e

#2 es muy gracioso el diario. Pone en el título que el problema es que las mujeres no son capaces de encontrar pareja. Pero te ponen una tabla donde el porcentaje de hombres que no ha sido padre por no encontrar la pareja adecuada es superior en cada tramo. Dicha tabla no la mencionan en ningún momento, no vaya ser que les joda la tesis. 

n

#19 Creo que no has leído el artículo entero porque si habla de eso,
"Aunque la encuesta también muestra que prácticamente el mismo número de mujeres que de hombres quieren tener un hijo y que ellos también dicen no encontrar parejas con quien tenerlos, “el diferente margen reproductivo” hace que ellos sientan menos prisa o crean que disponen de más tiempo para decidirse"
Y después continúan varios párrafos sobre el tema

e

#39 si vamos, comentando que se espera más de nosotros y que no estamos a la altura. Lo que sea menos mencionar que según la encuesta que ellos mismos plantean hay menos hombres que no tienen hijos por no encontrar pareja adecuada que en mujeres en todos todos los tramos. 

santim123

#83 Que no ganas suficiente, que te gusta demasiado la fiesta, que no quieres tener hijos porque te joden las escapadas last minute, que con hijos ya no puedes gastarte tu sueldo en frikadas....

Que vivimos de puta madre actualmente, tenemos de todo, y si tienes hijos hay que renunciar a la mayoría de lujos/vicios.

e

#91 hostias tu te puedes permitir todo eso? Yo no se me va el suelda en el alquiler. 

t

#83 No es solo eso sino también que ofrecen esas mujeres que quieren tener hijos más allá de tenerlos. A lo mejor no encuentran pareja porque los hombres buscan otras cosas.

Y para variar sale un ejemplo absurdo: el de la mujer que hacía todos los trámites de su marido y que dice que ya era como tener un hijo. Que no digo que no sea verdad y que no haya auténticos gañanes que no se hacen ni la cama pero el 90% de las personas cuyos trámites hace su pareja son mujeres.

L

#110 el 90% de las personas cuyos trámites hace su pareja son mujeres.
Fuente: Universidad de Misco

t

#152 Exacto. ¿Qué porcentaje son hombres según la universidad de Tusco?

Por mi experiencia personal, las declaraciones de la renta, itvs, contratar compañías de gas, luz, reuniones de comunidades de vecinos, etc son cosa más de hombres que de mujeres.

L

#163 por mi experiencia personal es absolutamente todo lo contrario. Sólo que yo no me atrevo a sacar porcentajes de evidencia anecdótica.

x

#110 Y precisamente por eso que dices es por lo que a ella le parecía criticable y reseñable que fuera ella la que se lo hiciera.

H

#83 Últimamente es lo mismo que se oye de Bernardos en La Sexta. Que si la economía es floja y no da para más salarios, que si los curritos no se esfuerzan... Que la culpa de que no se vendan más casas o no se pueda afrontar los alquileres es culpa de cualquiera y de cualquier cosa excepto del precio absurdo.

Siempre se oyen las mismas quejas cuando el remero no rema lo suficiente y la galera no avanza como se esperaba. La culpa es en primer lugar del remero y luego de cualquiera menos del capitán, el capitán nunca tiene la culpa.

Llega un momento en que hay que hacer oídos sordos porque "el capitán" nunca va a reconocer su pifia aunque el error cante más que un canario. Paciencia... Ya habrá más dolor cuando se note todavía más que no hay suficientes trabajadores.

ulipulido

#39 que llamen a unos y otros de la encuesta y solucionado todo. First dates

x

#319 Igual nos llevamos la sorpresa de que ellas no quieren a ese tipo de hombres que no tienen hijos porque no encuentran pareja, sino a los otros....

P

#19 Me recuerda a la noticia que dieron hace poco en Informativos Telecinco. Hablaban de los suicidios y entre los distintos datos que dieron mencionaron que un 40% de las llamadas al teléfono sobre suicidios eran de mujeres. Lo lógico sería dar el dato mayoritario, del 60% de hombres pero hicieron lo contrario. No sé si es que en el estudio diferencian entre hombres, mujeres, no binarios,... y entonces sí que el 40% fuese el dato mayoritario pero de no ser así parece que los periodistas dan los datos que les da la gana, no los que mayor información dan.

Olarcos

#81 Lo vi también (de pasada porque nunca veo esa cadena) y me llamó la atención que justo no dieran ese dato, porque sé que es mucho mayor el porcentaje de hombres que se suicidan, no ya de los que llaman al teléfono, si no de los que cometen suicidio y no dieron el dato, pero inmediatamente después hablaron de fibromialgia y sí dijeron que lo padecían mayoritariamente las mujeres. Es flipante esta religión de estado que tenemos ahora y como los informativos se han convertido en sus misas.

k

#122 Es una campaña de propaganda en marcha para sostener el feminismo. La gente se cree las cosas que oye. El feminismo se usa para eliminar a los partidos políticos de izquierdas. Aquí no hay otro objetivo que la protección de las fortunas de los ricos.

k

#81 Todos hemos oido declaraciones donde lloran amargamente porque el 5% de los sin techo son mujeres.

No vas a ponerte a razonar con alguien que dice eso.

M

#81 #269 Yo he visto a ese tipo de desnortadas absurdas denunciar comparativamente que el 12% de periodistas asesinadas son mujeres.

El 88% restante de periodistas asesinados son dromedarios, como todo el mundo sabe.

x

#269 O el "las mujeres son las víctimas que más sufren en guerras". Que no digo que sufran las ucranianas que hay en España, pero entre eso y que te coloquen bajo el fuego de artillería rusa sin comerlo ni beberlo, lo tengo claro.

x

#81 Tal cual. Si las mujeres no tienen hijos porque no encuentran pareja ¿De quién va a ser la culpa?. Pues, como no, de los hombres que son como niños huyendo de las responsabilidades...
¿De qué mal no tendrán culpa los hombre hoy en día?

the_unico

#19 eso venía a decir yo, ¡y sin ver la tabla! Que las mujeres no encuentran pareja lol

m

#19 es que en esa tabla han incluido a Julio Iglesias y se han descuadrado todos los datos. 😉

#19 será la máquina del fango.

Doisneau

#19 El problema? Efectivamente. LOS ONVRES

Incluso a nivel academico mucho de lo relacionado con la igualdad es un cachondeo, ya a nivel periodistico y "de calle" es otro nivel

g

#19 Hace bien poco hubo alguna noticia en la que se ponía la responsabilidad de la baja natalidad en las mujeres y el diario lo criticó, con razón. Soy demasiado vago para buscar los enlaces pero seguro que muchos sabéis de lo que hablo.
Pero ahora saca este artículo donde la culpa es, por supuesto, no de la economía, sino de lo egoístas e inmaduros que somos los hombres. En fin.

elmakina

#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.

Varlak

#16 Todas las generaciones han afrontado incertidumbre, tienes razón, pero ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo

arcangel2p

#90 en buena parte de la segunda mitad del siglo XX era casi una certeza que habría una tercera guerra mundial, nuclear.

Varlak

#103 Ya, pero nosotros tenemos la certeza absoluta de que el medio ambiente se va a la mierda

Harkon

#103 era evitable, el cambio climático ya no lo es

LaInsistencia

#103 En el siglo XXI somos mas de "da igual que no nos tiremos bombas nucleares los unos a los otros, nos vamos a cocer en nuestro jugo exactamente igual". No es tan rápido y dramático, pero créeme que objetivamente es mas inevitable...

elmakina

#90 eso no es una certeza, es una opinión, equivalente a la que podría tener cualquiera durante la Guerra Fría, o cualquier guerra mundial, por ejemplo.

Varlak

#104 No, no lo es, pero ok

elmakina

#119 ¿que no es una opinión una predicción general sobre el futuro que, además, incluye un juicio de valor? lol lol lol
Ok, claro que no, crack. ¿Alguna estupidez más?

M

#104 Los que hemos vivido esa época damos fe de que era una certeza. Una que no se ha cumplido, pero que se daba por segura entonces.

elmakina

#333 a eso me refiero.

sotillo

#90 Espero que sea como dices por que en las últimas guerras la gente fue poco menos que cantando, lo mismo tenga que existir una mayoría dominante que se oponga a las guerras

MIrahigos

#90 lol lol

Todos los viejos amargados de todas las culturas a lo largo de la historia de la humanidad habrán dicho exactamente lo mismo.

Varlak

#162 pero no tenian el consenso de millones de científicos

MIrahigos

#218 ¿Consenso de millones?

zentropia

#90 Tengo familia que nació durante la 2GM.

