#23 Señala alguien que diga ser imparcial y yo podré señalar a uno, puede que incluso dos mentirosos.

Un periodista no está para ser "imparcial" frente a dos opiniones diferentes. Está para investigar cual de ambas es cierta.

#24 Y qué investigación tiene ese artículo si no son más que un montón de afirmaciones sin ton ni son?

#118 La amnistía del 77 es previa al marco de derecho actual, del 78, cuando se estableció estado de Derecho, de lo que hablo es de todo lo que sucede dentro de ese estado, lo que referencio en #100

Los indultados de Aznar en su mayoría, si no recuerdo mal, era por un cambio legal que dejaba de obligar a la mili, se habrian anulado luego las condenas como con la ley del solo sí, sí, habría sido más correcto que el indulto.

Las críticas a los indultos se han hecho desde hace décadas, no inventes.

#127 No invento nada, solo digo que nos acordamos de esto sobre todo cuando se publica en las noticias. Mira en tus comentarios a ver cuantas veces has hablado de esto antes y lo puedes comprobar.

Sobre los indultos, mejor aqui, que explican todo bastante clarito.
https://www.newtral.es/indultos-presidentes-oskar-matute-factche/20230714/

Sobre los indultos de insumisos, fué en el 1998 y 2000, pero por ejemplo en el 2000 fueron 460 de 1744 indultados en total. I.E. 1300 indultados fueron por otro motivo.

En cualquier caso, no tienes discusion conmigo, yo tambien estoy en contra de los indultos y aforamientos (quizas no del aforamiento de presidente del gobierno)

#151 Mi cuenta es de 2020, obviamente no he escrito antes del proces aqui.

#127 El mismo estado de derecho que permite que estén vigentes, en algunos estatutos de autonomía, artículos que se anularon en el estatuto catalán por inconstitucionales.

#153 Si crees que son inconstitucionales, recurrelos y los anularan. Pero a lo mejor descubres que te han tangado y que no son iguales, sospecho que por eso no los recurren los que sueltan esa propaganda.

#158 Yo no puedo,ni tu, ni nadie.
Primero se pasó el plazo de tres meses para presentar el recurso.
Segundo no puede hacerlo un ciudadano cualquiera, solo el presidente del gobierno, el defensor del pueblo o un grupo de parlamentarios.

Puedes comparar los artículos inconstitucionales del estatuto de cataluña con otros vigentes (Baleares, Andalucía, Valencia..)

#194 Lo pueden hacer cuando se apliquen, sí. Con lo del ciudadano normal tienes la razón, los que yo referencio son políticos.

Ya lo miré en su momento y vi diferencias, en cualquier caso, no estan en aplicacion y si se quieren revisar, se ha de recurrir, el tribunal no trabaja de oficio.

Que lo declarado inconstitucional es todo super correcto además, las lloreras sobre el tema dan grima. Nunca nadie me ha sabido explicar por qué el TC es facha por dar mayor libertad de voto a los parlamentarios, que es lo que hizo con la sentencia.

#199 ¿Que los estatutos de autonomía no están en aplicación?

Qué barbaridad! (mayor que "Si crees que son inconstitucionales, recurrelos y los anularan")

#127 Entonces esa amnistía no tenía efecto ?

#206 tiene efecto para lo anterior al 78, obviamente

#118 No confundas indultos con amnistias. No es lo mismo

#164 No son lo mismo pero tienen efectos muy similares para el comun de los mortales.

#118 Yo me acuerdo siempre. Estoy en contra de todas las amnistías, especialmente la franquista.
Y muy en contra tb de indultos.
Pero sobre todo, de los políticos que llegan al poder porque se les vota en función de unas promesas y unos principios, y en cuanto llegan tienen otros. Tuvo la opción de llevarlo en el programa.

Créetelo, se puede estar en contra de la amnistía y no ser de la derecha.
Créetelo, se puede criticarnal gobierno que votaste.

#118 di lo que quieras, pero esta amnistía es una puta vergüenza... Haya hecho el PP peores cosas, ok.. Pero eso no quita que el PSOE en este caso se esté riendo de media España

#118 Entonces ¿en lugar de dar ejemplo de transparencia y honestidad se juega al "como tú lo hiciste, ahora voy y lo hago yo también"? ¿Qué es lo siguiente, matar en nombre del antiterrorismo y crear otro GRAPO? ¿Robar a manos llenas?

