#25 que de puta madre, yo no paro de ver vídeos de gente de uk hablando de lo bien que les vino salir de Europa y de cómo les ha mejorado la vida con ello
#89 Yo vivo desde hace años en un barrio lleno de inmigrantes en Madrid, todas las fruterías son sudamericanas y las carnicerías árabes, antes lo hacía en Londres, sigo sin ver qué problema tenéis con los inmigrantes.
#101 Que son pobres, eso les pasa. Con Mbappé (o como se escriba) o con Dani Alves (violador condenado) no tienen problemas porque tienen dinero.
#121 En serio, vives en un mundo de fantasía que da bastante asco.
#101 Lo que digo en #89, Europa cambiando su voto, pero para MNM resulta que no hay ningún problema.
A ver como te lo explico... atendiendo a tu propio ejemplo (como si tu experiencia fuera extrapolable a toda Europa y no pudieran haber otras experiencias distintas a la tuya). Digamos que no todos los inmigrantes que llegan ilegalmente a España y de los que no sabemos nada, quiénes son, qué han hecho y por lo tanto, entran sin control; han puesto fruterías y carnicerías.
Aquí tienes a los inmigrantes pidiendo un califato en Alemania (al tiempo que separan hombres y mujeres en la manifestación. Las mujeres con burka, naturalmente, además). Se ve que han cerrado las fruterías para salir antes a pedir el califato y la discriminación de la mujer en Alemania.
#152 pues quien quuso dar un golpe de estado en Alemania recientemente, no fueron inmigrantes, si no un grupo bien organizado alemán.
Los que aquí llamarían gente de bien.
#152 Yo solo hablo de lo que conozco, en Inglaterra estuve viviendo 7 años y la gente que se quejaba de los musulmanes nunca había vivido cerca de musulmanes, mientras que yo vivía con una madrasa en la puerta de mi casa y una mezquita a dos manzanas. Ahora vivo en un barrio lleno de musulmanes pero en España pasa igual, la gente que se queja de los musulmanes es por lo que lee en la prensa, no porque viva en un barrio musulman, yo sé que en europa hay muchísima gente a la que no le gustan los musulmanes, lo único que digo es que son gente que no vive con ellos, que mucha gente se queje de algo no significa que ese algo sea un problema.
#247 "que mucha gente se queje de algo no significa que ese algo sea un problema."
Lo cierto es que sí. Si mucha gente se queja de que les han robado, agredido, apuñalado, violado, sí es un problema.
Sabrás que en Europa, por ejemplo en Suecia, o en Francia, hay graves problemas de este tipo.
Bienvenidos los que vengan a trabajar honradamente y a integrarse. No Bienvenidos los que vienen a delinquir y odian Europa y a los europeos, que vengan a imponer un califato y un burka a las mujeres.
#101 https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/1dbvmb9/the_punishment_for_being_gay_in_indonesia/
Si no ves los peligros del islam....de momento no tienen masa suficiente en españa para armarla, en francia e inglaterra ya la empiezan a tener y ya hay barrios que no se puede ni entrar. pero aquí vamos por ese camino. El islam es el mayor peligro de occidente:
https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/
#162 Pero si los mismos que hablan de moros están llamando "vicio" a la homosexualidad... En qué quedamos, ¿aquí deberíamos darles palizas pero no matarlos?
#162 Insisto, en Londres he vivido 7 años en barrios llenos de gente de países árabes, en barrios de gente de europa del este, etc, y no he tenido nunca ningún problema, estuve tres años con una madrasa a dos calles de distancia y una mezquita en la otra dirección, la carniceria de al lado de mi casa ahora es marroquí... No tienes que contarme cómo son los barrios llenos de gente islámica, he estado años viviendo en varios, deja de consumir propaganda de mierda, hay barrios buenos y malos llenos de españoles, barrios buenos y malos llenos de musulmanes, barrios buenos y malos llenos de sudamericanos y barrios buenos y malos llenos de ingleses ¿O no hay barrios de españoles que son peligrosos?
#257 ¿Y porqué deberían seguir las normas y costumbres de la minoría? Yo estuve 7 años viviendo en Inglaterra y seguía teniendo mis normas y costumbres
#89 Sabes es que inmigrante no es un grupo homogéneo, ni español tampoco. Hay inmigrantes geniales y españoles que son unos mierdas. Pero en fin, tu clasifica las cosas a tu manera si te resulta más fácil.
#89 si está claro que el retroceso a nivel tecnológico es de los inmigrantes, que seamps súbditos fr EEUU es culpa de los inmigrantes, que entren productos carentes de garantías que se rxigen a los de aquí, es culpa de los inmigrantes.
Pero hostia, pensar soluciones ante eso es comolejo de narices.
#25 Entrar en la UE es lo mejor que le ha pasado a España y a muchos países. Si no fiera por eso estaríamos como Marruecos o Argentina.
Te crees que la peseta importaría algo?
La importaciones y exportaciones serian mucho mas complicadas y tendríamos que pagar mas aduanas con una peseta devaluada.
Nos costaría mucho pedir dinero prestado, los bonos del estado estarían altísimos y la inflación seguramente igual.
Eso sin hablar de la corrupción de nuestros políticos, ahora se cortan un poco porque desde Europa les controlan pero sino esto sería un cachondeo.
#91 Buen argumento, la verdad tienes toda la razón
#91 Es que si no hubiera euro no lo habría para nadie, y moneda no se sabe que hubiera pasado. Suponer que estaríamos como Marruecos es comprar el discurso afrancesado de lo de detrás de los Pirineos y tal. Romanticismo FAKE. No se puede predecir el pasado pero basar el discurso en este estereotipo romántico es para mear y no echar gota.
Algo sí sabemos, sin predecir el pasado. El que está como Marruecos actualmente y en decadencia total con tasas altas de inseguridad y poca modernidad social es precisamente Francia. Sí, el del otro lado de los Pirineos que tanto hablaba. La historia es así, por eso es mejor callar. Porque los demás europeos no tienen apenas corrupción, ¿a qué no?
#25 Pues a mi me parece lo contrario, me parece que la única opción lógica es apostar por más europa
#167 una gran nación de pueblos, europa!
#25 Si no veas lo mal que nos ha ido la union europea. Aquellas devaluaciones de la peseta eran la autentica salud.
#25 echarle la culpa a la inmigración de qie Europa sea segunda opción frente a EEUU y China es de risa.
Pero es la opción fácil, hace unos cuantos siglos se hacia con los judios ante cualquier problema.
#3 Supongo, sospecho, creo que por cómo se ha llevado en el país galo el tema de la integración a los inmigrantes durante años. CREO.
#14 hay barrios de paris en los que no se puede entrar, de marsella hablamos otro dia...
#75 como cual?
#94 Las 3000 viviendas...
#94 En París intramuros, los distritos 18, el 19 y el 20. Y luego está Saint Denis que es el Bronx de los 80.
#94 St Denis
#75 Tengo relaciones laborales con franceses y son muy críticos con como se ha llevado esto de la inmigración en su país... también cuando les recuerdo que han sido carne de cañón laboral se mosquean un poco. Y han llevado muy mal, organizativamente hablando, la distribución en barrios y trabajos de esa fuerza laboral... han jugado al "ojo, que yo soy francés con ocho apellidos de ancestros" y el... "los queremos aquí, pero apartados de nosotros"... Es complicado. Creo que jugaron mal sus bazas en origen, al respecto de este tema. Creo.
#104 Es que lo demoniaco de todo esto es que la ultraderecha vende el discurso del patriotismo y de lucha contra la inmigracion ilegal y la realidad es que son los primeros interesados en ella porque vienen de las elites burgesas que necesitan mano de obra barata explotable para seguir forrandose, y lo triste es que la gente les apoya porque los partidos que dicen son de izquierdas no dan ninguna respuesta a la inseguridad ciudadana por ejemplo.
#104 El tema es que en su momento necesitaban mucha mano de obra barata, y aprovecharon para traer/aceptar inmigrantes se países donde se habla francés. Ha ido bien,mientras les han sido útiles, pero claro, la economía cambia y ahora no hacen falta... Y que hacemos con ellos? Pues este es el resultado... En lugar de integrarlos, controlar el flujo, etc... pues a usarlos a mansalva hasta que ahora tiene un buen pollo con los guetos que ellos han promocionado por no hacer nada para integrarlos... Hay barrios donde no tiene cojones de entrar la policía... Y como los franceses para nada son chovinistas, pues hay dos clases de franceses, los auténticos de estirpe y luego la chusma negra que solo les sirven para hacerles de sirvientes...
#75 Menos mal que la extrema derecha tiene la solución, que es convertir los guettos actuales en campos de concentración.
#216 Al contrario, la extrema derecha no es solucion de nada, el problema es que venden un discurso que la gente compra porque otros partidos son incapaces de poner soluciones a problemas concretos.
#75 Cuando lo dijo Heny como se le tiraron al cuello.
#14 es lo de siempre: Francia entró en una serie de países africanos a expoliar recursos y a imponer su lengua. Ahora, una minúscula parte de esa población empobrecida aprovecha el saber francés para emigrar a Francia y “socorro nos comen los negros”. Poco nos pasa, oyes.
#95 Ya. Sí.
#108 y con este nivel de argumentación, la ultraderecha arrasa.
#118 "invadido", la madre que te parió.
#118 quiza que somos el país mas cercano a África?
#118 Estudiar poco.
#95 Doy fe. Estuve trabajando en el distrito 18 hace años y el vecino barrio Barbès era ya como cualquier barrio marginal de Casablanca
#95 tardaba en salir que la culpa de que no se integren en Francia es la del pasado colonial. A ver cuando nos quejamos nosotros de los romanos !
#192 no ha tardado en salir porque es la pura verdad.
Y no se integran porque tampoco se hace ningún esfuerzo en que se integren. Que de etnocentrismo en Europa vamos bien servidos, eh?
#192 Han paado dos milenios. Del expolio colonial en África hablamos del día de ayer.
#95 No es saber francés, es que con el carnet de algunos países podías entrar en Francia.
Ahí el problema que tiene que la inmigración empezó en los años 60 y aquí en los 90. Allí el problema lo tienen con cuartas o quintas generaciones de inmigrantes que no se han integrado a la cultura francesa, se crearon barrios para ellos y están viendo que empiezan a legislar contra ellos. Lo que están provocando disturbios.
Aquí dicen que la gente es subnormal por votar a alguien que propone soluciones fáciles. Lo que la gente ve es que las que se aplican no están funcionando. Y ya prueban otras diferentes.
Por cierto el año pasado se manifestaban porque sacaron una ley que sería más fácil expulsar extranjeros que delinquieran.
#203 ¿Cuartas o quintas generaciones? A ver, por muy jóvenes que tengan los hijos, ni de broma desde los años sesenta llegas a cinco generaciones.
Por lo demás, creo que no vas desencaminado. Si no hay integración, antes o después empiezan los problemas.
#203 Terminarán haciendo un Bukele.
#95 No, no va exactamente así. Durante unas décadas posteriores a la segunda guerra mundial, Francia tuvo un boom industrial enorme con gran expansión de marcas muy potentes. La mano de obra interior no era suficiente y se tuvo que importar de las colonias porque, si no, no podían abastecer la demanda. Y fueron los franceses los que dijeron "venid, que os damos trabajo, casa y nacionalidad". Y los de las colonias fueron. Con el tiempo, evidentemente, todo ha cambiado pero los inmigrantes no se han ido porque realmente ya son franceses. O sea que no es que vayan ahora a Francia, ya fueron hace tiempo, y no quieren regresar a unos países que ahora les quedan lejanos y, evidentemente, peores.
#95 socorro! Nos comen los negros!! Jajajajajajajajajaja que gráfico jajajaja
#14 bueno, inmigrantes....
A ver, q tiene COLONIAS... realmente son ciudadanos franceses de varias generaciones.
#143 pero seguro que gran parte de sus problemas no los provocan esos inmigrantes, sino los de arriba. Pero el cuarto poder hace muy bien su trabajo.
#161 las paguitas y subvenciones no son tan buenas como en Francia, no se construyen barrios para inmigrantes ni para nadie
#14 en la final de Champion se vio que la integración era regulá
#14 O porque no estan muy contentos de meterles en una guerra que ni les va ni les viene.
#2 En Francia se separan presidenciales que son fijas y parlamentarias. En 1997 hubo un presidente de derechas, un parlamento de izquierda y un primer ministro de izquierda. Chirac y Jospin
Macron sigue de presidente hasta 2026. Otra cosa será con que primer ministro.