#174 y a #90, la abuela de mi marido, cuyo nombre le hemos puesto a mi hija, hará mañana 96 años. Su madre y sus hermanas lo pasaron *utas ya que su padre era anarquista (se exilio a Francia con la esperanza de que no las *utearan demasiado si no estaba él allí y lucho en la resistencia francesa y en los 60 consiguieron que le dejaran volver, pero él nunca lo supo ya que se murió antes de que le llegara la carta con los papeles).
A pesar de eso, le hubiera gustado tener más hijos si no fuera porque casi se muere en los dos partos.
En realidad todos lo hemos tenido negro y, aún así, tenemos hijos porque es un canto a la esperanza.
Y, sinceramente, ¿para qué cojones te vas a matar a trabajar si no? ¿Para tener experiencias? Tendrás recuerdos muy buenos en la vejez, pero no dan abrazos ni te sonríen ni te dicen te quiero.

Quecansaometienes...

#206 Y los recuerdos en la vejez...si no se sufre alguna demencia. Que encima, nadie te acompañara en los periodos de lucidez ni te ayudara en los de incapacidad
Siendo joven quien va a pensar en eso?? Claro...

Varlak

#206 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

axisnaval

#206 más razón que un santo. Y o naces millonario o “o reta o sopas”

Varlak

#174 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

zentropia

#235 No te ha de importar. Es solo un contraejemplo. El fin del mundo es anunciado cada año y la humanidad ha vivido en condiciones horribles en el pasado.
En cambio tu disfrutas de una ducha diaria, tienes que vigilar no engordarte, viajas regularmente mas de 40km de tu lugar de nacimiento, no has muerto en una pandemia, no has sufrido guerra, ....
Tienes una vida de lujo comparado con cualquier momento del pasado.

Dene

#90 eso díselo a mis abuelos recién casados el día que Franco se levantó en Melilla en el 36 .... y que sacaron 6 hijos adelante.... en el 38, 39 si que se iba el mundo cuesta abajo para ellos

Varlak

#290 Y a mi qué me cuentas?

Mister_T

#90 no claro, antes la gente no se moría de guerras constantes, enfermedades intratables, hambre en no pocos casos... ni nunca vieron un futuro negro negrísimo por todos esos motivos, ni tuvieron que asumir que más de la mitad de sus hijos iban a morir durante la infancia o que cada vez que uno nacía la probabilidad de que muriese la madre era alta.

En el pasado era todo maravilloso, claro que sí.

Varlak

#295 Eres consciente de que no he dicho nada ni remotamente parecido a la gilipollez que me estás contando¿No?

Mister_T

#299 "ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo"

Toma, tu gilipollez a la que respondo con la mía.

k

#90 la edad media o la segunda guerra mundial no estuvieron mal. Y la gente procreaba. Pero sea como sea, lo que mas me preocupa ahora, no es que la gente reflexione sobre tener hijos, sino que no reflexiona en absoluto sobre que vamos directamente a una tercera guerra mundial y posiblemente a una segunda edad media.

Me temo que en parte tienes razón, y en parte no. Vamos irremediablemente al infierno, pero los motivos de no procrear no tienen relación con eso, sino que nos hemos vuelto extremadamente estúpidos y hemos olvidado todo lo que nos enseñó la historia.

capitan__nemo

#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.

En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.

Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.

Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse

Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.

Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.

Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.

Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.

Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.

Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923

elmakina

#204 Qué estupidez pensar que la gente está más pegada a las redes sociales y a sus narrativas que nunca. Las redes sociales son una bendición, una plataforma de libertad y acceso a información real. "El dilema social" es puro alarmismo sensacionalista. Creer que las redes sociales tienen un complot para manipular a las mujeres en edad fértil es una ridiculez sin igual. Nadie está detrás de un siniestro plan de control poblacional, esa es una fantasía delirante.

El acceso al porno gratuito no es un problema, es una evolución natural del entretenimiento. Siempre ha habido formas de acceder a contenido para adultos, y ahora simplemente es más accesible. Las apps de citas facilitan las relaciones en una era digital, no son responsables de ninguna decadencia social.

La automatización y la IA son el futuro, no una amenaza. La historia ha demostrado que la innovación tecnológica siempre trae progreso. El supuesto "peak oil" es una falacia, la transición a energías renovables está en marcha y será beneficiosa para todos.

El cambio climático no es el fin del mundo, es un desafío que la humanidad puede y va a superar. Y la población mundial y los límites ecológicos son manejables con tecnología y desarrollo sostenible, no el desastre inminente que algunos quieren hacerte creer.

capitan__nemo

#339 Hay de sobra de historias de daños psicologicos en mujeres jovenes, como autolesiones
https://www.google.com/search?q=adolescentes%20autolesiones%20redes%20sociales
Y otros
https://www.google.com/search?q=da%C3%B1os+psicologicos+mujeres+redes+sociales

Hay elementos muy toxicos en las redes sociales. Como analogia es como una vacuna para el covid que hace enfermar gravemente al 15% de las personas a las que se les administra pero para el otro 85% son una maravilla y viven de maravilla. ¿La vacuna es una maravilla para la sociedad? No. Es una vacuna toxica y no se permite si no corrige los errores.

elmakina

#345 qué comparación más absurda y alarmista! Decir que las redes sociales son como una vacuna que enferma gravemente al 15% de las personas es una tontería monumental. Para la mayoría de la gente, las redes sociales son una maravilla que les facilita la vida, les permite conectarse con otros y acceder a información valiosa. Si no puedes manejar lo que ves en las redes sociales, ese es tu problema, no el de los demás.

¿Realmente crees que deberíamos desechar una herramienta tan poderosa y útil solo porque un pequeño porcentaje de personas no sabe cómo usarla correctamente? Esa lógica es ridícula. Es como decir que deberíamos dejar de fabricar coches porque algunas personas tienen accidentes. Las redes sociales no son tóxicas por naturaleza; es la incapacidad de algunos para manejarlas lo que es tóxico. Así que deja de promover tu visión alarmista y enfrenta la realidad: las redes sociales están aquí para quedarse y seguirán siendo una parte esencial de la vida moderna, te guste o no.

A

#16 Qué fe ni qué hostias. Tener hijos ha sido siempre algo que se ha hecho porque es lo que toca. ¿O acaso crees que nuestros abuelos tenían ocho hijos pensándoselo antes de fecundar?

elmakina

#255 Por eso precisamente era un acto de fe... porque no se lo pensaban . Piensa un poco. Y hablamos de épocas con escasez material severa, más mortalidad infantil, un régimen autoritario, etc.

ChatGPT

Qué pensará la AEPD sobre alguien publicitando nombres y números de teléfono?

H

#14 Siendo nombres falsos de gente haciendo cosas ilegales en el nombre de la ley ...

i

#15 Termino la frase: ...se ponen en conocimiento del juez de guardia, pero no se publican en X.

DaiTakara

#20 ¿los mismos jueces que dan presunción de veracidad a los policías y cuyos órganos están preñados de prevaricadores y gentuza que se aferra a sus cargos incluso pasado su mandato?

Ya...

i

#22 No, a los buenos, que los hay y son mayoría.

DaiTakara

#27 Ah, ¿que ahora se elige el juez? ¿Eso desde cuando?
Bienvenido al nudo gordiano de la justicia corrupta.

d

#27 has hecho un estudio? Tienes datos que demuestren que son mayoría? O simplemente es tu fe?

k

#33 si estuviésemos hablando de inmigrantes, de gitanos o de cualquier colectivo que normalmente se asocia con delincuencia no dudarías de que los malos son pocos pero son los que hacen más ruido.
En la policia pasa exactamente igual, hay de todo como en todas partes.

i

#33 ¿Has hecho tú un estudio de lo contrario? ¿Tienes datos que demuestren que son una minoría? ¿O símplemente es tu prejuicio?

Aergon

#27 lol lol lol

H

#20 La cosa es que el telefono no pertenece a ninguna persona real, lo que si tendrian que haber hecho es poner 666 666 6xx en vez del telefono completo en eso estoy de acuerdo.
por lo menos para cubrirse un poco

t

#24 "La cosa es que el telefono no pertenece a ninguna persona real"

¿Carlos y Lucía no son personas reales? ¿extraterrestres, entonces? El caso se va volviendo interesante.

H

#34 creo que me he liado, en mi cabeza estaría usando identidades falsas cry

a

#34 Son identidades falsas.

jonolulu

#14 #20 Los números corporativos no son datos de carácter personal

p

#41 #14 Sí son datos de carácter personal, profesionales, porque te identifican unívocamente o podrían identificarte.

