Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Feindesland

#20 Y el que no lo hace, no las cobra. Bien.

angelitoMagno

#26 ¿Y que propones? ¿Cómo darías tu la ayuda?

Feindesland

#36 Lo mismo que tú. Disculpa si sonó irónico. El método bueno es ese.

O

#36 Descuento en el IRPF. Es más, a partir del tercer hijo, IRPF del 0%.

#69 y el que no tenga ya retención o una muy baja, que o sorpresa, suelen ser los que menos cobran, no se pueden aprovechar de la deducción.

O

#182 Exacto. Si no contribuyes al sistema porque vas a ser premiado? Existe muchísima gente que por decisión propia deciden no colaborar en el sistema y solo beneficiarse de él. 

ostiayajoder

#182 Pero si tienes pasta larga, empresita y accioncitas solo tienes q tener 3 hijos para no tener q pagar IRPF.

Ademas puedes poner todas las ganancias de tus empresas a tu nombre (como sueldo) y asi no pagas nada por ellas tampoco. Ideaca.

Calomar

#69 Si a partir del tercero cambia el IRPF al 0% me pongo al lio a la de ya.

O

#274 Ya existe en Hungría. Y esa si que es una medida pro clase trabajadora, porque somos los trabajadores los únicos que pagamos IRPF. 
Pero aquí algunos me votan negativo incluso por nombrarlo.

L

#20 Siempre es mejor que sean universales, porque si exiges mucha burocracia puede suceder que los ciudadanos con menos formación (y probablemente los que más lo necesiten) es posible que terminen no pidiéndola.

papandreu22

#233 De hecho ese fue el gran problema del ingreso minimo vital, aquella gran medida de cuando las ayudas no eran neoliberales, que quienes realmente lo necesitaban no podian acceder a él por los impedimentos burocraticos, con lo que al final llegó a muy poca gente.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Ovlak

#250 Y yo me acuerdo como muchos de los que cobraron aquel cheque se "olvidaron" de que se consideraba ganancia patrimonial y de guardar parte para liquidar el irpf al año siguiente. Me acuerdo sobre todo de los "lloros", a pesar de que estas ayudas funcionan todas así.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

Yonicogiosufusil28

8° Bienaventuranza. Dichosos los perseguidos por causa de la justicia, porque el reino de los cielos les pertenece.
9ª Bienaventuranza: “Bienaventurados seréis cuando os insulten y os persigan, y con mentira digan mal contra vosotros, todo género de mal por Mí. Alegraos y regocijaos, porque grande será en los cielos vuestra recompensa, pues así persiguieron a los profetas que hubo antes de vosotros”.
Creo que el lawfare existía ya hace 2000 años.

M

Al becario de Vozpopuli que ha aprovechado el finde para colarles esta pieza el lune lo ponen de patitas en la calle.

F

#21



#1 #2 #3 #4 #17 #18

M

#22 ¿Los americanos ya hablaban en 1990 del fondo que se creó en el 2000?
¡Que tíos!

F

#38 Parece que ellos inventaron esto del "fondo de las pensiones".
Hay otros videos en YT donde Bastos explica más.

M

#45 ¿El tal Bastos es un profesor de la universidad Pública de Santuago de Compostela?
¡Que libertario el tío!

F

#56 Si. Es un apasionado de la economía con una vision libertaria que me parece poco difundida, original i muy interesante.
Por ejemplo: la regulación y la corrupción van unidas. Si uno regula donde se puede hacer o no hacer algo, es fácil que esa persona regule en beneficio de amigos suyos. Pasa en España desde siempre.

M

#58 Claro y la no regulación es la ley del más fuerte. Curioso que trabaje el lo público.

aPedirAlMetro

#58 "la regulación y la corrupción van unidas"
Como el liberalismo economico y la ley de la jungla ? o mas unidas? roll roll roll

La de tonterias que hay que leer, por favor.

N

#58 Acabas de describir la autorregulación del libre mercado: Si uno se regula solo y ningún estado le dice donde se puede o no hacer algo, es casi seguro que esa persona perjudique el interés común en beneficio de amigos suyos. Pasa en todos lados desde siempre.

M

#56 #58 sisí, de la escuela del carlos rguez braun, super neoliberal, anarcocapitalista que todos los meses cobra puntualmente su nómina de la teta de la complu. Si es que la tienen de cemento armado.

Fernando_x

#58 Por ejemplo, la regulación sobre ingredientes tóxicos en alimentos. Toda corrupta.

c

#58 ¿Poco difundida?
No habitamos los mismos espacios, claramente.

e

#58 ¿Pero el crack del 2008 fue por un exceso de regulación?

Cantro

#58 el problema es que sin regulación esto sería la ley de la selva.

Sería una especie de vuelta al feudalismo donde el que más tiene, más manda, sin que molestas leyes y tribunales les digan lo que pueden y lo que no pueden hacer

De hecho ese experimento ya existió en Estados Unidos y acabaron poniendo leyes antitrust por algo

Además, la historia nos ha demostrado una y otra vez que cada vez que se afloja la regulación pasan cosas muy jodidas. Como cuando se abrió la mano al sector inmobiliario durante el aznarismo y aún estamos pagando las consecuencias

Aergon

#58 Pues que sean varios los que regulan, nunca es bueno poner toda la responsabilidad en una sola persona. Y mejor que no se conozcan para que se vigilen entre ellos. O ya puestos que se haga pública toda su gestión, nada como la opacidad para favorecer la corrupción.

M

#22 anda, uno que se acaba de enterar de que existe una cosa llamada contabilidad financiera pública. Bueno, contabilidad a secas.

OnurGenc

#4 no intoxiquemos, por favor.

El déficit actual del sistema de pensiones sin contar con el apoyo directo de los PGE ya sería de 56.000 millones de euros, casi lo que gasta España en educación.

No lo digo yo, ni la Razón, ni el abc.

Lo dice el Pais

Rajoy lo único que hizo fue tirar de la hucha en una época en la que no había un duro.

Ahora tiran directamente de impuestos y más impuestos a los trabajadores.

Siento haberos amargado la tarde, el gobierno actual no multiplica el dinero

El déficit del sistema de pensiones sin contar con la ayuda del Gobierno superaría al del conjunto de las administraciones públicas

Fedea calcula que los números rojos de la Seguridad Social contando solo la parte contributiva del sistema ascienden a casi 56.000 millones de euros en 2023


https://elpais.com/economia/2024-05-02/el-deficit-del-sistema-de-pensiones-sin-contar-con-la-ayuda-del-gobierno-superaria-al-del-conjunto-de-las-administraciones-publicas.html

cc #7 #12 #13 #22 #25 #75 #19 #14 #16 #17

M

#92 casi todo el déficit y deuda acumulados viene del lado de las pensiones no contributivas, nunca debieron pagarse con cargo a los pptos d la SS, sino con impuestos, como se está empezando a hacer gradualmente.

M

#96 goto #111

p

#112 pues eso mismo, trilerismo..

