Wajahpantat

#60 Los idiomas separan más que unen. Imagina un mundo donde te pudieras comunicar con cualquier persona...las relaciones humanas serían mucho más ricas, habría más libertad de movimiento, habría en general más progreso al poder disponer de toda la información mundial. Creo que las ventajas son mucho mayores que los inconvenientes, que son meramente sentimentales.

shake-it

#82 Insisto, creo que hablas sin haber reflexionado sobre ello. La riqueza de la Humanidad es la diversidad cultural, al igual que la riqueza de un ecosistema es la biodiversidad. Y puede que esta diversidad sea el origen de muchos conflictos, matanzas y en último término, de la merecidísima extinción de la Humanidad, pero es que sin ella, no podría entenderse.

shake-it

#57 Madre mía... Hay tantas cosas mal en tu mensaje, pero la principal es tu desdén por la desaparición del patrimonio cultural.

Wajahpantat

#60 Los idiomas separan más que unen. Imagina un mundo donde te pudieras comunicar con cualquier persona...las relaciones humanas serían mucho más ricas, habría más libertad de movimiento, habría en general más progreso al poder disponer de toda la información mundial. Creo que las ventajas son mucho mayores que los inconvenientes, que son meramente sentimentales.

shake-it

#82 Insisto, creo que hablas sin haber reflexionado sobre ello. La riqueza de la Humanidad es la diversidad cultural, al igual que la riqueza de un ecosistema es la biodiversidad. Y puede que esta diversidad sea el origen de muchos conflictos, matanzas y en último término, de la merecidísima extinción de la Humanidad, pero es que sin ella, no podría entenderse.

Wajahpantat

Esto se parece cada vez más a la caza de brujas de los años 50 en EEUU

Noeschachi

#14 Pero McCarthy es sionista porque mucho llorar pero la sarten la tienen por el mango

sleep_timer

Vamos a ver si nos aclaramos.
La gente nos compramos un coche porque te da LIBERTAD. La libertad que te da echar gasolina o gasoil en 5 minutos en cualquier pueblo de mala muerte en cualquier parte de Europa. De cambiar de idea en medio del viaje, "Mira que castillo, vamos a verlo" , "A 100 km hay un pueblecillo que mola, vamos a verlo" etc, etc, etc.
Si tenemos que ir planificando todas las putas paraditas para cargar las pilas, pues entonces me voy en autobus y me ahorro los 40.000 pavos o mas que cuesta cualquier puta lavadora con ruedas.

epa2

#10 En mi caso lo uso para ir al trabajo, 80 kms diario, para lo demás como pone tu comentario, uno de alquiler.

diophantus

#16 Uno de alquiler que ahora mismo y durante unos cuantos años tendrá que ser de gasolina.

rafaLin

#25 Es lo suyo, uno eléctrico para el día a día y alquilar algo para los viajes, es un coñazo pero sería lo óptimo.

La otra opción, tener un coche para todo, parece un desperdicio, tener que mover una batería de 1000 kilómetros si para el día a día con 100 tienes de sobra.

Lo ideal serían baterías modulares, tener una batería extra en el garaje y usarla solo para los viajes. Como las baterías gordas que se podían poner a los móviles antiguos cuando necesitabas estar tiempo sin cargar.

torkato

#69 La idea de baterías modulares se ha descartado muchísimas veces por no ser práctico. Necesitas maquinaria para poder instalarla (así que no la podrías cambiar tu solo en casa) además que, precisamente por el peso de estas baterías, afectan al centro de gravedad del vehículo y por ende a la estabilidad.

rafaLin

#124 Tendría que ser algo sencillo, poner el coche encima de la batería y que el coche la coja y la conecte, sin grúa externa.

Otro problema es que Tesla ha puesto de moda las baterías flexibles, que se adaptan a la carrocería, es muy chulo pero difícil de extraer. Aunque tampoco importa mucho, la flexible podría ser la batería básica del coche, y se podría poder meter una batería extra para viajar.

Parece el paso más lógico, no tiene sentido cargar con una batería grande para un viaje pequeño, que pesa. Y quizás mejor de alquiler que comprada, si es para casos puntuales... ahí ya cada uno tendría que hacer las cuentas a ver cuánto la usa y si le merece la pena comprarla o alquilarla.

warheart

#10 yo, que soy un gran aficionado al automóvil (y a las motos) te puedo asegurar que eso que dices no es cierto en un % altísimo de los casos. La gente se compra un coche porque necesita un medio de transporte para ir a trabajar, llevar a los niños al colegio, hacer la compra... algunos, por la situación actual de coches eléctricos e infraestructura, no pueden hacer uso de un coche eléctrico (gente que hace muchos kms diarios, gente que hace bastantes viajes largos...). Pero hay mucha, muchísima gente que usa el coche a diario por ciudad y su único viaje al año de más de 50 kms es para irse de vacaciones. Y yo creo que no tiene mucho sentido comprar un coche teniendo en cuenta sólo el viaje excepcional anual y no el uso que se le va a dar los otros 350 días del año.

Dime una cosa, si tuvieras que apostar, ¿que porcentaje de conductores españoles crees que ha sacado su coche de la península? A medida que se vaya popularizando el coche eléctrico, irá aumentando el número de puntos de recarga. Muchos de los argumentos que se dan ahora contra el coche eléctrico ("¿y tengo que andar mirando dónde cargarlo?") se leían en los periódicos de hace 100 años contra el coche de gasolina. Imagínate tener que andar buscando una gasolinera, cuando a tu caballo le podías dar forraje en cualquier establo.

Y créeme, los de las motos tenemos que ir planificando paradas con nuestros ~250 kms de autonomía media, y las usamos como vehículo de disfrute y aventura varios órdenes de magnitud más que lo que se usa un coche promedio.

B

#22 eso de estar a favor de "comprarse ahora un coche eléctrico porque en el futuro habrá infraestructura" me suena mogollón al "votaré a la derecha para cuando sea rico"

warheart

#85 pues es que es una obviedad. De la misma forma que, a medida que ha aumentado el número de vehículos, ha aumentado el número de estaciones de servicio. Hace 5 años apenas había puntos de recarga más allá de los supercargadores de Tesla, ahora muchas gasolineras tienen uno o dos puntos de recarga, muchos centros comerciales tienen puntos de recarga, muchos parkings tienen puntos de recarga. Hasta mi gimnasio tiene puntos de recarga en el aparcamiento.

warheart

#85 es más, el coche eléctrico tiene una ventaja enorme en cuanto a la infraestructura que jamás podrá tener un vehículo de combustión, y es que lo puedes cargar en tu casa.

B

#155 esa ventaja está muy limitada a quien tenga su propio aparcamiento/garaje.

No creo que al ayuntamiento le haga mucha gracia que un conductor tire un cable desde su séptimo piso siempre y cuando haya tenido la suerte de aparcar cerca del portal tras estar 15min dando vueltas para encontrar aparcamiento. Que es como vive la mayoría (o al menos una enorme proporción) de la gente en España.

Puede haber soluciones desde el punto de vista técnico como poner puntos de recarga en las farolas, pero mucho dinero tendrían que sacar del coche eléctrico para gastarse los jureles en eso.

G

#22 Toda la razón en lo que afirmas.

No es cierto que la gente se compre un vehículo por "la libertad" que da para visitar un castillo o cosas del estilo.

Basicamente es para currar, ir al supermercado y hacer la compra de la semana y a veces, cuando el tiempo se presta, pues hacer de "dominguero", pero este último no escenario no es la principal motivación de la compra de un coche en una inmensa mayoría...

Voto positivo tu comentario porque ese detalle es altamente certero, y me da cierta "tristeza" ver que un comentario que ya de inicio se basa en una falsa premisa, sea votado positivo como lo está siendo. Sobretodo en un envío que destaca los "bulos" sobre el VE.

