#95 En Menéame se tocan cada vez que un panfleto habla del fin de los EEUU

#142 No estoy discutiendo la ley sino si esa ley es adecuada o correcta o como lo quieras llamar.

Si la discriminación se lleva a cabo en términos pacíficos no veo motivo para su ilegitimidad.

#130 En multitud de lugares se restringe el acceso si no si cumplen determinados cánones. No entiendo porque este debe ser diferente.

Y, yendo más allá, tampoco es razonable obligar a una empresa a hacer negocios con quien no quiere hacerlos, por estúpidos y desagradables que sean sus motivos.

#133 A tu primer paragrafo, el derecho de admision esta regulado y no es un derecho absoluto ni mucho menos. Y se puede exigir ir de etiqueta, con corbata, etc, pero tiene que estar expuesto en el exterior del local, no inventarte las normas segun te vengan a la cabeza. Y por supuesto no ser discriminatorias.
A tu segundo paragrafo, si tu empresa es un lugar publico no puedes elegir a los clientes. No lo digo yo, lo dice la ley. Si los quieres elegir, te haces un club privado y haces socios a los que te gusten

#142 No estoy discutiendo la ley sino si esa ley es adecuada o correcta o como lo quieras llamar.

Si la discriminación se lleva a cabo en términos pacíficos no veo motivo para su ilegitimidad.

#133 El canon es la bandera con el arco iris, que en este país ni es ilegal ni Inconstitucional, parece que la alegación ha sido atentado moral contra musulmanes conservadores.

#115 "Lo de la silbologia y esterica me recuerda a, no, no puedes entrar porque llevas bambas"

Por ahí iba mi comentario. Al casino no te dejan entrar en chanclas, por decir una tontería. No veo como esto es muy diferente.

Y tampoco me parece positivo obligar a todos los establecimientos a aceptar a todo el mundo. Habrá indeseables que no permitan la entrada por motivos de raza, religión, orientación sexual... pero no hay motivos para obligarles a atender a nadie. La "no atención" es una actitud pacífica y, por tanto, legítima. Por asquerosa que nos parezca.

#121 veo que no has entendido el comentario. Cuando en la disco no dejaban entrar al chico negro decian que era por las bambas, por la cazadora, erc... Cuando todo el mundo que entraba llevaba bambas. Era la excusa por no decir, no puedes entrar porque eres negro, porque los seguratas sabian que no podian decir eso. Esta señora no se ha cortado y ha dicho explicitamente que era por su prientacion sexual, poniendo la excusa de los abanicos

#130 En multitud de lugares se restringe el acceso si no si cumplen determinados cánones. No entiendo porque este debe ser diferente.

Y, yendo más allá, tampoco es razonable obligar a una empresa a hacer negocios con quien no quiere hacerlos, por estúpidos y desagradables que sean sus motivos.

#133 A tu primer paragrafo, el derecho de admision esta regulado y no es un derecho absoluto ni mucho menos. Y se puede exigir ir de etiqueta, con corbata, etc, pero tiene que estar expuesto en el exterior del local, no inventarte las normas segun te vengan a la cabeza. Y por supuesto no ser discriminatorias.
A tu segundo paragrafo, si tu empresa es un lugar publico no puedes elegir a los clientes. No lo digo yo, lo dice la ley. Si los quieres elegir, te haces un club privado y haces socios a los que te gusten

#142 No estoy discutiendo la ley sino si esa ley es adecuada o correcta o como lo quieras llamar.

Si la discriminación se lleva a cabo en términos pacíficos no veo motivo para su ilegitimidad.

#133 El canon es la bandera con el arco iris, que en este país ni es ilegal ni Inconstitucional, parece que la alegación ha sido atentado moral contra musulmanes conservadores.

#121 Eso es discriminación por pobres, y prejuicios, que a más de uno le he paseado abanicado por la cara mi status quo después de haberme negado la entrada.
Y hay reglamentación que no puedes discutir, un ejemplo si eres fumador, pero hay otras cosas que sí.

#94 Ya, pero no les expulsan por ello. Sino por la simbología y estética.

#97 y al subsahariano que dice #94 tp lo expulsarian por ser subsahariano, lo expulsaron por su estética, es decir, por tener el color de piel negro.

Tócate los cojones...