OnurGenc

#112 go to ==>> #114

OnurGenc

#111 me da igual de dónde salga, antes ni existía ese déficit que va ya por 56.000

y

M

#114 la contabilidad no es trilerismo. Mira un ejemplo tonto: una empresa puede tener beneficios junto con cash flow negativo. O al revés. No se pueden aplicar los conceptos de "economía doméstica" a la contabilidad pública ni a la macroEconomía.

OnurGenc

#120 eso es bastante falso.

La deuda al final siempre se acaba pagando, en forma de intereses o más impuestos, y más impuestos suponen más pobreza y huída de la inversión y menor competitividad

pedrario

#111 Las pensiones no contributivas son unos 10.000 millones >https://documentos.fedea.net/pubs/ap/2024/ap2024-02.pdf?utm_source=wordpress&utm_medium=documentos-areas&utm_campaign=estudio

No trates de engañar a usuarios como #92

M

#137 #92
Te lees lo que tú mismo adjuntas?
Pag.2, liquidación del sistema 2022 cerrada:
Ingresos: 196 M
Gastos: 203
Déficit: 7 M
De los gastos, pensiones no contributivas: 10,7

El sistema, si sacas las no contributivas, tiene superàvit. La mentira tiene las patas muy cortas, pero bueno, lo de no leerte lo que tú adjuntas....

OnurGenc

#149 tiene superávit porque el gobierno está inyectando dinero a mansalva de los PGE

Si no, vía cotizaciones de la SS, ni de coña

cc #137

pedrario

#149 Que no es dificil de entender, con tus contestaciones queda claro que hablabas sin saber. En el enlace viene bastante bien detallado.

El estado ingresa casi 50.000 millones fuera del sistema de cotizaciones, y las pensiones no contributivas son menos de 11.000 millones.

También ese tipo de cosas se tienen en cuenta en el enlace que aportaba #92 y respondías inventando.

Adrian_203

#149
Ingresos cotizaciones sociales: 147M
Prestaciones contributivas: 172M
No metas transferencias del Estado como ingresos, porque eso es eliminar déficit con deuda. No son ingresos orgánicos del sistema de la SS.

O

#22 Es una pena que te voten negativo, pero la realidad es que el Fondo de las pensiones, es contable mente una estafa. No pasaría ningún control de auditoría si el gobierno fuera una empresa cotizada públicamente. Es que la CNMV intervendría inmediatamente.

Alakrán_

#1 de Octubre de 2023, es un juego de trilero.

El Consejo de Ministros ha aprobado este lunes un préstamo de 10.003 millones de euros para la Seguridad Social, con el que la tesorería abonará las pagas extras de los pensionistas de Navidad

https://www.elperiodico.com/es/economia/20231030/pensiones-seguridad-social-prestamo-pagas-extra-navidad-93997041

p

#1 hay un déficit ya crónico (hay que tirar de deuda para pagar todo el monto de las pensiones)... pero mágicamente sobra para ahorrar lol

trileros everywhere y la "atunada" aplaudiendo que les meen mientan en la cara...

#1 La hucha de las pensiones no existe.

llanerosolitario

#2 Circulen, circulen, aquí no ha pasado nada...

themarquesito

Ya lo comenté en otra parte, pero voy a explicar un poco más detalladamente la cosa.

Con lo documentado que está Cervantes como natural de Alcalá, me parece que este documento recientemente presentado contiene un mero error del notario. Probablemente el notario quería poner "vecino de la villa de Madrid y estante en la ciudad de Córdoba". En este caso, se trata de un pleito en Córdoba en el que testifica Miguel de Cervantes, que por entonces residía en Madrid.

"Vecino de" lo que indica es "con domicilio en". En los documentos notariales no era corriente indicar de dónde uno era natural, pero sí dónde estaba uno domiciliado así como dónde se encontraba uno de manera temporal si tal era el caso.

Por ejemplo, y ciñéndonos al personaje que nos ocupa, en el acta de su rescate (AHN, Códices, 120, folio 32), vemos esto:

[...]Los doscientos y cincuenta ducados de mano de doña Leonor de Cortinas, viuda, mujer que fue de Rodrigo de Cervantes, y los cincuenta ducados de doña Andrea de Cervantes, vecinas de Alcalá estantes en esta Corte, para ayuda del rescate de Miguel de Cervantes, vecino de la dicha villa, hijo y hermano de las susodichas, que está cautivo en Argel en poder de Alimami, capitán de los bajeles de la armada del rey de Argel, que es de edad de treinta y tres años, manco de la mano izquierda.[...]

Aquí tenemos a la madre y a la hermana de Miguel de Cervantes referidas como "vecinas de Alcalá estantes en esta Corte", que significa que tenían domicilio en Alcalá pero estaban de manera puntual en Madrid.

En la Información de Argel, por ejemplo tenemos a Miguel de Cervantes como "natural de Alcalá de Henares". Esa información es concordante con el documento que he puesto arriba, que además concuerda con las partidas de bautismo de Miguel de Cervantes y sus hermanos (incluida la Andrea mencionada antes). También en el pleito de Jeroni Planelles en Valencia al volver de Argel se señala que es "vecino y natural de Alcalá de Henares".

Este mismo Miguel de Cervantes y su hermana Andrea vivían en Valladolid cuando fue asesinado ante la puerta de su casa Gabriel de Ezpeleta. El autor del Quijote solicitó licencia y privilegio de impresión para esa magna obra cuando residía en Valladolid.

La firma de la solicitud de privilegio es la misma que se ve en el proceso Planelles, y en al acta de Córdoba, por cierto. Son todos de una misma persona, y con toda la coherencia de datos que apunto.

T

#1 #2 Lo dice su apellido: de Cervantes, Lugo.

themarquesito

#3 Ya sé que lo dices de broma, pero el origen de la familia es de allá, igual que el origen de los Ulloa y Tenorio sevillanos está en Galicia.

T

#4 Mitad en broma.

Delaɾy

#4 No era ni perro el Sanxe por aquel entonces

gustavocarra

#2 Estás tú como para dar lecciones de saber leer lol

JuanCarVen

#3 Un dato curioso es que lleva colaborando desde 2012 con la UCM en temas similares.

Delaɾy

#4 No era ni perro el Sanxe por aquel entonces

nemesisreptante

#4 Gente que ve indicios raros en una actividad que lleva haciendo desde antes de conocer al presidente que resulta que no ve nada raro en que a día de hoy Ayuso sea la única presidenta de un terriotorio europeo que vive en un piso pagado con dinero negro y que aún no ha explicado si usa el ático de arriba. Todo coherencia.

JuanCarVen

#20 Desde antes de que Sánchez sea presidente, que algún piel fina te lo criticará, pero se entiende lo que quieres decir. La otra en su pisito, que vale como 4 casoplones, unidad de medida inmobiliaria.

s

#4 vamos, que entonces sí tiene experiencia y es posible que sí esté preparada para desarrollar esas tareas.