Curioso además que al final de tal comentario acudan a un chascarrillo bastante estúpido como el de llamar a un VE "lavadora con ruedas"

De las más estúpidas analogías nivel mofa, que uno puede escuchar sobre los vehículo eléctricos. lol

N

#10 Quizás hace años esto era así (o al menos cuando yo era niño), pero ahora mismo con lo difícil que es aparcar hasta en pueblos pequeños (restricciones, vehículos más grandes, muchos coches y poca gente, todo el mundo teniendo la misma idea...), el aquí te pillo aquí te mato es una proeza y tienes que organizarte si o sí. 

shake-it

#10 Pues lo has entendido perfectamente. Ve en autobus o alquílate un coche y olvídate del coche privado, que es algo anacrónico y cada vez menos sostenible desde cualquier punto de vista, incluido el económico.

torkato

#29 El coche privado es anacrónico hasta que te das cuenta que el 95% del territorio de España no tiene una red de transporte público competente.

shake-it

#96 Porque alquilar un coche no es una opción, ¿verdad?

torkato

#99 ¿alquilarlo todos los días? Sale mucho mas barato comprar

sleep_timer

#29 Es que ya tengo uno, y pagado, y va de puta madre.
No pienso comprarme una lavadora por lo de las putas etiquetas.
Voy a ponerle GLP para tener la etiqueta ECO y a tomar por culo. Luego lo mismo ni le relleno el gas, porque es de gasoil y no hace ni puta falta echarlo.

Me tienen hasta los cojones con tanta tonteria los mismos que van en aviones privados a cualquier mierda o traen naranjas de sudáfrica.

shake-it

#206 Muy bien, enfádese usted lo que quiera. Si se puede permitir un coche en propiedad, adelante. Ya le digo que dentro de 10 años va a ser un lujo que poca gente se va a poder permitir. Y lo cierto es que a mí me parece estupendo que así sea. Pero insisto, su derecho a la pataleta no se lo cuestiono.

r

#10 Dudo que el % de los que tú dices, supere el 5% de los que utilizan su coche...

the_unico

#10 Gracias por decirlo

Peka

#10 Puntos de recarga en Europa. Cuando se habla de planificar es perder 20 segundos con el movil o con la pantalla de tu coche. Voy mucho por tu pais y aun teniendo falta de puntos en ciertas zonas gracias a partidos como PP,PSOE y VOX, no he tendido ningun problema para hacer 41.000km hasta la fecha.

La estupidez de decir lavadora es de primero de troll cuñado.

Por cierto, esta la carretera llena de coches gasolina de 40.000 pavos, sumale gasolina, aceite, filtros,.... En mi caso en 2 años solo he tenido que echar agua en el deposito del limpia.

snowdenknows

#10 libertad? Realidad: dependes de petroleo arabe, qyuen te dice que no podran precio prohibitivo y no te podras mover?. En el electrico puedes cargar en cualquier enchufe y con placas solares gratis

snowdenknows

#10 el citroen e c3 cuesta 19k mas barato que el c3 gasolina

sleep_timer

#160 Estamos hablando de coches, por favor.

cenutrios_unidos

#1 #2 Pues mira tal como comenta #4 ni le incomoda ni nada. El vídeo es la entrevistadora hablando y la réplica de Milei ni se escucha puesto que lo cortan. Que veamos, no es que lo quiera defender, pero es que el vídeo y lo que afirma es una puta mierda pinchada en un palo.

Verdaderofalso

#6 por eso cuando manipulan las palabras de Trump no me gusta nada, no hace falta hacerlo, ya que por si mismo, ellos ya dan la noticia con su ideología

K

#26 me da a mi que da igual si la dan con su ideología o no. Esa ideologia es la que esta votando la mayoria de la poblacion.
O la izquierda se pone las pilas, y hace autocrítica, o nos esperan unas decadas muy dicvertidas.

Verdaderofalso

#34 todo esto nos va a pasar factura y coincido contigo

chu

#34 Controlan los principales medios de comunicación y en muchos casos el poder judicial, haciendo autocrítica no se arregla eso.

Beltenebros

#34
Las izquierdas, las de verdad, tendrán que ponerse las pilas. Pero mientras no dispongan de ningún medio de comunicación, lo seguirán teniendo muy difícil.
Sería bueno que identificaras todos los factores.

Y

#89 Que las izquierdas no tienen ningún medio de comunicación? lol

Top_Banana

#134 ¿No sabes leer?

Y

#139 Sabía ,pero deje de hacerlo y ya se me olvidó; es que donde vivo solo llegaban medios de izquierda así es que decidí dejarlo

Beltenebros

#134
Un medio de comunicación que no sea minoritario.y/o marginal.
Después de este matiz, que antes no escribí porque me pareció algo obvio, dime qué gran medio de comunicación está en manos de una formación de izquierdas.
CC #139.

Y

#160 Como no quiero estigmatizar a nadie solo voy a mencionar uno... MENEAME

d

#134 Eldiario.es, publico, canal red, todos ellos famosos ultraderechistas lol

diophantus

#6 Eso es. Ni siquiera da una mala respuesta (si fuera verdad lo de los salarios, que no lo sé). El fallo de no saber el precio me recuerda a lo que dijo Zapatero sobre el precio del café, pero es normal que alguien que no hace la vida diaria "normal" no sepa esas cosas. Yo no sé cuanto cuesta una copa de una bebida alcohólica por ejemplo.

O

#6 Pues la réplica de Milei es una puta mierda, tanto si escuchas las más de 100 palabras que ha dicho como si no.

Que sí, que la entrevistadora ha hablado mucho, y le ha cortado. Pero le ha cortado porque ella ha hecho una pregunta (y luego otra) y Milei no las ha respondido y se ha ido por peteneras.

Por cierto, Milei parece un poco mermado mental, en general, y se ve que no tiene a absolutamente nadie con dos dedos de frente en su equipo. Porque, seamos honestos, ¿qué le costaba decir "Ya dije en campaña que primero pasaríamos por un tiempo muy duro, y luego vendrán los buenos tiempos. Sí, la leche está carísima, pero aguanten ahí", o cualquier mierda similar?
No, tiene que ponerse a mirar en diagonal como buscando los apuntes y balbucear sin abordar directamente la cuestión porque NO SABE.

O

#7 Este envío no es una mierda. Go to #116

Los que gustáis de políticos como Milei no queréis ver que aquí está siendo un pringado. Pero lo está siendo, como bien diríais si fuera un político de izquierdas ante un entrevistador de derechas.

ytuqdizes

#118 toma, que te veo perdido >> #40
El envío sigue siendo una mierda, no puedes cortar la respuesta de un entrevistado, sea del color que sea

O

#124 Sí, tu comentario en #40 ha estado avispado.

Zade

#116 Pero es que si que ha respondido, lo que pasa que en mitad de la respuesta, como a la entrevistadora no le encajaba con lo que ella quería que le respondiese (imagino que por la ideología de su audiencia), le ha cortado y se ha ido por peteneras.
La respuesta ha sido "La inflación no se puede medir por el precio de un producto en concreto", y no me parece una réplica mala, aún no habiendole dejado terminar.
Pero es muy sencillo, solo hay que imaginar la entrevista "al revés":
- Señor Sánchez, sabe cuánto ha subido desde que es presidente el precio del litro de aceite de oliva?
Portada de meneame: La fachosfera manipula con preguntas capciosas en una entrevista a nuestro gran defensor de la democracia y las libertades. Viva palestina libre!

O

#121 La pregunta no era "cómo medimos la inflación?"
La pregunta era "¿qué puede decirle a los ciudadanos que no llegan a fin de mes?"
Y claro está, la respuesta no puede ser más chorradas abstractas. No era un foro económico, y la pregunta estaba bastante clara.

Pero nada, Milei, tú y tantísimos otros ahí estáis, tergiversando.

Y tú comparación con Sánchez y el aceite de oliva:
¿Ha hecho un cambio económico brutal Sánchez en España que ha disparado la inflación en España por encima de la de todos los países del mundo salvo quizás alguna isla a punto de desaparecer bajo el nivel del mar?
¿Está la inflación de España por las nubes o está mejor que la de la mayoría de países del mundo y de la zona Euro?

Vamosnomejodas.

Tus comentarios no solo son tergiversadores e ignorantes, sino que son absolutamente estúpidos, como algunos de los bulos.


Pero no puedes negar que es una PUTA TRAGEDIA lo que está pasando en Argentina.

