#65 ¿Seguro que el Che era homófobo? Teniendo en cuenta que dejó múltiples escritos, diarios y cartas; y que dio una gran cantidad de discursos públicos, ¿podrías indicarme citas suyas directas que demuestren dicha homofobia?

#89 no, porque no los he leído, cambia el Che por Stalin o por Trotsky si te apetece. Era a modo de ejemplo.

Esto es lo que dice chatgpt

Entiendo que estás buscando información sobre las opiniones de Ernesto “Che” Guevara en relación con la homofobia. Es importante mencionar que las figuras históricas deben ser analizadas en el contexto de su tiempo y cultura, y las interpretaciones de sus acciones y palabras pueden variar.

Según algunos informes, Che Guevara tenía actitudes que hoy podrían considerarse homofóbicas. Por ejemplo, se ha informado que durante su tiempo en el poder en Cuba, se establecieron las Unidades Militares de Ayuda a la Producción (UMAP), donde personas, incluyendo homosexuales, fueron enviadas a trabajar en condiciones duras1. Estas acciones han sido interpretadas como una muestra de su actitud hacia la homosexualidad.

Sin embargo, también es importante señalar que hay debates sobre la interpretación de sus acciones y palabras, y algunos argumentan que las citas atribuidas a él sobre este tema a menudo provienen de fuentes secundarias o son interpretaciones de sus políticas más que declaraciones directas2.

Lee bien el mensaje porque yo no he hablado de discursos concretos

#90 Lee bien el mensaje porque yo no he hablado de discursos concretos
Ya, por eso te he pedido discursos concretos. Si acusas a alguien de homofobia habrá que hacerlo en función a SUS palabras, no en función a "alguien dice que dijo algo"

Mira lo que te dice ChatGPT:
las citas atribuidas a él sobre este tema a menudo provienen de fuentes secundarias o son interpretaciones de sus políticas más que declaraciones directas

Vamos, que no hay evidencias sólidas para sustentar el argumento "El Che era homófobo"

De nada.

#91 vale, pues tacha el Che.

El gobierno del que era parte, que afirmaba ser de izquierdas, no realizó medidas discriminatorias contra los homosexuales, ¿Afirmas tú eso?

De nada, de nada

#72 Todo el clero ha abusado de la población siempre que ha tenido ocasión, en todas las formas posibles.

La cagada (inmensa) es pretender correlacionar eso con la homosexualidad, y encima poniéndola como factor original.

#20 pies si que suena a que lo estás relacionando.

#27 Le estás buscando 3 pies al gato tú.

#13 Menuda animalada. Estás postulando que los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas.

#28 Va a dar igual que lo niegues, todos hemos entendido lo mismo y no por casualidad.

#69 cualquier represión sexual indebida puede llevar a la pederastia, no todos los pederastas son patológicos incapaces de sentir placer con adultos, algunos violan niños porque son víctimas más fáciles que un adulto, de todas maneras también abundan los curas heteros abusadores, lo que pasa que la iglesia siempre ha preferido poner monjitas en las escuelas de niñas ( y menos mal)

#72 Todo el clero ha abusado de la población siempre que ha tenido ocasión, en todas las formas posibles.

La cagada (inmensa) es pretender correlacionar eso con la homosexualidad, y encima poniéndola como factor original.

#69 "los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas"

No inventes mi comentario. La generalización es un invento tuyo.

#74 Nadie inventa nada, lo que has escrito está bien claro. Y es una animalada.

#86 Animalada son tus ganas de ir en turba con antorchas en busca del primero que pase.

No he dicho que los homosexuales se conviertan en pederastas con alguna fórmula.
No he generalizado como sí has hecho tú.
Has obviado la mayor parte de mi comentario (como el ambiente de confianza con las familias)

Si algunos ya tenían esa tendencia a ser pederastas, qué peor que concentrarlos (porque da sensación de "normalización"), darles acceso a menores, confianza de las familias, e incluso cierta sensación de impunidad derivado del poder eclesiástico.

Y esto es idéntico con la pederastia heterosexual, pero supongo que los pederastas heterosexuales tendrán más salidas delictivas porque más del 80% de los casos de pederastia en la iglesia es homosexual.

#13 Igual no te estoy entendiendo bien y lo dices solo por lo del ambiente represivo, pero ¿estás diciendo que el que los curas sean gays explica en parte que sean pederastas?

#18 No estoy relacionando el ser homosexual con ser pederasta, si es eso lo que preguntas.

Pero sí creo que concentrar al homosexual de cada familia en un ambiente que criminaliza sus preferencias sexuales, y les da un cargo por el que las familias tienen casi plena confianza en muchos aspectos de su vida, suena a catástrofe.

#20 pies si que suena a que lo estás relacionando.

#27 Le estás buscando 3 pies al gato tú.