#12 Eso ya hace muuuuchos años que se cambió para evitar lo que los franceses llamaban "les cohabitations", es decir, el presidente (que recordemos que Francia es una república presidencialista, un caso extraño en Europa) fuera de derechas y la asamblea de izquierdas o al revés, como le pasó a Mitterrand.
Ahora las elecciones legislativas son justo después de las presidenciales.
#12 Lo que se conoce como "cohabitacion". Ha pasado 3 veces en la 5° Republica si no me equivoco.
#5 De hecho Le Pen se ha opuesto abiertamente a la implicación francesa y hace poco acusaba a Macron de querer meterles en una guerra con Rusia. A los franceses no sé, a mí por muy rojo que sea me parece mejor que ahí está una ultra que no quiera una nueva guerra mundial.
#23
Si fuese franchute de izquierdas, al fascismo nunca lo votaría por principios, y al nuevo Bonaparte que quiere guerra tampoco.
Es jodido, muy jodido. Lo mejor sería mandarlos en un saco juntos al fondo del Sena.
#37 La mitad de vosotros votaría a Le Pen si tuviera que ver lo que hay en Francia todos los días. Igual que votariais a Bukele.
#85 No te voto negativo aunque la verdad lo mereces pero esta noche estoy de buen talante. Dicho esto dime... los votantes de derechas ¿No siguen votando a sus partidos hagan lo que hagan?.
Es una condicion esta de los "izquierdistas" que llamas tú o acaso no siguen los "derechistas" votando a un ppartido corrupto, manipulador y ladrón.
Pregunto
#85 Habló de putas la tacones, votarás a pagascal aunque se folle a tus hijos. 
#223 Liberal de toda la vida, claro.
#296 Ah, que según tú soy alguna de esta tómbola.
Cómo sois los fanáticos, el mundo es vosotros y los demás.
#23 cuanto crees que va a durar en esas posiciones la lepen? si alcanza el poder en unas elecciones generales le doy menos de 100 dias para completar un giro de 180º
#65 Bueno, en este caso es a Macron al que se le ha ido la pinza y no hace más que hablar de meter tropas en Ucrania, atacar Rusia y liar a todos con el tema. Quiero decir, que él es lo excepcional en este caso.
Por otro lado es cierto que no se le irá mágicamente el escozor que produce que Rusia les haya dado la patada en el Sahel, que es lo que hay detrás de todo esto.
#80 a macron no se la ha ido ninguna pinza, solo hace lo que le ordenan desde el poder economico y lepen hara exactamente lo mismo
#23 Meloni, la premier italiana, también estaba en contra de apoyar la guerra en Ucrania. Una vez en el poder tardó cerro coma en ir a ver a Zelensky y enviarles ayuda.
Los fascistas son asín.
#21 Lo que yo veo es que no está teniendo un gran impacto, es decir, no se está despidiendo de manera masiva a ingenieros por culpa de la IA. Están despidiendo por otros momentos pero no se debe a la eficacia en la IA, de hecho, yo estoy notando que hay una gran reticencia a implantar la IA en producción, y es normal porque para empezar es muy dificil y es muy costosa. Por ahora, he visto al BBVA, a seguros Ocaso, al Santander, a Ericsson, por decirte unos cuantos que conozco de cerca que están explorando la tecnología, vamos, que han conseguido licencias enterprise de openAI y están viendo como integrarlos en sus modelos de negocio.
Me dicen que cuando se enteran que tendrían que integrar sus datos, que ya tienen en otras nubes de otros proveedores con los sistemas internos de openAI o con Azure, no les gusta demasiado, porque ya de por sí no están muy cómodos con haber perdido el control de los que les hace funcionar. Los datos de los clientes. Los que usan Azure de manera masiva ponen menos problemas, pero otro proveedor más,...
Una primera aproximación es usar los datos que tienen en el JIRA para tratar de crear un chatbot que ayude en los onboarding, pero como esos datos tienen escasa calidad, se encuentran que hay mucha información inconexa. Culpa del modelo?, yo diría que no, es culpa del estado de los datos, que es un berengenal. Cada tribu ha introducido su manera de hacer no se que historia, algunos usan una versión de un software, otros usan otras versiones, algunos están mejor escritos que otros, por lo que, esos chats generan unos resúmenes muy malos, y poco fiables.
Otros, han usado gpt con los datos de los pacientes y del vademecum para tratar de crear una herramienta que ayude a los médicos. Como la han hecho de espaldas a los médicos, en cuanto la usan empiezan a sacarle problemas y dejan de usarla. Es lo que ocurre cuando haces algo a espaldas del usuario.
Otros han hecho soluciones ad hoc con datos de pacientes con algún tipo de cáncer, en plan reconocimiento de imágenes para dar una opinión rápida al médico especialista si ese bultito es maligno o benigno. Esto lo hacen hospitales privados que han encargado este tipo de software. Por lo que me dicen funciona bastante bien, pero como son empresas pequeñitas, están muy limitadas por el hardware del que disponen. También tienen un software que directamente no escala, por lo que tienen ese problema.
#4 ¿Inteligentes? Bueno, cualquier ordenador de sobremesa es más inteligente que un humano desde hace mucho tiempo, depende lo que compares y lo que llames "inteligencia".
#6, cierto, la cosa es que cada vez son más inteligentes en una variedad más amplia de tareas. Hace más de 20 años los ordenadores eran más inteligentes que los humanos jugando al ajedrez o recordando datos, hoy también lo son componiendo canciones o dibujando cuadros.
#6 Yo llamo inteligencia la capacidad de resolver problemas de todo tipo, basándose en conocimientos previos y capacidad lógica. Mas o menos, ya nos ha adelantado a muchos.
Pero eso sí, solo tiene inteligencia. No tiene creatividad. Si le pides una historia completamente nueva que sea ingeniosa o una obra pictórica que sea realmente novedosa y original, fracasa. Incluso si le pides que invente un chiste nuevo.
Tampoco tiene conciencia, por si no quedaba claro. Es tan solo inteligencia.
#14 Si hablamos de inteligencia, en medio de una comparacion con la humana, inteligencia es la capacidad de comprender conceptos abstractos, y si quieres luego.... la capacidad de resolver problemas con soluciones basadas en esa compresnion/entendimiento.
Las IAs a dia de hoy no entienden nada
Words are not enough: Why Artificial Intelligence cannot achieve understanding
https://www.abc.net.au/religion/why-artificial-intelligence-cannot-achieve-understanding/102288234
Here’s why AI like ChatGPT probably won’t reach humanlike understanding
https://www.snexplores.org/article/ai-limits-chatbot-artificial-intelligence
Why large language models aren’t headed toward humanlike understanding
https://www.sciencenews.org/article/ai-large-language-model-understanding
Algo que puede resolver problemas, sin comprenderlos, no es inteligente... sera muchas otras cosas, pro no inteligente.
#31 No estoy seguro de esa definición. Si algo es capaz de resolver problemas exactamente como si los comprendiera... ¿Qué diferencia hace el entenderlos o no? Entonces ser inteligente se queda en una cuestión semántica, sin importancia real.
#40 Eso mismo seria los que propuesieron a Google y Microsoft meter las iAS en produccion...
Luego pasó lo que pasó.
SI no eres capaz d verlo, quizas tu tampoco eres intelignte (pero si capaz de resolver problemas de un modo que la gente de tu alrededeor crea que si lo eres).
... una cuestion semantica, sin importancia real... madre mia
#42 Venga, dime qué pasó.
Si no hay diferencia real observable, entonces, la cuestión no tiene importancia. Si tú me dices, con un ejemplo, que sí que hay diferencias, entonces es que no es lo mismo, no se comporta exactamente igual, y entonces la pregunta cambia.
#1 Lo que es absurdo es pensar que las cosas pueden seguir progresando infinitamente de forma ininterumpida.
Esta ola de progreso en el campo de la IA ha sido espectacular, nadie lo niega, pero va a hacer pico (hay quien opina que ya lo ha hecho), y habra que esperar a la siguiente ola, quizas en unos años, quizas decadas, para mas avances.
#3, con que este ritmo de progresión dure 5 años, estamos hablando de IAs más inteligentes que cualquier ser humano en todos los sentidos. Ni tu ni yo sabemos dónde va a estar el pico, lo que sí sabemos es que no podemos quedarnos con la foto del momento ya que esto evoluciona muy rápidamente.
#6, cierto, la cosa es que cada vez son más inteligentes en una variedad más amplia de tareas. Hace más de 20 años los ordenadores eran más inteligentes que los humanos jugando al ajedrez o recordando datos, hoy también lo son componiendo canciones o dibujando cuadros.
#6 Yo llamo inteligencia la capacidad de resolver problemas de todo tipo, basándose en conocimientos previos y capacidad lógica. Mas o menos, ya nos ha adelantado a muchos.
Pero eso sí, solo tiene inteligencia. No tiene creatividad. Si le pides una historia completamente nueva que sea ingeniosa o una obra pictórica que sea realmente novedosa y original, fracasa. Incluso si le pides que invente un chiste nuevo.
Tampoco tiene conciencia, por si no quedaba claro. Es tan solo inteligencia.
#14 Si hablamos de inteligencia, en medio de una comparacion con la humana, inteligencia es la capacidad de comprender conceptos abstractos, y si quieres luego.... la capacidad de resolver problemas con soluciones basadas en esa compresnion/entendimiento.
Las IAs a dia de hoy no entienden nada
Words are not enough: Why Artificial Intelligence cannot achieve understanding
https://www.abc.net.au/religion/why-artificial-intelligence-cannot-achieve-understanding/102288234
Here’s why AI like ChatGPT probably won’t reach humanlike understanding
https://www.snexplores.org/article/ai-limits-chatbot-artificial-intelligence
Why large language models aren’t headed toward humanlike understanding
https://www.sciencenews.org/article/ai-large-language-model-understanding
Algo que puede resolver problemas, sin comprenderlos, no es inteligente... sera muchas otras cosas, pro no inteligente.
#31 No estoy seguro de esa definición. Si algo es capaz de resolver problemas exactamente como si los comprendiera... ¿Qué diferencia hace el entenderlos o no? Entonces ser inteligente se queda en una cuestión semántica, sin importancia real.
#40 Eso mismo seria los que propuesieron a Google y Microsoft meter las iAS en produccion...
Luego pasó lo que pasó.
SI no eres capaz d verlo, quizas tu tampoco eres intelignte (pero si capaz de resolver problemas de un modo que la gente de tu alrededeor crea que si lo eres).
... una cuestion semantica, sin importancia real... madre mia
#4 Mientras no resuelvan el tema de las alucinaciones yo me mantendre esceptico
Luego esta el tema de los costos, que no son para nada despreciables.
Y para que en 5 años las IAs sean mas inteligentes que cualquier ser humano, primero tendrian que ser inteligentes como un humano., cosa que no son.
Mucho cuidado con el hype...
#8, es bueno ser escépticos pero me preocupa que como sociedad no estemos preparados para una tecnología tan importante. El tema de las alucinaciones se ha venido reduciendo en cada iteración, GPT-4 alucina menos que GPT-3 y este a su vez menos que los anteriores. A eso me refiero cuando digo que no debemos quedarnos en la foto del momento.
#10 que alucine más o menos es hasta cierto punto entendible , pues depende mucho de la calidad del dataset usado para el entretenimiento y de ciertos parámetros, entre ellos uno muy importante llamado temperatura. Si la pones a cero, tiende a no crear alucinaciones. Además, podemos minimizar aún más dicha tendencia si usas técnicas rag y proporcionas tus datasets de alta calidad. También depende mucho del tamaño de tokens. Mientras mayor sea, mayor será la capacidad de seleccionar los vectores coseno similares más relevantes. Eso más o menos lo hacen bien.
El principal problema es que apenas entienden superficialmente el texto con el que ha sido entrenado, que no está nada mal pues muchas personas hacen lo mismo y las llms saben de prácticamente todo, eso si, simulan que hablan bastante bien, traducen, crean resúmenes decentes, programan más o menos siempre que sea algo sencillo, tienen capacidad limitada para operaciones de lógica matemática,….
Todo eso no va a mejorar por tener mejores gpus, mejores datasets, más potencia de cálculo, más billones de parámetros. Para ir un paso más allá es necesario inventar nuevas matemáticas, que aún no tenemos y acertar, y eso no es fácil.