Entiendo que, después de eso (de toda la experiencia acumulada), también tendrá derecho a ser la esposa de un presidente. ¿O cómo va esto?

cc #1 #2

arturios

#3 Para esa gente, pues si, incluso sorprende que sepan escribir.

Además, para #2 cuando empezó con las colaboraciones y cátedras en 2012 el Perro Sanxe todavía no era nadie dentro de la estructura del partido, así que la pusieron ahí por que... que? dígame?

JuanCarVen

#3 Un dato curioso es que lleva colaborando desde 2012 con la UCM en temas similares.

Delaɾy

#4 No era ni perro el Sanxe por aquel entonces

nemesisreptante

#4 Gente que ve indicios raros en una actividad que lleva haciendo desde antes de conocer al presidente que resulta que no ve nada raro en que a día de hoy Ayuso sea la única presidenta de un terriotorio europeo que vive en un piso pagado con dinero negro y que aún no ha explicado si usa el ático de arriba. Todo coherencia.

JuanCarVen

#20 Desde antes de que Sánchez sea presidente, que algún piel fina te lo criticará, pero se entiende lo que quieres decir. La otra en su pisito, que vale como 4 casoplones, unidad de medida inmobiliaria.

s

#4 vamos, que entonces sí tiene experiencia y es posible que sí esté preparada para desarrollar esas tareas.

Entiendo que, después de eso (de toda la experiencia acumulada), también tendrá derecho a ser la esposa de un presidente. ¿O cómo va esto?

cc #1 #2

Trolencio

#13 Que salga Otegi a decir "Feijóo va a acabar mal, no sé como, pero va acabar mal". Mañanita ala cársel sin pasar por la línea de salida.

pedrario

#16 Otegi tiene antecedentes de violencia terrorista, ¿qué antecedentes tiene este hombre?

ur_quan_master

#22 el prenda ese tiene antecedentes de delitos contra la democracia:
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima-hora-coronavirus-actualidad-politica-23-de-marzo_6_7336068_1065960.html

Una condena del supremo, ni más ni menos.

pedrario

#39 delitos contra la democracia, el invento.

Una multa por publicar una entrevista, wow, ¿podrás dormir esta noche?

ur_quan_master

#42 multa por tratar de intervenir en un proceso electoral para beneficiar a un partido determinado. ¿ No sabes leer?

pedrario

#48 Por publicar una entrevista. Si crees que una multa en un proceso electoral es un crimen tan grave será que hasta Pedro te parece un delincuente peligroso >https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=junta+electoral+multa+PSOE

Pasando de tu tontería y volviendo a lo serio, ¿qué peligro supone este hombre comparado con el de una banda terrorista que asesinaba gente?

ur_quan_master

#51 ya que te gusta poner la etiqueta "tontería" la que acabas de soltar con lo de la banda armada es bien gorda.

kheldar

#42 Otegi tiene antecedentes de violencia terrorista? No se por qué la gente te contesta cuando eres un escombro intelectual y moral, indigente fachipobre.

pedrario

#49 No, si ahora Otegi no fue condenado por secuestro ni tiene nada que ver con ETA, lol lol lol lol

Los que vienen a luchar contra los bulos, impagable.

kheldar

#54 Come estiercol mientras intentas generar bulapios, sabamdija fascista

https://elpais.com/diario/1989/02/01/espana/602290818_850215.html

sleep_timer

#42 Carcel por hacer raps. wow, ¿podrás dormir esta noche?

ochoceros

#47 Como te dice #39, ya ha sido juzgado Y CONDENADO por atentar contra la democracia.

Respecto a lo que te expongo en #45 sí que hay una diferencia: Otegui fue juzgado y pasó en la cárcel el tiempo que le correspondía, mientras que los exgenerales deseosos de fusilar a MILLONES de españoles se libraron totalmente por una amnistía, la del 77, que sí que rompió España al perdonar sangrientos crímenes de lesa humanidad, permitir que las víctimas no fuesen resarcidas y que los ladrones todavía disfruten de lo robado.

pedrario

#59 Vale, como Sanchez fue multado también por ese tipo de faltas, es un tipo que atenta contra la democracia.

Grande vuestra lógica.

Y de nuevo demuestras carencia para decir nada de este periodista.

Agur.

ochoceros

#22 Los exgenerales del ejército que pedían fusilar a 26 millones de hijos de puta tenían en cada dedo más sangre de inocentes fusilados que todos los asesinos de la ETA juntos.

Que ya puestos a hablar de antecedentes de delitos de sangre...

cc/ #16

pedrario

#45 En tu cabeza seguro que suena espectacular.

Voy a pasar de tu red herring, que es un bulo en lo que respecta amenaza, pero bueno.

Esta persona, ¿qué peligro representa?

g

#47 Pues para eso estan las denuncias, para investigar si ese hombre representa un peligro. Igual la policia se presenta en su casa y tiene un arsenal. Y si no lo tiene, pues es un bocazas. Pero investigarlo, habría que investigarlo.

pedrario

#67 Una inspección en la casa basado en que ha usado la palabra trágico. Su delito es conocer la RAE.

No suenas ridículo no.

g

#69 Perdona, pero ha usado la palabra trágico en un contexto determinado. Los jueces españoles, muy justos y sin sesgo ideológico ellos, han metido en la cárcel a gente que no son de su cuerda por mucho menos.
Además, si se puede denunciar a alguien basando esa denuncia en recortes de panfletos publicitarios que publican bulos y todo tipo de fake news sin contrastar, no entiendo que tiene de ridículo denunciar a gente que va soltando tonterias como la que ha soltado este señorón.

Por cierto, en mi país, este señor ya estaría en la estación policial...

pedrario

#72 No tienes ni idea de lo que hablas, la jurisprudencia del TEDH es muy laxa en estos temas.

Y la frase es una puta soplapollez que no significa lo que imaginais

Ojalá lo denuncien y hagan el ridiculo por favor, hasta el TEDH lol

MJDeLarra

#22 Eta hace lustros que dejó de existir, el debate sigue publicando su ponzoña. Cada minuto que pasa el riesgo aumenta, que Breivyks hay mas de uno...

pedrario

#56 voy a empezar a contar desde el momento en que dejes de hablar de Franco, y cuando se cumpla la fecha entre que Franco murió y ETA se disolvio, dejaré de hablar de ETA venga >https://www.meneame.net/search?u=mjdelarra&w=comments&q=franco

Que el que ha mencionado a Otegi y lo ha relacionado con violencia, no he sido yo, ya me dirás que otra reración tiene Otegi con la violencia majo

BiRDo

#58 Una diferencia fundamental es que nadie de Bildu quiere que vuelva la violencia armada, mucho menos ETA, mientras que tienes partidos en el congreso que acusan a los de más de golpistas y que en su fuero interior (o directamente con descaro) están deseando volver a una dictadura de derechas.

