

Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.

Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!

Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.

snowdenknows

#6 hablas como un niño de 6 añois y es el comentario más votado y #135 con datos ni un voto

arturios

No todos los que votan al Pp son indigentes mentales, es más, la mayoría no lo son (los de Vox, pues ) La gente no vota un programa electoral, ni siquiera una ideología económica o social, vota sus valores, hubo aquí un, para mi, magnífico artículo Por qué la izquierda no gana las elecciones de pasapollo, un meneante de aquí.

La izquierda actual se ha centrado en ser pupas identitario, me discriminan por maricón (salvo que seas rico), me discriminan por ser mujer (salvo que seas rica), me discriminan por ser negro (salvo que seas rico), por ser trans (de nuevo, salvo que seas rico) ¿seguís la lógica? se ha olvidado de que en el mundo hay dos clases de personas, los ricos y el resto, lo que llamaban lucha de clases y tal pero para los identitarios esa no es la lucha, sino las chorradas que perpetraron un grupo de burgueses posmodernistas allá por la mitad del siglo pasado.

Un pobre que vota a la derecha puede hacerlo por muchos motivos, no por que sea tonto, igual le gustan los toros, puede estar de acuerdo con el 90% de las ideas de izquierda pero eso es muy importante para él, ser cazador o creyente o simplemente parecerle una mamarrachada que le venga alguien hablando de "niñes", si a eso le añadimos la sal de los medios de comunicación de la derecha...

No los llaméis indigentes mentales, que los habrá, es cierto, sino preguntaos por que no votan a la izquierda siendo objetivamente una mejor opción que la derecha.

arturios

#1 Mientras sean negritos los que mueran ¿a quien coño le importa si son cristianos o budistas?

Y como dice #2 es cierto, no salen en las noticias, al menos en las que leen los de esa web.

arturios

#1 Apuesto por el Mossad, aunque también podría ser simplemente el mal tiempo ¡que casualidad! o que Yavhe en realidad esté del lado de los judíos.

De pronto me he acordado del refrán ese que dice que alguien vendrá que bueno lo hará...