#12, pero como que no va a mejorar en razonamiento matemático si cada modelo nuevo es capaz de superar a los anteriores en razonamiento matemático. ¿De verdad te crees que los modelos actuales no razonan mejor que los de hace solo 4 años? Más que vuestra opinión, me gustaría saber en qué benchmark en específico te basas para decir que ya hemos llegado a un punto de estancamiento. Yo por mi parte te adjunto una tabla con las puntuaciones obtenidas en los datasets de evaluación más populares en las que se ve como el último modelo presentado GPT-4o supera a todos los anteriores.
#16 yo llevo algo más de un año, desde que salió gpt3. De ahí para atrás no tuve acceso, pero este último año me he dedicado en exclusiva, las uso todos los días, programando todos los días con frameworks , practicando con ellas, he hecho casi todos los howto de langchain. Me baso en mi experiencia del día a día.
#12 Eso que pides, ir una paso más alla, no es lo que hacen estas IAs. Eso se llama creatividad, por ser precisos. Son muy inteligentes, pero no son creativas.
#17 bueno, yo creo que depende de que pensemos que es creatividad no?para mí, ser muy inteligente no es saber mucho, eso es tener mucha memoria acumulada.
#8 Las alucinaciones han desaparecido prácticamente del todo en chatGPT4. Ya no se inventa cosas. Si no te puede dar el dato, te dice que no tiene acceso o que no lo sabe. Es muy raro que se lo invente o alucine.
#15, tampoco es verdad, si le aprietas sigue alucinando bastante, lo que si es verdad es que se han reducido muchísimo. Me gustaría saber en qué se basa esta gente para decir que ya hemos llegado al pico. Siempre me acuerdo de un artículo de 2017 que decía que el Deep Learning ya no daba más de sí.
#3 O no.
Pero para qué discutir. Esto es como aquellos que en el 99 decían "¡¡yo nunca tendré un móvil!!"
#5 Esro es como aquellos que a principio de los 90 decian "en el año 2000 iremos todos en coches voladores"
#7 y ya nos hemos pasado 24 pueblos.
#3 Pues yo creo que lejos de haber alcanzado pico lo que está es en pañales.
#24 Por ejemplo, cuando le pido que me diga algo sobre una excepción de producción super rara, veo que no es tan rara, a alguien más le ha pasado y menos mal que dicha información ha acabado en algún dataset de entrenamiento. Bien por la IA. Antes de eso, te tenías que pegar durante diás o semanas en stackoverflow para ver si algún humano engreído se digna en querer ayudarte, cuando muchísimas veces te encontrabas que te echaban para atrás la pregunta porque por alguna razón no estaba bien escrita. Eso hacía que muchísima gente, sobretodo novata, se echara para atrás y no quisieran usar el foro. Es un gran punto a favor de la IA.
Pero por otro lado, yo me he encontrado muchas veces que caía en pensamiento circular cuando te ofrece una manera de resolver un problema. Se nota mucho cuando la tecnología sobre la que preguntas es muy nueva. Ahí es cuando digo que su capacidad de pensamiento lógico falla. Un ser humano no te diría cuatro o cinco veces la misma solución cuando repetidas veces le muestras que no, que por ahí no. Es como si se le olvidara las cosas o no supiera razonar, o las dos cosas a la vez.
Otra cosa que no me gusta demasiado, es que también ha sido entrenada con información sobre como hacer malware. Es verdad que ahora hay filtros si se lo preguntas de manera muy directa, pero te aseguro que esos filtros no son suficientes si haces prompt engineering. Te estoy hablando de los LLMs comerciales, los más usados, porque luego hay otros que directamente no creen en eso de aplicar filtros y te cuentan como crear un malware sin ponerte pegas.
Eso es malo, muy malo.
#27 A ver, digo que se ha llegado al tope de lo que se puede hacer con la arquitectura actual de transformadores. Los LLMs actuales son muy buenos en imitar patrones y generar texto coherente, pero no tienen una comprensión profunda o "sentido común". No expresan sentido común. Responden basándose en correlaciones estadísticas más que en una verdadera comprensión del significado. La comprensión profunda implicaría una capacidad para razonar, entender contextos complejos, y aplicar conocimientos de manera flexible, algo que los modelos actuales no logran completamente. Los modelos actuales responden preguntas usando en el mejor de los casos búsqueda vectorial del coseno similar, es decir, aplican técnicas RAG en el que tú le das un contexto en forma de base de datos vectorial donde introduces tu dataset de alta calidad, y a partir de ahí, el LLM trata de escanear la respuesta a tu pregunta. Es como una forma de hacer bypass del entrenamiento inicial porque sabemos que dicho entrenamiento viene de todo internet, para lo bueno, y para lo malo. Internet es una gran biblioteca pero sin bibliotecario, por lo que han introducido mogollón de sesgos, información desactualizada, etc,...
Cuando digo que este modelo ha llegado a su fin es porque los investigadores reconocen que hay que ir por otro lado, por ejemplo, integrar el aprendizaje profundo con métodos de razonamiento simbólico. Los enfoques híbridos podrían combinar la capacidad de aprendizaje de patrones de los LLMs con el razonamiento basado en reglas y conocimientos explícitos. A día de hoy, aún no existen dichas matemáticas, se están investigando. Este modelo podría ofrecer una comprensión más profunda y una capacidad mejorada para manejar tareas que requieren razonamiento lógico y inferencias.
Otro enfoque es el basado en la biología, es decir, tomar inspiración de cómo funciona el cerebro humano y cómo procesamos y comprendemos información podría conducir a nuevas arquitecturas de IA más avanzadas.
Me baso también en que el consumo energético que necesita un modelo en modo cloud como GPT4 está en el orden de los 500 MW/hora, cuando los seres humanos funcionamos con apenas 20 Watios, eso indica que hay mucho trabajo por hacer y que este modelo es simplemente un gran avance, pero uno muy costoso.
Hay que, por poner una lista:
1) comprimir los modelos, hacer un pruning bestial, a ver si así conseguimos un consumo más manejable.
2) Hardware Especializado y Eficiente:
Chips Neuromórficos: Inspirados en la arquitectura del cerebro, estos chips están diseñados para ser extremadamente eficientes en términos de energía.
Optimizaciones en TPUs y GPUs: Las TPUs de Google y GPUs de Nvidia continúan mejorándose para ser más eficientes energéticamente, con cada nueva generación de hardware ofreciendo mejoras significativas.
Modelos Híbridos, más arriba los he introducido:
Integración Neuro-Simbólica: Combinar el aprendizaje profundo con el razonamiento simbólico puede mejorar la eficiencia y reducir la necesidad de cálculos intensivos.
Sistemas Multimodales: Integrar diferentes tipos de datos (texto, imágenes, audio) de manera eficiente puede mejorar el rendimiento general del sistema sin aumentar proporcionalmente el consumo energético. Esto es lo último que ha mostrado openAI, proveer de sentidos humanos a la IA.
Hay que ver el rendimiento de esto en producción, porque hemos visto demos muy controladas.
Centros de Datos Sostenibles: Utilizar energía renovable para alimentar los centros de datos puede mitigar el impacto ambiental del alto consumo energético.
Optimización del Enfriamiento y la Infraestructura: Mejorar la eficiencia de los centros de datos a través de tecnologías de enfriamiento avanzadas y la optimización de la infraestructura puede reducir el consumo total de energía.
Aprendizaje Continual: Desarrollar modelos que puedan aprender de manera incremental y actualizarse continuamente puede reducir la necesidad de entrenamientos completos repetidos.
Aprendizaje Federado: Permitir que los modelos aprendan de datos distribuidos sin necesidad de centralizarlos puede reducir el consumo de energía y mejorar la privacidad.
Algoritmos de Optimización: Innovaciones en algoritmos de optimización pueden hacer el entrenamiento más eficiente y rápido.
Reducción de Redundancias: Identificar y eliminar redundancias en los procesos de entrenamiento y inferencia puede conducir a ahorros significativos en términos de recursos computacionales y energéticos.
Ahora mismo estamos quemando muchísima energía en un momento especialmente peligroso para el clima, puede que si no resolvemos estos problemas antes, la IA se tenga que apagar.
Como ves, queda un montón.
Saludos.
#28, cómo evalúas el sentido común y la creatividad? Conoces algún benchmark que muestre signos de estancamiento en este sentido? Me interesa bastante.
Desde el punto de vista científico, más que utilizar palabras grandilocuentes como "sentido común" o "capacidad de razonamiento", debemos pensar en formas de medirlo objetivamente y todos los benchmarks que conozco, están mejorando.
#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3947817/order/33">#33 pues hay mecanismos, tests diseñados y supongo que al mismo tiempo aparecerán nuevos.
### Medición del Sentido Común
1. **Pruebas de Sentido Común (Common Sense Reasoning Tests)**:
- **Winograd Schema Challenge**: Evalúa la capacidad de los modelos para resolver ambigüedades en oraciones basadas en el contexto. Un ejemplo es elegir la referencia correcta para un pronombre en una oración ambigua.
- **COPA (Choice of Plausible Alternatives)**: Presenta al modelo una oración y dos posibles alternativas de continuación, evaluando si el modelo puede elegir la opción más plausible.
- **SWAG (Situations With Adversarial Generations)**: Consiste en una colección de descripciones de situaciones y opciones de continuación, diseñadas para evaluar el razonamiento basado en sentido común.
2. **Tareas de Preguntas y Respuestas (QA Tasks)**:
- *CommonsenseQA*: Preguntas de opción múltiple basadas en conocimientos de sentido común. Evalúa si el modelo puede utilizar su conocimiento general para responder correctamente.
- *OpenBookQA*: Incluye preguntas que requieren el uso de conocimientos científicos y sentido común, con un "libro abierto" que contiene información relevante.
3. **Evaluación mediante Conjuntos de Datos de Sentido Común**:
- *ConceptNet*: Una base de conocimiento que contiene relaciones semánticas y de sentido común. Los modelos pueden evaluarse en cómo utilizan estas relaciones para responder preguntas o completar oraciones.
- *ATOMIC*: Un conjunto de datos que captura las inferencias de sentido común sobre eventos cotidianos. Los modelos se evalúan en su capacidad para predecir inferencias plausibles a partir de eventos dados.
### Medición del Razonamiento Lógico-Matemático
1. **Problemas de Matemáticas**:
- **MATH Dataset**: Contiene problemas matemáticos de diferentes niveles de dificultad, desde aritmética básica hasta álgebra y cálculo. Los modelos se evalúan en su capacidad para resolver estos problemas correctamente.
- *GSM8K*: Un conjunto de problemas matemáticos diseñados para evaluar el razonamiento matemático de los modelos de lenguaje, incluyendo problemas de lógica y razonamiento cuantitativo.
2. **Tareas de Lógica y Razonamiento Deductivo**:
- **Logical Reasoning Tasks**: Conjuntos de datos que presentan problemas de lógica formal, como silogismos, razonamiento de predicados y problemas de lógica proposicional.
- **ARCT (Argument Reasoning Comprehension Task)**: Evalúa la capacidad del modelo para identificar el tipo de razonamiento utilizado en un argumento y seleccionar la conclusión correcta.
3. **Tareas de Programación**:
- **APPS (Automated Programming Performance and Synthesis)**: Conjuntos de problemas de programación que evalúan la capacidad del modelo para escribir y entender código, aplicando habilidades de razonamiento lógico y matemático.
- **Codeforces Problems**: Utiliza problemas de competencias de programación competitiva para evaluar la capacidad de los modelos de lenguaje en la resolución de problemas de lógica y matemáticas a través de la codificación.
### Evaluación Mediante Benchmarks
1. **GLUE y SuperGLUE**:
- Incluyen una variedad de tareas de procesamiento de lenguaje natural que evalúan habilidades de comprensión, razonamiento y sentido común. Los modelos se evalúan en múltiples tareas y conjuntos de datos, proporcionando una métrica compuesta de su desempeño.
2. **BIG-Bench (Beyond the Imitation Game Benchmark)**:
- Un conjunto de tareas diversas y desafiantes diseñado para evaluar capacidades avanzadas de razonamiento, sentido común y lógica en los modelos de lenguaje grande.
### Métodos de Evaluación
1. **Exactitud de Respuestas**:
- Medir el porcentaje de respuestas correctas en tareas de opción múltiple, preguntas abiertas y problemas matemáticos.
2. **Análisis de Errores**:
- Examinar los errores cometidos por los modelos para identificar patrones de fallos comunes y áreas específicas de debilidad en el sentido común o razonamiento lógico.