Zade

#126 Ayer mismo hablaba con mi compañero argentino, y sus palabras textuales fueron: “que vengan a argentina a vivir una temporadita, así entenderán por qué votamos a milei”
 
Y el principal tergiversador eres tu. Sigue retorciendo todo para que encaje en tu ideología y sigue con tus ojo tapados. No creo que pueda haber debate contigo

O

#161 Que os vaya bien a ti y a tu amigo.

codeman1234

#6 Eso se llama manipulación para el que le interese la entrevista completa:

ostiayajoder

#129 Buffffff

El tio es un subnormal fuerte y un mentiroso q te cagas:

'Si hubieramos seguido como estabamos ahora tendriamos u a inflaccion del 15000%' cuando la mayor inflaccion q ha visto argentina esta desde q el gobierma...

Que huevazos...

Y que huevazos creerle esas mierdas basadas en nada...

Y habria una pobreza del 95%....

QUE HUEVAZOS.

Datos sacados de la polla pq cuelga al lado de SUS HUEVAZOS.

codeman1234

#152 No son huevazos tío, el habla del estado que han dejado el país los peronistas.

ostiayajoder

#153 SON HUEVAZOS.

Se inventa mierdas loquisimas para justificar la mierda inmensa q EL esta haciendo.

Pero loquisimas, ademas.

Dice q el ha hecho una catastrofe, pero q si hubiera seguido lo q habia ahora estarian muchos ordenes de magnitud peor cuando nunca se fue todo a la mierda a la velocidad actual

codeman1234

#154 No son huevazos, es la verdad por muy cruda que te parezca, deberías informarte mas de como fue el mandato de Alberto Fernández y entenderas porque la gente voto a Milei.

ostiayajoder

#165 Son huevazos pq la inflaccion la ha disparado el y la tiene en el 288%...

Decir q si no la hubiera disparado ek seria del 13000% es de tenerlos como sandias.

ktzar

#6 total. Ni sabe repreguntar la periodista

o

#6 Correcto, un vídeo de un minuto no vale nada

ytuqdizes

Un video de un minuto, donde la periodista está hablando y preguntando durante más de la mitad de ese tiempo, para que luego se corte cuando Milei empieza a contestar

JackNorte

Entrevista completa #4

ytuqdizes

#5 Pues muy bien, enviad la entrevista completa, pero este envío es una mierda se mire como se mire.

editado:
Gracias por el enlace, de todos modos

JackNorte

#7 Cada cual hace y envia lo que cree interesante , de todo , pedir que tus preferencias la gente envie o deje de mandar algo , en vez de eso completalo. No pida a otros lo que tu no haces , solo busca la entrevista completa y ponla , si realmente interesa se vera.
Una cosa mas , tratar como grupo a personas , desde mi punto de vista es otro error, yo soy yo y el que envia el post tambien es el , no un grupo.

mariKarmo

#7 Que te joda no significa que sea una mierda.

En un minuto le hace una pregunta concreta que es incapaz de responder. Qué quieres, media hora?

O

#7 Este envío no es una mierda. Go to #116

Los que gustáis de políticos como Milei no queréis ver que aquí está siendo un pringado. Pero lo está siendo, como bien diríais si fuera un político de izquierdas ante un entrevistador de derechas.

gringogo

#13 Cuando alguien escribe un comentario se expone a que le repliquen... Hasta puede que le compartan un enlace que podría haber buscado por sí mismo en pocos segundos. Si he compartido un extracto es porque pasaba de compartir la entrevista al completo. Simple. Obvio. Como muchos pasarán de, o no podrán, tragarse 25 minutos de entrevista, pero no les importará/si podrán verse un extracto de un solo minuto. Que yo el pavo que ha subido el corte y puede que otros muchos consideramos de interes. Curioso... ¿Que a ti te interesa la entrevista al completo? Interneeet. Fíjate que hasta la puedes enviarla tú, y todo, sin ser duplicada. Me parece un "debate" de besugos, explicando lo obvio. El envío te parece una mierda. Ya está. Y has votado en consecuencia. Muy bien. Buen día. Y disfrute de la entrevista a Milei... que se te ve interesado. Gracias, #5. Para la próxima, la añado a la entradilla. Algunos parecemos nuevos...

ytuqdizes

#29 No creo que la culpa sea tuya, sino del que hizo el corte para youtube. Pero el valor del fragmento es el que es.

noexisto

#29 te he actualizado la URL porque salía el final del vídeo (segundo 57) y acababa ahí

Malinke

#5 sólo oí la pregunta y cuando dice que eso es mentira, que lo paga la clase alta.
Propocionalmente es la clase baja quien lo paga, pues a la clase alta no les falta de nada y a la baja les faltan muchas cosas.
Lo interesante es que a la clase baja no les faltase de nada y a la alta se le cobrasen más impuesto por lo ganado.

cenutrios_unidos

#1 #2 Pues mira tal como comenta #4 ni le incomoda ni nada. El vídeo es la entrevistadora hablando y la réplica de Milei ni se escucha puesto que lo cortan. Que veamos, no es que lo quiera defender, pero es que el vídeo y lo que afirma es una puta mierda pinchada en un palo.

Verdaderofalso

#6 por eso cuando manipulan las palabras de Trump no me gusta nada, no hace falta hacerlo, ya que por si mismo, ellos ya dan la noticia con su ideología

K

#26 me da a mi que da igual si la dan con su ideología o no. Esa ideologia es la que esta votando la mayoria de la poblacion.
O la izquierda se pone las pilas, y hace autocrítica, o nos esperan unas decadas muy dicvertidas.

diophantus

#6 Eso es. Ni siquiera da una mala respuesta (si fuera verdad lo de los salarios, que no lo sé). El fallo de no saber el precio me recuerda a lo que dijo Zapatero sobre el precio del café, pero es normal que alguien que no hace la vida diaria "normal" no sepa esas cosas. Yo no sé cuanto cuesta una copa de una bebida alcohólica por ejemplo.

O

#6 Pues la réplica de Milei es una puta mierda, tanto si escuchas las más de 100 palabras que ha dicho como si no.

Que sí, que la entrevistadora ha hablado mucho, y le ha cortado. Pero le ha cortado porque ella ha hecho una pregunta (y luego otra) y Milei no las ha respondido y se ha ido por peteneras.

Por cierto, Milei parece un poco mermado mental, en general, y se ve que no tiene a absolutamente nadie con dos dedos de frente en su equipo. Porque, seamos honestos, ¿qué le costaba decir "Ya dije en campaña que primero pasaríamos por un tiempo muy duro, y luego vendrán los buenos tiempos. Sí, la leche está carísima, pero aguanten ahí", o cualquier mierda similar?
No, tiene que ponerse a mirar en diagonal como buscando los apuntes y balbucear sin abordar directamente la cuestión porque NO SABE.

Zade

#116 Pero es que si que ha respondido, lo que pasa que en mitad de la respuesta, como a la entrevistadora no le encajaba con lo que ella quería que le respondiese (imagino que por la ideología de su audiencia), le ha cortado y se ha ido por peteneras.
La respuesta ha sido "La inflación no se puede medir por el precio de un producto en concreto", y no me parece una réplica mala, aún no habiendole dejado terminar.
Pero es muy sencillo, solo hay que imaginar la entrevista "al revés":
- Señor Sánchez, sabe cuánto ha subido desde que es presidente el precio del litro de aceite de oliva?
Portada de meneame: La fachosfera manipula con preguntas capciosas en una entrevista a nuestro gran defensor de la democracia y las libertades. Viva palestina libre!

codeman1234

#6 Eso se llama manipulación para el que le interese la entrevista completa:

ostiayajoder

#129 Buffffff

El tio es un subnormal fuerte y un mentiroso q te cagas:

'Si hubieramos seguido como estabamos ahora tendriamos u a inflaccion del 15000%' cuando la mayor inflaccion q ha visto argentina esta desde q el gobierma...

Que huevazos...

Y que huevazos creerle esas mierdas basadas en nada...

Y habria una pobreza del 95%....

QUE HUEVAZOS.

Datos sacados de la polla pq cuelga al lado de SUS HUEVAZOS.

ktzar

#6 total. Ni sabe repreguntar la periodista

o

#6 Correcto, un vídeo de un minuto no vale nada

Morrison

#4 En un minuto y con lo poco que ha hablado Milei (aunque en la entreveista completa se puede ver como se enrolla y se va por los cerros de Úbeda), le sobraban 57 segundos para decir el precio del litro de leche que como ha demostrado, no tiene ni idea de cuanto vale.

ytuqdizes

#8 ¿Pues para qué cortan la respuesta? que la pongan completa y que se retrate a si mismo.