Al igual que tu cuenta de correo electrónico del trabajo (las que son genéricas, no).

Otra cuestión es que deban ser especialmente protegidos, que no es el caso, ya que en el ámbito profesional debes compartirlos. Evidentemente no son igual de importantes que tu NIF o tu teléfono móvil personal.

jonolulu

#43 Falso

RGPD
Ámbito de aplicación material

1. El presente Reglamento se aplica al tratamiento total o parcialmente automatizado de datos personales, así como al tratamiento no automatizado de datos personales contenidos o destinados a ser incluidos en un fichero.

2. El presente Reglamento no se aplica al tratamiento de datos personales:

a) en el ejercicio de una actividad no comprendida en el ámbito de aplicación del Derecho de la Unión;

b) por parte de los Estados miembros cuando lleven a cabo actividades comprendidas en el ámbito de aplicación del capítulo 2 del título V del TUE;

c) efectuado por una persona física en el ejercicio de actividades exclusivamente personales o domésticas;

d) por parte de las autoridades competentes con fines de prevención, investigación, detección o enjuiciamiento de infracciones penales, o de ejecución de sanciones penales, incluida la de protección frente a amenazas a la seguridad pública y su prevención.


Y es más, la LOPD también excluía los datos profrsionales

p

#50 Símplemente te estaba indicando que lo que es falso es tu afirmación acerca de que "Los números corporativos no son datos de carácter personaldatos". Muchos datos corporativos sí son datos de carácter personal (tu usuario al entrar al equipo, por ejemplo, o tu móvil profesional únicamente asignado a ti).

Que me vienes ahora a un caso particularísimo (el de las placas identificativas de los polis), pues vale. No deja de ser incorrecta tu afirmación anterior.

L

#20 Está publicado en periódicos. Si se abre en X se ve todo lo relacionado y se ve el contexto.

Aergon

#20 lol lol lol

a

#20 Pero publicándolo todo el mundo puede jugar a revisar su lista de contactos por si toca premio. Pruébalo.

I

#14 Serán números de empresa, no personales

s

#14 Son números de empresa, no personales.

HijosdeKroker

#14 es muy denunciable y terrible que aparezca en portada.

glups

#14 #59 El tuit ya no existe, por algo será, aunque aqui se siga votando y este en portada

MAD.Max

#14@admin en esta noticia están publicando información personal, números de teléfono y DNI

a

#68 Todo ello es información falsa.

Cherenkov

#68 A llorar la parque, madera.

ChatGPT

#84 una actitud muy adulta...

Cherenkov

#86 Claro claro, no será porque trabajo de profesor por la tarde en negocio propio ¿No? Y creando empleo.

Algo que la madera como tú nunca llegará a realizar, aunque lo más probable es que seas un opositor con pulserita.

Jajaja el personaje ha editado, su mensaje original era "como se nota que los niños no tienen colegio" lol algo muy de policía, desdecirse de lo dicho y aquí no ha pasado nada lol

ChatGPT

#87 la verdad, me das bastante pena, viendo lo que expresas no me quiero imaginar lo que tienes en la cabeza

ChatGPT

#68 no te esfuerces, esta noticia va a favor de sesgo, se permite todo

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

Davidavidú

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

L

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

O

#3 un heroe no es. Solo hace lo correcto ,intentar ayudar a los miembros de esas asociaciones a librarse de esos vendepatrias que se hacen llamar "policias"

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

Davidavidú

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

L

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

David_Dabiz

#3 Lo es! 

NPC1

#3 Si te molesta que sea un héroe ya sabemos de que lado estás

JJ_Bang

#3 No creo que tanto. Solo informa a su gente de algo que es bueno que sepan.

Bley

#3 No se hasta que punto será legal esto de publicar su numero de DNI y hasta su piso: 1790262954614558803?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1790262954614558803twgr^41f71063f959302ba14bfb5bb11b27a3a3e04b34twcon^s1_&ref_url=https:

Yo creo que un poco si se le ha subido.

gadolinio

#41 siempre va a hacer gente que consuma droga

MAD.Max

#48 pero al menos que esas personas no se quejen de la delincuencia

Aergon

#50 Un dato, el autoconsumo exíste así que esa generalización es una falacia como un castillo.

MAD.Max

#94 Es residual en relación a las cifras que se manejan por las mafias y demás.

anonymousxy

#50 la gilipollez del día ya está aquí.

MAD.Max

#101 Eres experto en ello, verdad?

g

#48 ¡LEGA-LEGA-LEGALIZACIÓN!

ChukNorris

#41 O porque la droga es ilegal ...

MAD.Max

#51 los asesinatos son ilegales. Los legalizamos y se acabarán los sicarios

Los delitos contra la salud pública sin ilegales, los legalizamos y ya ni habrá estos delitos. Eso sí, que la gente puede informarse antes de consumir productos en más estado, con altos niveles de toxinas, que puedan producir daños físicos o psíquicos.... El paraíso del liberalismo, sin controles...

Que los vendan como hace un siglo: cocaína en tónicos reconstituyentes para niños, opio en relajantes, etc

ChukNorris

#58 un poco infantiles tus argumentos ¿no?. Seguro que puedes hacerlo mejor.

MAD.Max

#61 si quieres mejores argumentos pregunta a los legisladores y autoridades sanitarias, que tienen sus motivos para pasar de permitirlos a limitarlos o prohibirlos. En ese caso comparando tus argumentos estos si que serían infantiles.

"Permitimosv de forma generalizada las drogas , y se acaban todos los problemas, sin delincuencia, sin mafias, sin daños a terceros, sin descontrol, sin accidentes, sin daños para la salud, sin esquizofrenia, sin enfermos crónicos, sin gastos extras en salud,....y todo es de color de rosa, con unicornios y chachiguay"

ChukNorris

#62 Solo hablamos del problema de las mafias/trafico, no de los problemas de las drogadicciones ... Eso lo vas a tener sean legales o ilegales, como con el tabaco, alcohol, juego ..

MAD.Max

#63 el tabaco lo están restringiendo hasta que lo declaren ilegal. Al alcohol lo están friendo a impuestos para limitarlo lo más posible. Si ahora pasan cosas como estas con las drogas ilegales (y dificultad para conseguirlas) policia-belga-detiene-cinco-hombres-asesinato-camionero-tiraron/c03#c-3

Hace 5 días | Por nereira a gaceta.es
, que no pasará si se permite de forma generalizada...

Aergon

#62 Claaaro, porque no hemos legalizado nada que provoque esos problemas... Estás crucificando al muñeco de paja que el status quo nos ha presentado para apalear. Espero que por lo menos te compensen tu sumisión al pensamiento único.

Aergon

#58 Estás sembrado con tus falacias.

C

#51 igual solo conoces como drogas los porros y te crees eso de droga "blanda".

Igual si vieras a un "enganchado" cara a cara, y el destrozo que hace no solo en él, sino en su entorno, dejarías de defender la legalización.

ChukNorris

#72 Tengo mis años, conozco y alguno he visto morir ... Y eran ilegales. ¿No conoces ningún alcohólico? ¿Y alguno que haya muerto por alcohol adulterado?

ChukNorris

#68 ¿Friendo a impuestos el alcohol?
La legalización evita por ejemplo que la gente se vuelva adicta al fentanilo u otras cosas peores. Al tener una garantía de calidad de lo que consumen. *Esto ultimo va también para #72

Aergon

#72 Igual es que solo se habla de drogas y esa diferencia solo se baraja cuando interesa.

Aiden_85

#41 y porque los narcos utilizan el dinero para comprar funcionarios y políticos, por no hablar de la gente de las altas esferas que la consumen (o los suyos) y la protegen. Y quien más subvencionan, no son precisamente los jóvenes que se fuman su porrete, sino por aquellos que se gastan miles de euros a la semana en varios gramos, con camellos de lujo, no un pobre sin papeles al que obligan a vender 4 porros.
Las leyes deberían ser más contundentes con quien más responsabilidad tienen.

MAD.Max

#67 los que llegan a 4 porros por los pelos querran más,

"Farlopa, farlopa pa la tropa!" Que decían antes.

Y me da igual que sea un pobretón o un ricachón. Los que consumen drogas ilegales respaldan las mafias y todo lo asociado a ellas

Aiden_85

#69 pero tiene más responsabilidad la administración (jueces, autoridades...) y ahí incluyo a la clase política. Se puede hacer más y no se hace. Ahora han muerto unas personas con trabajo como funcionarias, porque unos tíos armados y preparados los han matado. ¿Van a detener a 4 mataos o van a detener a toda la red, de abajo a arriba?