3. **Interrogación Manual y Retroalimentación Humana**:
- Evaluadores humanos pueden revisar y calificar las respuestas generadas por los modelos, proporcionando una evaluación cualitativa de la capacidad del modelo para razonar y aplicar sentido común.
Esto me dice chat gpt, yo sabía que existían algunos, pero no todos. Entiendo que esto es más para aquellas personas que crean la tecnología. Yo uso la tecnología, espero que me entiendas. Te animo a que busques los datos, se que openAI comparte algunos resultados, pero no todos.
Measuring common sense and logical reasoning in large language models (LLMs) typically involves specific benchmarks and tests, such as the Winograd Schema Challenge (WSC), CommonsenseQA, and the Choice of Plausible Alternatives (COPA). These benchmarks are designed to assess a model's ability to understand and apply common sense knowledge and reasoning.
**Winograd Schema Challenge (WSC):**
GPT-4, the latest model from OpenAI, achieved an accuracy of 68.7% on the enhanced WSC+ dataset. While this is a significant improvement over previous models, it still falls short of the human benchmark of 95.1% [oai_citation:1,GPT-4 | OpenAI](https://openai.com/research/gpt-4/).
*CommonsenseQA:*
On the CommonsenseQA benchmark, GPT-4 has shown considerable improvement compared to its predecessors. For instance, GPT-4 achieves around 83% accuracy, which is much closer to human performance but still indicates room for improvement [oai_citation:2,WSC+: Enhancing The Winograd Schema Challenge Using Tree-of-Experts - ACL Anthology](https://aclanthology.org/2024.eacl-long.99/)
#34, creo que me he explicado mal. Claro que conozco que existen benchmarks para evaluar el rendimiento de los modelos de lenguaje. De hecho algunos de los que te he pasado antes ya evalúan esto y en algunos de los que tú comentas ahora, GPT4 consigue una precisión cercana al 100%, por eso no entiendo por qué los referencias como prueba de que el problema del razonamiento y el sentido común es insalvable.
En realidad me refería a si conoces algun test de evaluación en el que los LLM lleven varios años estancados sin signos de mejoría para decir que no podrán seguir mejorando en capacidades como el razonamiento y el sentido común será imposble de resolver con este tipo de arquitecturas.
#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3947817/order/35">#35 bueno, honestamente no creo haber dicho que el problema sea insalvable, si no que con la arquitectura de transformadores actuales no parece que llegamos a este ritmo a igualar a un ser humano.
Según preguntas a gpt4-o, esto responde:
As of 2024, no large language model (LLM), including the most advanced models like GPT-4, has consistently demonstrated superior logical-mathematical reasoning and common sense compared to a human. Here are some key points and comparisons:
### Logical-Mathematical Reasoning
1. **HumanEval Benchmark**:
- GPT-4 shows significant improvement in solving programming tasks compared to its predecessors, achieving performance close to human levels on certain coding benchmarks. However, it still makes mistakes that an experienced programmer might not, indicating it hasn't surpassed human capability overall [oai_citation:1,GPT-4 | OpenAI](https://openai.com/research/gpt-4/) .
2. **MATH Dataset**:
- GPT-4 has achieved better results on mathematical problems, yet it still struggles with complex or novel problems that require deeper understanding or innovative solutions [oai_citation:2,WSC+: Enhancing The Winograd Schema Challenge Using Tree-of-Experts - ACL Anthology](https://aclanthology.org/2024.eacl-long.99/)
#37, en ningún momento he dicho que los modelos actuales tengan un desempeño superior al de los humanos. Lo que digo, siento volver a insistir en esto, es que no podemos quedarnos en la foto del momento, que esta tecnología está mejorando mucho. GPT-5 va a salir a finales de año y viendo la tendencia no descarto que supere al desempeño humano. En lo que tenemos que ponernos deacuerdo es que esto hay que evaluarlo a base de benchmark, no en base a opiniones.
#38 sin duda, los benchmarks son importantes. Yo desde el principio te dije que mi opinión se basa en la experiencia de usarlos durante el último año, todos los días, y lo que me queda, porque pienso seguir.
Ahora, también pienso que los benchmarks, si no los puedo reproducir en mi máquina, personalmente los tomo con ciertas reservas. No digo que sean incorrectos, pero soy de los que quieren comprobar terceras afirmaciones.
#24 alguna mejoría, pero nada espectacular. Parece mejor porque meten más potencia de cálculo, esas nuevas GPu de nvidia son un gran avance
#26, esto ya es opinable, para mí de GPT-3.5 a GPT-4, la mejora sí ha sido espectacular, a ver GPT-5. El caso es que si la tecnología no diera más de sí no habría ninguna mejora. Creo que estamos normalizando muy rápido lo que permite una tecnología que hace 5 años era incapaz de escribir una frase de 10 palabras sin dar pena. Decir que ya se ha llegado al tope, no tiene fundamento en mi opinión.
#27 A ver, digo que se ha llegado al tope de lo que se puede hacer con la arquitectura actual de transformadores. Los LLMs actuales son muy buenos en imitar patrones y generar texto coherente, pero no tienen una comprensión profunda o "sentido común". No expresan sentido común. Responden basándose en correlaciones estadísticas más que en una verdadera comprensión del significado. La comprensión profunda implicaría una capacidad para razonar, entender contextos complejos, y aplicar conocimientos de manera flexible, algo que los modelos actuales no logran completamente. Los modelos actuales responden preguntas usando en el mejor de los casos búsqueda vectorial del coseno similar, es decir, aplican técnicas RAG en el que tú le das un contexto en forma de base de datos vectorial donde introduces tu dataset de alta calidad, y a partir de ahí, el LLM trata de escanear la respuesta a tu pregunta. Es como una forma de hacer bypass del entrenamiento inicial porque sabemos que dicho entrenamiento viene de todo internet, para lo bueno, y para lo malo. Internet es una gran biblioteca pero sin bibliotecario, por lo que han introducido mogollón de sesgos, información desactualizada, etc,...
Cuando digo que este modelo ha llegado a su fin es porque los investigadores reconocen que hay que ir por otro lado, por ejemplo, integrar el aprendizaje profundo con métodos de razonamiento simbólico. Los enfoques híbridos podrían combinar la capacidad de aprendizaje de patrones de los LLMs con el razonamiento basado en reglas y conocimientos explícitos. A día de hoy, aún no existen dichas matemáticas, se están investigando. Este modelo podría ofrecer una comprensión más profunda y una capacidad mejorada para manejar tareas que requieren razonamiento lógico y inferencias.
Otro enfoque es el basado en la biología, es decir, tomar inspiración de cómo funciona el cerebro humano y cómo procesamos y comprendemos información podría conducir a nuevas arquitecturas de IA más avanzadas.
Me baso también en que el consumo energético que necesita un modelo en modo cloud como GPT4 está en el orden de los 500 MW/hora, cuando los seres humanos funcionamos con apenas 20 Watios, eso indica que hay mucho trabajo por hacer y que este modelo es simplemente un gran avance, pero uno muy costoso.
Hay que, por poner una lista:
1) comprimir los modelos, hacer un pruning bestial, a ver si así conseguimos un consumo más manejable.
2) Hardware Especializado y Eficiente:
Chips Neuromórficos: Inspirados en la arquitectura del cerebro, estos chips están diseñados para ser extremadamente eficientes en términos de energía.
Optimizaciones en TPUs y GPUs: Las TPUs de Google y GPUs de Nvidia continúan mejorándose para ser más eficientes energéticamente, con cada nueva generación de hardware ofreciendo mejoras significativas.
Modelos Híbridos, más arriba los he introducido:
Integración Neuro-Simbólica: Combinar el aprendizaje profundo con el razonamiento simbólico puede mejorar la eficiencia y reducir la necesidad de cálculos intensivos.
Sistemas Multimodales: Integrar diferentes tipos de datos (texto, imágenes, audio) de manera eficiente puede mejorar el rendimiento general del sistema sin aumentar proporcionalmente el consumo energético. Esto es lo último que ha mostrado openAI, proveer de sentidos humanos a la IA.
Hay que ver el rendimiento de esto en producción, porque hemos visto demos muy controladas.
Centros de Datos Sostenibles: Utilizar energía renovable para alimentar los centros de datos puede mitigar el impacto ambiental del alto consumo energético.
Optimización del Enfriamiento y la Infraestructura: Mejorar la eficiencia de los centros de datos a través de tecnologías de enfriamiento avanzadas y la optimización de la infraestructura puede reducir el consumo total de energía.
Aprendizaje Continual: Desarrollar modelos que puedan aprender de manera incremental y actualizarse continuamente puede reducir la necesidad de entrenamientos completos repetidos.
Aprendizaje Federado: Permitir que los modelos aprendan de datos distribuidos sin necesidad de centralizarlos puede reducir el consumo de energía y mejorar la privacidad.
Algoritmos de Optimización: Innovaciones en algoritmos de optimización pueden hacer el entrenamiento más eficiente y rápido.
Reducción de Redundancias: Identificar y eliminar redundancias en los procesos de entrenamiento y inferencia puede conducir a ahorros significativos en términos de recursos computacionales y energéticos.
Ahora mismo estamos quemando muchísima energía en un momento especialmente peligroso para el clima, puede que si no resolvemos estos problemas antes, la IA se tenga que apagar.
Como ves, queda un montón.
Saludos.
#28, cómo evalúas el sentido común y la creatividad? Conoces algún benchmark que muestre signos de estancamiento en este sentido? Me interesa bastante.
Desde el punto de vista científico, más que utilizar palabras grandilocuentes como "sentido común" o "capacidad de razonamiento", debemos pensar en formas de medirlo objetivamente y todos los benchmarks que conozco, están mejorando.
#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3947817/order/33">#33 pues hay mecanismos, tests diseñados y supongo que al mismo tiempo aparecerán nuevos.
### Medición del Sentido Común
1. **Pruebas de Sentido Común (Common Sense Reasoning Tests)**:
- **Winograd Schema Challenge**: Evalúa la capacidad de los modelos para resolver ambigüedades en oraciones basadas en el contexto. Un ejemplo es elegir la referencia correcta para un pronombre en una oración ambigua.
- **COPA (Choice of Plausible Alternatives)**: Presenta al modelo una oración y dos posibles alternativas de continuación, evaluando si el modelo puede elegir la opción más plausible.
- **SWAG (Situations With Adversarial Generations)**: Consiste en una colección de descripciones de situaciones y opciones de continuación, diseñadas para evaluar el razonamiento basado en sentido común.
2. **Tareas de Preguntas y Respuestas (QA Tasks)**:
- *CommonsenseQA*: Preguntas de opción múltiple basadas en conocimientos de sentido común. Evalúa si el modelo puede utilizar su conocimiento general para responder correctamente.
- *OpenBookQA*: Incluye preguntas que requieren el uso de conocimientos científicos y sentido común, con un "libro abierto" que contiene información relevante.
3. **Evaluación mediante Conjuntos de Datos de Sentido Común**:
- *ConceptNet*: Una base de conocimiento que contiene relaciones semánticas y de sentido común. Los modelos pueden evaluarse en cómo utilizan estas relaciones para responder preguntas o completar oraciones.
- *ATOMIC*: Un conjunto de datos que captura las inferencias de sentido común sobre eventos cotidianos. Los modelos se evalúan en su capacidad para predecir inferencias plausibles a partir de eventos dados.
### Medición del Razonamiento Lógico-Matemático
1. **Problemas de Matemáticas**:
- **MATH Dataset**: Contiene problemas matemáticos de diferentes niveles de dificultad, desde aritmética básica hasta álgebra y cálculo. Los modelos se evalúan en su capacidad para resolver estos problemas correctamente.
- *GSM8K*: Un conjunto de problemas matemáticos diseñados para evaluar el razonamiento matemático de los modelos de lenguaje, incluyendo problemas de lógica y razonamiento cuantitativo.
2. **Tareas de Lógica y Razonamiento Deductivo**:
- **Logical Reasoning Tasks**: Conjuntos de datos que presentan problemas de lógica formal, como silogismos, razonamiento de predicados y problemas de lógica proposicional.
- **ARCT (Argument Reasoning Comprehension Task)**: Evalúa la capacidad del modelo para identificar el tipo de razonamiento utilizado en un argumento y seleccionar la conclusión correcta.
3. **Tareas de Programación**:
- **APPS (Automated Programming Performance and Synthesis)**: Conjuntos de problemas de programación que evalúan la capacidad del modelo para escribir y entender código, aplicando habilidades de razonamiento lógico y matemático.