Tan mal está una cosa como la otra, pero esta teniendo los antecendentes indeseados de la derecha, para rematar, van y lo copian.

Honestamente, u os pagan por defenderlos o mismamente sois políticos que viven del cuento. Hay cosas que jamás entenderé... y menos justificar errores políticos que fueron execrables per se.

#343 A no, yo estoy deacuerdo en la amnistia, me parece infumable que Oriol Junqueras haya pisado la carcel.

#100 lo que no debería tener cabida en un estado de derecho es hacer lo que se hizo con los políticos catalanes.
Así no haría falta amnistía

#105 ¿qué les han hecho? ¿aplicarles la ley que conocían de antemano?

#105 Ciertamente dejar que vulneraran la legalidad fue un error, tendría que haberse parado antes y haber hecho más publicidad de que todo su proyecto era una estafa y se negaban a seguir los cauces democráticos.

Edito: De lo que expongo en mi comentario #100 asumo que no tienes réplica, es difícil defender que se avale saltarse la ley tan impunemente.

#109 No deberías usar palabras como "ciertamente" o como hacen otros "tienes razón" para luego después poner algo que no es lo mismo que yo estaba diciendo.
Al empezar tu respuesta con un "ciertamente " estás dando a entender que lo que tú cuentas después, es mi postura. Y eso no es asi

#109 No hubo delito.

#109 Nadie avala saltarse la ley. No entiendes una mierda.

#105 ya no se puede malversar en ningún sitio...

#105 es muy sencillo, se cumple la ley y no te hacen nada... O se incumple y te perdonan... Yo veo muy mal querer romper España. Tenemos una constitución muy buena, y simplemente hay que cumplirla

#100 Estoy deacuerdo contigo.

Manuel Fraga, fundador del PP deberia haberse podrido en la carcel y no ser amnistiado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_Ley_de_indulto_de_1969

Y los 1400 indultos de Aznar tambien.
https://www.newtral.es/1-400-indultos-aznar/20231212/

Lo que me preocupa de esto es que siempre nos acordamos cuando gobierna un partido en concreto, sera porque nos lo recuerdan mucho desde los medios de comunicacion?

#118 La amnistía del 77 es previa al marco de derecho actual, del 78, cuando se estableció estado de Derecho, de lo que hablo es de todo lo que sucede dentro de ese estado, lo que referencio en #100

Los indultados de Aznar en su mayoría, si no recuerdo mal, era por un cambio legal que dejaba de obligar a la mili, se habrian anulado luego las condenas como con la ley del solo sí, sí, habría sido más correcto que el indulto.

Las críticas a los indultos se han hecho desde hace décadas, no inventes.

#127 No invento nada, solo digo que nos acordamos de esto sobre todo cuando se publica en las noticias. Mira en tus comentarios a ver cuantas veces has hablado de esto antes y lo puedes comprobar.

Sobre los indultos, mejor aqui, que explican todo bastante clarito.
https://www.newtral.es/indultos-presidentes-oskar-matute-factche/20230714/

Sobre los indultos de insumisos, fué en el 1998 y 2000, pero por ejemplo en el 2000 fueron 460 de 1744 indultados en total. I.E. 1300 indultados fueron por otro motivo.

En cualquier caso, no tienes discusion conmigo, yo tambien estoy en contra de los indultos y aforamientos (quizas no del aforamiento de presidente del gobierno)

#127 El mismo estado de derecho que permite que estén vigentes, en algunos estatutos de autonomía, artículos que se anularon en el estatuto catalán por inconstitucionales.

#127 Entonces esa amnistía no tenía efecto ?

#118 No confundas indultos con amnistias. No es lo mismo

#118 Yo me acuerdo siempre. Estoy en contra de todas las amnistías, especialmente la franquista.
Y muy en contra tb de indultos.
Pero sobre todo, de los políticos que llegan al poder porque se les vota en función de unas promesas y unos principios, y en cuanto llegan tienen otros. Tuvo la opción de llevarlo en el programa.

Créetelo, se puede estar en contra de la amnistía y no ser de la derecha.
Créetelo, se puede criticarnal gobierno que votaste.