MAD.Max

#74 sabes que necesitan pruebas, y pruebas contundentes, no? Y según se escala es mucho más difícil conseguirlas

Aiden_85

#77 Claro, con los de abajo con el testimonio de un agente de la autoridad es suficiente y según subes, casualmente se van perdiendo pruebas o no sé recopilan las suficientes (aunque esté probado).

MAD.Max

#111 es más fácil inculpar al que pillan con el alijo de droga que al que les ha mandado.

Aergon

#69 Falso, hay mucha produccion casera que no es movida por narcos.

MAD.Max

#99 hablo en general. La producción casera es residual comparada con el resto del consumo.

Aergon

#106 Ya, pero entenderás que esa generalización (acusación bastante grave) criminaliza a personas inocentes, espero que lo recuerdes la próxima vez que te tiente usarlo como argumento.

MAD.Max

#109 se criminaliza a tantos inocentes por aquí .... que me sorprende que te llame la atención solo esto.

pinzadelaropa

#41 hay narcos porque la droga está prohibida

Golan_Trevize

#20 #31 Ah, ¿pero es que no os habéis enterado?
Entre los pijos el no va más es, después de una partidita de 'squash', juntarse con unos cuantos cayetanos, conocidos de las clases de violín, y amarrar unas tapas de alcantarilla para lanzárselas a los camiones y así echarse unas risas.

¿Que no os creéis lo que digo? Pues claro, porque sois unos fachas.

G

#36 Pijos son, directamente, quienes atentan directamente contra trabajadores, en el ejercicio de su profesión, por considerarles, en su peculiar visión materialista, esa que tanto vende Instagram, Facebook y Tiktok, unos pringaos...

Si esto es el origen, el clasismo de estos críos seguramente no conoce límites, como correspondería a todo niñato malcriado. Pero es más peligrosa su difusión por redes sociales, me permito el lujo de abrir el melón aquí mismo...

Podría pensarse que a lo mejor, son sus padres, o malcriadores, si es que los han llegado a tener, directamente, sus responsables...

Pero yo me inclino más por esas perversas aplicaciones, ya se averiguará todo, espero...

bronco1890

#4 Decir "seguramente pijos" es la misma m. que decir "seguramente magrebíes"

G

#28 Los pijos, siempre tratando de tapar sus miserias, con semejante argumentación...

Creo tener la respuesta... si es que son magrebíes, que no tiene por qué, serían, entonces, 'magrebies pijos' simplemente, por su completa altivez, y desprecio hacia la vida de los trabajadores, que es lo que define, directamente, a los pijos...

Por eso, adoran a narcos, corruptos y especuladores, de modo que muchos de ellos acaban en Andorra...

bronco1890

#64 Odio, odio, odio... Tanto odio no puede ser bueno

G

#65 El que tienen ellos, hacia sus 'inferiores'. La educación y el respeto es la base de todo, y a éstos les faltó, desde un principio...

Cabre13

#4 Me flipa esa fantasía por la que crees que hacer esta salvajada es algo propio de pijos.

Golan_Trevize

#20 #31 Ah, ¿pero es que no os habéis enterado?
Entre los pijos el no va más es, después de una partidita de 'squash', juntarse con unos cuantos cayetanos, conocidos de las clases de violín, y amarrar unas tapas de alcantarilla para lanzárselas a los camiones y así echarse unas risas.

¿Que no os creéis lo que digo? Pues claro, porque sois unos fachas.

G

#36 Pijos son, directamente, quienes atentan directamente contra trabajadores, en el ejercicio de su profesión, por considerarles, en su peculiar visión materialista, esa que tanto vende Instagram, Facebook y Tiktok, unos pringaos...

Si esto es el origen, el clasismo de estos críos seguramente no conoce límites, como correspondería a todo niñato malcriado. Pero es más peligrosa su difusión por redes sociales, me permito el lujo de abrir el melón aquí mismo...

Podría pensarse que a lo mejor, son sus padres, o malcriadores, si es que los han llegado a tener, directamente, sus responsables...

Pero yo me inclino más por esas perversas aplicaciones, ya se averiguará todo, espero...

MAD.Max

#20 unos pijos tocando alcantarillas!

Le ha faltado decir que serían de vox, ya para más prejuicios y redondear para bingo...

kumo

Cual es el objetivo de desvelar la identidad de un policía infiltrado que está cumpliendo sus funciones? Además de echarle pan a sus patos, claro.


#10 Lo mismo es que "medios" como este no van a buscar agentes infiltrados en otros movimientos y por eso no te enteras.

manbobi

#19 Prevenir.

kumo

#20 Chorradon

manbobi

#21 Respondiendo a tu edición, más que infiltrarse la policía colabora con estos grupos como en el caso de los mal llamados antiokupas o desokupas. Cuando nos enteramos suele ser porque el juzgado absuelve o desestima denuncias o acciones contra grupos neonazis, cuando no es la propia policía la que destruye pruebas como armas.

kumo

#23 Aham... Y en qué realidad dices que pasa eso?

kumo

#35 Sera en nuestra españita, no? roll

En el primer comentario de ese envío te explican lo que ha pasado. Y es mucho menos conspiranoico de lo que sugieres.

#19 Esas no son sus funciones, es extralimitarse y ejercer abuso de autoridad, no está cumpliendo nada más que para con sus intereses ideológicos.

N

#19 Que la gente se cubra las espaldas y que sepa que en un estado democrático se utilizan recursos públicos para ESPIAR movimientos sociales inofensivos, una aberración para cualquiera excepto para los palmeros de derechas que adoran el autoritarismo y la bota que les pisa el cuello

oso_69

#10 ¿Los cayetanos son movimientos antisociales? A mí me parece perfecto que se investigue cualquier grupo susceptible de ser violento. Y por violento no me refiero solamente a agresiones a personas físicas, sino a acciones destinadas a causar un daño tanto a las personas como a las cosas. El mismo artículo menciona algunas actuaciones de ese grupo que pudieran ser, cuando menos, cuestionables. Pero como no entra en detalles tampoco voy a decir que fueran ilegales o delictivas.

En cuanto a los neonazis, a mí me parece una ideología repugnante y estúpida, pero creo en la libertad de pensamiento. Otra cosa es ya cuando ese pensamiento se convierte en acciones o incluso en declaraciones que incitan a la violencia. Eso sí lo veo punible.

manbobi

#15 Lo son. Utilizan el sistema para conseguir el poder y si no lo consiguen llaman al contrario entre otras cosas, golpistas. Usan el sistema para su propio beneficio en lugar de para beneficio de todos. Aunque se hacen llamar libertarios y reivindican la libertad son egoistas y profundamente antisociales hasta el punto de denostar toda palabra relacionada con lo "social".

m

#17 Tus primera frase se puede aplicar prácticamente a quien nos apetezca. A mi me recuerda a los que defendiendo al Poder se dedican a llamar a los jueces entre otras cosas golpistas.

#15 ¿Así por las buenas? ¿sin ningún tipo de supervisión, orden judicial o seguimiento? Serán susceptibles de ser violentos porque lo dice usted, pero esto no funciona así, es un juez el que ordena que se hagan este tipo de cosas y se hacen por razones de fuerza mayor, no porque nos dé miedo que unos chavales vandalicen una valla publicitaria.

JohnnyPergamino

#15 La pregunta entonces sería... ¿por qué se infiltran siempre en grupos de izquierda y no en grupos de neonazis? ¿No será porque entre los neonazis no necesitan infiltrarse?

T

#3 hombre, es que en el país vasco ya sabemos lo que les gusta y, si no se lo das y con razón de no dárselo, pues "me enfadoak y no respiroak"... bueno "me enfadoak y no respiroak" ahora, hasta hace no mucho ya sabemos cómo se las gastaban si no se hacía lo que ellos querían...

Maitekor

#6 Igual es que al final será verdad que son otro país.

T

#8 jaja españoles no son, desde luego, ni si quiera celtíberos porque ya sabemos todos de mano de quién vinieron, a lo que vinieron y a quiénes les quitaron las tierras pero es que es raro porque en toda la Historia no han sido ni país ni Reino ni Nación... son un ¿pueblo? sin tierra que se creen nación cuando no lo son en una tierra que no es suya... me recuerda muchísimo a algo...

Maitekor

#11 De quién es esa tierra?

ElPerroDeLosCinco

#11 ¿De dónde vinieron? ¿de quién es esa tierra, según tú? Me tienes anonadado, porque los vascos se precian de ser de allí "de siempre".

tul

#18 me voy abrochando el cinturon y poniendo la mascara de soldador para cuando el inclito de arriba termine de inventarse la barbaridad que va a soltar como respuesta.