Morrison

#9 Porque lo que dice en la entrevista completa es repetir la misma tonteria que dice una y otra vez y no contestar a una pregunta que no sabe su respuesta.

ytuqdizes

#46 No amigo, todo el hilo no.
inicialmente en #9 Pido la respuesta completa. Tú me respondes en #12 con la entrevista completa, y si tú quieres hablar de entrevistas completas, me vale, lo que no me vale es el fragmento tal cual está enviado.
En #19 te vuelvo a repetir que no necesito al entrevista completa.
En otros comentarios que hago referencia a la entrevista completa, es porque contesto a alguien que ha tenido el detalle de compartirla.

Ahora veo en #48 que vuelves a dar la matraca. Si, quiero desacreditar el fragmento enviado porque se corta bruscamente. Los motivos, ya los he puesto. Los buscas en el hilo. Ni te molestes en contestar, ya he perdido demasiado tiempo con explicaciones redundantes.

KoLoRo

#8 #11 Pues que quieres que te diga, #4 tiene toda la puta razon.

Esta no-noticia esta cortada a conveniencia del que lo ha creado, simplemente por conveniencia (y se ha meneado como tal con ese proposito).

Si se tiene que juzgar un corto de una entrevista, lo normal es enviar toda la entrevista y ya que cada uno juzgue como quiera. Pero claro... en muchos casos, interesa cortar donde se quiere por que queda como queda... y targiversar un video cortado es muy muy facil.

Pero claro, estamos en la posición de siempre a los que les complace escuchar este corto lo ven perfecto por que X es un/a patan y cuando es al contrario, pues mal, por que estan sacando de contexto, etc etc.... [No he puesto ni quien es quien, por que pasa en todos los colores politicos para lo que interesa].

Morrison

#64 No no tiene la razón, porque le han puesto el video completo de la entrevista y ni se ha dignado a verlo. Su objetivo no es criticar constructivamente, su objetivo es simlpemente desacreditar el envío que no es de su cuerda. Si hubiera visto el video completo que le han puesto se habría dado cuenta de que la entrevista completa no aporta nada al extracto del video, ya que es un Milei tirando balones fuera y repitiendo hasta la saciedad lo que aparece en el corte. Si hubieran publicado el video completo en 0, se habría inventado cualquier otra cosa para desacreditar.

KoLoRo

#66 Le han facilitado el video, lo ha agradecido y sigue criticando este tipo de envios recortados.

No veo el problema.

JackNorte

#64 Teniendo todo cada cual escoge. No todo el mundo tiene todo el tiempo del mundo y si muchas noticias son sesgadas o partes o resumenes , la gran mayoria y muchas o la gran mayoria son clickbites y muchos opinamos sobre eso y sobre la falta de contexto y tambien es normal , la cuestion es darle contexto y valorarlo, pero hay que tener estomago para ver a Milei desde mi opinion casi media hora diciendo lo mismo o parecido. Yo reconozco que no vi mas de 8 minutos. Pero esta la opcion.

KoLoRo

#88 Correcto y estoy deacuerdo.

Yo estoy hablando sin meterme en el contenido del video (la verdad que no quiero escuchar a semejante ser), pero es que en meneame pasan cosas muy curiosas, si mandas 2 cortes de videos pasa lo siguiente :

1º Video : Es politicamente correcto y sigue la linea de meneame, por lo que es correcto y no se le puede criticar, llegando a portada.
2º Video : No es politicamente correcto y no sigue la linea de meneame, por lo que se le critica a tope y no llega a portada.

Aun que en ambos videos se digan verdades como un templo, sigue pasando lo que estoy comentando.

Por eso, lo más sensato es mandar el video completo, especificar en que minuto pasa lo que se quiere enviar y ya que cada uno juzgue lo que quiera. Pero eso de sesgar la información a conveniencia... no.

ytuqdizes

#88 Con dejarle acabar la frase a Milei ya sobra, nadie quiere escucharlo durante media hora.

A

#4 Viendo tu comentario, he visto toda la entrevista y aunque va de menos a más, se nota que o está muy mal asesorado, o es una cosa que tiene que trabajar. Ha habido unos 5-10 primeros minutos que ha hecho prácticamente el ridículo, o ha pecado de soberbia. Y por otro lado aunque luego ha ido saliendo mejor parado en los siguientes minutos, tiene un claro problema de poder justificar lo que se está haciendo. Intenta contínuamente justificar con cifras macro, lo que no se nota en el sufrimiento que está padeciendo la gente de a pie. Incide mucho sobre la casta, pero si lo que no es casta está machacado y no remonta, eso da lo mismo. No ha sido muy inteligente, tratándose de una periodista de la BBC, y hay cosas que debería ya traer preparadas de casa, que han salido en la entrevista.

Y todo eso pasando por alto, las respuestas sobre la visita de uk a las malvinas, las contínuas alabanzas a Tatcher y Reagan, o los balones fuera con respecto al genocidio en Gaza.

dick_laurence

- Un grupo que representa el 17% de la población catalana supone el 50% de los presos.
- Muertes de menores de 20 años: más del 60% son de hombres.
- Los suicidios de hombres multiplican casi por tres a los de las mujeres (+184% Aprox. para ser más exacto). Siendo la población de hombres apenas un 6% superior a la de las mujeres.

Hechas las correcciones oportunas al tal doctor, no dejan de ser datos que llaman la atención, y a los que habría que atender. En especial me llama la atención el de los suicidios. Ahora, como en muchas otras cosas, por desgracia algunos aprovechados en vez de investigar las razones materiales que llevan a estos datos, nos hablarán del color de piel, esencialismos y otros idealismos varios...

juvenal

#2 El problema es que el no ha dicho eso: ha dicho que eran el 75% de los presos siendo 10-12% de la población; ha dicho que los hijos hasta los 20 años tienen una probabilidad de morir 10-15 veces la de las hijas; y ha dicho que los suicidios de hombres son 10 veces los de mujeres. Todo datos falsos

dick_laurence

#7 eso es, que con exageraciones de ese tipo no es posible tener un debate público sensato.

juvenal

#8 Y aún tiene la jeta de decir que es no expresa opiniones, sólo datos.

dick_laurence

#9 hoy en día todo es psicopolítica, las cosas se presentan exgeradas, en el mejor de los casos, para que vayan directas al vientre. Todo emocionalismo.

Gotsel

#7 ya, pero tenemos dos problemas: las mentiras del doctor Gaona y otro mucho peor, las verdades de Juvenal.

elac

#7 lo importante no es que sus datos sean exagerados/erróneos. Los que has aportado tú indican que tiene razón al señalar esos problemas.

devilinside

#15 Bueno, en cuanto a los presos habría que distinguir entre los que tienen condena firme y los que están en prisión provisional. Es más fácil que te metan en prisión provisional si eres extranjero, por posibilidad de fuga y falta de arraigo, por ejemplo

salteado3

#7 Creo que el dato del 10-12% de población extranjera es a nivel nacional.

Ha exagerado pero no dejan de ser datos preocupantes, los diga este energúmeno o quien sea.

Edheo

#7 Veamos, sin ánimo de defender al doctor... que por lo visto, dios me libre... no por justicia, sino por el escarnio público que pueda suponerme...

Veamos, por un lado, es el cálculo de probabilidades, por otro, la estadística...

El cálculo de probabilidades, dice que en principio, hay 1 posibilidad entre 100.000, esto es un 0.001% de probabilidades, de que me toque la loteria, y en un plano teórico... 0.0005% si soy hombre. Esto, es la probabilidad.

Estadísticamente, el 50% de los premiados son hombres, el otro 50% mujeres (insisto, en un plano teórico).

Por tanto, el % de premiados (o muertos), no tiene que coincidir con el % probabilidad de que me toque el premio (probabilidad de morir).

Intentemos comprender, que aunque el % de muertos, pueda resultar el triple, eso no significa que en % de probabilidad, deba ser equivalente, porque todo depende en base a qué numeros se tomen en cuenta ese cálculo de probabilidades.