#118 di lo que quieras, pero esta amnistía es una puta vergüenza... Haya hecho el PP peores cosas, ok.. Pero eso no quita que el PSOE en este caso se esté riendo de media España

#118 Entonces ¿en lugar de dar ejemplo de transparencia y honestidad se juega al "como tú lo hiciste, ahora voy y lo hago yo también"? ¿Qué es lo siguiente, matar en nombre del antiterrorismo y crear otro GRAPO? ¿Robar a manos llenas?

Tan mal está una cosa como la otra, pero esta teniendo los antecendentes indeseados de la derecha, para rematar, van y lo copian.

Honestamente, u os pagan por defenderlos o mismamente sois políticos que viven del cuento. Hay cosas que jamás entenderé... y menos justificar errores políticos que fueron execrables per se.

#100 me gustaría saber cómo se gastan 1000 millones solo en cosas relacionadas con la independencia, a no ser que hayan contado muchas cosas que han servido para otras cosas pero lo han metido todo en el mismo saco.

#100 El estado de derecho está muchisimo más roto por cosas como el juicio a los titiriteros, las investigaciones prospectivas a Podemos, o las amnistías a grandes corruptos y defraudadores que por esto.

Esto de la amnistía al prusés busca concordia y que España no se rompa.
Lo otro busca recompensar a los hijos de puta y maltratar al pueblo.

Además, las leyes igual que se hacen se deshacen. En este caso, la ley que hace que ese prusés sea tan horrible es una mierda de ley, si la quitas de repente todo bien y aquí no ha pasado nada. Pues que la quiten.

#123 tirititero absuelto, investigaciones archivadas y amnistía declarada inconstitucional.

Ejemplos de mierda, sinceramente.

#123 hombre... no tomes por tontos a los demás. Esto de la amnistia al prusés se ha producido TAN SOLO por que era necesario para el juego de poltronas. Ya te digo yo que si a Sanchez no le hubiesen hecho falra esos votos, ni amnistia ni una fanta naranja.

#100 literalmente un partido con mayoría absoluta envío mil piolines a apalear a gente inocente en la calle.

#100 Una sociedad que no sabe perdonar no puede avanzar.

#141 hay mecanismos legales para reducir pena por buena conducta, arrepentimiento, etc.

Una sociedad iletrada avanza en dirección contraria.

#141 De verdad piensas que esto tiene algo que ver con el perdón?

#141 No hay nada que perdonar aquí. Para eso haría falta que se hubiera hecho algo reprobable. Esto solamente es la corrección de una injusticia.

#141 Pero pidieron perdón?, más bien lo contrario, no se van ha bajar del burro

#100 Para eso debería ser constitucional

#155 ¿Para permitir robar?

#155 Eso lo decide quien tiene competencias: ni tú, ni el PP, ni Vox, sino el Tribunal Constitucional, y habrá que ver la Sentencia que se dicte y sus fundamentos. De momento los argumentos que he oído de los partidos constitucionalistas no me valen

#100 Ni los indultos ni las amnistías deberían tener cabida en un estado de derecho.

No sé, creo que no es la existencia de la herramienta si no el uso que se le da. Quiero decir, yo puedo aceptar que haya una herramienta para alguien que qué se yo, cometió un delito o hizo de mula por necesidad y desde entonces no ha vuelto a delinquir, re-hecho su vida y llega la condena años más tarde y si lo metes en la cárcel le jodes la vida.
Pues oye, que exista ahí la figura del indulto para usar un poco como excepción, pues oye, ni tan mal.

El problema está en que todos los años decidan indultar a 2-3 colegas de partido que robaron a manos llenas

#160 Para eso existe la prescripción de delitos, y una vez condenado, buena conducta, arrepentimiento y muchas otras medidas.

Abrir la puerta a la excepción la abre al abuso, como no paramos de ver, cada vez hay peor calidad legislativa y ejecutiva. Incluso judicial.

#100 pero entonces el estado de derecho ha estado siempre roto no? Y no el nuestro, sino todos. Tiene mucha más legitimidad democrática una amnistía del legislativo, al que hemos elegido y renovamos los ciudadanos cada cuatro años, que una sentencia de un poder judicial que ha demostrado su prevaricación apoltronandose en un mandato caducado HACE AÑOS.