BiRDo

#22 ¿Otegi con antecedentes de violencia terrorista? No estarás hablando de esa vez que intentaron empurarle y la justicia europea nos arregló el asunto, ¿verdad?

sleep_timer

#22 Crucificar a un menda hace 2000 años.
Si, se que es antiguo pero ellos llevan desde entonces viviendo de ello.

Alakrán_

#16 Añade de forma trágica.

Tyler.Durden

#11 que no, que son cristianos, lo dicen ellos… son los de poner la otra mejilla.

Ainhoa_96

#3 Duda seria: ¿Qué amenaza? Dice que "va a acabar mal" pero no dice cómo. No hay amenaza (sólo he visto el vídeo ése corto que hay).

Yo soy la primera en detestar el modus operandi de la propaganda neoliberal y fascista, pero no he visto amenaza alguna ahí, puede decir que va a acabar mal "políticamente", no?

Trolencio

#13 Que salga Otegi a decir "Feijóo va a acabar mal, no sé como, pero va acabar mal". Mañanita ala cársel sin pasar por la línea de salida.

pedrario

#16 Otegi tiene antecedentes de violencia terrorista, ¿qué antecedentes tiene este hombre?

ur_quan_master

#22 el prenda ese tiene antecedentes de delitos contra la democracia:
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima-hora-coronavirus-actualidad-politica-23-de-marzo_6_7336068_1065960.html

Una condena del supremo, ni más ni menos.

pedrario

#39 delitos contra la democracia, el invento.

Una multa por publicar una entrevista, wow, ¿podrás dormir esta noche?

ur_quan_master

#42 multa por tratar de intervenir en un proceso electoral para beneficiar a un partido determinado. ¿ No sabes leer?

kheldar

#42 Otegi tiene antecedentes de violencia terrorista? No se por qué la gente te contesta cuando eres un escombro intelectual y moral, indigente fachipobre.

sleep_timer

#42 Carcel por hacer raps. wow, ¿podrás dormir esta noche?

ochoceros

#47 Como te dice #39, ya ha sido juzgado Y CONDENADO por atentar contra la democracia.

Respecto a lo que te expongo en #45 sí que hay una diferencia: Otegui fue juzgado y pasó en la cárcel el tiempo que le correspondía, mientras que los exgenerales deseosos de fusilar a MILLONES de españoles se libraron totalmente por una amnistía, la del 77, que sí que rompió España al perdonar sangrientos crímenes de lesa humanidad, permitir que las víctimas no fuesen resarcidas y que los ladrones todavía disfruten de lo robado.

pedrario

#59 Vale, como Sanchez fue multado también por ese tipo de faltas, es un tipo que atenta contra la democracia.

Grande vuestra lógica.

Y de nuevo demuestras carencia para decir nada de este periodista.

Agur.

ochoceros

#22 Los exgenerales del ejército que pedían fusilar a 26 millones de hijos de puta tenían en cada dedo más sangre de inocentes fusilados que todos los asesinos de la ETA juntos.

Que ya puestos a hablar de antecedentes de delitos de sangre...

cc/ #16

pedrario

#45 En tu cabeza seguro que suena espectacular.

Voy a pasar de tu red herring, que es un bulo en lo que respecta amenaza, pero bueno.

Esta persona, ¿qué peligro representa?

g

#47 Pues para eso estan las denuncias, para investigar si ese hombre representa un peligro. Igual la policia se presenta en su casa y tiene un arsenal. Y si no lo tiene, pues es un bocazas. Pero investigarlo, habría que investigarlo.

pedrario

#67 Una inspección en la casa basado en que ha usado la palabra trágico. Su delito es conocer la RAE.

No suenas ridículo no.

MJDeLarra

#22 Eta hace lustros que dejó de existir, el debate sigue publicando su ponzoña. Cada minuto que pasa el riesgo aumenta, que Breivyks hay mas de uno...

pedrario

#56 voy a empezar a contar desde el momento en que dejes de hablar de Franco, y cuando se cumpla la fecha entre que Franco murió y ETA se disolvio, dejaré de hablar de ETA venga >https://www.meneame.net/search?u=mjdelarra&w=comments&q=franco

Que el que ha mencionado a Otegi y lo ha relacionado con violencia, no he sido yo, ya me dirás que otra reración tiene Otegi con la violencia majo

BiRDo

#58 Una diferencia fundamental es que nadie de Bildu quiere que vuelva la violencia armada, mucho menos ETA, mientras que tienes partidos en el congreso que acusan a los de más de golpistas y que en su fuero interior (o directamente con descaro) están deseando volver a una dictadura de derechas.

BiRDo

#22 ¿Otegi con antecedentes de violencia terrorista? No estarás hablando de esa vez que intentaron empurarle y la justicia europea nos arregló el asunto, ¿verdad?

sleep_timer

#22 Crucificar a un menda hace 2000 años.
Si, se que es antiguo pero ellos llevan desde entonces viviendo de ello.

Alakrán_

#16 Añade de forma trágica.

D

#13 y que más da....a ver si ahora en este país va a hacer falta llevar la razón o tener indicios firmes para denunciar....

T

#13 El titular es un "cherry-picking" de libro. Yo no veo amenaza por ningún lado tampoco.

E

#13 #20 Es una amenaza, otra cosa es que no tengan mucho donde denunciar porque es abstracta. Si mañana un colgao en la calle te dice: "Prepárate, que vas a acabar mal" yo creo que cualquiera se sentiría amenazado. Hay que tener en cuenta que el contexto no es el de un familiar diciéndote que te abrigues.

T

#26 La frase, en el contexto, es como decir "esto le va a pasar factura". Amenaza es cuando, de alguna manera, se involucra en esa consecuencia anunciada, cosa que no parece el caso (en base a lo dicho en el vídeo) en tanto que repite varias veces que "no sabe cómo".

Mira, yo no soy fan de Bieito Rubido, en tiempos me coincidió verlo en la tele alguna vez y ni fu ni fa, pero luego sí que vi por dónde iba. Pero decir que eso es una amenaza es tener ganas de liarla.

B

#13 #17 #20
No es una amenaza típica , pero suena bastante amenazante. Y con eso jugará, con sonar amenazante sin incurrir en ninguna responsabilidad.
Decir "no se cómo ni cuando" pero acabará de forma trágica... La verdad es que no sé qué pretende si no con esa frase profética
absurda.

T

#70 Ya, y si hubiera dicho que todo va a ser fenomenal entonces le estaría bendiciendo ¿no?

Sinceramente, creo que está haciendo una predicción sobre lo que va a pasar en su opinión, acertada o no, guste o no.

Pero, claro, como es una predicción negativa por parte de alguien de derechas a alguien de izquierdas entonces hay que victimizarse y considerarlo una amenaza ¿no?

¿Es que tiene que pretender algo con esa "frase profética absurda"? ¿Es que cuando se hace una predicción de lo que puede pasar sólo pueden ser cosas buenas?

