#4 El problema de los argentinos es que si no había plata se pagaba a cuotas. Hasta los perfumes. Y si no tienes para comer, no puedes andar comprendo perfumes. Pero como se seguía comprando ¿para qué van a bajar precios los empresarios?

#4 como es eso de que mantienen sobrevalorada artificialmente la moneda? Cuentame mas.

Porque como me digas que han vendido reservas, que sepas que el banco central de argentina estaba practicamente quebrado cuando entro Milei al poder. Que reservas van a vender?

#7 ¿Tienen algún día bueno alguna vez?

#31 cuando hay algún golpe

#31 Jajaja la verdad es que llevan una racha mala de verdad

#78 Y lo que les queda

#4 Es que no admitir que hay más un millón de derecha extrema que no van a trabajar nunca es de locos

#14 Que todo eso es verdad. Pero también es cierto que no todas las empresas pueden permitirse pagarles más a sus trabajadores y que, además, no todas van a obtener beneficios por ello. Me parece erróneo defender únicamente una postura.

Por lo demás, me parece que todo lo que dices es cierto. Simplemente creo que es importante no quedarnos con una sola de las caras de la moneda.

#27 Como bien dicen en el vídeo, si no puedes permitirte pagar a tus trabajadores lo que se merecen, igual es que no puedes crecer para necesitarlos.

#73 Nadie cobra lo que se merece, sino lo que el mercado está dispuesto a darle.

#93 No exactamente. El mercado fija el precio de equilibrio. Si ese precio no se ajusta a lo que la persona se merece, no trabaja ahí.

#100 Lo que quiero decir es que puede que te merezcas cobrar mucho porque te has esforzado muchísimo en formarte, tu vida ha sido muy difícil y has trabajado un montón, etc. pero si lo que puedes ofrecer no lo quiere nadie no te van a pagar lo que te mereces. Tú consideras que el mercado da a cada uno lo que se merece y yo creo que el mercado no entra en esas consideraciones.

#8 Pues lo que has dicho es totalmente correcto, pero no contradice lo que yo he dicho. Pagar más a tus trabajadores puede tener consecuencias muy positivas para tu empresa: los trabajadores estarán más contentos y presumiblemente tendrás mejores profesionales, que prestarán un mejor servicio. Si tus clientes valoran todo esto será estupendo. Si no, y lo único que te piden es precio, precio y precio, pues de poco servirá. Lo que quiero decir es que, si no es para obtener una ventaja, pagar más pudiendo pagar menos es una mala decisión desde el punto de vista empresarial. Pagar más a tus trabajadores no te hace necesariamente mejor empresario, sino, quizá, mejor persona, pero esto puede ser una ruina para el negocio.

#11 Entonces tú como empresario tendrás que decidir qué tipo de producto quieres vender, un "made in china" o un "made in japan".

#90 Claro, pero a veces el mercado solo quiere un tipo de producto: o el "made in china" o el "made in japan". Si no adaptas tu empresa para producir algo que tenga salida en el mercado estás perdido.

#6 tienes la otra cara de esa teoría: si por ajustar los salarios para ser más competitivo al final te quedas con "peores" empleados ("los buenos" se van a ir donde les paguen más por hacer lo mismo, o donde tengan mejores condiciones), la calidad de tus servicios/productos se verá afectada, la productividad será menor, la conflictividad mayor, etc. ¿Qué empresa tendrá un índice de supervivencia mayor entonces?
No todo es blanco y negro, y personalmente creo que es mejor ganar un poco menos a costa de hacerlo en un entorno más amigable, con gente contenta.

-edit: veo que repito un poco lo que ha puesto #8, es que me ha costado un ratico escribirlo ^^

#14 Que todo eso es verdad. Pero también es cierto que no todas las empresas pueden permitirse pagarles más a sus trabajadores y que, además, no todas van a obtener beneficios por ello. Me parece erróneo defender únicamente una postura.

Por lo demás, me parece que todo lo que dices es cierto. Simplemente creo que es importante no quedarnos con una sola de las caras de la moneda.

#27 Como bien dicen en el vídeo, si no puedes permitirte pagar a tus trabajadores lo que se merecen, igual es que no puedes crecer para necesitarlos.

#73 Nadie cobra lo que se merece, sino lo que el mercado está dispuesto a darle.

#93 No exactamente. El mercado fija el precio de equilibrio. Si ese precio no se ajusta a lo que la persona se merece, no trabaja ahí.