Pero lo que rompe el estado de derecho es esto, entendido.

#171 Demuestras gran conocimiento afirmando que el CGPJ emite sentencias. El CGPJ no tiene poder jurisdiccional. Repasa tus ideas, que la base es errónea.

Y no hay nada negativo con un poder en funciones, porque hay tareas que se tienen que hacer y no puede no haber alguien.

#171 No lo entendiste, creen que España es suya y lo que no les gusta pues la rompe... Y, en realidad, la pobre está destrozada por culpa de la podredumbre del partido de la corrupción institucionalizada, su tumor independizado VOX, sus cloacas, sus prevaricaciones, sus sobres, su ejército de pesebreros carroñeros en los medios de comunicación y todo el odio que reparten por doquier y sin parar. Es la manera de seguir robando y que sus palmeros con diversidad cognitiva les aplaudan y les pidan más meo en copa de cava, copa de plasticazo por supuesto.

#100 Pues ya sabes. No le demos mayorías a los ladrones

#204 por lo visto, tienen mayoría ya

#100 Vamos a ver, la ha aprobado la mayoría del congreso. El esperpento sería que un tribunal anulara una decisión del poder legislativo porque no le gusta a un señor.

#232 O sea, que según tú si el Congreso vota que hay que exterminar a los negros, ha de hacerse.

#100 "Literalmente un partido político con mayoría absoluta podría robar 1000 millones y auto amnistiarse del delito, o cualquier otro símil."

Eso con el PP ya llevamos viéndolo casi que a diario desde hace décadas. De hecho su control de sistema judicial les hace ser mucho más creativos a la hora de librarse de delitos, desde los grandes narcotraficantes indultados hasta alcaldesas que regalan como favor familiar miles de viviendas públicas al 20% de su valor.

El PP mismo podría haber ahorrado todo este episodio con su apoyo al PSOE, pero donde esté el ruido mediático tipo "¡QUE VIENEN LOS ROJOS!" que se quite todo, que lo suyo es estancar, enfangar y vivir del despiste ajeno, no de hacer progresar al país.

#248 El PP y miembros han sido condenados muchas veces.

Otro de esos bulos de la ultraderecha.

#100 amigo, esto es Menéame, no prediques en el desierto...

#100 ¿crees que Puigdemont se va a atrever a pisar España?

Para que esta ley se haga efectiva, también tendrá que ser efectivo un golpe de estado que acabe con la independencia judicial y que convierta al ejecutivo en el órgano que se controle a si mismo.

Ciertamente Sánchez está en ello, pero no hay golpe de estado definitivo en un país sin el soporte militar, cosa imposible con el Rey por medio. Y tal y como lo está haciendo, utilizando los medios para crear esa "fachosfera" donde incluye al poder judicial al completo, no va a ser efectiva, por muchos motivos.

#325 no creo, es un cobarde y se sabe que muchos jueces, si no todos, van a recurrir y suspender los efectos de la amnistía.

Podría argumentar que lo dejen en libertad mientras esta en suspenso, y podría funcionar, pero no creo que se atreva la verdad....habiendo mínimo riesgo de que lo dejen en prisión provisional, con la jurisprudencia que hubo de Junqueras creo que incluso siendo eurodiputado con inmunidad se abria la puerta a restricciones importantes.

Ahora mismo Sanchez tiene control bastante gordo sobre el TC, así que por esa via podria salir la amnistía, será muy descarado, pero bueno, como todo lo de Sanchez.

El TJUE y la malversación es lo más asequible para tirarla la verdad.

#100 El Psoe ya lo hace. Mira griñán y Chaves.

#6 Nada nuevo, fuerte con el débil, débil con el fuerte. Lo que pasa que la gente se ha vuelto más estúpida

#2 La Audiencia Provincial de Madrid ha dado luz verde a la investigación a Begoña Gómez tras la denuncia de Manos Limpias aunque limitando su alcance y declarando que buena parte de las acusaciones contra ella tienen un carácter “inverosímil”

Lee la entradilla anda


Continuamos para bingo con el. Lawfar

#7 Mas bien el rapapolvo es a la fiscalia pero eso en meneame no gusta:

" La Sala es muy crítica con la actuación de la Fiscalía que dirige Álvaro García Ortiz: "La pretensión del Ministerio Fiscal de impedir toda investigación amparándose en una taxativa interpretación típica, ab initio, en este delicado campo es inusual y podría llevar a crear lagunas de impunidad en toda actividad delictiva (...) El fin y las garantías del procedimiento están diseñadas en sentido contrario".