#13 Menuda animalada. Estás postulando que los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas.

#28 Va a dar igual que lo niegues, todos hemos entendido lo mismo y no por casualidad.

#69 cualquier represión sexual indebida puede llevar a la pederastia, no todos los pederastas son patológicos incapaces de sentir placer con adultos, algunos violan niños porque son víctimas más fáciles que un adulto, de todas maneras también abundan los curas heteros abusadores, lo que pasa que la iglesia siempre ha preferido poner monjitas en las escuelas de niñas ( y menos mal)

#72 Todo el clero ha abusado de la población siempre que ha tenido ocasión, en todas las formas posibles.

La cagada (inmensa) es pretender correlacionar eso con la homosexualidad, y encima poniéndola como factor original.

#69 "los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas"

No inventes mi comentario. La generalización es un invento tuyo.

#74 Nadie inventa nada, lo que has escrito está bien claro. Y es una animalada.

#86 Animalada son tus ganas de ir en turba con antorchas en busca del primero que pase.

No he dicho que los homosexuales se conviertan en pederastas con alguna fórmula.
No he generalizado como sí has hecho tú.
Has obviado la mayor parte de mi comentario (como el ambiente de confianza con las familias)

Si algunos ya tenían esa tendencia a ser pederastas, qué peor que concentrarlos (porque da sensación de "normalización"), darles acceso a menores, confianza de las familias, e incluso cierta sensación de impunidad derivado del poder eclesiástico.

Y esto es idéntico con la pederastia heterosexual, pero supongo que los pederastas heterosexuales tendrán más salidas delictivas porque más del 80% de los casos de pederastia en la iglesia es homosexual.

#88 ”más del 80% de los casos de pederastia en la iglesia es homosexual”.

Lo estás mejorando.

Ponle todo el contexto que quieras, pero esa afirmación es independiente del número de homosexuales en la iglesia. A no ser que pretendas colar que el 80% del clero es gay, lo cual sería una pura invención sin pies ni cabeza.

En otras palabras, estás insistiendo LITERALMENTE en que el porcentaje de pederastas es muchísimo mayor entre los homosexuales. Y por mucho que lo intentes, darle la vuelta a la frase no cambia tu animalada.

#93 Eres un tergiversador extremo, hasta el punto de merecerte mandarte a la mierda frivolizando y malmetiendo con un tema serio como este.

Lo estás mejorando.

Lo dice cualquier estudio al respecto.

"Los abusos alcanzaron su pico entre 1974 y 1982: el 80,9% de las víctimas eran hombres"
https://www.epe.es/es/sociedad/20231027/espana-francia-paises-han-identificado-casos-abusos-sexuales-iglesia-93902770
"Las evidencias llamaron pronto la atención de la opinión pública internacional porque se trataba de víctimas menores de edad, numerosos niños impúberes y en su mayoría varones."
"la mayoría de los casos de abuso sexual involucran varones púberes.",
https://es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_abuso_sexual_infantil_cometidos_por_miembros_de_la_Iglesia_cat%C3%B3lica
"Cuatro de cada cinco abusadores son religiosos y el 82% de los casos son de «carácter homosexual masculino»"
https://www.elcorreo.com/sociedad/iglesia-espanola-identifica-728-abusadores-1950-mitad-20230601191103-nt.html

estás insistiendo LITERALMENTE en que el porcentaje de pederastas es muchísimo mayor entre los homosexuales.

He afirmado lo contrario, manifestado explícitamente la no relación entre homosexualidad y pederastia, e insistido en ello. Que haya una tasa mayor de pederastia homosexual en la iglesia (lo cual es un hecho objetivo) no quiere decir, ni remotamente, que esté relacionando ambas cosas. Precisamente estás respondiendo a un comentario que dice "supongo que los pederastas heterosexuales tendrán más salidas delictivas" dándole la vuelta a mis palabras.

Si tuvieras la mínima noción de estadística, o la mínima intención de no ser un energúmeno con ganas de mentir y voltear palabras, te hubieras dado cuenta que decir que en la iglesia hay casos de pederastia sobre todo homosexual no tiene absolutamente ningún parecido con lo que te has montado en tu cabeza.

#18 soy gay y creo que el que sean reprimidos externamente, en este caso por su homosexualidad, y que se le de acceso a niños es el caldo de cultivo perfecto para que basura infecta abuse de ellos

#13 No inventes.

#94 ”He afirmado lo contrario, manifestado explícitamente la no relación entre homosexualidad y pederastia”.

Pero cómo se puede ser tan ridículamente embustero. Que sigue todo escrito ahí arriba, no seas payaso. Desde tu primera frase en #13, toda tu infame argumentación sobre la pederastia la has basado en que son homosexuales.