Sacronte

#19 Son una mezcla entre chinos moros y rusos, los mayores enemigos de la humanidad

#19 No te va a responder, es un modus operandi muy común por aquí.

#8 Por cierto, si quieres parodiar un idioma, podrías hacerlo con un poco más de clase. Si a estas alturas no sabes que en un idioma de TU PAÍS la K es plural, y que la broma ya no tiene gracia, muy mal español/a debes de ser...

Maitekor

#71 A mí me dices?

#87 Perdón, estaba respondiendo a #6.

DocendoDiscimus

Hoy en 'no tengo ni puta idea de historia pero doy lecciones #11. "Nunca fueron reino y se creen nación". Háblame del reino de los Estados Unidos, o niégame que sean una nación, rey.

c0re

#11 jaja reportado

M

#11 Ostia, no se que haces perdiendo el tiempo en meneame y no preparando una tesis doctoral sobre el origen de los vascos.

Ilumínanos a nosotros aunque sea!

Sitopon

#11 tú eres de esos que dicen que Cataluña y país Vasco no pueden independizarse pero a la vez no son españoles? Como al que le duele pero le da gustito a la vez?

Benu

#11 Aparte de faltón ignorante, anda y mira algún libro para variar y disfruta tu negativo.

manc0ntr0

#11 Hay un poco de comentario entre tanto excremento

t

#8 Son más castellanos que Blas de Lezo, digo que San Ignacio de Loyola, no, quiero decir que más que Miguel de Unamuno, no, más que Juan Sebastían Elcano.

Maitekor

#79 castellanos? Yo creía que era españoles...

JuanCarVen

#6 Bonito discurso de odio

T

#9 cómo que de odio? He mentido? A ver si ahora al que va con sombrerón, nariz roja, cara pintada y zapatones no se le puede llamar payaso o al que va con banderas de esvásticas o imitaciones baratas y feas de la union jack no se le puede llamar nazi... las cosas por su nombre, joda a quien joda...

Benu

#14 Joder, das asco.

ElPerroDeLosCinco

#6 Tu comentario es ofensivo. Juzgas a todo un pueblo por lo que hicieron unos pocos.

zimmer

#6 Comparando el nivel de vida del País Vasco con el del resto de comunidades, no sé yo si están los de A3 y sus lacayos para darles lecciones de nada. A nadie, vamos…

traviesvs_maximvs

#6 te habrás quedado a gusto defecando semejante payasada

Raúl_Rattlehead

#6 No me extraña que no les guste que les llamen etarras 24/7, fijate tu que tiquismiquis son.

Ademas, no consumir Atresmedia es sintoma de una salud mental estable.

#6 Ignorante orgulloso es lo que eres, si tienes interés en criticar algo, moléstate en leer un poco e informarte de la historia, pero me temo que eso no ocurrirá.

Desideratum

#1 #4 La noticia habla de la percepción que se tiene de Antena 3 en el País Vasco, precisamente en contraposición con esos resultados del resto de España. De ahí la singularidad de los datos y la correlación que hay en los resultados electorales con el visionado de ese medio de "información", en el que PP y Vox son irrelevantes en los resultados electorales.

Lo que por otra parte hace plantearse qué fue primero, el huevo o la gallina.

Finalmente, sin duda, haces un gran honor a tu pesudónimo.

T

#3 hombre, es que en el país vasco ya sabemos lo que les gusta y, si no se lo das y con razón de no dárselo, pues "me enfadoak y no respiroak"... bueno "me enfadoak y no respiroak" ahora, hasta hace no mucho ya sabemos cómo se las gastaban si no se hacía lo que ellos querían...

Maitekor

#6 Igual es que al final será verdad que son otro país.

JuanCarVen

#6 Bonito discurso de odio

ElPerroDeLosCinco

#6 Tu comentario es ofensivo. Juzgas a todo un pueblo por lo que hicieron unos pocos.

zimmer

#6 Comparando el nivel de vida del País Vasco con el del resto de comunidades, no sé yo si están los de A3 y sus lacayos para darles lecciones de nada. A nadie, vamos…

traviesvs_maximvs

#6 te habrás quedado a gusto defecando semejante payasada

Raúl_Rattlehead

#6 No me extraña que no les guste que les llamen etarras 24/7, fijate tu que tiquismiquis son.

Ademas, no consumir Atresmedia es sintoma de una salud mental estable.

#87 Perdón, estaba respondiendo a #6.

#6 Ignorante orgulloso es lo que eres, si tienes interés en criticar algo, moléstate en leer un poco e informarte de la historia, pero me temo que eso no ocurrirá.

aritzg

#12 pues por el cul* telehinco

F

#12 También repulsivo y aún así menos que A3.

kumo

#3 El titular es muy malo en ese caso. Hasta sensacionalista, podría decirse.

s

#41 Será sensacionalista desde tu punto de vista centralista.

Es una noticia de noticiasdegipuzkoa.eus, se sobreentiende que habla de su región.

K

#3 Yo no soy Vasco y no los aguanto.
Solo los veo en casa de mis padres y ahora veo que abren noticias con música alarmante que me recuerda a v de vendetta o los juegos del hambre.
Y ponen noticias en portada de cosas que apenas son noticia y que en otros medios hablan 5 segundos o están en las páginas centrales en caso de periódicos.
Es descarado la forma de tratar de influir. Parece copiado de la Fox.

almogabares

#45 es que copian todo de fox. A ver si te crees que a estos facha-españoles les da para mucho las pocas neuronas que tienen en la azotea. Les da para lo que les da, copiar y aduras penas. El problema que aunque tengan un nivel tan bajo, hablan para una audiencia la cual tiene el nivel todavía más bajo, y así nos va.

d

#3 La nonoticia. Es la cuarta cadena más vista en Euskadi, justo detrás de ETB... Pues menos mal que causa rechazo.

Es como sacar una "noticia" de porque la ETB causa rechazo en Euskadi.

t

#3 "La noticia habla de la percepción que se tiene de Antena 3 en el País Vasco"

Lo raro sería que la gente normal como Vicente Vallés y el Hormiguero de Motos triunfasen en la tierra de Bildu y de ETA.

Benu

#67 Faltaba el de ETA. Repito ni ética ni vergüenza. Vosotros sois los que encendéis el nacionalismo.

manc0ntr0

#67 Un nuevo zurullo cortesía del demócrata ejemplar. Te ponía yo a cuchar patatas, debe ser pa lo único que vales, pa esparcir mierda

D

#67 Así que quienes ignoramos/criticamos/despreciamos a Vallés y El Hormiguero somos anormales. Y el carné de normalidad lo das tú. Bien, Turuleto, bien.

LeDYoM

#67 Como troll te superas dia a dia.
"gente normal".
jaja

#67 Que poco seso en esa cabeza tan grande, péinate anda, que es para lo único que te sirve la piedra que tienes encima de los hombros.

P

#3 La noticia tiene un tufo identitario que echa para atrás. Si realmente se pretendiera analizar la difusión de esa televisión en el País Vasco lo lógico sería analizar la difusión de sus diferentes programas en las diferentes localidades.

d

#1 Son sus costumbres y hay que respetarlas...

obmultimedia

#1 el share lo tienen mas manipulado que las maquinas de gancho en las ferias.

redscare

#43 Si siguen midiendo como antaño desde luego los datos tienen cero credibilidad. No se si habrán modernizado el sistema.

#61 Si que se ha modernizado el sistema. Prácticamente cualquier smart TV conectada a internet envía datos del canal que estás viendo en intervalos de pocos minutos.

crysys

#61 Sí, lo han modernizado. Yo participo en encuestas "de recuerdo" que son, básicamente, decirles, de vez en cuando, que cadenas y programas has visto en vez de tener el audímetro en casa pinchado.

Ahora, el problema es el de siempre: te dan a cambio una plancha Tefal al año y no todos los segmentos de la población están dispuestos a tal esfuerzo por tan poca recompensa y eso deja fuera a una parte de la sociedad importante que consume pero no figura.

Eibi6

#1 si se ve mucho en Madrid y en Andalucia.... Pero no por eso tiene por qué ser la más vista en Euskadi no?

Tarod

#1 jeje. Super fracaso si. Y la gente meneando esto

p

#49 Proyectan sus deseos meneando noticias que "comfirman" su realidad, aunque sean noticias forzadas y manipuladoras.

#49 Y lo bien que se lo pasan que!!