Que, oye, no estoy diciendo que esté de acuerdo con él, sólo describo lo que veo.

B

#74 Pero, claro, como es una predicción negativa por parte de alguien de derechas a alguien de izquierdas entonces hay que victimizarse y considerarlo una amenaza ¿no?

Eso será, sí
Pero de todas las formas de decir lo mismo ha escogido una que suena bastante mal, y eso deberías ser capaz de verlo tengas la ideología que tengas.

T

#84 Sí, será porque es lo que es.

Yo no voto a ninguno y no me.ha parecido una amenaza, repito, me ha parecido una predicción. Y acabar mal no significa "te van a dar de hostias" o "te van a pegar dos tiros",.puede significar "en las próximas elecciones te vas a casa con el rabo entre las piernas".

Por favor, si lo tienes a bien, y dado que ahora mismo no se me ocurre cómo ¿me.puedes poner uno o dos ejemplos de cómo decirlo sin que "suene mal"? Gracias.

B

#90 Se me ocurren muchas: esto le va a pasar factura, será su fin político, puede que le perjudique políticamente , que finalmente acabe con su carrera política , incluso decir "ha cavado su tumba" con este acto, me parece más suave porque es una frase hecha y todos sabemos que no es literal.

Pero a lo mejor tú como eres ultraobjetivo, centrado y ni si quiera votas, estás en una posición superior para valorarlo. Así que yo ya doy por zanjada esta discusión.

Un saludo.

Globo_chino

#13 Estos señalan, otros ponen la bala.

LinuxKitten

#13 Después de leer todos los comentarios qué cuelgan del tuyo ya entiendo el concepto de "multiverso".

D

#13 no es que diga que va a acabar mal, dice "final trágico" y lo remarca varias veces

Ainhoa_96

#105 Si está claro, pero no se sostiene legalmente como amenaza. Si lo hubiese dicho un vasco sobre uno del PP..

d

¿Medio milloncito de euros nomás?
Deberían meterles una como la que le cayó a ese pedazo de estiércol que atiende por Alex Jones.

Verdaderofalso

#2 1500 millones de dólares y a Fox News un acuerdo de 800 millones antes de juicio y un despido de Tucker Carlson a los pocos días

E

#2 Al final Fox News tenía una audiencia muy conservadora y bastante amplia, pero EDATV es básicamente para nazis y conspiranoicos, con lo que no van a tener la misma repercusión.

C

#52 Y si es el Presidente del Gobierno? Resulta que hoy ha mentido y a sabiendas respecto a Feijoo colocándole como un asqueroso machista

#0 #2 #7 #12 #21

https://x.com/gisbert_ruben/status/1785073489042419773

Yonicogiosufusil28

#30 Mentira, otro caso de lawfare. Montero jamás se lo llamó. Habló en general de maltratadores, sin nombrar al marido de esta señora.

Yonny

#1

Tú puedes hacer propaganda de lo que te dé la gana. Eso sí, sin mentir ni engañar ni fabricar nada. Y si te pillan mintiendo, que les caiga una condena gorda, no migajas, porque ahora les compensa.

Pero aquí lo gordo es la financiación, que todos los medios viven de lo público (menos las TV privadas creo). Si alguien quiere hacer propaganda, que se lo pague de su bolsillo.

Luego está la libertad de expresión, como si tener libertad significase agredir a otros (racismo, machismo, homofobia) o mentir y engañar.

VotaAotros

#5 Las TVs privadas también reciben dinero público. De publicidad institucional, por ejemplo. O de subvenciones.

Yonny

#8

Lo sé, pero no viven de eso.

Me refería a que un periódico NO sobrevive sin esa publicidad. Las TV privadas pueden.

Hay que regular la publicidad institucional. No prohibirla. No puede ser que un medio con 4 lectores reciba más que un medio con 500.000

VotaAotros

#10 Por supuesto, que habría que regularla, pero aquí en este país, nadie quiere hacerlo. Critican lo que hacen los otros, pero en cuanto tienen oportunidad, hacen lo mismo.

Yonny

#13

Si no se hace ahora, no se hará nunca.

DangiAll

#15 Y no se hará nunca.
Recuerdas cuando desde el Gobierno se enorgullecían de no haber puesto a dedo al director de RTVE? Ya no pueden decir lo mismo.

Yonny

#39

Los medios públicos es un tema bastante diferente creo yo. Deberían tender a su desaparición, cosa que entiendo no va a pasar.
Pero vamos, no es lo mismo dar dinero para que te ayuden: mintiendo, engañando, etc...

a

#5 Como la ministra Montero sobre la mujer de Feijoo con Sanchez de fondo "y hay mas, y hay mas" que infolibre tuvo que rectificar?

"Infolibre rectifica una información en la que acusaba a Feijóo de favorecer a la empresa en la que trabaja su pareja"
https://www.larazon.es/espana/infolibre-rectifica-informacion-que-acusaba-feijoo-favorecer-empresa-que-trabaja-pareja_2024032165fc68f609990300013c5fb4.html

"Es verdad que la mujer del señor Feijoo recibió una ayuda, su empresa, por la Xunta?"

Yonny

#16

Vaya, reconocen el error...
No han seguido erre que erre?

a

#19 Igual es que de Begoña no tienen nada que desmentir, se te ha ocurrido pensarlo?

Yonny

#20 Claro, es que no hay nada que desmentir. Y ?

a

#22 entonces, para que quiere Ione una "una ley de medios de comunicación" . Ella puede ir a denunciar todo lo que considere oportuno ya lol

Yonny

#28
Fácil de explicar:
+ Aumentar las penas y las multas (aumentando también los tipos delictivos).
+ Regular la financiación pública de los medios (subvenciones, publicidad institucional, etc)

Europeizar nuestro modelo

pedrario

#19 Con el hermano de Ayuso, incluso archivado el caso, han seguido erre que erre. Con camisetas con su cara en el Congreso, e incluso mencionado en el discurso de Sánchez, ¿te vale?

Yonny

#167
Le acusan de algún delito? No

pedrario

#226 No, le llevaron a la fiscalía europea y lo llaman corrupción porque lo consideran una actividad legítima.

Tocate los huevos.

DangiAll

#5 Los medios de papel viven de la publicidad institucional, si no fuese por las ayudas directas la mayoría habrían desaparecido ya empezando por el Pais.
De hace 2 meses, intentando rescatar a Prisa
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/empresas/sepi-digital-telefonica-prisa.html

Yonny

#35 Una barbaridad antidemocrática.

BlackDog

#2 #5 #9 #143 #14 A todos los que veis esta ley perfecta os pregunto una cosa... La apoyaríais si estuviera gobernando el PP?? porque recordar la famosa ley mordaza, tarde o temprano el gobierno cambiará de color y todos los que ahora lo veis bien porque gobierna Sanchez llorareis cuando Feijo o quien sea empiece a cerrar Canal Red o despida a Angels Barecelo de la SER por bulos y acusaciones orquestadas.