- **Codeforces Problems**: Utiliza problemas de competencias de programación competitiva para evaluar la capacidad de los modelos de lenguaje en la resolución de problemas de lógica y matemáticas a través de la codificación.
### Evaluación Mediante Benchmarks
1. **GLUE y SuperGLUE**:
- Incluyen una variedad de tareas de procesamiento de lenguaje natural que evalúan habilidades de comprensión, razonamiento y sentido común. Los modelos se evalúan en múltiples tareas y conjuntos de datos, proporcionando una métrica compuesta de su desempeño.
2. **BIG-Bench (Beyond the Imitation Game Benchmark)**:
- Un conjunto de tareas diversas y desafiantes diseñado para evaluar capacidades avanzadas de razonamiento, sentido común y lógica en los modelos de lenguaje grande.
### Métodos de Evaluación
1. **Exactitud de Respuestas**:
- Medir el porcentaje de respuestas correctas en tareas de opción múltiple, preguntas abiertas y problemas matemáticos.
2. **Análisis de Errores**:
- Examinar los errores cometidos por los modelos para identificar patrones de fallos comunes y áreas específicas de debilidad en el sentido común o razonamiento lógico.
3. **Interrogación Manual y Retroalimentación Humana**:
- Evaluadores humanos pueden revisar y calificar las respuestas generadas por los modelos, proporcionando una evaluación cualitativa de la capacidad del modelo para razonar y aplicar sentido común.
Esto me dice chat gpt, yo sabía que existían algunos, pero no todos. Entiendo que esto es más para aquellas personas que crean la tecnología. Yo uso la tecnología, espero que me entiendas. Te animo a que busques los datos, se que openAI comparte algunos resultados, pero no todos.
Measuring common sense and logical reasoning in large language models (LLMs) typically involves specific benchmarks and tests, such as the Winograd Schema Challenge (WSC), CommonsenseQA, and the Choice of Plausible Alternatives (COPA). These benchmarks are designed to assess a model's ability to understand and apply common sense knowledge and reasoning.
**Winograd Schema Challenge (WSC):**
GPT-4, the latest model from OpenAI, achieved an accuracy of 68.7% on the enhanced WSC+ dataset. While this is a significant improvement over previous models, it still falls short of the human benchmark of 95.1% [oai_citation:1,GPT-4 | OpenAI](https://openai.com/research/gpt-4/).
*CommonsenseQA:*
On the CommonsenseQA benchmark, GPT-4 has shown considerable improvement compared to its predecessors. For instance, GPT-4 achieves around 83% accuracy, which is much closer to human performance but still indicates room for improvement [oai_citation:2,WSC+: Enhancing The Winograd Schema Challenge Using Tree-of-Experts - ACL Anthology](https://aclanthology.org/2024.eacl-long.99/)
#34, creo que me he explicado mal. Claro que conozco que existen benchmarks para evaluar el rendimiento de los modelos de lenguaje. De hecho algunos de los que te he pasado antes ya evalúan esto y en algunos de los que tú comentas ahora, GPT4 consigue una precisión cercana al 100%, por eso no entiendo por qué los referencias como prueba de que el problema del razonamiento y el sentido común es insalvable.
En realidad me refería a si conoces algun test de evaluación en el que los LLM lleven varios años estancados sin signos de mejoría para decir que no podrán seguir mejorando en capacidades como el razonamiento y el sentido común será imposble de resolver con este tipo de arquitecturas.
#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3947817/order/35">#35 bueno, honestamente no creo haber dicho que el problema sea insalvable, si no que con la arquitectura de transformadores actuales no parece que llegamos a este ritmo a igualar a un ser humano.
Según preguntas a gpt4-o, esto responde:
As of 2024, no large language model (LLM), including the most advanced models like GPT-4, has consistently demonstrated superior logical-mathematical reasoning and common sense compared to a human. Here are some key points and comparisons:
### Logical-Mathematical Reasoning
1. **HumanEval Benchmark**:
- GPT-4 shows significant improvement in solving programming tasks compared to its predecessors, achieving performance close to human levels on certain coding benchmarks. However, it still makes mistakes that an experienced programmer might not, indicating it hasn't surpassed human capability overall [oai_citation:1,GPT-4 | OpenAI](https://openai.com/research/gpt-4/) .
2. **MATH Dataset**:
- GPT-4 has achieved better results on mathematical problems, yet it still struggles with complex or novel problems that require deeper understanding or innovative solutions [oai_citation:2,WSC+: Enhancing The Winograd Schema Challenge Using Tree-of-Experts - ACL Anthology](https://aclanthology.org/2024.eacl-long.99/)
#48 mira, siento que hayas creído en algún momento que yo quería ganarte en algún tipo de argumentación. Eso son películas que te montas en la cabeza.
No creo haberte acusado de nada, o por lo menos, esa no era mi intención.
Por mi parte, me conformo que sepas quien fue Chamberlain en su momento de la misma manera que me has enseñado que las enseñanzas de Chamberlain siguen vigentes pues este señor al que tienes en tan alta estima básicamente sigue su estela.
No asumas nada, me tomo muy en serio mi privacidad como para ahora tener que preocuparme de un posible acosador de redes, esa es la razón por la que no comparta nada más contigo.
#46 bueno, al menos te parece muy triste el destino de los ucranianos.
No, no he seguido leyendo más a este señor, para otro día. Su real politik de sacrificar a unos pocos por el bien de muchos, porque hay un matón muy matón, me recuerda mucho a otro que en su momento también sabía mucho de realpolitik de su época, tanto, que llegó a primer ministro del imperio británico. Chamberlain.
Otra, me doy cuenta que no quieres debatir, quieres ganar, demostrar algo.
Yo no siento que tenga que demostrarte nada ni quiero ganar debates, por lo que, gracias, pero hasta aquí.
#47 Pero vamos a ver, si yo he sido el que he ido contestando a tu tono y escaladas, que parece que no recuerdas cómo has empezado la conversación.
Yo he contestado a cada una de tus acusaciones, pero tu no te dignas ni a contarme que subreddits visitas, que por lo que asumo serán los más rancios; automáticamente simplificas y tildas de proputin a una eminencia geopolitica; y te desvías completamente el tema israelí cuando asumo que no tienes ningún argumento más. Cómo quieres debatir así? Este ataque de indignación sólo me confirma que no hay nada detrás.
Y oye, que si tu crees que la solución es poner ejércitos de la otan contra Rusia dilo, Churchill. Pero afirmalo en voz alta y sin miedo, no me tienes que demostrar más.
#48 mira, siento que hayas creído en algún momento que yo quería ganarte en algún tipo de argumentación. Eso son películas que te montas en la cabeza.
No creo haberte acusado de nada, o por lo menos, esa no era mi intención.
Por mi parte, me conformo que sepas quien fue Chamberlain en su momento de la misma manera que me has enseñado que las enseñanzas de Chamberlain siguen vigentes pues este señor al que tienes en tan alta estima básicamente sigue su estela.
No asumas nada, me tomo muy en serio mi privacidad como para ahora tener que preocuparme de un posible acosador de redes, esa es la razón por la que no comparta nada más contigo.
#42 "La única forma sensata de salir de la crisis, según él, es tener en cuenta sobriamente los intereses de seguridad de Rusia, como los de cualquier otra potencia. Ucrania, dijo, debe aceptar el papel de amortiguador o puente que le otorga su situación geo estratégica. Todo lo demás, dijo, es abstracto y carece de sentido en términos de Realpolitik."
Es decir, los intereses de libertad y prosperidad económica están supeditados a las necesidades de la oligarquía Rusa, en plata, que le den por saco a los Ucranianos. Pues menos mal que es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo. Entiendo que te guste escucharle si eres claramente pro oligarquía Putin.
Yo, cada vez que pienso en Putin, pienso en la cantidad de gente que ha muerto asesinada por los servicios de inteligencia Rusa y eso son un montón de banderas rojas.
Opositores y Críticos Asesinados o Muertos en Circunstancias Sospechosas
Anna Politkóvskaya (2006):
Profesión: Periodista y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Asesinada en su apartamento en Moscú. Politkóvskaya era conocida por sus reportajes críticos sobre la guerra en Chechenia y sobre Vladimir Putin.
Alexander Litvinenko (2006):
Profesión: Ex agente del FSB (servicio de seguridad ruso) y disidente.
Circunstancias: Envenenado con polonio-210 en Londres. Litvinenko había acusado al gobierno ruso de varios crímenes, incluyendo la orquestación de atentados en Rusia para justificar la guerra en Chechenia.
Boris Nemtsov (2015):
Profesión: Político de la oposición y ex viceprimer ministro.
Circunstancias: Asesinado a tiros cerca del Kremlin en Moscú. Nemtsov era un crítico abierto de Putin y estaba trabajando en un informe sobre la participación rusa en el conflicto en Ucrania.
Natalia Estemirova (2009):
Profesión: Activista de derechos humanos.
Circunstancias: Secuestrada y asesinada en Chechenia. Estemirova investigaba abusos de derechos humanos en Chechenia y trabajaba para la organización Memorial.
Sergei Magnitsky (2009):
Profesión: Abogado y auditor.
Circunstancias: Murió en prisión bajo condiciones sospechosas después de denunciar una gran red de corrupción que involucraba a funcionarios rusos.
Stanislav Markelov y Anastasia Baburova (2009):
Profesión: Abogado de derechos humanos y periodista.
Circunstancias: Asesinados a tiros en Moscú. Markelov era conocido por representar a víctimas de abusos de derechos humanos en Chechenia.
Yuri Shchekochikhin (2003):
Profesión: Periodista y político.
Circunstancias: Murió en circunstancias sospechosas, posiblemente envenenado. Investigaba corrupción y crimen organizado en Rusia.
Boris Berezovsky (2013):
Profesión: Empresario y ex oligarca.
Circunstancias: Encontrado muerto en su casa en el Reino Unido. Aunque su muerte fue oficialmente declarada como suicidio, muchos la consideran sospechosa debido a su abierta oposición a Putin.
Paul Klebnikov (2004):
Profesión: Editor de Forbes Rusia.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Klebnikov había investigado la corrupción en Rusia y las conexiones de oligarcas con el gobierno.
Valery Panyushkin (2006):
Profesión: Periodista.
Circunstancias: Encontrado muerto en su apartamento en Moscú en circunstancias sospechosas.
Sergei Yushenkov (2003):
Profesión: Político liberal.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Yushenkov estaba investigando los atentados con bomba en apartamentos rusos de 1999.
Natalya Gorbanevskaya (2013):
Profesión: Poeta, disidente soviética y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Murió en París en circunstancias que algunos consideran sospechosas, aunque oficialmente murió de causas naturales.
Casos de Envenenamiento y Otros Ataques
Vladimir Kara-Murza (2015 y 2017):
Profesión: Activista político.
Circunstancias: Sobrevivió a dos intentos de envenenamiento que lo dejaron en coma. Es un crítico vocal del gobierno de Putin.
Alexei Navalny (2020):
Profesión: Político de la oposición y activista anticorrupción.
Circunstancias: Envenenado con un agente neurotóxico Novichok. Sobrevivió después de recibir tratamiento en Alemania y sigue siendo una figura prominente en la oposición rusa.
Pyotr Verzilov (2018):
Profesión: Activista y miembro de Pussy Riot.
Circunstancias: Envenenado y hospitalizado en estado grave, sobrevivió después de recibir tratamiento en Berlín.
#45 Vamos a ver chico, si vas a seguir siendo tan superficial cómo un charco poco vamos a hacer ya. No tildes de pro putin a un tío que nos da mil vueltas a todos en conocimiento de relaciones internacionales.
Yo tampoco soy pro-putin, tranquilo. Sólo defiendo lo mismo que este señor: Si no estamos dispuestos a poner nuestros soldados y pegarnos personalmente con Rusia, que coño estamos haciendo?
En eso consiste la realpolitik que defiende este señor y que yo suscribo también. Obviamente, muy triste lo de esos rusos y lo de los ucranianos, pero cual es la alternativa si no es negociar?
Viendo también que has dejado de lado el debate israelí, asumo que me das la razón en todo. Al menos, no sabes cómo rebatirlo.
#46 bueno, al menos te parece muy triste el destino de los ucranianos.
No, no he seguido leyendo más a este señor, para otro día. Su real politik de sacrificar a unos pocos por el bien de muchos, porque hay un matón muy matón, me recuerda mucho a otro que en su momento también sabía mucho de realpolitik de su época, tanto, que llegó a primer ministro del imperio británico. Chamberlain.