Homosexualidad que, dicho sea de paso, no es un hecho, ni está corroborada en tus enlaces (aunque pusieras mil, no dicen lo que has dicho tú, entérate). Porque esa homosexualidad de los pederastas eclesiásticos es una afirmación que te estás sacando directamente de los huevos, basándote en TU criterio paleto, aldeano y decimonónico de que los gays se metían a cura. Por tus cojones.

Y mira que la explicación es simple y evidente. Por las neuras propias del catolicismo, los curas habitualmente no suelen tener trato con infantes del otro sexo, sólo con niños de su propio género. Así que los abusos son mayormente homosexuales por mera oportunidad, y no porque los curas sean gays como tú te inventas. ¿Lo pillas ya? Tus estadísticas de pederastia en el clero no tienen nada que ver con la homosexualidad.

Como sugerencia, después de la licenciatura en estadística, ¿has pensado en aprender a leer y algo de lógica simple para sacarte el graduado escolar? Porque menudo ridículo estás haciendo, chico.

#95 Que te vayas a pastar, payaso embustero.

#96 Pobrete, se entiende tu frustración tras darte cuenta de que toda tu argumentación es una puñetera sandez homófoba.

Pero sigue siéndolo. En lugar de tirar por la explicación más lógica y evidente, te has inventado un cotilleo de ”cuñao” aldeano del siglo pasado que es pura criminalización de los gays.

#99 He dado sobradas explicaciones de cualquier cosa que hubiera de aclarar, y sigues atribuyéndome comentarios que no he hecho, "olvidando" comentarios que sí he hecho, y malinterpretando a mala fe cualquier cosa posible de tergiversar.

En beneficio de la duda, eres imbécil. Sin beneficio de la duda, eres mala persona.

#100 Mira, andaba yo pensando algo parecido.
En beneficio de la duda, eres homófobo por estupidez e ignorancia.
Sin beneficio de la duda, eres un puto homófobo y entiendes perfectamente las implicaciones de lo que has escrito.

Y dado que tus ”aclaraciones” no pasan de ser gilipolleces sin sentido que vas inventando sobre la marcha y que no hacen sino reforzar tu tesis homófoba, no puedo sino pensar que la segunda opción es la más probable. No sólo has escrito (ya más de una vez) que la homosexualidad es una correlación causal en las tendencias pederastas del clero, sino que sabes y entiendes perfectamente lo que has escrito, y sólo intentas cubrir la cagada de haber quedado en evidencia por haber sido demasiado explícito.

#24 #32 no hay un apice de sionismo en lo que este subser esta hablando.
Esto es supremacismo judio puro y duro

#13 pues ahora le han cambiado la letra, y termina con un "Jodido cabrón"

#2 Ni eso, incluso para ellos lo de la raza aria era extensible a lo que les apetecía.

Por ejemplo, cuando Himmler visitó Montserrat:

Dice Jordi Catasús que H. Himmler estaba mirando la imagen de la Moreneta y comentó que seguramente era de raza aria ya que tenía la nariz recta y en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.

#2 Eso venía a comentar.

Y lo que #14 es lo que realmente pasa...

Y eso aplicado a cualquier mierda que se crea superior a los demás.

#14 "Con excepción de la cara y de las manos de María y el Niño, la imagen es dorada. Las carnaciones son de color negro, lo que le ha dado el apelativo popular de La Moreneta. Se ha querido asociar al grupo de las llamadas vírgenes negras que tanto se extendió por la Europa románica y cuyo significado ha dado lugar a múltiples estudios, si bien en este caso su color parece ser el resultado de la transformación del barniz de su cara y de sus manos a causa del paso del tiempo y a un repintado del principios del siglo XIX. Aunque la talla es mayoritariamente del siglo XII, tanto el Niño Jesús como las manos actuales de la Virgen son un añadido del siglo XIX."
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Montserrat#La_talla

#14

en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.

Bueno, en algo acertó.

#14 hasta un reloj estropeado da dos veces la hora bien... por lo visto el color negro de la talla efectivamente no es el original, si no que es el resultado del envejecimiento del barniz... pero claro, la intención de Himmler no creo que fuera científica si no más bien ideológica, en caso de ser cierta la anécdota.

#2 ¿Pero los malos no eran los sionistas?
A ver si al final resulta...

#42

Sionismo es una idea filosófica, judía es una religión. Los sionistas se excusan en el judaísmo para sus barbaridades.

Es como si Hitler habla de raza humana aria y sale uno diciendo ¿los humanos?

#2 Y si cambiamos "judío" por "ruso" te salen las declaraciones de Medvedev de cada miércoles.

#47 Y si cambias "ucraniano" por "ruso" las de Mysto. Si hacemos caso a bufones...

#49 "Un tío con un botón nuclear es un bufón porque alguien en un foro es un bufon"

Qué pena que las olimpiadas no tengan competición de quitar hierro al supremacismo.