#100 Lo que quiero decir es que puede que te merezcas cobrar mucho porque te has esforzado muchísimo en formarte, tu vida ha sido muy difícil y has trabajado un montón, etc. pero si lo que puedes ofrecer no lo quiere nadie no te van a pagar lo que te mereces. Tú consideras que el mercado da a cada uno lo que se merece y yo creo que el mercado no entra en esas consideraciones.

#17 pero es el país de las libertades.

Por otro lado mandan armas a Israel para bombardear tiendas de campaña con niños dentro.

#17 ¿Es delito opinar que la guerra es producto de la manipulación de EEUU/OTAN sobre Ucrania?

#29 Si si, la CIA manipulo a Putin con su arma de control mental para que invadiera Ucrania.

#32 O bien le prometió que la metería en la OTAN, a tiro piedra de Moscú y que lo llenaría de misiles nucleares para machacar a los rusos y estos como que muy contentos no estaban, además de otras cositas, claro.

Y aunque Putin y su gobierno fascistoide y empapado de testosterona me parece bastante odioso (por decirlo suavemente), hay que entender que en este tablero de ajedrez mundial no le quedaba mucho margen de movimiento.

#36 Mira cuantas bases de misiles nucleares hay en Kaliningrado y después cuantas hay en países que compartan borde con Rusia.

Nadie va a tirar a misiles nucleares a la potencia que tiene el mayor arsenal del mundo de estas.

#37 El único enemigo real de Rusia es EEUU que está lejos, mientras que este pone bases a tiro piedra.

Si Rusia pusiera bases de misiles en México ¿cuanto tardaría EEUU en entrar en guerra contra ese país para asegurar el tablero? luego pondría escusas como que hay que acabar con el narcotráfico, o la inmigración o el consumo de tequila, da igual, como Rusia ha proclamado a la hora de desnazificar Ukrania...

#43 Es que si lo hace EEUU está mal y si lo hace Rusia también. Podemos estar de acuerdo en eso?

#43 lejos, lejos.... comparten frontera...

#32 Si haces esas lecturas en cuestiones de geopolítica, tienes que ser la hostia en las cenas de navidad... ¡El más popular entre tus cuñados!

#47 Si si, la violé porque llevaba minifalda (Ucrania).
Como sois los cuñados de Vox, culpabilizando a las victimas, lo lleváis en el ADN.

#48 Tus analogías y tu conocimiento del derecho están a la altura de los de un niño de parvulario. Si quieres, te explico el porqué.

#50 Sorpréndeme, venga.

#57 Foto #50

Manolete, si no sabes torear...

#29 Claro, tú ves ese vídeo y solo interpretas que es el de un señor "opinando"

#17 Y por eso se le puede retirar el pasaporte?

#17 Por mucho que no nos guste, que nos resulte aborrecible, como el dice, primera enmienda.

#2 Eso ya lo sabíamos de antes.

#4 Cualquier persona es igual a otra personas en un 99,99999%, tratar de diferenciarse de los otros, diciendo que soy especial, que si soy alfa, no es más que una debilidad, no son capaces de aceptar que el animal humano vive en colonias, como las abejas, y que por mucho que nos empeñemos en sentirnos "especiales', tener experiencias exclusivas y todas esas chanzas, es no querer aceptar la realidad. La única forma de "sentirse especial" es la relacionada con tu propio mundo interno, porque eres el único que habita ahí, fuera, eres como los 8.000 millones de personas que pululan el planeta, uno más, igual en un 99,99999% al resto.

#25 No lo hubiera expresado mejor. Y el fuel que alimenta eso es el individualismo promovido por el neoliberalismo. Por eso todo esto viene de USA.

#2 estas cosas tienen pinta de ser geniales para hacerte con un listado de clientes muy retrasados pero con mucha pasta y dedicarte el resto de tus viviendo de sacarles rendimientos

#6 Que maquiavélico...

#2 No son alfa, son acomplejados, hay cosas que no se compran, o eres un alfa o no.

#8 Efectivamente, si tienes que ir a un campamento para que te conviertan en macho alfa, es que eres un puto omega

#10 Será “Beta”, Omega son los relojes que llevábamos los Alfas.

#22 Será, si tú lo dices. Omega es la última letra del alfabeto griego. Y sí, tengo un seamaster diver

#22 #27 Vaya fucking betas con relojitos. A mí no me cabe un reloj en la muñeca porque soy una bestia. Mi reloj es el fucking cielo.

Traducción: Me he gastado todo en eventos de mierda de estos y ni pa' un Casio me da.

#46 Fuckin' gamma, no he dicho dónde llevo puesto el relojito, y no es en la muñeca, precisamente, porque yo miro la hora cuando me sale de la polla

#46: O bien eres milenial y usas el móvil, como yo.