Otra, me doy cuenta que no quieres debatir, quieres ganar, demostrar algo.
Yo no siento que tenga que demostrarte nada ni quiero ganar debates, por lo que, gracias, pero hasta aquí.
#47 Pero vamos a ver, si yo he sido el que he ido contestando a tu tono y escaladas, que parece que no recuerdas cómo has empezado la conversación.
Yo he contestado a cada una de tus acusaciones, pero tu no te dignas ni a contarme que subreddits visitas, que por lo que asumo serán los más rancios; automáticamente simplificas y tildas de proputin a una eminencia geopolitica; y te desvías completamente el tema israelí cuando asumo que no tienes ningún argumento más. Cómo quieres debatir así? Este ataque de indignación sólo me confirma que no hay nada detrás.
Y oye, que si tu crees que la solución es poner ejércitos de la otan contra Rusia dilo, Churchill. Pero afirmalo en voz alta y sin miedo, no me tienes que demostrar más.
#48 mira, siento que hayas creído en algún momento que yo quería ganarte en algún tipo de argumentación. Eso son películas que te montas en la cabeza.
No creo haberte acusado de nada, o por lo menos, esa no era mi intención.
Por mi parte, me conformo que sepas quien fue Chamberlain en su momento de la misma manera que me has enseñado que las enseñanzas de Chamberlain siguen vigentes pues este señor al que tienes en tan alta estima básicamente sigue su estela.
No asumas nada, me tomo muy en serio mi privacidad como para ahora tener que preocuparme de un posible acosador de redes, esa es la razón por la que no comparta nada más contigo.
Una gran cantidad de meneantes ya saben donde ir, no? Digo yo que por eso llega a portada.
#11 desde hace muchos años además.
#38 darles la ciudadanía a todos los palestinos musulmanes es imposible por razones prácticas, políticas y sociales.
Son muchísimos más que la población Israelí, con tendencia a procrear como si no hubiera un mañana, pobres de solemnidad, sin trabajos aunque eso se podría solucionar con la reconstrucción. El problema es su número y su capacidad de cambiar la composición del congreso israelí si estos permitieran un partido político con la sharia a la cabeza.
Una solución sería que hicieran reformas para que Israel fuese verdaderamente un estado laico donde mandaran a tomar por saco cualquier remembranza con una religión a nivel político y que todas las comunidades aprendan a llevarse bien de nuevo.
Es muy complicado, no creo que pase jamás. Probablemente los gazaties van a vivir como refugiados políticos permanezcan en las zonas desérticas designadas por el idf. Vigilados 24h por el idf, mientras el idf hace misiones de búsqueda y destrucción de objetivos de hamas. Si se siguen escondiendo entre los refugiados de hamas, seguirán muriendo más refugiados.
#43 Será complicado, pero es lo que hay si se quieren llamar democracia. Lo que no puede ser es invadir un país y mantener a sus antiguos ciudadanos cómo de segunda.
Si te fijas en las estadísticas de nacimiento verás que los conejos judíos no andan tan lejos de cómo crían las ratas (digo en voz alta lo que implica tu tono) palestinas. A costa de los ultraortodoxos eso sí, así que olvídate de un estado de Israel menos religioso. Es lo que tiene fundar un país basado en preceptos fascistas de "una raza superior". Ah, y vuelve a revisar datos, están ahí ahí los dos en población, no son "muchísimos más". Suficientes para cambiar la política de la región, eso sí.
Los gazaties y los cisjordanos van a seguir viviendo en apartheid, que parece que te da urticaria decirlo. Y eso es lo único que les espera si no directamente la limpieza étnica. Es obvio que hamas siempre existirá, porque el sentimiento de la gente que lo ha perdido todo está ahí, sin nadie que tienda la mano.
#40 Yo pensaba que era imposible derrotar a ETA, y mira. También pensaba que era imposible lo del IRA y del apartheid Sudafricano, y algo se ha evolucionado. Al menos ya no se matan.
Si, puedo ser naive. Me pregunto que trataría de hacer Gandhi si siguiera vivo.
Ahora, con respecto al señor Mearsheimer, en mi opinión, las opiniones de las personas en política internacional siguen siendo opiniones, no son hechos.
Mañana leeré detenidamente sobre ese señor, por ahora sólo he leído que ya opinaba mal sobre el tratado de las armas nucleares Ucranianas.
#41 Pero analicemos cada caso cómo lo que es, no? El apartheid en Sudáfrica terminó entre otras cosas porque la inmensa mayoría del país era negra. Y por eso precisamente Israel no tiene interés en absorberlos.
Mearsheimer no es un meneante random como yo. Es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo, un hombre verdaderamente geopoliticamente realista, y que fue de los primeros en denunciar de forma clara y concisa cómo el lobby judío emponzoña la política estadounidense. Es un hombre para sentarse y escuchar.
Y fue de los que era muy consciente de que ofrecerle a Ucrania entrar en la otan iba a conllevar la invasión rusa. Sus discursos pre guerra son premonitorios, y mejor hubiéramos hecho en escucharle.
#42 "La única forma sensata de salir de la crisis, según él, es tener en cuenta sobriamente los intereses de seguridad de Rusia, como los de cualquier otra potencia. Ucrania, dijo, debe aceptar el papel de amortiguador o puente que le otorga su situación geo estratégica. Todo lo demás, dijo, es abstracto y carece de sentido en términos de Realpolitik."
Es decir, los intereses de libertad y prosperidad económica están supeditados a las necesidades de la oligarquía Rusa, en plata, que le den por saco a los Ucranianos. Pues menos mal que es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo. Entiendo que te guste escucharle si eres claramente pro oligarquía Putin.
Yo, cada vez que pienso en Putin, pienso en la cantidad de gente que ha muerto asesinada por los servicios de inteligencia Rusa y eso son un montón de banderas rojas.
Opositores y Críticos Asesinados o Muertos en Circunstancias Sospechosas
Anna Politkóvskaya (2006):
Profesión: Periodista y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Asesinada en su apartamento en Moscú. Politkóvskaya era conocida por sus reportajes críticos sobre la guerra en Chechenia y sobre Vladimir Putin.
Alexander Litvinenko (2006):
Profesión: Ex agente del FSB (servicio de seguridad ruso) y disidente.
Circunstancias: Envenenado con polonio-210 en Londres. Litvinenko había acusado al gobierno ruso de varios crímenes, incluyendo la orquestación de atentados en Rusia para justificar la guerra en Chechenia.
Boris Nemtsov (2015):
Profesión: Político de la oposición y ex viceprimer ministro.
Circunstancias: Asesinado a tiros cerca del Kremlin en Moscú. Nemtsov era un crítico abierto de Putin y estaba trabajando en un informe sobre la participación rusa en el conflicto en Ucrania.
Natalia Estemirova (2009):
Profesión: Activista de derechos humanos.
Circunstancias: Secuestrada y asesinada en Chechenia. Estemirova investigaba abusos de derechos humanos en Chechenia y trabajaba para la organización Memorial.
Sergei Magnitsky (2009):
Profesión: Abogado y auditor.
Circunstancias: Murió en prisión bajo condiciones sospechosas después de denunciar una gran red de corrupción que involucraba a funcionarios rusos.
Stanislav Markelov y Anastasia Baburova (2009):
Profesión: Abogado de derechos humanos y periodista.
Circunstancias: Asesinados a tiros en Moscú. Markelov era conocido por representar a víctimas de abusos de derechos humanos en Chechenia.
Yuri Shchekochikhin (2003):
Profesión: Periodista y político.
Circunstancias: Murió en circunstancias sospechosas, posiblemente envenenado. Investigaba corrupción y crimen organizado en Rusia.
Boris Berezovsky (2013):
Profesión: Empresario y ex oligarca.
Circunstancias: Encontrado muerto en su casa en el Reino Unido. Aunque su muerte fue oficialmente declarada como suicidio, muchos la consideran sospechosa debido a su abierta oposición a Putin.
Paul Klebnikov (2004):
Profesión: Editor de Forbes Rusia.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Klebnikov había investigado la corrupción en Rusia y las conexiones de oligarcas con el gobierno.
Valery Panyushkin (2006):
Profesión: Periodista.
Circunstancias: Encontrado muerto en su apartamento en Moscú en circunstancias sospechosas.
Sergei Yushenkov (2003):
Profesión: Político liberal.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Yushenkov estaba investigando los atentados con bomba en apartamentos rusos de 1999.
Natalya Gorbanevskaya (2013):
Profesión: Poeta, disidente soviética y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Murió en París en circunstancias que algunos consideran sospechosas, aunque oficialmente murió de causas naturales.
Casos de Envenenamiento y Otros Ataques
Vladimir Kara-Murza (2015 y 2017):
Profesión: Activista político.
Circunstancias: Sobrevivió a dos intentos de envenenamiento que lo dejaron en coma. Es un crítico vocal del gobierno de Putin.
Alexei Navalny (2020):
Profesión: Político de la oposición y activista anticorrupción.
Circunstancias: Envenenado con un agente neurotóxico Novichok. Sobrevivió después de recibir tratamiento en Alemania y sigue siendo una figura prominente en la oposición rusa.
Pyotr Verzilov (2018):
Profesión: Activista y miembro de Pussy Riot.
Circunstancias: Envenenado y hospitalizado en estado grave, sobrevivió después de recibir tratamiento en Berlín.
#45 Vamos a ver chico, si vas a seguir siendo tan superficial cómo un charco poco vamos a hacer ya. No tildes de pro putin a un tío que nos da mil vueltas a todos en conocimiento de relaciones internacionales.
Yo tampoco soy pro-putin, tranquilo. Sólo defiendo lo mismo que este señor: Si no estamos dispuestos a poner nuestros soldados y pegarnos personalmente con Rusia, que coño estamos haciendo?
En eso consiste la realpolitik que defiende este señor y que yo suscribo también. Obviamente, muy triste lo de esos rusos y lo de los ucranianos, pero cual es la alternativa si no es negociar?
Viendo también que has dejado de lado el debate israelí, asumo que me das la razón en todo. Al menos, no sabes cómo rebatirlo.
#46 bueno, al menos te parece muy triste el destino de los ucranianos.
No, no he seguido leyendo más a este señor, para otro día. Su real politik de sacrificar a unos pocos por el bien de muchos, porque hay un matón muy matón, me recuerda mucho a otro que en su momento también sabía mucho de realpolitik de su época, tanto, que llegó a primer ministro del imperio británico. Chamberlain.
Otra, me doy cuenta que no quieres debatir, quieres ganar, demostrar algo.
Yo no siento que tenga que demostrarte nada ni quiero ganar debates, por lo que, gracias, pero hasta aquí.
#47 Pero vamos a ver, si yo he sido el que he ido contestando a tu tono y escaladas, que parece que no recuerdas cómo has empezado la conversación.
Yo he contestado a cada una de tus acusaciones, pero tu no te dignas ni a contarme que subreddits visitas, que por lo que asumo serán los más rancios; automáticamente simplificas y tildas de proputin a una eminencia geopolitica; y te desvías completamente el tema israelí cuando asumo que no tienes ningún argumento más. Cómo quieres debatir así? Este ataque de indignación sólo me confirma que no hay nada detrás.
Y oye, que si tu crees que la solución es poner ejércitos de la otan contra Rusia dilo, Churchill. Pero afirmalo en voz alta y sin miedo, no me tienes que demostrar más.
#48 mira, siento que hayas creído en algún momento que yo quería ganarte en algún tipo de argumentación. Eso son películas que te montas en la cabeza.
No creo haberte acusado de nada, o por lo menos, esa no era mi intención.
Por mi parte, me conformo que sepas quien fue Chamberlain en su momento de la misma manera que me has enseñado que las enseñanzas de Chamberlain siguen vigentes pues este señor al que tienes en tan alta estima básicamente sigue su estela.
No asumas nada, me tomo muy en serio mi privacidad como para ahora tener que preocuparme de un posible acosador de redes, esa es la razón por la que no comparta nada más contigo.
#121 no, contarme nada. Ver. Tú sabes la impresión que da ver eso con 12 años?
A ver, he buscado el registro en RTVE de esa época, es lo mismo que vi yo.
Puedes darle al play del vídeo?
#86 Occidente siendo el bueno de la película? La misma Occidente que inventó la democracia y el imperialismo en África, Sudamérica y Asia? Mejor nos quedamos donde estamos, demasiadas luces y sombras.