#97 Ella misma dice que tiene el derecho de elegir la clientela de su local. Derecho que no tiene. Ella misma se pone la soga al decir eso. Lo de la silbologia y esterica me recuerda a, no, no puedes entrar porque llevas bambas

#115 "Lo de la silbologia y esterica me recuerda a, no, no puedes entrar porque llevas bambas"

Por ahí iba mi comentario. Al casino no te dejan entrar en chanclas, por decir una tontería. No veo como esto es muy diferente.

Y tampoco me parece positivo obligar a todos los establecimientos a aceptar a todo el mundo. Habrá indeseables que no permitan la entrada por motivos de raza, religión, orientación sexual... pero no hay motivos para obligarles a atender a nadie. La "no atención" es una actitud pacífica y, por tanto, legítima. Por asquerosa que nos parezca.

#121 veo que no has entendido el comentario. Cuando en la disco no dejaban entrar al chico negro decian que era por las bambas, por la cazadora, erc... Cuando todo el mundo que entraba llevaba bambas. Era la excusa por no decir, no puedes entrar porque eres negro, porque los seguratas sabian que no podian decir eso. Esta señora no se ha cortado y ha dicho explicitamente que era por su prientacion sexual, poniendo la excusa de los abanicos

#130 En multitud de lugares se restringe el acceso si no si cumplen determinados cánones. No entiendo porque este debe ser diferente.

Y, yendo más allá, tampoco es razonable obligar a una empresa a hacer negocios con quien no quiere hacerlos, por estúpidos y desagradables que sean sus motivos.

#133 A tu primer paragrafo, el derecho de admision esta regulado y no es un derecho absoluto ni mucho menos. Y se puede exigir ir de etiqueta, con corbata, etc, pero tiene que estar expuesto en el exterior del local, no inventarte las normas segun te vengan a la cabeza. Y por supuesto no ser discriminatorias.
A tu segundo paragrafo, si tu empresa es un lugar publico no puedes elegir a los clientes. No lo digo yo, lo dice la ley. Si los quieres elegir, te haces un club privado y haces socios a los que te gusten

#133 El canon es la bandera con el arco iris, que en este país ni es ilegal ni Inconstitucional, parece que la alegación ha sido atentado moral contra musulmanes conservadores.

#121 Eso es discriminación por pobres, y prejuicios, que a más de uno le he paseado abanicado por la cara mi status quo después de haberme negado la entrada.
Y hay reglamentación que no puedes discutir, un ejemplo si eres fumador, pero hay otras cosas que sí.

#94 veamos, la señora está claro que es homofoba, pero está en su santo derecho que en su local no se haga apología de absolutamente nada. Eso es un restaurante, no una valla publicitaria, y ella simplemente no quiere que se haga ostentación de símbolos que, además pero a parte, no considera legítimos.

No comparto su ideología, pero entiendo que es su local y allí sólo se hace lo que a ella le venga en gana.

#106 no, es un local publico y tiene que seguir unas normas y unas leyes. No es lo mismo un lugar abierto al publico que tu casa particular. No puede discriminar a alguien por su orientacion sexual. Y llevar unos abanicos y dejarlos sobre la mesa no es exhibir simbologia

#106 Mi ideología me dicta que a mi negocio no pasen señoras con velo.

¿Ahora qué pasa?

#106 pero que manía tenéis con lo de que es su local y hace lo que le da la gana! Esto no es el antiguo oeste! Hasta en tu p*** casa no tienes permitido hacer lo que te de la gana. Hay unas leyes que hay que cumplir y ser propietario no te da un "propietariopass"

#106 creo que precisamente se trata de eso: la señora NO está en su derecho.
Son los demás los que tienen el derecho de poder entrar en el local de un negocio público con una bandera perfectamente legal y ponerla sobre la mesa.

#50 Lo que hayan conseguido es lo de menos, lo importante es que lo han conseguido, de eso va la cuestión. 

#32 Sigue habiendo disciplina de voto igual, al menos para lo importante. Votar en contra de lo que dice el partido implica que ya no te van a dejar presentarte a menos que seas insustituible, y pocos políticos lo son. Que digas que ofrecen mayorías absolutas para gobernar sin problemas ya te dice los muchos problemas que van a dar cuatro discolos en cuatro temas. 
Lo de que una pequeña población ignorada tenga más fuerza se consigue descentralizando, no confiando en que tu representante le pueda ganar los cuartos al partido. Mira Cataluña y el servicio de renfe. Hubieran conseguido esas concesiones si en vez de ser los partidos catalanes clave para ser gobierno no fueran más que políticos del psoe? Ya sabemos que no. 