Independientemente de eso, para que el estudio se pueda considerar válido, hay que tener en cuenta entre qué grupo de población se ha hecho y un buen número de factores más para impedir el "sesgo" en el estudio. Obviamente, ni soy estadístico, ni estoy capacitado para evaluar si el estudio de este hombre está libre de sesgos o no, pero rasgarse las vestiduras y desprestigiar un doctor sin fundamentar "coherentemente", por no decir científicamente, donde radican los errores de cálculo, es también pretencioso, y un flaco favor a la verdad.

No deja de ser ideología frente a tergiversación de datos... creo que en este caso, tanto el periodista como el doctor, están cometiendo errores graves de base.

Pero en fin, son ideas locas mias.

P

#18 Explica mejor tus ideas locas que no se te entiende:

Por "periodista" te refieres a juvenal e implicas que esta tergiversando?

Y todo por ese churro sobre probabilidades?

Si la cuenta sobre poblaciones practicamente iguales (mujeres vs hombres) es del triple, la probabilidad es del triple.

Y aqui lo que ha hecho Juvenal es coger los datos del supuesto doctor y desmontarlos yendo a las fuentes, de momento el unico que ha traido ideologia a la conversacion has sido tu, hasta donde yo veo

Edheo

#19 jajajaja, ya tardaban en lloverme las ostias

raistlinM

#7 Y como exagera... Vamos a pasar de lo que dicen los datos reales...¿No?, es lo que dices?

t

#21 No,como miente a pesar de que dice que solo expone los datos resulta que no es una persona de fiar y no se puede tener un debate serio con él.

raistlinM

#26 Y quién habla de debatir con él?

areska

#2 es lo que estaba observando yo. Que puede que haya exagerado las cifras en función de los datos oficiales, pero también te digo que fíate tú de los datos oficiales. #7 le tienes manía porque es amigo de Iker Jiménez y lleva la reunión secreta, con tufillo derechón. Confiesa. Pues que sepas que este señor en lo suyo es una eminencia.

O

#7 El problema de fondo son los datos. Cierto que este impresentable los ha exagerado, pero sin exageralos ya son preocupantes.

cromax

#2 Pero es que los datos fríos no sirven de nada.
Vaya, qué cosa más rara, la gente que más acaba en el talego es la de menos nivel de renta, por ejemplo. Si eso no había pasado nunca.
Datos desagregados. Algo que hasta el más tonto tiene que tener en cuenta cuando se trabaja con porcentajes. Y tratamiento interdisciplinar. Lo que explica la sociología o la antropología no lo explican las matemáticas. Esa es la utilidad de las ciencias sociales.
Claro, si sueltas una colección de datos absolutos abrumas a la gente y muchos se quedan con "cuanto sabe este tío". Que puede tener un título de medicina pero un sesgo ideológico como una catedral.

Pablosky

#13 Aparte de que incluso los datos desagregados a veces son bastante ridículos y generan justo el efecto contrario al esperado.

Por ejemplo, en casa somos 2 y me han acusado recientemente de ser el responsable del 50% de las cosas que se rompen en la cocina. Por lo que sea, yo lo he interpretado como un piropo y no como una crítica lol

O como cuando repiten como loros que el 30% de los que han muerto en un accidente de tráfico no llevaban puesto el cinturón de seguridad. ¿Entonces el 70% sí y han cascado igual?

maria1988

#20 Lo del cinturón no aporta nada si no dices el porcentaje de gente que se pone el cinturón.

dick_laurence

#13 #20 Totalmente de acuerdo. Lo de tomar conclusiones a máximos sólo en base a datos estáticos es obsesivo. Lo que pasa es que se venden muy bien, es papilla fácil de digerir, y en este mundo de la "fast-food" informativa funciona.

Precisamente en relación con esto tengo un par de artículillos aquí mismo en Menéame publicados, donde aunque el tema tratado sea otro en el fondo tratan de este problema de tomar a máximos datos estáticos:

Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal

Sobre el Sesgo del Superviviente, el Efecto Composición, la Economía Política y la Meritocracia

maria1988

#2 Es algo que ya se ha estudiado.
Te respondo punto por punto:
- La sobrerrepresentación de los extranjeros entre los delincuentes se debe a que es un grupo formado principalmente por hombres jóvenes de bajos ingresos. Si separas la variable "extranjero" del resto, entonces ves que no delinquen más que los españoles. CC. #13
- Muertes de menores de 20 años. Los hombres son menos aversos al riesgo que las mujeres en todos los grupos de edad. Por ello tienen más probabilidad de sufrir muertes violentas, en concreto ahogamientos y accidentes de tráfico, que representan un porcentaje relativamente alto de las muertes de niños y jóvenes.
- Suicidios. Dos motivos: los hombres suelen emplear métodos de suicidio más efectivos y violentos que las mujeres. Ellos eligen en mayor medida la precipitación o el uso de armas, mientras ellas suelen suicidarse con medicamentos. Además, los hombres son más reacios a pedir ayuda cuando sufren depresión.

No sé por qué tanta gente dice que esto "no se estudia". Claro que se estudia, otra cosa es que las conclusiones coincidan con los prejuicios de cada cual.

E

#31 La edad no es suficiente argumento para explicar en su totalidad el exceso de crímenes que cometen los extranjeros en comparación con los españoles. Explica solamente una parte, pero no todo el fenómeno:

https://imgur.com/a/gPuiiae

Hay muchos más motivos: culturales (al provenir algunos de ellos de culturas mucho más machistas y/o violentas), ambientales (al entrar muchos de ellos a través de mafias y verse rodeados de delincuencia, tienen más probabilidades de verse seducidos por esa delincuencia y dedicarse a cosas ilegales), discriminatorios (muchos intentan buscar trabajos legales, y al ver que los rechazan, optan como último recurso a la ilegalidad), etc.

maria1988

#41 No he hablado solo de la edad, sino también del sexo (los hombres delinquen más) y la situación económica (los pobres delinquen más).

dick_laurence

#31 Por eso en mi comentario utilicé el verbo "atender", y no "estudiar", y por esto mismo escribía sobre la necesidad de atender a las razones materiales que sabemos que llevan a que se den esas realidades, y no a esencialismos.

Porque una cosa es estudiar los motivos que llevan a ciertas realidades (que es una función descriptiva/explicativa), y otra cosa diferente es atender a poner soluciones y cambios en aquellos motivos que llevan a que ocurran (que es una función operativa).

maria1988

#44 En en caso de las criminalidad, las medidas se deberían orientar a reducir la pobreza, ya que ese es el factor determinante (no la nacionalidad).
En el de los suicidios, campañas para educar en feminismo y acabar con la lacra de "los hombres no lloran" o "pedir ayuda es de débiles".

E

#45 Una pregunta, por curiosidad. ¿Promover la inmigración ilegal con ayudas a personas que aún no tienen la nacionalidad y haciendo regularizaciones masivas de gente que ha entrado ilegalmente es una medida que tiende a reducir la pobreza en nuestro país? ¿O tiende a ampliarla?

Te lo pregunto porque siempre me ha parecido fascinante que la izquierda (que supuestamente defiende los derechos de los trabajadores) sea tan entusiasta con la inmigración ilegal, que produce un claro "dumping" laboral tirando por los suelos los salarios debido a que la gente que viene de países muy pobres está muy desesperada y acepta condiciones terribles que no aceptaría ningún trabajador nativo de aquí.

La inmigración ilegal beneficia ENORMEMENTE a los empresarios sin escrúpulos que contratan en negro o con condiciones de semi-esclavitud, pero al trabajador de aquí no le beneficia en absoluto.

Es la gran contradicción de la izquierda que nadie es capaz de explicar

s

#2 La noticia es que ese magufacha exagera mucho datos perfectamente contrastables, amparandose en la necedad de sus seguidores, con un fin concreto.
Y lo importante es determinar cuál es su fin.

t

#2 El problema es ese, precisamente. Si en un tema en el que los datos le dan la razón no le importa nada mentir y exagerar es que sus conclusiones no son más que prejuicios y que hubiera dicho exactamente lo mismo aunque los datos le desmintieran.

#2 no voy a leer el resto pero el titular es evidente. Solo esta secta siniestra que ha copado el poder se puede negar la verdad.

Pandacolorido

#2 No me hace falta mirar los datos para saber que en los años 80 había una alta proporción de presos de origen andaluz en Cataluña. Hoy en día la proporción de personas catalanoparlantes en la cárcel debe de continuar siendo baja.