#47 demuéstralo.

#47 Y si cambiamos "judío" por "buena estirpe" te sale el ideario del PP.
"Ya en épocas remotas –existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente –era un hecho objetivo que los hijos de “buena estirpe”, superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia: desde que Mendel formulara sus famosas “Leyes” nadie pone ya en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no sólo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación".
https://www.huffingtonpost.es/2014/02/25/articulo-rajoy_n_4854338.html

#2 Quizás Emos Sido Engañaaaos y los nazis huyeron a Israel en lugar de Argentina

(Es coña... pero no del todo)

#51 #70 Lo mas irónico de todo esto es pensar que, el pueblo que mas debería haber aprendido algo del holocausto, es quien menos parece haber aprendido nada.

Literalmente se están cagando en la herencia de sus abuelos.

#72 Qué va. Lo han aprendido del todo y están en proceso de aplicarlo.

#51 ¿Casi? https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

#2 Y además todo inventado y basado en cuentos ancestrales y en las mismas creencias chorras y ridículas que se propagaban por la ignorancia de la gente ..
Para entenderlo, hay que ver más La Vida de Brian y menos doctrinas de hechiceros..

#70 a mí una española muy católica me comentó eso mismo, que el suelo se lo había dado Dios, hablando de palestinos que llevaban cientos dexaños en sus tierras y casas y los habían expulsado. Me entró un ataque de risa

#2 Algo aprendieron en la II Guerra mundial. Estan haciendo lo mismo que los nazis

#2 Por lo menos los nazis pudieron presumir de haber ganado unas cuantas medallas en las olimpiadas (aunque Jesse Owens les dio en todos los morros), pero los judinazis ni eso. Por no ganar no pueden ganar ni en un concurso de a ver quién mea más lejos, que el negro del whatsap les gana con la chorra (nunca mejor dicho). Su personaje de ficción favorito no se lo curró mucho, no.

#1

Pero bien gorda y aún así cuesta creerlo.

#16 Que no haya dicho "demasiados putos" me hace dudar un poco

#25

Ojo, que en italiano putto es otra cosa.

https://es.wikipedia.org/wiki/Putto

#26 Está claro que de esos nunca hay demasiados. 

#50

Pa los curas, no.

#1 Pues entonces se quedan sin relevo generacional.

#22 Los norteamericanos lo entendieron perfectamente, cada uno a su manera. Las iglesias "negras"" entendieron que sin expectaculo no habia audiencia y las blancas que si no dejaban follar al cura ni dios iba a predicar en el desierto. Aqui todavia gritan "no mires arriba"" mientras cae el meteorito.

#1 [NMT]

#1 Etiqueta no hay, pero tienes un sub entero: nnomundotoday

#66 "El mundo today. Noticias falsas de hoy, superadas por la realidad de mañana".

#1 Pero que os esperabais?, un poco de sentido común, si en una caja metes pelotas rojas, no vas a sacar una azul.
Si en una sala metes obispos y cardenales, no vas a sacar una persona decente.

Este lo único que tiene es una capa de marketing por encima, pero por debajo es la misma mafia rancia.

#71 Si metes obispos y cardenales no sacas a una persona decente, la rescatas. No es lo mismo.

#33 joooooder, menuda vuelta de tuerca, si Hitler levantara la cabeza lo mismo les echaba la bronca. Gracias por la explicación

#41 Puede que sí, pero no siempre fue así. Antes de llegar a su "solución final", antes de la guerra, Hitler llegó a un acuerdo precisamente con organizaciones judías sionistas para expulsarlos de Alemania y trasladarlos a lo que era en ese momento la Palestina bajo control británico. Lo he buscado, fue el tratado de Haavara.

Posteriormente, durante la guerra, cambió de idea, eso ya lo sabemos todos.

#1 el mundo al revés

#1 Una vez que los podíamos tener de nuestro lado, hay que joderse

#1 Sus ansias genocidas les hacen empatizar con los sionistas.

#1 Es un superpoder maravilloso. No hace mucho veías un buen puñado de cuentas de ultraderecha en redes sociales denunciando que Sánchez era un esclavo de los sionistas, de los masones y de alguno más que pasase por ahí. Ahora que han visto que los israelíes se ponían a matar palestinos a buen ritmo otra vez han decidido que ya no les molestan los sionistas.

#1 Nazis apoyando judíos, la postmodernidad debe ser esto

#38 Y judíos como Zelensky, apoyando a nazis. La cuadratura del círculo.

#37 Yo creo que a estas alturas ya se puede asumir que todo el que culpa de los crímenes israelíes a los judíos como colectivo es un nazi o un idiota.

#53 O bots intentando que cale el discurso antisemita para deslegitimizar todo. A estas alturas me espero todo.