BRRZ

#1 en cataluña no.

Cam_avm_39

#1 a mí me encanta Pasapalabra. Dicho ésto, el telediario de Antena 3 es vergonzoso, y el Vallès es el máximo exponente de esa manipulación.
Pero oye, si al votante de derechas le gusta que le manipulen, pues vale. Y que no me venga alguien de derechas a decir que a los de izquierdas también nos manipulan, porque no hay punto de comparación.

sieteymedio

#1 Haces spam de una noticia que has subido tú?

Jajajaja... Que patético!

Bernard

#1 El articulo es una paja mental que se ha montado su redactor sin mas. Antena 3 es tradicionalmente la tercera opcion en euskadi por delante de etb. Es decir que segun el criterio del articulo etb estaria fracasando mes tras mes. Han aprovechado que este abril etb se ha puesto delante de antena 3 (posiblemente por las elecciones vascas) para sacar la noticia. Hay que decir que no sabemos si la diferencia es de decimas o mayor entre cadenas.

Por otra parte vender los datos de antena 3 como debido a su deriva facha contrasta con el que hecho que sea 2° en catalunya por ejemplo.

Asi que el articulo es poco mas que un analisis oportunista de barra de bar

D

#101 Elecciones vascas, el Athletic en Copa y el Conquis.
Pero una cosa es la cifra global de A3 y otra muy distinta lo que hagan sus informativos, en particular frente a los de ETB, que siguen yendo muy bien.

Autarca

#2 #3 5 #6 #9 #10 #13 Esas tonterías duran hasta que conoces a un torero (ya retirado por una cogida que casi le cuesta la vida), y ves a un tío majo, porrero, con un par de críos, y que hace unas tortillas de muerte en su bar

Estoy en contra del toreo, pero claramente no le deseo ningún mal al torero, simplemente quiero que dejen de estar subvencionados, y que si no son sostenibles desaparezcan.

C

#15 yo conozco un par de ellos, más fachas y más machistas que la hostia, habré tenido mala suerte. Y también tenían en común el necesitar el dedo para leer, habrán tenido mala suerte.

Ludovicio

#17 En el pasado puede pero, a día de hoy, no se si es posible la existencia de un torero que no sea de derecha o extrema derecha.
Una persona con la mente en este siglo no decide que es una buena idea dedicar su vida a torturar animales públicamente por diversión.

Autarca

#45 Y no es mas tortura lo que se hace en los mataderos??

fareway

#15 Conozco muchos tíos, que son porreros, con un par de críos, que hacen unas tortillas de muerte, que calzan buenos rabos y que no han tenido que torturar y matar toros para que se les considere majos.

Autarca

#18 El toro bravo no es un animal salvaje, se cría para eso, y por lo visto son caros de narices de mantener.

Yo no dejo de pensar que el día que desaparezca el toreo, se extinguen esos bichos. Que dirían si tuviesen un momento de conciencia humana??? Si la alternativa fuese la extinción, preferirían pelear en una plaza hasta la muerte?

fareway

#20 Que dirían si tuviesen un momento de conciencia humana??? Si la alternativa fuese la extinción, preferirían pelear en una plaza hasta la muerte?

¿Qué dirías tú, si supieras que tu hijo va a vivir de puta madre hasta que lo lleven a una arena a morir torturado con espectadores que sacan pañuelos para determinar su agrado o desagrado del escarnio?

Fernando_x

#20 No, no van a desaparecer. Apareceran organizaciones sin animo de lucro que los mantendrán. Igual que hay miles de refugios para animales abandonados, ONGs que protegen burros, o animales exóticos importados ilegalmente, habrá organizaciones que cuidarán de los toros sin importar el gasto que suponga.

Esos serán los verdaderos amantes de los toros.

s

#20 El toro bravo es como el perro caniche, una raza. La especie no corre peligro de extinción.

J

#20 Pregúntale al toro a ver qué va a ser ser torturado hasta la muerte en una plaza sobre lo que opina de que su sufrimiento es necesario para que no se extinga su especie, a ver que te dice.

¿Qué contestarías tú si estuvieses en su lugar?

Machakasaurio

#20 menuda mierda de falso dilema.
Si tan preocupados estais por la supervivencia de los toros, montan una ONG, un refugio, santuario, protectora o como quieras.
NO LOS MATES; NI APOYAS QUE LOS MATEN; PSICÓPATA( antes de reportar, mira la definición de psicopatia y piensa si se te aplica, anda...)

Aplicamos tu logica a humanos? No hagas a otro ser vivo lo que no quieres que te hagan a ti.
Si careces de empatía, al menos trata de disimular.
Y DEJA DE APOYAR LA TORTURA.

Ludovicio

#20 La extinción del toro bravo tiene la misma relevancia biológica que la extinción de los perros Pug.
Y ese solo es uno de los mil agujeros que tiene ese argumento de convertir su tortura como razón de su existencia.

ArturoFM

#20 el toro bravo no va a desaparecer porque no es una especie, es el macho de la vaca, la vaca lechera de toda la vida. Así que no, el toro de Lidia no va a desaparecer porque no es nada especial.

manc0ntr0

#20 Me vas a perdonar, pero menuda basura de comentario.
Os preocupa el toro porque sin toreo no tiene razón de existir, pero sin embargo al burro que le den, por poner otro ejemplo de animal "inservible" en la sociedad actual

senador

#18 Exacto.

L

#15 pue yo al que conozco un facha, misógino y racista,
Y por supuesto un psicópata que no solo se quedaba en matar novillos si no que era un cazador empedernido sediento de sangre

Phonon_Boltzmann

#15 La tontería de no sentir empatía por un torturador? Tu comentario sensiblero es penoso

Autarca

#34 El toro estuvo a punto de matarlo

Lo de torturar me parece mas cercano a lo que se les hace en los mataderos.

Phonon_Boltzmann

#80 El toro estuvo a punto de matarlo, ¿por qué sería? Cero pena. Que no hubiera entrado en primer lugar. Los toros son explotación, tortura y sadismo. Hay formas más saludables de entretenimiento y cultura.

Ludovicio

#15 Esas tonterías duran hasta que conoces a un torero sicario (ya retirado por una cogida trabajo que casi le cuesta la vida), y ves a un tío majo, porrero, con un par de críos, y que hace unas tortillas de muerte en su bar

No es que esté poniendo a un sicario y a un torero al mismo nivel. Solo quiero que te preguntes qué relevancia tiene que el sádico lleve una vida "normal" tras retirarse.

Autarca

#37 Es sadismo?? El toro estuvo a punto de matarlo

Un asesino no se arriesga si no es preciso, coges una escopeta y lo matas desde bien lejos.

Ludovicio

#78 Esa definición de asesino te la has sacado de la manga.
Es un ser humano que ve espectáculo y diversión en clavar grandes pinchos metálicos en la espalda de un animal hasta que este cae rendido y lo remata atravesandole en cuello. Si eso no es sadismo...

#82 #83 No. Y ahí se puede hacer mejor y se DEBE hace mejor. No compares matar a un animal para producir comida con torturarlo por diversión. En el primer caso, además, si sufre es porque alguien no está haciendo bien su parte y debe corregirse.

senador

#15 "La tontá es chiquitina" ((Joseph M. Otta)

senador

#15 «La gloria torera aproximadamente es esto: tener media femoral de plástico y algunas fincas rústicas en el registro, un bufón en nómina que te haga reír a cambio de una rodaja de mortadela, un cura de pueblo que te pida dinero por carta para restaurar el techo de su parroquia, un músico que te fabrique un pasodoble cargado de bombo, un tabernero que al conocerte por la cara te invite a una ración de percebes, una nube de gorrones que te pase la mano por el lomo en el bar del hotel Wellington, un pesado que te recuerde constantemente con voz asmática aquella verónica que diste en la plaza de Calahorra» (M. Vicent)

MycroftHolmes

#15 y Hitler era un pintor austriaco.
Pues bien por tu colega, tiene hijos y hace tortillas; y se retiró cuando “casi” la palma contra un toro (los toros no tuvieron ese “casi”)

Pero que hiciera una barbaridad no se blanquea porque hace buenas tortillas

Autarca

#53 Una barbaridad?? Usted preferiría morir en una plaza luchando o en la cinta de un matadero.

daphoene

#67 Si sabes que vas a morir igualmente, mejor ahorrarse el estrés, el dolor, la agonía y la humillación, supongo.

Y si no lo sabes, también. Porque en el matadero no se dedican a perseguir a los animales lacerándolos y estresándolos. Tu argumento no tiene ningún recorrido.