#38 que ha conseguido Cataluña con cercanias? Tener un servicio pesimo y sin inversión con una infraestructura quebloteralmente se cae a cachos?

#50 Lo que hayan conseguido es lo de menos, lo importante es que lo han conseguido, de eso va la cuestión. 

#32 Claro, los candidatos son conocidos en su distrito pero de que me sirve a mi saludar a mi candidato si a mi me gustan políticas de izquierda y ha ganado el de Vox?

#18 “Rosa viene de una familia de 16 hermanos“

Tiene toda la pinta.

#25 Y diluyen todos los problemas de la lucha de clases.

Pero, eso llevamos tiempo denunciándolo muchos. Que cuando todo se lleva a las minorías. Los problemas globales desaparecen de la política.

Y eso no significa, que se defiendan los derechos de cada grupo.

#30 A ver como le digo a mis compañeros del sindicato que están diluyendo la lucha de clases

#25 Tengo entendido que eso dice un gay bastante conocido en los entornos contrarios a esta terminología y categorización. Siendo el tiempo y la energía finitos (al menos para los humanos), creo que en general esto resta espacio a cualquiera otra cuestión de los colectivos gays o feministas. E incluso de otros, como apuntan en otro comentario.

#23 Puigdemont tampoco quiere esa "supermayoría" entre PSC y Junts, no hay base programática ni estratégica para esa coalición. Lo que quiere es que el PSC se abstenga y se le permita encabezar un govern en franca minoría parlamentaría que no se sabe para que serviría además de que para que él fuese el president.

#23 Sería una idea curiosa... obligaría a Junts a "autonomizarse"...

Sí, para el PSC sería una buena idea, pero, por suerte para Junts, el PSC ya no existe, existe el PSOE en Catalunya, y ellos no pueden permitir eso.

#23 La opción mas votada de lejos, apoyando a la segunda, te parece tener visión política?

un 30% mas de votos, 200k

Que clase de respeto a la ciudadanía que ha votado, sería que la primera fuerza apoyase a la segunda y no al revés?

#4 Sospechoso no, una estafa

#7 que Israel ha compra el televoto es algo de lo que no tengo ninguna prueba, pero ninguna duda desde hace varios años.

#4 #7 Ayuso arrasa

#55

#60 no, entiende lo que quiero decir. Que es posible que el televoto haya sido manipulado? Sí. Pero que por mucho que nos gustara que fuera así, Ayuso demuestra a la mínima ocasión que es un mojón con patas y aun así arrasa en las elecciones.
Puede que con Israel pase lo mismo.

#4 ¿Cómo lo sabes cuando todavía no se ha publicado el desglose de votos?

#22 Lo han mostrado en la emision en directo y tal.

#24 Pero si el televoto va en bloque y no se desglosa durante la emisión. El voto máximo del jurado español ha ido para Suiza y el desglose del televoto aún no se ha publicado.

#30 Lo ha dicho la comentarista española en directo, que tenía los datos delante.

Salu3

#31 Dudo mucho que la comentarista disponga de esos datos antes de que la UER los publique desglosados, pero ya lo comprobaremos.

#32 Lo ha dicho, te lo digo que lo he visto en directo a partir de las votaciones, y lo ha dicho justo antes de la actuación del finalista y acabar la emisión. Ha desglosado todo el voto español.

Supongo que en rtve play podrás comprobarlo. Si ya lo dudas, bueno, me da igual.

Salu3

#32 Fotograma de los votos emitidos por España, mostrado en directo.

Recuperado desde Twitter. Hay muchos más ejemplos si los buscas. Coincide con lo que yo he visto.

Salu3

#30 Vamos a ver, que lo he visto con mis propios ojos!
Han mostrado el desglose del voto telematico de España, en pantalla en la emision de RTVE

#83 Llegas un poco tarde, ya he dicho que yo no vi esa emisión de la gala sino otra, y que el desglose oficial coincide con las capturas de RTVE que ya se han puesto.
Estamos un poquito crispados, me parece a mí.

#84 A mi me da igual lo que has visto o has dejado de ver tu.
Hiciste una afirmacion erronea, te corregir, volviste erre que erre, y te he vuelto a corregir.