Solo espero que no venga la Orriols con esa idea.

raistlinM

#2 Totalmente, y gente como el doctor este hace daño a que se estudie la realidad.
Ya ves la de "no sé cómo definirlos" que agarrándose a las exageraciones del tipo este intentan que no veamos el elefante en la habitación

O

#2 Este comentario es el tipo de debate que se debe de analizar y verás como las respuestas van entre la opinión de unos y la de otros sin pasar por los datos y el sentido común.

JMorell

Quién no haya difundido un bulo en su vida (da igual si es con o sin conocimiento) que tire la primera piedra.

Te vas a un medio de izquierdas y te encuentras bulos de la derecha, te vas a medios de la derecha y te encuentras bulos de la izquierda.

Te vas a un grupo con ideología machista y te encuentras bulos del feminismo, lo mismo al revés, al igual que con la religión, la economía, la política, etc...

#7 Está claro que los bulos salen de todos lados, tanto de izquierdas como de derechas. Pero hay dos preguntas que nos podemos hacer:
- ¿Cuál la motivación? Porque no es lo mismo difundir un bulo por desconocimiento e ignorancia que difundirlo con claras intenciones de odio
- ¿Cuál es el porcentaje? Ya salió por aquí que la aplastante mayoría de bulos salían desde la derecha.

JMorell

#10 es posible pero imagina que ese dato que has dado sea inventado por alguien, estarías difundiendo un bulo. Creo que muchas veces el único que sabe que algo es un bulo es el que lo ha escrito la primera vez. Y muchos bulos se crean a partir de medias verdades o de situaciones que podrían ser lógicas.

Por ejemplo, si yo me invento que Ayuso tiene una cuenta en Panamá, posiblemente se lo creerá una buena parte de la gente que lea esto.

JackNorte

#13 La diferencia es la intencion y la difusion si lo llevas a todos los medios y a maxima audiencia , aunque sea burdo y te lo compran y lo difunden , ya no eres solo un tio anonimo con un bulo.
Pensar que hay gente anonima creando bulos por interes personal en vez de estructuras y grupos que dan soporte y difusion , la gente anonima puede creerse cualquier cosa pero no todo el mundo ni todas las ideas son capaces de ser propagadas aunque sean un bulo, muchas veces ni la verdad es capaz de propagarse sin los medios.

y

#7 #10 la respuesta se halla en la misma publicación.

En la entradilla destaca: "miles de cuentas difundieron que el autor era africano."

Luego ya, para quien lea su parrafada: "Hubo varios tuits con el bulo y miles de retuits." Pone tres capturas de pantalla donde sólo se lee un comentario que da a entender que el culpable es negro o moro: "han pasado de robar móviles... ", y otro que cita la quema de conventos durante Guerra Civil, luego está suponiendo que el culpable es rojo y no negro. Y el resto lo que hacen es poner un link a alguna noticia de algún medio (que ofrece la versión oficial).

Y con este relato de cómo se propagan los bulos con total impunidad. el tipo lanza un bulo que la horda meneante se encarga de propagar (impunemente).

Es algo muy propio de estos "justicieros sociales" hacer exactamente aquello contra lo que dicen estar luchando. Como predicar la tolerancia y ser los máximos canceladores de nuestro tiempo.

N

#10 ¿Tienes ejemplos de esos bulos de izquierdas o de medios que los difundan?, lo pregunto en serio porque los desconozco o no me llegan

JMorell

#48 si, es un bulo que solo el 0,0001% de las denuncias por violencia de género sean falsas. La realidad es que ese 0,0001% solo tiene en cuenta las denuncias que se recurren, que son una ínfima cantidad (porque el coste tanto mental como económico es demasiado), pero la realidad es que hay más de un 75% que se archivan que tanto pueden ser reales como no serlo, pero eso no se dice en las noticias. Por poner un ejemplo claro.

BM75

#7 ¡Todos son iguales!
¡Chupito!

JMorell

#12 eres consciente que una persona con una ideología concreta verá siempre más bulos en la ideología del otro verdad? Es como la corrupción, la de mi partido siempre me parecerá menor a la del rival.

BM75

#14 Pero con eso te estás refiriendo a la percepción del receptor.
Nada que ver con la cantidad, intencionalidad y miseria moral de quien los difunde. Son temas muuuuy diferentes.
La equidistancia no cuela aquí...

t

#14 Aquí de lo que uno es consciente es que la inmensa mayoría de bulos vienen de un lado y los equidistantes les seguís el juego a ese lado.

noqdy

#7 El blanqueamiento que te estás pegando... no es tan complicado, ¿eh?

Tyler.Durden

#7 con la pequeña y sutil diferencia de que la derecha tiene dinero suficiente como para tener un ejército de periolistos capaces de inundar internet con sus bulos. Que luego la izquierda podrá decir su bulito, pero a ver quién lo encuentra entre tanta mierda derechista.

Mltfrtk

#7 Abajo la homofobia y la homosexualidad...

armadilloamarillo

#7 Añadir que si se difunden estos bulos no es por racismo, es por precaución, para prevenir a la gente del tipo de personas que vienen de fuera, aunque en este caso no venga de fuera, la cuestión es que perfectamente podría haber sido un inmigrante. Solo es eso, avisar de que la gente de otras razas culturas incompatibles con la nuestra es muy peligrosa y de que nadie se les acerque, ni les de los buenos días, ni les de un trabajo, ni les alquile su piso, ni nada de nada, excepto llamar a la policía si se topan con uno, así acaban yéndose y con ellos se va el peligro, momentáneamente, claro, porque siempre necesitaremos a alguien a quien culpar de todos nuestros problemas, pero mientras tengamos inmigrantes a los que culpar ya va bien, ya nos preocuparemos de encontrar a otros culpables cuando toque.

.

N

#25 #7 ¿Entiendes que no es que la gente mienta sino que HAY UNA PUTA RED DE NEONAZIS PUDRIENDO LAS REDES PARA GENERAR RACISMO, MIEDO Y ODIO Y ASÍ MOVER EL VOTO A LA DERECHA?, si eso no te parece grave haztelo mirar, sobre que habría que hacer yo lo tengo claro desde hace tiempo, ante las carencias obvias de la judicatura, JUSTICIA, no hay otro método

y

#47 ??¿¿ ponme un ejemplo. Un tipo dice en twitter que un negro ha cometido una violacion y al final resulta que no era negro, qué debe pasar?
no me vengas con basura generia de justicia y demas.
Mentir por internet no puede ser delito pq sino no existiria internet.
Lo de la red organizada y bla bla bla es un invent tuyo.
Y los datos son datos, si queires te doy datos reales de delitos y procedencia, pero igual me llamas nazi.

N

#60 Te lo pregunto totalmente en serio ¿tienes algún tipo de problema mental? porque solo alguien totalmente disociado de la realidad o totalmente adoctrinado como por una secta y de forma muy profunda seria incapaz que eso es una red de bots creada específicamente con un propósito muy claro, y ojo esto no es una opinión, es un hecho, es una red de bots y de cuentas fantasma creadas para extender la influencia de contenido de la ultraderecha

y

#75 porque tu lo digas, verdad? tus pruebas son tus cojones morenos.

N

#83 ¿De verdad desconoces el fenómeno del astroturfing y las redes de bots de ultraderecha activas en las redes sociales sobre las que se ha hablado en muchísimas ocasiones, hay denuncias y múltiples artículos al respecto? ¿o me estas intentando trolear?

y

#84 No todo son redes de bots, que pueda haber gente que con un interes partidista diga A o diga B no quita que todo sea eso.
Es un disparate que alguien se ponga a decir que un detenido es negro cuando no es negro, se va a saber en 1 dia, es quedar mal para nada.

Battlestar

#7 Lo digo constantemente, yo me entero de todos los bulos de la derecha cuando menéame se hace eco de ellos

Wajahpantat

Me quedo con la versión de Mecano.

powernergia

#7 No había defensa antiaérea, podían pasar a 20 o 30 metros del suelo perfectamente en los vuelos de reconocimiento, o con los cazas ligeros, y a plena luz del día.

Y sobre todo no me imagino ninguna razón por la que este hombre se tenga que inventar nada.