#51 si el PcpCh prevalece y es la última esperanza de la humanidad, como dice el peliculero, entonces el futuro de la humanidad no es democracia, si no en el mejor de los casos una dictadura benévola con una pequeña ilusión de vivir en democracia.
No se tolerará la disidencia, no habrá libertad de pensamiento, de asociación ni de prensa. Mucho ojito y no perdamos de vista que representa el PCPCh.
Mirad, la democracia occidental tiene muchos defectos pero es mil veces mejor que la dictadura benévola de partido único.
#86 he visto mandar aviones con ayuda de emergencia hace decenas de años, lo que ha hecho China es exactamente igual. Lo hace China, bien, lo hace occidente, mal.
Tenía 12 años cuando pasó Tiananmen, recuerdo la escena de los tanques. Twitter no existía.
Años más tarde, todos leímos que ocurrió.
Peliculero, puedes volver a ver las imágenes. Mira los cuerpos tirados en la calle, seguro que estaban durmiendo la siesta.
https://www.rtve.es/play/videos/modo-digital/masacre-tiananmen-35-anos-matanza-silenciada-regimen-chino/16131667/
#110 Siempre que alguien manda ayuda es bien.
Respecto a Tiananmen, no se qué me estás contando, si yo no estoy discutiendo nada de eso, pero vamos, efectivamente no había Twitter, lo único que viste es lo que te contaron por la tele y tenias 12 años, no es que seas el testigo mas fiable del mundo
#121 no, contarme nada. Ver. Tú sabes la impresión que da ver eso con 12 años?
A ver, he buscado el registro en RTVE de esa época, es lo mismo que vi yo.
Puedes darle al play del vídeo?
#38 bueno, si no es Abas, alguien parecido.
Creo que ahora mismo es muy difícil para todos el aceptar los dos estados. A mi me parece que es una solución a medio y largo plazo, porque Israel va a tratar de destruir a Hamas, llevarlos a la extinción, derrota militar total, como hicimos aquí con ETA, para que luego aparezca algún Gandhi en Cisjordania y haya una oportunidad de paz.
Veremos que pasa en Gaza.
#39 Ponle el nombre que quieras. Los palestinos no van a aceptar a nadie que no les prometa un mínimo que ninguna marioneta israelí les prometera. Y los israelís tampoco tienen ningún interés, para que? Si están ganando/ya han ganado. Su interés no es eliminar Hamas, que saben es imposible. Es dejarlos sin posibilidad de ejecutar otro 7 de octubre, que es un objetivo realista.
Nosotros no dejamos el país Vasco en ruinas para eliminar a Eta. Precisamente por esa línea de pensamiento países cómo Irlanda están del lado palestino. No hagamos comparaciones vacías.
Ya te lo digo yo, para que así me recuerdes: lo único que vas a ver en tu vida es más apartheid o la limpieza étnica. Son las dos únicas posibilidades reales. Sinceramente, y sin acritud ya, tu posición me parece bastante naif. Te recomiendo que leas algo sobre John Mearsheimer, que te lo explicará de forma elocuente.
#40 Yo pensaba que era imposible derrotar a ETA, y mira. También pensaba que era imposible lo del IRA y del apartheid Sudafricano, y algo se ha evolucionado. Al menos ya no se matan.
Si, puedo ser naive. Me pregunto que trataría de hacer Gandhi si siguiera vivo.
Ahora, con respecto al señor Mearsheimer, en mi opinión, las opiniones de las personas en política internacional siguen siendo opiniones, no son hechos.
Mañana leeré detenidamente sobre ese señor, por ahora sólo he leído que ya opinaba mal sobre el tratado de las armas nucleares Ucranianas.
#41 Pero analicemos cada caso cómo lo que es, no? El apartheid en Sudáfrica terminó entre otras cosas porque la inmensa mayoría del país era negra. Y por eso precisamente Israel no tiene interés en absorberlos.
Mearsheimer no es un meneante random como yo. Es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo, un hombre verdaderamente geopoliticamente realista, y que fue de los primeros en denunciar de forma clara y concisa cómo el lobby judío emponzoña la política estadounidense. Es un hombre para sentarse y escuchar.
Y fue de los que era muy consciente de que ofrecerle a Ucrania entrar en la otan iba a conllevar la invasión rusa. Sus discursos pre guerra son premonitorios, y mejor hubiéramos hecho en escucharle.
#42 "La única forma sensata de salir de la crisis, según él, es tener en cuenta sobriamente los intereses de seguridad de Rusia, como los de cualquier otra potencia. Ucrania, dijo, debe aceptar el papel de amortiguador o puente que le otorga su situación geo estratégica. Todo lo demás, dijo, es abstracto y carece de sentido en términos de Realpolitik."
Es decir, los intereses de libertad y prosperidad económica están supeditados a las necesidades de la oligarquía Rusa, en plata, que le den por saco a los Ucranianos. Pues menos mal que es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo. Entiendo que te guste escucharle si eres claramente pro oligarquía Putin.
Yo, cada vez que pienso en Putin, pienso en la cantidad de gente que ha muerto asesinada por los servicios de inteligencia Rusa y eso son un montón de banderas rojas.
Opositores y Críticos Asesinados o Muertos en Circunstancias Sospechosas
Anna Politkóvskaya (2006):
Profesión: Periodista y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Asesinada en su apartamento en Moscú. Politkóvskaya era conocida por sus reportajes críticos sobre la guerra en Chechenia y sobre Vladimir Putin.
Alexander Litvinenko (2006):
Profesión: Ex agente del FSB (servicio de seguridad ruso) y disidente.
Circunstancias: Envenenado con polonio-210 en Londres. Litvinenko había acusado al gobierno ruso de varios crímenes, incluyendo la orquestación de atentados en Rusia para justificar la guerra en Chechenia.
Boris Nemtsov (2015):
Profesión: Político de la oposición y ex viceprimer ministro.
Circunstancias: Asesinado a tiros cerca del Kremlin en Moscú. Nemtsov era un crítico abierto de Putin y estaba trabajando en un informe sobre la participación rusa en el conflicto en Ucrania.
Natalia Estemirova (2009):
Profesión: Activista de derechos humanos.
Circunstancias: Secuestrada y asesinada en Chechenia. Estemirova investigaba abusos de derechos humanos en Chechenia y trabajaba para la organización Memorial.
Sergei Magnitsky (2009):
Profesión: Abogado y auditor.
Circunstancias: Murió en prisión bajo condiciones sospechosas después de denunciar una gran red de corrupción que involucraba a funcionarios rusos.
Stanislav Markelov y Anastasia Baburova (2009):
Profesión: Abogado de derechos humanos y periodista.
Circunstancias: Asesinados a tiros en Moscú. Markelov era conocido por representar a víctimas de abusos de derechos humanos en Chechenia.
Yuri Shchekochikhin (2003):
Profesión: Periodista y político.
Circunstancias: Murió en circunstancias sospechosas, posiblemente envenenado. Investigaba corrupción y crimen organizado en Rusia.
Boris Berezovsky (2013):
Profesión: Empresario y ex oligarca.
Circunstancias: Encontrado muerto en su casa en el Reino Unido. Aunque su muerte fue oficialmente declarada como suicidio, muchos la consideran sospechosa debido a su abierta oposición a Putin.
Paul Klebnikov (2004):
Profesión: Editor de Forbes Rusia.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Klebnikov había investigado la corrupción en Rusia y las conexiones de oligarcas con el gobierno.
Valery Panyushkin (2006):
Profesión: Periodista.
Circunstancias: Encontrado muerto en su apartamento en Moscú en circunstancias sospechosas.
Sergei Yushenkov (2003):
Profesión: Político liberal.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Yushenkov estaba investigando los atentados con bomba en apartamentos rusos de 1999.
Natalya Gorbanevskaya (2013):
Profesión: Poeta, disidente soviética y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Murió en París en circunstancias que algunos consideran sospechosas, aunque oficialmente murió de causas naturales.
Casos de Envenenamiento y Otros Ataques
Vladimir Kara-Murza (2015 y 2017):
Profesión: Activista político.
Circunstancias: Sobrevivió a dos intentos de envenenamiento que lo dejaron en coma. Es un crítico vocal del gobierno de Putin.
Alexei Navalny (2020):
Profesión: Político de la oposición y activista anticorrupción.
Circunstancias: Envenenado con un agente neurotóxico Novichok. Sobrevivió después de recibir tratamiento en Alemania y sigue siendo una figura prominente en la oposición rusa.
Pyotr Verzilov (2018):
Profesión: Activista y miembro de Pussy Riot.
Circunstancias: Envenenado y hospitalizado en estado grave, sobrevivió después de recibir tratamiento en Berlín.
#45 Vamos a ver chico, si vas a seguir siendo tan superficial cómo un charco poco vamos a hacer ya. No tildes de pro putin a un tío que nos da mil vueltas a todos en conocimiento de relaciones internacionales.
Yo tampoco soy pro-putin, tranquilo. Sólo defiendo lo mismo que este señor: Si no estamos dispuestos a poner nuestros soldados y pegarnos personalmente con Rusia, que coño estamos haciendo?
En eso consiste la realpolitik que defiende este señor y que yo suscribo también. Obviamente, muy triste lo de esos rusos y lo de los ucranianos, pero cual es la alternativa si no es negociar?
Viendo también que has dejado de lado el debate israelí, asumo que me das la razón en todo. Al menos, no sabes cómo rebatirlo.
#46 bueno, al menos te parece muy triste el destino de los ucranianos.
No, no he seguido leyendo más a este señor, para otro día. Su real politik de sacrificar a unos pocos por el bien de muchos, porque hay un matón muy matón, me recuerda mucho a otro que en su momento también sabía mucho de realpolitik de su época, tanto, que llegó a primer ministro del imperio británico. Chamberlain.
Otra, me doy cuenta que no quieres debatir, quieres ganar, demostrar algo.
Yo no siento que tenga que demostrarte nada ni quiero ganar debates, por lo que, gracias, pero hasta aquí.
#6 ya hemos olvidado Tiananmén ?
#37 No hubo una masacre de Tiananmen [Hemeroteca] [EN]
Toma anda, del propio periodista que narró eso.
#50 osea, que no en la plaza sino alrededor? Es eso?
#60 Sí. Y encima se intenta blanquear como sea. Ahora que China tiene pasta gansa, tienen que conseguir que nos olvidemos de aquello; por ejemplo, como China reprimió durante años a los implicados en las protestas.
Winnie the Poh está desatado.
#37 No, no hemos olvidado Tiananmen, y obviamente China tiene muchísimas cosas discutibles, como absolutamente cualquier potencia global, con la diferencia de que (al menos aparentemente) china está actuando ignorando la lógica internacional habitual de bloques enfrentados e intentando actuar al menos aparentando ser el bueno de la película, que es mucho más de lo que hemos hecho desde occidente desde hace siglos
#86 he visto mandar aviones con ayuda de emergencia hace decenas de años, lo que ha hecho China es exactamente igual. Lo hace China, bien, lo hace occidente, mal.
Tenía 12 años cuando pasó Tiananmen, recuerdo la escena de los tanques. Twitter no existía.
Años más tarde, todos leímos que ocurrió.
Peliculero, puedes volver a ver las imágenes. Mira los cuerpos tirados en la calle, seguro que estaban durmiendo la siesta.
https://www.rtve.es/play/videos/modo-digital/masacre-tiananmen-35-anos-matanza-silenciada-regimen-chino/16131667/
#110 Siempre que alguien manda ayuda es bien.
Respecto a Tiananmen, no se qué me estás contando, si yo no estoy discutiendo nada de eso, pero vamos, efectivamente no había Twitter, lo único que viste es lo que te contaron por la tele y tenias 12 años, no es que seas el testigo mas fiable del mundo
#121 no, contarme nada. Ver. Tú sabes la impresión que da ver eso con 12 años?
A ver, he buscado el registro en RTVE de esa época, es lo mismo que vi yo.
Puedes darle al play del vídeo?
#86 Occidente siendo el bueno de la película? La misma Occidente que inventó la democracia y el imperialismo en África, Sudamérica y Asia? Mejor nos quedamos donde estamos, demasiadas luces y sombras.
#37 De nuevo hablando de cosas que no conoces más que a base de leer Twits.
#51 Hace unos cuantos años que no bebo demasiado. La última cerveza me la tomé en Fallas, con unos amigos, tres quintos en un bar. Antes de esas ni siquiera me acuerdo, pero te diré que fue meses antes de Navidad.