Ni siquiera el de la raza. No es ningún drama que no se "produzca" artificialmente de más ninguna raza específica. Y menos si su destino es atroz.

MycroftHolmes

#67 de viejo, prefiero morir de viejo, en mi cama, y con el mínimo dolor posible

f

#35 #79 Si me preguntan si es mejor morir torturado y tener hijos condenados a la misma suerte, o no ser torturado a cambio de no tener hijos que tengan que correr la misma suerte mi respuesta está clara.

#67 ¿La opción es morir torturado en público mientras miles de personas disfrutan con tu sufrimiento o en un lugar privado sin dolor? Déjame que lo piense.

#70 ¿El sentido de la vida? La respuesta es 42

Thornton

#15 Donde dices "torero (etc.)" pon padre que por tradición le amputa el clitoris a sus hijas.

En los extremos a veces se ven mejor las cosas al eliminar el contexto cultural del que rebaja la responsabilidad de los actores del problema en cuestión.

Autarca

#59 Un toro no es una hija

elmakina

#59 ¿En serio comparas la noble tradición de la tauromaquia con la mutilación genital femenina? Qué despropósito más absurdo. Si eliminamos el contexto cultural, lo que nos queda es una mente tan limitada como la tuya, incapaz de comprender la riqueza y la diversidad de las tradiciones culturales.

Primero que nada, la tauromaquia no implica ningún acto de mutilación ni violencia hacia ningún ser humano. Es un arte que se desarrolla en un contexto específico, donde el toro es criado y preparado para el espectáculo. Comparar esto con una práctica tan atroz como la mutilación genital es una ofensa a la inteligencia.

Además, tu argumento de eliminar el contexto cultural es simplemente una forma simplista de abordar un problema complejo. La cultura y las tradiciones de cada sociedad son parte fundamental de su identidad y no pueden ser reducidas a simples comparaciones superficiales.

En lugar de intentar equiparar realidades tan distintas, deberías informarte adecuadamente sobre la tauromaquia y reconocer su valor histórico y cultural. Tu falta de respeto hacia una tradición milenaria demuestra tu ignorancia y tu intolerancia hacia la diversidad cultural.

Thornton

#122
Hay tantas cosas que antes estaban en nuestra cultura y que ahora, afotunadamente, se ven de otra manera. Por ejemplo, y sin irnos muy lejos, en los años 50, 60 o 70 era normal que los hombres piropeasen de manera impulsiva, incluos soez y agresiva, a las mujeres en la calle sin conocerla (lo puedes ver en cualquier película realista de la época). Hoy eso es acoso.

La cultura y las tradiciones de cada sociedad son parte fundamental de su identidad y no pueden ser reducidas a simples comparaciones superficiales.

Aplícaselo a la mutilación genital femenina y ¿qué tenemos? Una barbaridad.

La la mutilación genital femenina en varios países se aplica a más del 90% de las mujeres. Se puede decir que es parte fundamental de su identidad. De hecho hay una gran resistencia a su erradicacación. Pues que se metan esa parte de su cultura y de su identidad por el culo.

Con la tauromaquia, lo mismo. Y eso que en España solo el una de cada cuatro personas está a favor de la tauromaquia.

ArturoFM

#15 y los nazis que se ocultaron en Sudamérica? Todos buena gente y hasta tuvieron hijo y nietos y jugaban con ellos!! Majísimos! O los sionistas que seguro que si no eres palestino te tratan bien… bueno, no, esto no.

Autarca

#71 O los que trabajan en los mataderos

O las abuelas que sacrificaban animales para alimentar a la familia.

E

#15 Ted Bundy también era descrito como un tío muy majo.

kumo

- "Hola. Recordáis al tío que secuestramos hace 6 meses y pico? Pues que se ha muerto. Pero no es culpa nuestra, eh?"

BastardWolf

#3 y las bombas llovieron del cielo ese dia porque estamos en temporada de tormentas explosivas, no?

kumo

#4 Las bombas llueven desde el cielo porque hay una guerra. Guerra que además empezó con secuestros como el de esa persona por parte de un grupo terrorista como es Hamas.

Chinchorro

#5 ¿Guerra? ¿Dónde está el ejército palestino? Porque para que haya guerra debe haber dos bandos.
¿Cuales son? ¿El ejército israelí y... terroristas de hamás cosidos a las camisetas de los niños palestinos?
Dejad de engañar diciendo que es una guerra para esconder lo que es.
¿U os da vergüencita decir que apoyáis el genocidio?

JuanCarVen

#5 Supongo que eso mismo les cuentas a los ucranianos, la ocupación de territorio palestino por Israel es como un poco más antigua 1947, la Nakba.

fjcm_xx

#5 ¿Y el otro bando de la guerra cuál es? Ilústranos.

BastardWolf

#5 no es una guerra, no hay ejercito palestino y los objetivos atacados son civiles. Es un exterminio. Por otro lado, parece que para ti aparte de octubre del año pasado antes no habia pasado nada, no? Solo te quedas con el ataque de Hamas, no te preguntas cual es caldo de cultivo que ha llevado a esa respuesta

io1976

#5 Esa propaganda solo cuela entre gente que no está informada, o peor aún, está mal informada.

#5 que tu te sacaras la cabeza del culo en octubre no quiere decir que la “guerra” empezara ese dia

manc0ntr0

#5 Guerra? Dónde? Cómprate un diccionario anda

sieteymedio

#5 Sí, una guerra del ejército Israelí contra la población civil de Palestina.

A

#5 lo que hay no es una guerra, lo que hay es el asesinato, ASESINATO, indiscriminado de civiles, no hay dos paises enfrentando a sus ejércitos regulares, lo que hay es una limpieza étnica, un GENOCIDIO, perpretado para desviar la atención de la corrupción del líder genocida Nazinyahu

Ludovicio

#5 la guerra lleva casi 80 años. Ahora sólo se ha recrudecido porque el bando que la inició, el bando atacante, los invasores, han conseguido una excusa para ello.

iñakiss

#5 llamarlo guerra a lo que se está llevando a cabo por parte de Israel el ejemplo más claro de la indecencia.

s

#5 Esto hace 70 años que empezó

Tyler.Durden

#5 para guerra la de los nazis contra los judíos, no?

TonyStark

#5 que asco, pero que asco me ha dado leerte

#5 Leo éste comentario y pienso, ¿habrá alguien que lo vote?, pues sí, los NAFOS de honor, cómo no, esos "democratas" de centro escorados a la ultra derecha.

Gandark_S1rk

#4 el cambio climatico esta siendo explosivo en esa zona

BastardWolf

#24 jajaja! Oye, a ver si va a ser culpa de los chemtrails lol

Machakasaurio

#3 despues de 4 meses de bombardeos masivos, éxodo, y la muerte de decenas de miles de hombres mujeres y niños inocentes Palestinnos; al final los putos genocidas israelies han matado a otro de sus propios rehenes.

Quien iba a pensar que convertir en un solar todo el terreno que tienen para vivir los Palestinos iba a conllevar que murieran los rehenes?
Si usan bombas "inteligentes" los Israelies!
Como van a estar matando indiscriminadamente, como si lo que les importara fuera acabar el exterminio de Palestinos; y no rescatar a sus rehenes?
Me pinchas y no sangro.

s

#6 Tu debes ser el único que no ha visto los vídeos de las “hazañas” de los terroristas de hamas el 7/10. Tus héroes se lucieron.

Machakasaurio

#22 llamas heroes a unos terroristas?
Debes de ser el único que no entiende que el mundo no es blanco o negro.
Y que los Israelies en el Kibutz eran victimas, y los cientos de palestinos muertos, tambien.
Ambos del gobierno genocida Israelí.
Si no entiendes la diferencia entre un Estado Democratico, y una banda terrorista, lo siento por ti.

A

#22 dejadlo ya porque ese mantra es muy burdo, no cuela

borre

#6 Creo que a estas alturas pensar que se preocupan por los rehenes es un poco...

Verdaderofalso

#3 el país que ha tenido grandes operaciones de rescate de rehenes, alguna de película, no puede liberar a sus compatriotas??

themarquesito

#9 ¿Y desperdiciar la oportunidad de convertir Gaza en un solar?

kumo

#9 Imaginate que los SAS intervienen en Gaza para rescatar a ese tío. Ahora piensa en los comentarios, independientemente del resultado o consecuencias del rescate.

Así no se puede jugar.

Verdaderofalso

#14 no pueden usar sus equipos especiales que han hecho barbaridades y auténticos rescates peliculeros en terceros países con muertos tanto terroristas como militares como secuestrados que tienen que reducir un país a escombros y matar a 13000 niños?