#5 #4

Espiñete

#10 Asumo que mujer. Claro que hoy en día nunca se sabe.

Enésimo_strike

#10 como dice #7 a mi me cuesta creer que pudiesen ver y reconocer la cara de los pilotos, más que nada porque casi no puedes hacerlo con un coche con las ventanillas subidas.

En cualquier caso no pasa de anécdota, los hechos son suficientemente terribles con o sin sonrisa, y de eso no hay duda.

Pd: a mi me parece una señora y así lo dice el titular.

powernergia

#15 Heinkel He 51, carlinga abierta.

F

#15 Tal y como dice #16 eran aviones de carlinga abierta y lo de que parecía que se reían es un relato corroborado por varios testigos del que hay registro en el Museo por la paz de Gernika. Al parecer hicieron varias pasadas a muy baja altura y evitaron escrupulosamente llevarse por delante el árbol de Gernika. El resto, eso sí, lo dejaron como un solar.

avalancha971

#21 Únicamente están permitidas las lunas tintadas traseras.

Yo vivo en un primer piso (bastante bajo) justo al lado de un semáforo y hasta yo me sorprendo lo bien que puedo ver las caras y lo que están haciendo en los coches que se paran e el semáforo, que seguramente ignoran que se les puede ver así de bien.

#15 A mi también me cuesta creer que sea cierto. No creo que quiera mentir la mujer, pero sí creo que pudiera ser que es un recuerdo falso que se ha formado en su memoria como a veces ocurre. Sin embargo, tampoco descarto que pudiera ser verdad como indica #20.

E

#16 #20 No eran nada de eso. Decís cada barbaridad. En el bombardeo participaron Ju 52, He 111, un Do 17 y varios Savoia-Marchetti Sparvieri y ninguno se parece a eso.
Por otra parte, en el He 111 es fácil ver al artillero. Me parece complicado identificar expresiones faciales pero, fuese así o fuese la imaginación de una niña aterrorizada, el bombardeo fue igualmente una atrocidad (que no creo que se llegue a comprender jamás).

powernergia

#33 No soy ningún experto en el tema los datos están sacados de Wikipedia:

"Los bombarderos fueron escoltados por cazas Heinkel He 51 ..."

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica

Aparentemente los aviones que citas eran bombarderos, lo cual no quita para que pudieran haber otros aviones ligeros haciendo trabajo de escolta y/o reconocimiento, volando mucho más bajo.

Me parece bien que aportes otros datos, pero no creo que sea una "barbaridad" dar datos que aparecen en Wikipedia.

#20

E

#37 Culpa mía, que lo leí por encima y me temo que me obcequé con la miniatura.
Lo siento, hay tanto que se desconoce sobre el bombardeo de Guernica y que probablemente nunca se sabrá que me pone nervioso ver a la gente hipotetizar.

D

#15 Sin entrar en la discusión de si verdad o mentira, en los coches modernos es donde no puedes ver las caras de los ocupantes claramente, porque todos van con las lunas tintadas desde hace 20 ó 30 años por lo menos.

Mira las lunas de fábrica de coches de los '80 sin ir más lejos y son transparentes normales, se veía perfectamente todo lo de dentro.

BM75

#21 Solo pueden ir tintadas las lunes traseras.
No sé de dónde sacas eso, te bastan 2 segundos de mirar a la calle para comprobarlo.

Supercinexin

#45 La luna delantera de todos los coches va tintada, otra cosa es que sea completamente negra, que no lo es, pero desde luego es más oscura que un simple vidrio porque va tintada. Y las de los lados también. Te bastan 2 segundos de mirar a la calle para comprobar cómo no puedes ver diáfanamente el interior de los coches que pasan, sino que lo ves como a través de unas gafas de sol.

La próxima vez que subas en un coche, quizá en rl tuyo si es como mínimo de hace 25 años, échale un vistazo a la serigrafía de la marca de cualquier luna (Saint Gobain, Pilkington...) y me mandas si quieres un privado diciéndome lo que pone. Spoiler: pone "tinted".

Huginn

#4 Y ni aún así podría alguien saber si el piloto se están riendo o no. Huele a trola que tira patrás.

powernergia

#7 No había defensa antiaérea, podían pasar a 20 o 30 metros del suelo perfectamente en los vuelos de reconocimiento, o con los cazas ligeros, y a plena luz del día.

Y sobre todo no me imagino ninguna razón por la que este hombre se tenga que inventar nada.

#5 #4

Espiñete

#10 Asumo que mujer. Claro que hoy en día nunca se sabe.

Enésimo_strike

#10 como dice #7 a mi me cuesta creer que pudiesen ver y reconocer la cara de los pilotos, más que nada porque casi no puedes hacerlo con un coche con las ventanillas subidas.

En cualquier caso no pasa de anécdota, los hechos son suficientemente terribles con o sin sonrisa, y de eso no hay duda.

Pd: a mi me parece una señora y así lo dice el titular.

powernergia

#15 Heinkel He 51, carlinga abierta.

F

#15 Tal y como dice #16 eran aviones de carlinga abierta y lo de que parecía que se reían es un relato corroborado por varios testigos del que hay registro en el Museo por la paz de Gernika. Al parecer hicieron varias pasadas a muy baja altura y evitaron escrupulosamente llevarse por delante el árbol de Gernika. El resto, eso sí, lo dejaron como un solar.

avalancha971

#21 Únicamente están permitidas las lunas tintadas traseras.

Yo vivo en un primer piso (bastante bajo) justo al lado de un semáforo y hasta yo me sorprendo lo bien que puedo ver las caras y lo que están haciendo en los coches que se paran e el semáforo, que seguramente ignoran que se les puede ver así de bien.

#15 A mi también me cuesta creer que sea cierto. No creo que quiera mentir la mujer, pero sí creo que pudiera ser que es un recuerdo falso que se ha formado en su memoria como a veces ocurre. Sin embargo, tampoco descarto que pudiera ser verdad como indica #20.

E

#16 #20 No eran nada de eso. Decís cada barbaridad. En el bombardeo participaron Ju 52, He 111, un Do 17 y varios Savoia-Marchetti Sparvieri y ninguno se parece a eso.
Por otra parte, en el He 111 es fácil ver al artillero. Me parece complicado identificar expresiones faciales pero, fuese así o fuese la imaginación de una niña aterrorizada, el bombardeo fue igualmente una atrocidad (que no creo que se llegue a comprender jamás).

powernergia

#33 No soy ningún experto en el tema los datos están sacados de Wikipedia:

"Los bombarderos fueron escoltados por cazas Heinkel He 51 ..."

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica

Aparentemente los aviones que citas eran bombarderos, lo cual no quita para que pudieran haber otros aviones ligeros haciendo trabajo de escolta y/o reconocimiento, volando mucho más bajo.

Me parece bien que aportes otros datos, pero no creo que sea una "barbaridad" dar datos que aparecen en Wikipedia.

#20

E

#37 Culpa mía, que lo leí por encima y me temo que me obcequé con la miniatura.
Lo siento, hay tanto que se desconoce sobre el bombardeo de Guernica y que probablemente nunca se sabrá que me pone nervioso ver a la gente hipotetizar.

D

#15 Sin entrar en la discusión de si verdad o mentira, en los coches modernos es donde no puedes ver las caras de los ocupantes claramente, porque todos van con las lunas tintadas desde hace 20 ó 30 años por lo menos.

Mira las lunas de fábrica de coches de los '80 sin ir más lejos y son transparentes normales, se veía perfectamente todo lo de dentro.

BM75

#21 Solo pueden ir tintadas las lunes traseras.
No sé de dónde sacas eso, te bastan 2 segundos de mirar a la calle para comprobarlo.

Supercinexin

#45 La luna delantera de todos los coches va tintada, otra cosa es que sea completamente negra, que no lo es, pero desde luego es más oscura que un simple vidrio porque va tintada. Y las de los lados también. Te bastan 2 segundos de mirar a la calle para comprobar cómo no puedes ver diáfanamente el interior de los coches que pasan, sino que lo ves como a través de unas gafas de sol.