Y no, no estoy crispado, me toca las narices la gente porfiada, que sale a defender con insistencia cosas de las que no tiene ni puta idea

#22 Eurovisión - España otorga la máxima puntuación del público a Israel

Hace 22 días | Por awer a elplural.com

Publicado hace 22 días por awer a elplural.com

Eurovisión - España otorga la máxima puntuación de...

elplural.com

#25 Hasta que la UER no publique el desglose esto no se puede saber.

#4 "Vice signaling" como mínimo.

#4 #10 o quizá la demostración de que los que hacen mucho ruido son en realidad muy pocos.

En Menéame, por ejemplo, con sólo 20 votos organizados (muchas ocasiones son precisos muchos menos, pero pero por establecer un tope) se puede manejar todo lo que llega a portada o se cierra.

#40 Hombre, no sé en tu caso pero de las decenas de personas de mi entorno con las que he hablado del tema, aún no he conocido a una que no llame genocida a Israel.

Yo sí opto porque el televoto está manipuladísimo. Porque ni viendo Twitter, que está lleno de bots para defender a Israel, se entiende de dónde salieron los votos. Joder, que hasta los tertulianos de derechas le llaman genocidio y dicen que no deberían haber permitido participar a Israel.

#50 pero una cosa es tener una opinión y otra ser activista de una causa.

Y con esto de Palestina también hay mucho postureo. Todos los "justicieros sociales" que ahora se movilizan por todas las causas de moda, no se han preocupado de Palestina hasta anteayer. Cuando resulta que Israel lleva con la misma política de expansión y represión del pueblo palestino décadas.

#64 ¿Y ves mal que a raíz de la masacre más grande en lo que llevan de conflicto se una más gente que antes no le prestaba atención suficiente?

Si la gente no se une, mal. Si la gente se une, postureo. Aclárate.

#69 son dos cosas distintas.

Desde luego no tiene base racional culpar a la ciudadanía israelí de las decisiones de sus gobernantes. Es tanto como culparme a mí por lo que Sánchez haga, máxime cuando resulta que además soy totalmente contrario a sus políticas.

Por otro lado desprecio profundamente a los amantes de la cancelación, que ni sienten ni padecen sobre todo aquello que dicen proteger y que tan solo lo utilizan para poder justificar su infamia.

Me identifico, sin embargo, con aquellos que analizan con sentido común los hechos y son capaces de distinguir entre que un artista acuda a un concurso musical y que su gobierno actúe bélicamente contra quien sea.

#38 #50 hijjo del fundador de Jamas

#50 Si, y seguro que también "nadie de tu entorno" te ha dicho que vote a la derecha, pero luego mira los millones de votos que reciben PP y VOX, creo que te están timando

#74 En ese entorno hay varios de derechas e incluso 2 de VOX. Lo que pasa es que cuando te relacionas con gente desde hace muchos años, te das cuenta de que el mundo no se divide entre stalinistas y hitlerianos. La gente es más normal de lo que nos hacen creer y con un arco de opiniones muy dispar entre votantes de un mismo partido.

Siento que creas que me están timando, porque igual al que están timando es a ti. Yo juzgo a mis amistades por sus acciones en la vida real, no por a quién voten. Que hay mucho hijo de puta de izquierdas también.

#50 Es que no vota tanta gente (y menos en España), es mucho más fácil sacar los 12 puntos de lo que pensáis. A nada que en cada país se junte el número suficiente de israelíes, judíos o simpatizantes ya lo tienen. No es tan fácil comprar el voto (los números de teléfono y las tarjetas de crédito tienen que estar registrados en el país que vota y por lo menos con tarjeta de un sitio no puedes votar en otro), pero organizarse sí que lo es.

Veo como mucha paranoia en este tema cuando la verdad de este asunto, aunque insidiosa, seguramente sea mucho menos siniestra de lo que creéis.

#40 Una persona cabal al fin.

#4 A mí esto me hiela el corazón: La derecha hace del genocidio una cuestión política propia. Si la izquierda está en contra, ellos están a favor. Por eso este país está perdido. Y uno de los payasos mayores del reino jactándose.

#5 A eso iba yo. Si el BBVA baja, quiere decir que el mercado opina que la oferta es buena para los que tienen acciones del Sabadell.

#46 son amenazas legales, no militares o físicas