Parece que los rehenes poco les importan

A

#14 ah, es un juego? Ay mama.

BastardWolf

#9 las operaciones del Mossad darian para varios peliculones, tanto las de rescate como las de secuestro

Pablosky

#15 Y seguramente las de espionaje y chantaje a los líderes occidentales, dueños de periódicos incluidos, para varias telenovelas.

tul

#15 y como dejaron en paz a los nazis que protegian sus amos gringos daria para bastante mas

G

#3 Sin duda, con 30 y tantos mil muertos sobre la mesa, es imposible desvincular a Hamas del despropósito de genocidio que Israel está ejecutando.

Querer "justificar" que no se liberen rehenes por parte de esta gente, la verdad, no lo veo en absoluto legítimo en absoluto, sabiendo la carnicería a la que están siendo sometidos millones de inocentes en Gaza.

Ahora, hay varias decenas de miles de inocentes masacrados por parte de las fuerzas israelíes. Miles de niños entre ellos.

En absoluto es descartable que de todas las bombas que han lanzado estos cabestros sobre hospitales, campamentos de refugiados, sobre gente recogiendo ayuda humanitaria y en otras áreas repletas de civiles , varias de estas bombas caigan directamente sobre rehenes de Hamas.

Podremos cuestionar lo que diga Hamas, como digo, tienen una responsabilidad infinita en esta masacre genocida que el gobierno Israel está decidido a culminar, pero me creo perfectamente que sí, que un bombazo israelí haya sido el motivo de esta muerte.

l

#90 La mafia italiana y los narcos sudamericnas serian enemigos a los que hacer la guerra?
En muchos paises hay grupos que estan en contra y a veces actuan de forma violenta.

Hace unos dias mande un envio que explica la historia del conflicto israeli con los alrededores.
Entendiendo el conflicto: Israel - Palestina por Alberto Garín

Hace 9 días | Por lectorcritico a youtube.com



#33 A mi me parece que con el nivel de bombardeo, es sorprendente que hubiesen matado solo a los rehenes que han confirmado.
Respecto al Ataque de Hamas, seguramente la han tomado contra la poblacion que esta menos en contra de palestina, por haber atacado un concierto por la paz y por hacerlo en Sabbat, donde los judios mas rigoristas evitan tener actividad.
https://blogs.elconfidencial.com/sociedad/espana-is-not-spain/2023-10-09/gaza-palestina-israel-represalia-izquierda-espana_3751198/


#54 Muchos radicales islamistas, dicen estar orgullosos de las muertes de sus propios hijos. El padre de uno de los terroristas muertos en las olimpiadas de Berlin, lo decia el mismo. Si entiende que va al cielo con x virgenes y demas podria entenderse.
Es posible que no le importe las consecuencia de sus vecinos o le sea secundario.

paputayo

#3 Sus rehenes se la suda el coño, son solo la excusa para perpetrar el genocidio que está en marcha.

kumo

#47 Es posible. Lo que ha quedado claro desde un primer momento es que Hamas se la sudan los palestinos y en concreto los gazaties. Que son escudos humanos y mártires sólo en función de sus propios objetivos que no pasan por, por ejemplo, hablar con la ANP. QUe recordemos que aunque ahora ya hay movidas en Cisjordania derivadas de esta situación (y hablo de esta fase, sí) estuvieron muy al margen al principio.

#48 Posiblemente prisioneros como has dicho. Ignoro que status legal les dan (o si les dan alguno, que podría ser que no). El término rehén para los secuestrados, es del propio envío.

par

#54 Hamas no es una justificación para hacer lo que hace Israel. Al que parece que se la sudan propios y extraños.

par

#3 Una pregunta, los 'prisioneros' palestinos que Israel tiene, con rehenes, prisioneros, que son?

Porque esto de cambiar el lenguaje según convenga no está bien.

loboatomico2

El Drogas de Barricada. El referente intelectual de Meneame.

"A veces es mejor leer menos libros". El Drogas.

m

#4 Si al menos fueran Leticia Sabater o Norma Duval…

loboatomico2

#5 La diferencia es que nadie daria positivos (y lo que es peor, defenderia) lo que dice politicamente Leticia Sabater.

A no ser que dijera algo malo de Iker Jimenez o Ferreras, claro.

malajaita

#4 Pues igual tiene razón y para lectores compulsivos como él de vez en cuando se deba dar un respiro a la lectura.

Y para referente intelectual Iosu Expósito de Eskorbuto, siempre.

loboatomico2

#10 No tengo nada en contra de este hombre. Puede ser muy inteligente y culto, aunque nada fuera de lo normal porque tampoco es que sea conocido por sus libros de filosofia.

Sus palabras, y por lo que es alabado, las hemos oido mil veces aqui o en cualquier tweet. Y basandome en eso...

malajaita

#11 Es conocido por su música, otra musa.

G

#4 Evidentemente, no se puede estar de acuerdo con esa frase, aunque seguramente habría que analizar el contexto en el que se dijo, en lugar de tratar de ocultarlo...

loboatomico2

#22 No se el contexto en que la dijo. Sabes tu cuantos libros considera el muchos? Sabes si lo que lee es Star Wars?

Lo que si se es que cualquier persona sabe que ni se le van a quedar todos los libros ni todas las peliculas ni todas las noticias que vea. El cerebro es selectivo. Si esa es tu excusa para leer menos...

Tambien se que no he leido nunca a ningun intelectual decir esas palabras.

G

#41 A ver, parece que dijo, exactamente, "Buen lector no sé, pero leo de forma compulsiva. Sin embargo, hay libros que no se me quedan. Tengo mucho ruido en la cabeza. Hay veces que es mejor leer menos"

Lo que demuestra que eres un experto en sacar las cosas de contexto, como suelen hacer muchos políticos, de medio pelo...

Si no te importa para nada el contexto, entonces sigue vendiendo motos, como ellos...

loboatomico2

#59 goto #41

VotaAotros

#4 Te han cosido a negativos por decir algo obvio...

loboatomico2

#29 Esto es Meneame, me cosen a negativos diariamente.

No ves que son democratas?

Ademas, tengo muy claro que esta coordinado.

L

#43 tinfoil tinfoil tinfoil

loboatomico2

#63 Creo que no sabes como funciona Meneame.

i

#43 En mi caso no hay "coordinación". Simplemente voto negativo a los retrasados, para ver si se desaniman y se van.

loboatomico2

#72 Ya, y retrasado suele ser el que no piensa como tu, verdad?

Como meneame es tan objetivo, es lo que necesita. Lo que gusta a la izquierda actual.

Pero oye, que el insulto no te falte.

PD: retrasados no se puede decir.

i

#73 Si yo lo decía para ilustrarte y que evitaras equívocos, hombre. ¡Qué mal tomado!

loboatomico2

#74 Equivocos? En Meneame? Juajuajua.

N

#4 bien sacada de contexto la frase.

c

#4 ¿Puedes poner la fuente de esa declaración?

Wajahpantat

#60 Los idiomas separan más que unen. Imagina un mundo donde te pudieras comunicar con cualquier persona...las relaciones humanas serían mucho más ricas, habría más libertad de movimiento, habría en general más progreso al poder disponer de toda la información mundial. Creo que las ventajas son mucho mayores que los inconvenientes, que son meramente sentimentales.

shake-it

#82 Insisto, creo que hablas sin haber reflexionado sobre ello. La riqueza de la Humanidad es la diversidad cultural, al igual que la riqueza de un ecosistema es la biodiversidad. Y puede que esta diversidad sea el origen de muchos conflictos, matanzas y en último término, de la merecidísima extinción de la Humanidad, pero es que sin ella, no podría entenderse.

shake-it

#57 Madre mía... Hay tantas cosas mal en tu mensaje, pero la principal es tu desdén por la desaparición del patrimonio cultural.

Wajahpantat

#60 Los idiomas separan más que unen. Imagina un mundo donde te pudieras comunicar con cualquier persona...las relaciones humanas serían mucho más ricas, habría más libertad de movimiento, habría en general más progreso al poder disponer de toda la información mundial. Creo que las ventajas son mucho mayores que los inconvenientes, que son meramente sentimentales.

shake-it

#82 Insisto, creo que hablas sin haber reflexionado sobre ello. La riqueza de la Humanidad es la diversidad cultural, al igual que la riqueza de un ecosistema es la biodiversidad. Y puede que esta diversidad sea el origen de muchos conflictos, matanzas y en último término, de la merecidísima extinción de la Humanidad, pero es que sin ella, no podría entenderse.