A

#254 el PP aprobar una ley que castigue las fake news? El chiste se cuenta solo.

BlackDog

#257 Eso no responde a mi pregunta, imaginaros esta ley en manos del PP

A

#276 no

7

#254 No se que tiene que ver quien gobierna para que se haga lo necesario para que los ciudadanos recibamos información veraz que nos lleve a tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.

BlackDog

#259 Quien decidirá eso es un juez, muchisimos casos de corrupción fueron destapados por periodistas, sin ir mas lejos el caso Koldo, si el gobierno tiene una ley para decir que todo lo del caso koldo son bulos y fake news, se habrían ido de rositas, amigo el periodismo es el cuarto poder, el que tiene que fiscalizar al gobierno, dejar que el gobierno meta mano seria como lo que esta pasando ahora con la justicia, la justicia esta como esta por dejar que el gobierno meta mano en la justicia.

Y te recuerdo la famosa frase de Sanchez "de quien depende la fiscalia?" con una ley así será un... "de quien dependen los medios? pes eso"

Morrison

#1 Una cosa es propaganda y otra las mentiras orquestadas

Es muy burdo pero vamos con ello

VotaAotros

#2 Solamente mienten los otros. Los nuestros, no.

Morrison

#7 Te lo repito, mentiras orquestadas, a ver si ahora...

Lo que no se además es porque cuando se habla de medios que mienten, os sentís tan aludidos.

DangiAll

#18 Y la noticia que te ha puesto #7 no lo es?
Maria Sevilla esta condenada por secuestro, han condenado a Montero y a PAM por llamar maltratador a una de las victimas, el ex-marido, solo para seguir con su discurso en su linea ideológica, y aun condenadas han seguido erre que erre.

sonix

#7 bueno una cosa sean los medios y otro la rémora y sus fanáticos.

r

#7 es que no se trata de una mentira, es una trama donde están involucrados políticos, medios de comunicación y jueces

J

#7 clap clap clap clap

Además llegaron a hacer un reportaje desde el panfleto de público.es sobre el drama de que todo el mundo mentía y maría Sevilla era una superviviente de malos tratos y abusos a sus hijos.

BiRDo

#7 Decisiones del supremo en manos del PP como apoyo argumental de un pepero. Sin novedad.

tableton

#7 ser una bocachanclas no es abrir un juicio con tu juez amigo amplifiicado por tus medios amigos con pruebas de mierda y quizás incluso con pruebas falsas de tu poli amigo. Te suena?

f

#7 Y le han condenado ¿por qué tanto problema por qué condenen a los que inventen bulos?

Raúl_Rattlehead

#7 comparas una calentada de boca de Irene Montero (que además le salió cara) con un montón de medios de derechas orquestados por un sindicato filofascista, y, por si fuera poco, dichos medios están regados con dinero público de las arcas de allá donde gobierne el PP. Exactamente lo mismo vaya.

Además, si un medio, me da igual el que sea, se dedica a difamar y a acusar sin pruebas a alguien de un delito grave, que pague, sin más. Pero el problema es que sale barato difamar, mentir y destrozar a una persona y siempre que sale a colación el tema de poner límites, porque el PP, vamos a hablar claro, ha abusado todo lo posible y más, siempre salís los mismos gritando "SENSURA SENSURA" cambiando el tema y embarrando todo lo posible.

Ya basta de haceros los locos, si creéis que la guerra sucia en medios y redes es legítima y necesaria, decidlo, pero no toméis por gilipollas a todos. Es una opción bastante rastrera y cobarde, por eso os cuesta admitirlo y cambiáis el sujeto de la cuestión para llevar todas las conversaciones al delirio.

jobar

#2 Bueno, te pongo un ejemplo reciente de mentiras de CanalRed, hace unas semanas difundieron que la ministra de sanidad apostaba por la colaboración público-privada en la sanidad pública, cuando en realidad solo se refería a la industria farmacéutica, que es eminentemente privada y el acto iba de eso.

Incluso montaron un teatrillo llamando a una de las mareas para que hablase de que hay que defender la asistencia sanitaria pública para manipular al personal y que pensara que la ministra quiere privatizar la sanidad. Igual que hacían día sí y día no con Irene Montero. Por no hablar del pozo de insultos y faltadas que se dicen ahí.

También era burdo pero fueron con ello.

Morrison

#26 Y no fue orquestado. Es muy diferente una noticia en un medio, que la misma mentira repetida en cientros e medios.

7

#26 Esa no es la cuestión, parece mentira que te alinees con un argumento tan burdo como el "y tu más" cuando de lo que aquí se habla, lo que Podemos reclama y propone medidas en consecuencia, es de que nadie pueda desinformar a la población con animo de socavar la democracia. Nadie, ni los tuyos, ni los míos, ni nadie. No se que parte de esto te parece mal y porque insistes en no aceptar que estás medidas son oportunas y necesarias. No dejes que tu sectarismo te nuble el juicio, que sea una propuesta de Podemos no significa que no pueda ser útil a la sociedad.

Mltfrtk

#26 Reportado por bulo.

j

#26 Claro, claro, un bulo. También dirás que no ha defendido el aumento en el gasto militar ... deben ser todo confusiones.
Pues mira, aquí también se han confundido interpretando sus palabras: https://www.redaccionmedica.com/secciones/privada/idis-valora-en-positivo-que-sanidad-acepte-la-colaboracion-publico-privada-2854

Y en ningún momento dijeron que quisiese privatizar la sanidad, sólo señalaron lo evidente: Mónica García está defendiendo las mismas posiciones que el PSOE en la sanidad pública (y el PSOE fue el primero en permitir las colaboraciones público privadas en la sanidad pública).

SabenQueNoHayCaso

#2 ah, que los otros no mienten

lol lol lol lol lol lol

Morrison

#80 Otro con el perico del torno. Busca la diferencia entre mentir y mentiras orquestadas. Creo que hay varios hilos ya de eso.

Justiciero_Solitario

#2 ¿Cómo esta mentira orquestada recién salida del horno?
Que lo de publicar noticias falsas y calumniar a las parejas resulta que no es cosa solo de la fachosfera...

MAVERISCH

#2 ¿Y lo que es uno y lo qué es otro lo va a decidir quién?

y

#121 ellos, por supuesto.

m

#2: Si tampoco hace falta una ley nueva, basta con hacer cumplir la que ya existe.

¿Que no es información, sino propaganda? Vale, por "publicidad" y distínguelo del contenido.
¿Que te lo estás inventando? Vale, pon "ficción" en algún sitio de la pantalla.

Progre2002

#2 Pues no son pocos los medios de "izquierdas" que te salen a la palestra con el bulo de la violencia machista, la de género y número.
Que una de las mayores trolas que siguen alimentando es esa, dos décadas con la puta matraca roll .

pedrario

#2 Orquestada será lo que a ti te parezca claro.