La próxima vez que subas en un coche, quizá en rl tuyo si es como mínimo de hace 25 años, échale un vistazo a la serigrafía de la marca de cualquier luna (Saint Gobain, Pilkington...) y me mandas si quieres un privado diciéndome lo que pone. Spoiler: pone "tinted".

raistlinM

#4, como dice #7... Por mucho que picasen... Para ver bien la cara al piloto....

A la distancia añade la velocidad, los marcos de la cabina, el gorro de aviador, posiblemente gafas...

Y que si uno de esos pica en tu dirección... No te quedas mirando

Parece falso Rick

K

#1
- Un perro ataca a un niño
- "Ej que la derecha...."

La peña tiene la cabeza enferma, qué obsesión.

t

#71 goto #22

t

Mueren y son más atacadas personas por mastines que por lobos. El número de víctimas de ataques de mastín no es despreciable.
No hay un ataque a humano de lobos desde hace décadas.
Pero recordad amigos… según los ganaderos, cazadores y la derecha casposa de este país el problema son los lobos.

makinavaja

#1 Los lobos no atacan a personas, las evitan....

ChatGPT

#4 da igual, el venía a soltar lo de la derecha, que da karma

dqenk

#1 los ganaderos nunca se han quejado de que los lobos maten personas, saben que es una majadería.

t

#9 soy de pueblo… oigo constantemente ‘ya veréis cuando el lobo ataque a alguien, entonces vendrán los lloros’ y cosas parecidas.. si estamos de acuerdo en que estas palabras vienen de auténticos majaderos.

B

#1 La culpa del ataque al pobre niño es de la derecha casposa... me lo temía.

t

#14 y tu falta de compresión lectora también.

vicvic

#14 es que vienen a soltar su discurso y a intentar hacer propaganda descaradamente ..

t

#27 #14 veo que he dado en el clavo

#14 Tu opción política defiende la "libertaZ" de tener esos perros peligrosos... Si hay ataques, nadie dice que seas "responsable", pero si parte del problema que impide evitarlos.
Esos perros son caprichos. No sirven mas que para aparentar y meter miedo. Los lobos pueden ahuyentarse de mil formas sin tener que crear otros problemas y peligros. Son un simbolo de ostentación.

t

#1 Hechos: Un perro ataca a un niño mordiéndole la cabeza.
MNM: "derecha casposa" (primer comentario, con positivos).

De locos.

manc0ntr0

#27 Una buambulancia por favor, tenemos un pepetarra herido porque les quitan la exclusividad de culpar al otro por todo

Malinke

#27 has obviado información y movido mucho la portería.

t

#27 goto #22

OviOne

#27 Un mastín*

Sabes lo que es? Para qué se usa en Asturias? Quién los cría y educa? Quién se beneficia de ello? No, pero tampoco te importa.

J

#1 Un pero ataca a un niño y el primer comentario de la noticia ya está culpando a la derecha, es que macho no hay por donde coger tu argumento

lol

t

#45 goto #22

asbostrusbo

#1 espero que en este momento el mastín haya sido puesto a dormir para siempre con fármacos y los dueños estén esperando juicio o desembuchando una compensación

Reiner

#1 Los lobos nunca han atacado a personas... atacan al ganado y es una evidencia, si tú eres tan gañán de desconocerlo y creer que es un bulo allá tú, encima serás de ciudad y no habrás pisado un pueblo en tu vida.

OviOne

#67 Tú sí que eres una evidencia.

vilujo

#1 Los lobos no atacan a las personas, atacan al ganado. A mas lobos, más ataques y más perdidas para el ganadero. No digo que la solución sea matar lobos pero entiendo que si un ganadero ve reducido su ganado 1/4 parte en una semana ponga el grito en el cielo.

Edito: aunque ya estoy comentando algo que no viene a cuenta en esta noticia

t

#70 no hay lobos en España como para que ningún ganadero tenga pérdidas significativas.

Lo que sí hay es mucho fraude:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2021/06/03/seis-asturianos-detenidos-fraude-danos-lobo-limite-galicia/00031622735237618953398.htm

Malinois

#70 sale más rentable que el lobo te mate una vaca que mandarla al matadero.
580€ una xata de dos años el jueves.
Indemnización por daños,sobre 570. Y no te preocupas de la mitad de papeleo,que te lo hace el seprona y la junta de compensación.

r

#70 si en una semana te quedas sin 1/4 de tu negocio cuando lleves un mes no hay nada que atacar. ¿Van reponiendo todas sus reses una vez al mes?. Imagínate que tienes un bar y te lo desvalijan entero todos los meses. Aparte de que es mentira que eso pase, quizás deberían de proteger su negocio un poquito más como todo hijo de vecino.

K

#1
- Un perro ataca a un niño
- "Ej que la derecha...."

La peña tiene la cabeza enferma, qué obsesión.

t

#71 goto #22

Ranma12

#1 Diría que los ganaderos se quejan de los lobos que atacan al ganado, no a personas.

cromax

#1 Para encontrar un ataque serio de lobo a humano en España igual tendrías que remontarte 100 años.
El asunto es que muchos perros que son auténticas máquinas de matar viven a revueltas de los humanos. Y vale que es culpa de los dueños, pero este tipo de animales tendrían que estar muy controlados y aún así...

editado:
Y ya me veo venir a la banda de los ataques de lobos. Hasta en los sitios donde hay una población significativa de lobos los ataques son mínimos. Mueren más reses despeñadas que por ataque de lobo.

ingenierodepalillos

#131 Hay que disparar a esos riscos, esto es intolerable.

thoro

#131 Pues más o menos desde que se empezó a cazar lobos con escopetas.
Que gran invento.
¿Y no será, digo yo, que tal vez los ataques a humanos se han reducido porque no hay lobos en las ciudades? Que es donde están los niños... Abandonar el campo reduce las muertes en el campo. ¡Necesitamos a Iker Jiménez, ya!

e

#1 El problema de los lobos es contra el ganado, no contra los humanos. Esto no tiene nada que ver con derecha o izquierda, como siempre en este país, o todo o nada, pasamos de casi su extinción, a quitarlo de las especies cinegeticas y no controlar su población.

t

#161 goto #22

Mike_Zgz

#1 Los mastines son animales de trabajo y cuando están en su actividad y creen que entras en su territorio, son muy peligrosos, tienen muy mala baba.
Recuerdo un viaje Soria por carretera secundaria que pasé cerca de un rebaño vigilado por mastines, y vinieron los 3 como locos a por mi coche. Íbamos mi mujer, mi perro y yo y de verdad, adoro los perros, pero no llego a ir en el coche y sé que la situación hubiese puesto muy fea.

starwars_attacks

#1 cada vez que acusan a un lobo, cobran. Y otra serie de trolas que Carod Rovira va contanto por ahí, como le sacan en la tele y a los ecologistas no...

Wajahpantat

Poneos de acuerdo por favor, que estoy ahora mismo en Bélgica y no sé que hacer.

manc0ntr0

#26 Tómate una buena tostada belga mientras te lo aclaran!

#69 O un gofre

ChatGPT

#138 sí, seguramente, en un bar anonimo actúa, en sus declaraciones públicas no

Wajahpantat

#135 da más detalles o me creeré más a los que dicen que es una bellísima persona

ChatGPT

#136 cree lo que quieras, y con el criterio que mejor te parezca.
Yo tengo mi opinión clara en base a lo que vi

Wajahpantat

#137 igual estaba actuando?

ChatGPT

#138 sí, seguramente, en un bar anonimo actúa, en sus declaraciones públicas no

Wajahpantat

#90 Molto bene, godetevi la vostra nuova casa.

Milmariposas

#96 Grazie mille

ChatGPT

#134 no me interesa tocarle la calva, lo que sí que me ha llamado la atención es como trataba a los camareros del bar en el que coincidíamos desayunando

Wajahpantat

#135 da más detalles o me creeré más a los que dicen que es una bellísima persona

ChatGPT

#136 cree lo que quieras, y con el criterio que mejor te parezca.
Yo tengo mi opinión clara en base a lo que vi

Wajahpantat

#137 igual estaba actuando?

ChatGPT

#138 sí, seguramente, en un bar anonimo actúa, en sus declaraciones públicas no

Milmariposas

#79 Ya llevo casi un año viviendo en Italia, y estoy a punto de mudarme a la casa.

Wajahpantat

#90 Molto bene, godetevi la vostra nuova casa.

Milmariposas

#96 Grazie mille