#8 "amparándose en una taxativa interpretación típica, ab initio, en este delicado campo es inusual y podría llevar a crear lagunas de impunidad en toda actividad delictiva"

Yo me acuerdo de cuando estaban "obligados por ley" a soltar violadores.... Sed lex, decían.

#8 ¿Te das cuenta, que esa critica lo que esta diciendo es que la fiscalía se esta acogiendo a las normas sin dar margen a apartarse de ellas para realizar una investigación en sus comienzos? Dicho de otro modo.

¿Te das cuenta de que esa sentencia pide a la fiscalía que sea laxa en su interpretación de las normas para poder investigar?

#22 No le pidas peras al olmo. Que eso sería razonar, y él no está pa' eso.

#22 Es posible que haya confundido la fiscalia con la defensa?

#22 Te das cuenta que le pides a #8 que piense con su propio cerebro? A alguien tan abiertamente sesgado hacia la derecha?

El ya sabe que Begoña es culpable, tambien lo ha sabido todas las veces que han investigado a los de podemos y lo sabia también con Mónica Oltra...

#7 Pretendes que #2 lea ?
Y qué será lo siguiente , que razone ?

#102 Cuando uno acaba recurriendo al insulto lo dice todo...
Espero que aún puedas madurar no obstante, que la vida da para mejorara cada día.

#2 felicidades habeís conseguido lo imposible. Habeís conseguido que ya no me crea ni un solo caso de corrupción en el PSOE cuando hace años pensaba que eran todos una banda de ladrones. Lo estais haciendo de puta madre.

#2 ¿Feijoo no lo sabía, el mismo día, y se calló?

#52
Milei da vergüenza ajena.

Pero igual de bochornoso es que a Israel no se le hayan aplicado las mismas sanciones que a Rusia (por poner un ejemplo, lo de Eurovisión) que el que se haya retirado al embajador de Argentina cuando hay cosas más serias con Israel que justifican mucho más el retirarlo y se mantiene.

#126 no se le tose al primo de zumosol.

#52 Milei no debió haber respondido a los insultos del gobierno de Sánchez (incluyendo el de Yoli).

Por cierto, Milei lleva bajando la inflación desde el principio de su mandato, algo está haciendo bien. Concretamente lo que prometió hacer.

#144 Es que sois acojonantes, Que se muera la gente de hambre no importa una mierda, lo más chacipiruli es que baje la inflación. Que fusile a 20 millones de pobres y acaba con la pobreza

#151 Vaya, acabas de descubrir la pobreza en Argentina? Te recuerdo que el gobierno anterior bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes en 4 años. Dijiste algo entonces o solo te preocupan los pobres cuando no gobierna la izquierda?

#153 Ah..hostias, perdona, no recordaba que en Argentina el gobierno anterior era de izquierdas Ahora si que meda ya el descojone...y Peron comunista marxista leninista

#144 Baja la inflacion, pero sube los indices de pobreza y los niveles de indigencia.
Tambien prometio eso ?

#177 Sí, prometió que al principio sería duro.

#26 Claro claro, lo bochornoso aqui es Sanchez... no la actitud del pirado que tienen por presidente troll de Argentina
Bochornoso es tu comentario

#52
Milei da vergüenza ajena.

Pero igual de bochornoso es que a Israel no se le hayan aplicado las mismas sanciones que a Rusia (por poner un ejemplo, lo de Eurovisión) que el que se haya retirado al embajador de Argentina cuando hay cosas más serias con Israel que justifican mucho más el retirarlo y se mantiene.

#126 no se le tose al primo de zumosol.

#52 Milei no debió haber respondido a los insultos del gobierno de Sánchez (incluyendo el de Yoli).

Por cierto, Milei lleva bajando la inflación desde el principio de su mandato, algo está haciendo bien. Concretamente lo que prometió hacer.