Imagino que esta reproducida por la vicepresidencia de gobierno y Sanchez no lo fue >https://www.eldebate.com/espana/20240321/bulo-difundieron-sanchez-montero-alegria-contra-feijoo-mujer-desploma-horas_183759.html

Ni lo es toda la campaña contra Ayuso, que hasta en Europa archivaron el caso y siguen a día de hoy, un año después, hablando de corrupción en ese caso. Hasta en la investidura de Sanchez.

Pablosky

#101 Y también se han perdido a Azar llamando miserables a los periodistas que se atrevían a dudar de la "versión oficial" el mismo 11M por la tarde, antes de que terminasen de retirar todos los cadáveres.

Como dice #2, esto no va de si alguien alguna vez ha mentido o ha publicado alguna información no verificable, va de otra cosa completamente diferente.

d

#2 El problema es quien define qué es que. En este caso será el gobierno y no dudes que será siempre conforme a sus intereses.

Eso sumado a la propuesta de eliminar la mayoría cualificada para renovar el CGPJ nos mete de lleno en una república bananera.

A

#2 Pues lo tienen muy fácil, denuncia o querella por atentado al honor y ya está. No hace falta ninguna medida de corte franquista.

BlackDog

#2 #5 #9 #143 #14 A todos los que veis esta ley perfecta os pregunto una cosa... La apoyaríais si estuviera gobernando el PP?? porque recordar la famosa ley mordaza, tarde o temprano el gobierno cambiará de color y todos los que ahora lo veis bien porque gobierna Sanchez llorareis cuando Feijo o quien sea empiece a cerrar Canal Red o despida a Angels Barecelo de la SER por bulos y acusaciones orquestadas.

A

#254 el PP aprobar una ley que castigue las fake news? El chiste se cuenta solo.

7

#254 No se que tiene que ver quien gobierna para que se haga lo necesario para que los ciudadanos recibamos información veraz que nos lleve a tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.

y

#2 si alguien miente existen ya mecanismos legales de rectificacion y denuncia.

Maki_Hirasawa

#2



Lo que hizo ayer Pedro Sanchez en TVE mintiendo descaradamente sobre esto es una "mentira orquestada"o "propaganda"??

Morrison

#352 Pues ni una ni otra, simplemente una mentira. No creo que sea tan difícil de entender.

Yonicogiosufusil28

#16 A ver si sabes entender la diferencia: lo de Barcelona lo dice en una declaración judicial sabiendo que está siendo grabado y en público. En las otras son audios que el mismo graba y que el nunca pensó que iban a caer en otras manos. En estos últimos, al no saber que van a ser públicos los audios se suelen sincerar bastante más.

geburah

#19 peor me lo pones.

Si lo dice en sede judicial se supone que está diciendo la verdad de lo que sabe.

En los audios de Villarejo, sale basura contra Catalunya a espuertas. Y aquí raramente llega nada a portada sobre ello.


https://www.lasexta.com/noticias/nacional/audio-que-muestra-que-fernandez-diaz-conocia-operacion-cataluna-negare-tortura-que-esta-reunion-existido_2022062262b2d1bb5955720001e9adb4.html

"Un nuevo audio entre Villarejo y Jorge Fernández Díaz destapado por 'Fuentes informadas'demuestra que el exministro de Interior orquestó la denominada 'Operación Cataluña', un entramado para acabar con el independentismo denunciando por corrupción a algunos de sus dirigentes."

De cuando esto existe y nadie, ni del PSOE ni de Podemos que luego se llevan las manos a la cabeza cuando van a por ellos.

Y por supuesto aquí se ignora, no interesa para con el relato mayoritario de Meneame.

Yonicogiosufusil28

#5 Este envío tiene un problema. Es el gobernador del Estado de Ohio el que pide perdón. Esta señora habla de la Universidad de Columbia en Nueva York.
Anda, deja de manipular.

DocendoDiscimus

#10 No son los argumentos de #1, él empieza su comentario diciendo "esta señora", o sea que son los argumentos de ella que #1 ha dado por válidos y #5 le ha desmentido. Y luego #11 desmiente a #5. Con lo que "esta señora" tendría razón...

Está la cosa complicada...

YoAcuso

#1 Nos están diciendo con indirectas que vayamos preparando el macuto. En el diario digital 20 minutos ya llevan 3 noticias casi seguidas sobre el servicio militar en los países de la U.E y la necesidad del servicio militar obligatorio. 
Los jóvenes europeos de la Unión Europea son seres estúpidos que deben luchar y  morir por Ursula von Der Leyen y sus delirios de grandeza.

D

#6 Pues yo creo que esto va más de recortar servicios públicos para comprar armas a EEUU y amiguetes que de un conflicto abierto.

El miedo que están elaborando a nivel mediático es para justificar tanto los recortes como las leyes que limitarán nuestra libertad.

Antes pensaba que quizás estaban tan locos, ahora pienso que solo nos van a usar para reflotar la economía yankee y a los magnates europeos. Eso sí, sea lo que sea, estamos jodidos.

pkreuzt

#6 No me preocupa, yo estoy exento del servicio militar porque soy tonto y no doy ni la inteligencia mínima necesaria para ser soldado.

#15 No vas muy desencaminado. Echale un ojo a los costes de los últimos programas de armamento europeos. . . Fabricar aquí se está volviendo prohibitivo por la escasez de materias primas, comprar fuera solo es posible cuando les da la gana a los que venden. Estamos apoyando a Israel entre otras cosas porque son grandes fabricantes y nos venden.

YoAcuso

#18 Pués por tu edad, juraria que no solicitaste ni la prórroga por estudios como tuve que hacer yo hasta que Ansar quitó la mili. A lo mejor por ser diabético y pincharse libras. Tan tonto no eres que controlas mucho de GNU/Linux. Por cierto, yo aún sigo con Debian.

pkreuzt

#22 En su momento me llamaron para hacer la mili, como he dicho es que soy tonto y no doy la talla. Pero vamos, leyendo los comentarios en Mnm se ve mucha gente lista para alistarse como voluntarios e ir a revolcarse en el barro de las trincheras.

YoAcuso

#24 No te creas que son tantos los que estén dispuestos a luchar contra Rusia. Además, aquí no se enseña cómo actuar en caso de emergencia, no se enseña autosuficiencia, supervivencia, primeros auxilios y mucho menos te enseñan a disparar. Tienes a una población que en su mayoría (mi caso) no ha cogido un arma fuego real en la vida. ¿A dónde vamos? A ninguna parte. Por otro lado, yo entiendo que no se nos pierde nada en un conflicto entre Rusia y Ucrania.

pkreuzt

#26 Pretendía ser irónico. Hay alguna gente favorable a intervenir directamente en la guerra, mientras no les toque pisar el frente a ellos.

malajaita

#26 Pero el problema es este siglo no es tanto ir al frente sino que el frente viene a tí.
Desde lo que dice #15 a algo mucho menos elaborado o que suene menos a tomadura de pelo, el secuestro de la UE por una élite a la que los ciudadanos ni nuestra opinión no le importamos una mierda.