#94 De hecho una vez me regalaron un reloj y descubrí que seguía sacando el móvil para mirar la hora

#27 alfa premium

#75 Tío, soy tan fuckon' alfa que también tengo el reloj más barato del mundo que funciona: un Pobeda de piloto ruso de la II Guerra Mundial que me costó 15 dólares con otro igual que no funcionaba para recambios en un mercadillo de Berlín antes de la caída del muro

#8 Como leí en twitter una vez, yolo de los machos alfa los veo como se usa alfa en el mundo del software:

Una versión sin acabar, que aún no cumple los mínimos requeridos, cuenta con apenas algunas funcionalidades básicas, está lleno de fallos, que no está listo para ser liberado al mundo, y que un usuario medio tiraría directamente a la basura.

#32 O personas que se creen partículas de Helio-4 irradiadas por átomos pesados

#1 #3 #8 #9 La masculinidad es una excusa. Esto son campamentos paramilitares de fascistas.

Se preparan para la gran rotura como dice #5, es decir, para un golpe de estado.

Toda la neolengua solo sirve para ocultar que son unos fascistas militaristas de mierda. El marketing aplicado al fascismo.

#2 #8 Machos alfalfa (comida para burros)

#2 Son machos alfalfa

#26 campamento incels

#2 Ir a un campamento sin ser niño automaticamente descalifica ser alfa

#2 Llados ha creado escuela.

#2 creo que lo menos alfa que puede hacer un macho es ir a un campamento así. Esta gente son épsilons de manual

#2 bastante más gilipollas que alfa, porque cuando yo me imagino a un alfa no me lo imagino recibiendo insultos en silencio.

#2 Están los alphas, betas, RC1, RC2, 1.0, 3.11, NT 3.51, 95, 98, 2000, XP, 2003, 7, 8, 10 y 11.

Claro que puestos a elegir letra griega, yo soy más de theta, porque me gustan las thetas grandes y jugosas.

#2 Si se apuntan al campamento serán betas, si fueran alfas no necesitarían ir, digo yo.

#2 10 soldados americanos no les duran 2 minutos a 10 soldado españoles

#2 poco me parece

#2 Si fueran alfas, no tendrían que entrenar para serlo.

#1 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Solo quereis ver la mitad de la historia.

#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

#7 Hay que ser muy ignorante para soltar esa chorrada, que además es mentira.

#9 Sabes de China lo mismo que de neurocirugía.

#7 Con no haber deslocalizado, arreglado

Ahora vienen los.lloros

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.

Te acuerdas del término deslocalización?

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.

#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.

#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"

#7 nos engañaron como a chinos

#7 no tengo ni idea asi que pregunto. Qué es lo que hace China que impide que los fabricantes de coches europeos puedan competir en su país?

#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros?

#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.

Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.

#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo

#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...

#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.

#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.

#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".

Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.

#7 no inventes

#16 Efectivamente. Por eso lo que dices en #1 no tiene sentido. Te contradices a ti mismo.

#18 Tu lo ves así, pues vale. Igual te estás contradiciendo tú, retorciendo el argumento.
Vete a descansar.

#1 Se refiere a que las empresas europeas eran más competitivas en motores de combustión (por varias razones) pero con motores eléctricos ya sí que no podemos competir.

#1 #3 Una cosa es "competencia" y otra es "competitividad".

Si vendes yogures a 100 euros el kilo, eres competencia de Danone pero no eres nada competitivo (no eres atractivo para el que lo compra y tendrás muchas pérdidas de ventas, pierdes capacidad de competir). Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Creo que confundís bastante los términos, a pesar de ser de esos meneantes de superior moral e intelecto. Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Y lo gracioso es que otros meneantes, también ignorantes de los términos, os votan en masa.

Nada nuevo en Chinéame y Ruséame.

#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...

#1 tal cual, escucho hablar de aranceles, de lo bueno que es el coche de combustión y de lo mucho que contaminan las baterías.

Pero nada de meter pasta para salvar una industria en decadencia por el cortoplacismo llevado al extremo que se ha practicado hasta ahora.

Aún siguen monos de feria por aquí diciendo lo terrible del coche eléctrico y otras mierdas sobre renovables...

#1 pero habrá que competir en igualdad de condiciones, que los mismos que dicen que hay que reducir la jornada laboral luego te defienden competir con China de tú a tú.

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#1 Tendremos que obligar a los que quieran invertir que tengan socios europeos y el 51% del capital para europeos