Donde sí me tomé 2 gintonics fue con unos amiguetes de la uni el verano pasado, liberales por supuesto. Menuda brasa me dieron. Que si tengo que ver el canal de Juan Ramón Rallo que explica muy bien la economía, que si el Perro Sanxe ha destruido España, que si se pagan muchos impuestos... jajajaja y ellos bebieron más que yo, qué mamaos iban los ioputas. Y lo hacen de continuo, claro, siempre que salen + botellitas de varias marcas en casa. Normal. Oyéndolos hablar, no me extraña en absoluto. Un abrazo tete.
#155 ¿Y a mi qué me importa lo que opine Murdoch? menudo mierdón de argumento...
#156 Ah, vale. Que algunos izquierdistas coincidan en su pensamiento con un bastión del Neoliberalismo no te chirría ni un poco.
Vale, lo que tú quieras.
China es capitalismo salvaje, como EEUU. Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
#157 ¿Entonces qué crees que debería hacer la gente de izquierdas? ¿Ver lo que hace Murdock y hacer lo contrario? A lo mejor simplemente china ha pagado a Murdock o tiene negocios en china, me la suda la opinión de ese señor y no voy a basar la mía en lo que diga él.
"China es capitalismo salvaje, como EEUU"
Yo no estoy hablando del modelo económico sino del modelo diplomático y la política exterior, pero tú a tú bola
#34 usar armas nucleares es totalmente desproporcionado.
#34 a ver, yo apoyo al estado de Israel y al estado Palestino, ambos tienen derecho a existir.
Ahora, no me gustan hamas ni hizbullah, ni al fatah. Se equivocan gravemente yendo por la vía del terror.
Creo que lo mejor es apoyar al dirigente Abas, no a Hamas.
Más claro ahora?
#35 Absolutamente nadie tiene en cuenta a Abas. Ni los palestinos que no lo apoyan por tibio, ni los israelís que no lo ven un interlocutor valido por el primer punto. Si has visto opiniones de ambos bandos lo tendrías que tener claro. Aún espero que me digas que subs te salen en tu feed.
Tampoco los israelís quieren dos estados, ya que no quieren tener que enfrentarse a un hamas con el respaldo de un estado propiamente dicho. Esto también te lo dicen alto y claro.
La solución de dos estados es puramente teórica, sin nadie que ofrezca una ruta palpable, que ofreces tú? Lo único que se ve a largo plazo es o más apartheid, o la limpieza étnica. Los tibios israelís cómo la socialdemocrata que te he dicho enseguida se han quitado la careta y mostrado lo que son. Cuando quieras te paso el hilo del que te he hablado.
Y hombre, menos mal que no eres de esos que se la suda todo y sugieren tirar un nuke. Los israelís tampoco quieren contaminar su propio terreno.
Más allá de eso, lo único obvio es que el estado de Palestina tiene más derecho a existir que el de Israel. La única solución real sería que Israel asumiera qué los palestinos son sus ciudadanos ahora y tratarlos cómo tal. Pero claro, entonces no sería un etnoestado. Así que oye, según tú y otros muchos, que siga el apartheid. Muy centrista y neutral la postura, desde luego.
#38 bueno, si no es Abas, alguien parecido.
Creo que ahora mismo es muy difícil para todos el aceptar los dos estados. A mi me parece que es una solución a medio y largo plazo, porque Israel va a tratar de destruir a Hamas, llevarlos a la extinción, derrota militar total, como hicimos aquí con ETA, para que luego aparezca algún Gandhi en Cisjordania y haya una oportunidad de paz.
Veremos que pasa en Gaza.
#39 Ponle el nombre que quieras. Los palestinos no van a aceptar a nadie que no les prometa un mínimo que ninguna marioneta israelí les prometera. Y los israelís tampoco tienen ningún interés, para que? Si están ganando/ya han ganado. Su interés no es eliminar Hamas, que saben es imposible. Es dejarlos sin posibilidad de ejecutar otro 7 de octubre, que es un objetivo realista.
Nosotros no dejamos el país Vasco en ruinas para eliminar a Eta. Precisamente por esa línea de pensamiento países cómo Irlanda están del lado palestino. No hagamos comparaciones vacías.
Ya te lo digo yo, para que así me recuerdes: lo único que vas a ver en tu vida es más apartheid o la limpieza étnica. Son las dos únicas posibilidades reales. Sinceramente, y sin acritud ya, tu posición me parece bastante naif. Te recomiendo que leas algo sobre John Mearsheimer, que te lo explicará de forma elocuente.
#40 Yo pensaba que era imposible derrotar a ETA, y mira. También pensaba que era imposible lo del IRA y del apartheid Sudafricano, y algo se ha evolucionado. Al menos ya no se matan.
Si, puedo ser naive. Me pregunto que trataría de hacer Gandhi si siguiera vivo.
Ahora, con respecto al señor Mearsheimer, en mi opinión, las opiniones de las personas en política internacional siguen siendo opiniones, no son hechos.
Mañana leeré detenidamente sobre ese señor, por ahora sólo he leído que ya opinaba mal sobre el tratado de las armas nucleares Ucranianas.
#41 Pero analicemos cada caso cómo lo que es, no? El apartheid en Sudáfrica terminó entre otras cosas porque la inmensa mayoría del país era negra. Y por eso precisamente Israel no tiene interés en absorberlos.
Mearsheimer no es un meneante random como yo. Es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo, un hombre verdaderamente geopoliticamente realista, y que fue de los primeros en denunciar de forma clara y concisa cómo el lobby judío emponzoña la política estadounidense. Es un hombre para sentarse y escuchar.
Y fue de los que era muy consciente de que ofrecerle a Ucrania entrar en la otan iba a conllevar la invasión rusa. Sus discursos pre guerra son premonitorios, y mejor hubiéramos hecho en escucharle.
#42 "La única forma sensata de salir de la crisis, según él, es tener en cuenta sobriamente los intereses de seguridad de Rusia, como los de cualquier otra potencia. Ucrania, dijo, debe aceptar el papel de amortiguador o puente que le otorga su situación geo estratégica. Todo lo demás, dijo, es abstracto y carece de sentido en términos de Realpolitik."
Es decir, los intereses de libertad y prosperidad económica están supeditados a las necesidades de la oligarquía Rusa, en plata, que le den por saco a los Ucranianos. Pues menos mal que es una eminencia de las ciencias políticas reconocido por todo el mundo. Entiendo que te guste escucharle si eres claramente pro oligarquía Putin.
Yo, cada vez que pienso en Putin, pienso en la cantidad de gente que ha muerto asesinada por los servicios de inteligencia Rusa y eso son un montón de banderas rojas.
Opositores y Críticos Asesinados o Muertos en Circunstancias Sospechosas
Anna Politkóvskaya (2006):
Profesión: Periodista y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Asesinada en su apartamento en Moscú. Politkóvskaya era conocida por sus reportajes críticos sobre la guerra en Chechenia y sobre Vladimir Putin.
Alexander Litvinenko (2006):
Profesión: Ex agente del FSB (servicio de seguridad ruso) y disidente.
Circunstancias: Envenenado con polonio-210 en Londres. Litvinenko había acusado al gobierno ruso de varios crímenes, incluyendo la orquestación de atentados en Rusia para justificar la guerra en Chechenia.
Boris Nemtsov (2015):
Profesión: Político de la oposición y ex viceprimer ministro.
Circunstancias: Asesinado a tiros cerca del Kremlin en Moscú. Nemtsov era un crítico abierto de Putin y estaba trabajando en un informe sobre la participación rusa en el conflicto en Ucrania.
Natalia Estemirova (2009):
Profesión: Activista de derechos humanos.
Circunstancias: Secuestrada y asesinada en Chechenia. Estemirova investigaba abusos de derechos humanos en Chechenia y trabajaba para la organización Memorial.
Sergei Magnitsky (2009):
Profesión: Abogado y auditor.
Circunstancias: Murió en prisión bajo condiciones sospechosas después de denunciar una gran red de corrupción que involucraba a funcionarios rusos.
Stanislav Markelov y Anastasia Baburova (2009):
Profesión: Abogado de derechos humanos y periodista.
Circunstancias: Asesinados a tiros en Moscú. Markelov era conocido por representar a víctimas de abusos de derechos humanos en Chechenia.
Yuri Shchekochikhin (2003):
Profesión: Periodista y político.
Circunstancias: Murió en circunstancias sospechosas, posiblemente envenenado. Investigaba corrupción y crimen organizado en Rusia.
Boris Berezovsky (2013):
Profesión: Empresario y ex oligarca.
Circunstancias: Encontrado muerto en su casa en el Reino Unido. Aunque su muerte fue oficialmente declarada como suicidio, muchos la consideran sospechosa debido a su abierta oposición a Putin.
Paul Klebnikov (2004):
Profesión: Editor de Forbes Rusia.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Klebnikov había investigado la corrupción en Rusia y las conexiones de oligarcas con el gobierno.
Valery Panyushkin (2006):
Profesión: Periodista.
Circunstancias: Encontrado muerto en su apartamento en Moscú en circunstancias sospechosas.
Sergei Yushenkov (2003):
Profesión: Político liberal.
Circunstancias: Asesinado a tiros en Moscú. Yushenkov estaba investigando los atentados con bomba en apartamentos rusos de 1999.
Natalya Gorbanevskaya (2013):
Profesión: Poeta, disidente soviética y activista de derechos humanos.
Circunstancias: Murió en París en circunstancias que algunos consideran sospechosas, aunque oficialmente murió de causas naturales.
Casos de Envenenamiento y Otros Ataques
Vladimir Kara-Murza (2015 y 2017):
Profesión: Activista político.
Circunstancias: Sobrevivió a dos intentos de envenenamiento que lo dejaron en coma. Es un crítico vocal del gobierno de Putin.
Alexei Navalny (2020):
Profesión: Político de la oposición y activista anticorrupción.
Circunstancias: Envenenado con un agente neurotóxico Novichok. Sobrevivió después de recibir tratamiento en Alemania y sigue siendo una figura prominente en la oposición rusa.
Pyotr Verzilov (2018):
Profesión: Activista y miembro de Pussy Riot.
Circunstancias: Envenenado y hospitalizado en estado grave, sobrevivió después de recibir tratamiento en Berlín.
#38 darles la ciudadanía a todos los palestinos musulmanes es imposible por razones prácticas, políticas y sociales.
Son muchísimos más que la población Israelí, con tendencia a procrear como si no hubiera un mañana, pobres de solemnidad, sin trabajos aunque eso se podría solucionar con la reconstrucción. El problema es su número y su capacidad de cambiar la composición del congreso israelí si estos permitieran un partido político con la sharia a la cabeza.
Una solución sería que hicieran reformas para que Israel fuese verdaderamente un estado laico donde mandaran a tomar por saco cualquier remembranza con una religión a nivel político y que todas las comunidades aprendan a llevarse bien de nuevo.
Es muy complicado, no creo que pase jamás. Probablemente los gazaties van a vivir como refugiados políticos permanezcan en las zonas desérticas designadas por el idf. Vigilados 24h por el idf, mientras el idf hace misiones de búsqueda y destrucción de objetivos de hamas. Si se siguen escondiendo entre los refugiados de hamas, seguirán muriendo más refugiados.
#43 Será complicado, pero es lo que hay si se quieren llamar democracia. Lo que no puede ser es invadir un país y mantener a sus antiguos ciudadanos cómo de segunda.
Si te fijas en las estadísticas de nacimiento verás que los conejos judíos no andan tan lejos de cómo crían las ratas (digo en voz alta lo que implica tu tono) palestinas. A costa de los ultraortodoxos eso sí, así que olvídate de un estado de Israel menos religioso. Es lo que tiene fundar un país basado en preceptos fascistas de "una raza superior". Ah, y vuelve a revisar datos, están ahí ahí los dos en población, no son "muchísimos más". Suficientes para cambiar la política de la región, eso sí.
Los gazaties y los cisjordanos van a seguir viviendo en apartheid, que parece que te da urticaria decirlo. Y eso es lo único que les espera si no directamente la limpieza étnica. Es obvio que hamas siempre existirá, porque el sentimiento de la gente que lo ha perdido todo está ahí, sin nadie que tienda la mano.
#3 A estas alturas no es posible seguir vendiendo la moto de Europa. El proyecto está que se cae y Europa está en decadencia, por lo que el electorado ha virado a opciones más claras, de las de no nadar tanto para nada y guardar la ropa.
Por otro lado, está claro que la inmigración masiva es un problema y que las soluciones parche no agradan a nadie