YoAcuso

#55 Sí, hay una elite de tecnócratas que tiene secuestrada la U.E Ursula von der Leyen no fue electa como presidenta de la Comisión de la U.E por sufragio universal.

malajaita

#89 Pero además esa defensa que hacen para que el imperialismo ruso no invada la península ibérica es un ataque pasivo agresivo contra españa, por mucho que no te guste el turismo, no hace falta mandar soldados españoles al frente para que el frente venga aquí, el turismo se va al carajo, no me veo yo otra vez de PIG pidiéndole dinero a Europa para vivir por encima de mis posibilidades. Aunque no hay mal que por bién no venga, en las Islas Afortunadas ya nadié se tendrá que manifestar y se acabará el problema de la vivienda, viviremos de hotel, a lo grande.

Y si ya entramso en lo del mediterraneo, ademas de mearse y cagarse en él no imagino que otra barbaridad son capaces de hacer, aparte de usufructuarlo como nos tienen acostumbrados.

Y lo dejo, que cuando entro en majaradas se me va la cabeza.

YoAcuso

#95 La UE arrebató a España la industria, la pesca, ahora la agricultura y la ganadería. Ahora muchos españolesno quieren turismo. Con suerte os dejarán paneles solares.

Verdaderofalso

#24 no te preocupes, se cambian las leyes y ya podrías ir

S

#30 todo tiene solución

malajaita

#24 Cuando dicen hasta el último son literales, hasta el último tonto.
Lo de tonto el último es ya de voluntarios, legías, paracas y cosas de esas.

#18 Yo sigo con slackware.

s

#18 pues que lo sepas: precisamente por ese motivo de esa exención del servicio militar, eres candidato para ir de los primeros al frente. Además verás como vas hasta contento y quasi-voluntario.

Aergon

#18 Lo de la inteligencia para ser militar es el bulo mas burdo que he leido en años, y mira que es difícil estando al tanto de las noticias nacionales.

A

#15 Ya, van a contarnos de nuevo el rollo de cañones o mantequilla. No hemos aprendido nada.

malajaita

#15 Pues es una manera de verlo, pero lo de Ucrania ni lo de Gaza puede durar para siempre.

No imagino que se habra ningún telediario dentro de unos años diciendo ¡Tontos, os lo habíais creido!

alehopio

#15 Pues yo más bien veo un plan para implantar el fascismo, y el neo-vasallaje tras destruir los estados del bienestar.
Las guerra será el método para implantar el miedo que haga aceptar a la población todas esas imposiciones.

D

#66 El plan está bien sobre el papel, pero volviendo a la realidad tienen que justificar todo esto a agricultores, trabajadores del sector industrial (incluidos los vascos, que viene a ser como tener a los Irlandeses en tu bando si esto fuera Bravehearth, dios casi vomito lol), etc, etc.

El fascismo, no sé yo, no me veo a la poli controlando a tanta gente. Es que no estamos en los 40. Cuantos polis hay por cada civil? Cuantos pueden mantenerse al margen de lo que pase? Lo desconozco, pero solo pensando en magnitudes, en estadística, hoy día es muchísimo más complicado gestionar a la población.

Vamos mal y lo sabemos todos. Lo siento pero alguien tenía que decirlo.

El problema es que casi nadie está dispuesto a llevarse un porrazo porque si y tampoco hay un sentimiento de justicia universal como el que nos inculcó David el Gnomo a los de la EGB. Es triste pero es así. Hasta que no recuperemos algo tan básico es imposible que cambie nada.

Tengo la esperanza de que el colapso de los ecosistemas provoque un déficit de lujos (por ejemplo, culinarios) que la gente que vive en Matrix no pueda obviar. Soy un terrorista antisistema de los peores.

Al final se trata de alargar la caída de todo un imperio. Hay muchos países que no tienen ni autopistas. Nuestros HDP tienen mucho margen dentro del marco de colapso sistémico al que nos conducen. Van con todo a pecho descubierto en plan "El puño de la estrella del norte" porque les importa una mierda.

Joder, pero si es que da putapena escuchar hablar al canciller alemán. Es como Rajoy pero sin problemas de dicción.

d

#15 reflotar? La economía yankee va como un tiro

D

#74 Si claro, a base de emitir deuda y dólares como si no hubiera mañana.

Si a ti eso te parece ir como un tiro...

a

#6 Hay que crear un filtro de UBlock bloqueando esa mierda .

M

#6 En Junio tenemos una oportunidad de mandar a Von der Layen y compañia a tomar por culo... pero... pero... volvera a ganar el PPE (PP) -PSE (PSOE) y todo seguirá lo pleaneado...

YoAcuso

#31 No pintamos casi nada. La gente y cree que en las urnas se decide casi todo y realmente, se dicen pocas cosas.

M

#32 Las urnas deciden muchas cosas: quien va a aplicar determinadas politicas y leyes... pero si se sigue votando con mayoria a los mismos, pues si, sirven de poco...

Cuando la izquierda europea (y no el partido socialista europeo que dejo de ser izquierda hace 40 años) gane, entonces podremos hablar con conciencia... mientras tanto, todo lo que decís de las urnas no tiene base cientifica...

Iqui_Balam

#33 #32 las guerras no se deciden en las urnas. Si vamos no será porque votamos x o y

M

#35 Participar si se decide votando a x o y... entrar en la OTAN si se decide por x o y... El que haya lobbies americanos en Bruselas si se decide por x o y. Que europa tienda la alfombra roja a las bases americanas y a los fondos de inversion americanos (BlackRock por ejemplo) que estan arrasando europa comprando viviendas, privatizando sanidad y demas mierdas si se decide por x o y...

Que este Von der Layen de presidenta de la comision y no Mick Wallace por ejemplo si se decide votando x o y...

Iqui_Balam

#39 a mi modo de ver las cosas, los de abajo no tenemos voz en esta falsa democracia ( y menos en estructuras de poder tan grandes y alejadas del pueblo como Europa) lo que tenemos es derecho a réplica y a reforma, porque nunca tomamos las decisiones importantes. Tenemos una sociedad ludopata que sigue metiendo monedas en una tragaperras que no funciona.

malajaita

#33 Pues entonces ya podemos esperar sentados.
En el caso de que la izquierda gobernara la UE, USA lo vería como Quimera directamente y financiaría a Ucrania para que nos atacase.
Lo triste es que entonces tendríamos que aliarnos con los rusos o con la Gran Bretaña o con Argelia o...

M

#60 Ucrania no puede ni con Rusia, como para abrir dos frentes... europa + rusia... no dura ni dos telediarios.

G

#6 Mal momento para considerar que estamos dejando un mundo mejor a nuestros hijos.

Sin duda Von der Leyen sabe de qué habla

frankiegth

#0 #6. Mensaje en una botella (un rotundo "NO" a la guerra) para la OTAN y para el mundo entero desde "La Bola de Cristal" :