#144 Es que sois acojonantes, Que se muera la gente de hambre no importa una mierda, lo más chacipiruli es que baje la inflación. Que fusile a 20 millones de pobres y acaba con la pobreza

#151 Vaya, acabas de descubrir la pobreza en Argentina? Te recuerdo que el gobierno anterior bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes en 4 años. Dijiste algo entonces o solo te preocupan los pobres cuando no gobierna la izquierda?

#153 Ah..hostias, perdona, no recordaba que en Argentina el gobierno anterior era de izquierdas Ahora si que meda ya el descojone...y Peron comunista marxista leninista

#144 Baja la inflacion, pero sube los indices de pobreza y los niveles de indigencia.
Tambien prometio eso ?

#177 Sí, prometió que al principio sería duro.

#26 Israel no viene a insultar al presidente del Gobierno, por mucho que haya que cortar con ellos.

Da tiempo al gobierno,que igual para el año que viene los europeos boicoteamos a Israel en Eurovisión.

#53 Marruecos amenaza la soberanía del territorio español, y no pasa nada. Milei dice algo del amor de Sánchez y se levanta cual Will Smith en los Pscars a dar el bofetón. Todo muy coherente

#72 Estamos mucho menos acoplados a Argentina que a Marruecos.

Es mucho más fácil. Yo creo que lo de Argentina es algo temporal. El Gobierno de España tiene que demostrar que las cosas pueden subir al BOE y hacerse oficiales y no quedarse en declaraciones solemnes.

De todas maneras no he dicho que esté de acuerdo. Es lo que yo interpretó de todo esto. Claro que tampoco hace falta que me hagan caso caso a mis pronósticos. Yo di por muerto políticamente a Pedro Sánchez en 2017 y mira lo que pasó después. Me equivoqué por mucho.

#76 Y asi nos va.

#53 "Israel no viene a insultar al presidente del Gobierno"

Si llamarle cómplice de incitación al asesinato de judios y de crímenes de guerra no te parece un insulto, claro.

#88 Pero lo hace d ese su casa. No viene a hacer un acto político es España y además aprovecha para insultar. Es diferente.

Y es más sencillo. Podrían ese cerrojo a Israel, pero entre la cantidad de armamento que nos ha comprado en el pasado y podría seguir comprando así como a sistemas de espionaje que seguramente dejarían de actualizar para nosotros pero se lo seguirían actualizando a Marruecos la reacción tiene que ser más sosegada.

#88 Sigue sin haber venido a España para hacerlo. Y si dictan orden de detención contra él dudo que venga a hacerlo.

#26 pues es más importante para la paz no romper con Israel , Ucrania o Rusia. Siempre ha de tener vías de comunicación abiertas, públicas o secretas.
Pero Milei es un loco y lo que hay que hacer es ignorarle

#67 me quedo con la última frase. Pero no se pueden romper relaciones diplomáticas.

No invitas a Milei a tu país, ni a actos públicos. Pero tienes que seguir manteniendo relaciones diplomáticas con el país.

#26 lo bochornoso a mi modo de ver, es que vale más la honra de la señora que la del país. Con Israel ha traspasado todas las líneas diplomáticas posibles, y allí que sigue el embajador y lo máximo, una "queja..pero que no se moleste, sr. Netanyahu"
Los insultos continuados por todos los medios, campaña de desprestigio a nivel internacional... y nada.

#97 Y encima ha sido Israel el que ha llamado a consultas al embajador español de allí.

#26 Un feo a todos los españoles: te recuerdo que nos representa.

#104 a mi no me representa.

#152 Sí, sí te representa, aunque no quieras. Es lo que tienen las democracias, que nos representa quien quiere la mayoría. Puedes no estar de acuerdo con él, pero es tu representante.

#155 Jaja no, no me representa.

#174 Bueno, claro, a lo mejor no eres español. Pero representa a todos los españoles, sin excepción.

#183 Soy español y no me representa. Porque el estado-nación es una mentira y el estado es simplemente una organización dentro de España. Igual que Amancio Ortega no me representa, tampoco lo hace el jefe de la mafia-estado español.

#26 Tu crees o es ese hijo de frutas argentino que no para de meterse con el gobierno de España para pescar votos para su homologo nazi Santi paguitas.

#23 El que se pica, ajos come. Esto si lo dijo, es de su generación.