U

#19 creo que el sectario eres tú.
Pero no te preocupes que a mí los bulos no me gustan, afecten a quien afecten, los considero un ataque a la democracia.
Algunos estáis quemado porque al final el enésimo bulo sobre Garzón y la carne está siendo desmontado

K

#22 Sí, sí, ultradefensor de desmontar bulos afecten a quien afecten.
Por ejemplo, aquí debajo está la lista de bulos sobre partidos del otro lado del espectro político en los que te has implicado:




Siempre me quedo con la duda de si estas cosas las decís aunque sea medio en serio o es solo por trolear.

U

#15 Es un bulo y se manipularon las palabras de Garzón. Y a lo mejor si es necesario docenas de noticias para desmentir porque algunos todavía lo siguen difundiendo.

U

La ganadería intensiva no es sostenible y no ofrece carne de calidad. La UE y la ONU están en contra la de la ganadería intensiva y de las macrogranjas. La única ganadería sostenible y de calidad es la extensiva. Esa es la verdad y la otra gran verdad es que #GarzonTeniaRazon
P.D: si queréis ternera de calidad, la asturiana

MiguelDeUnamano

#1 ¿Y la europea gallega?

U

#3 en Galicia hay buena ternera de ganadería extensiva.

MiguelDeUnamano

#5 Todos los beneficios y ninguna de las pegas del otro modelo que quieren imponer para beneficio de unos pocos, qué desastre.
#6

D

#1 para quien se la pueda pagar, no?

Huaso

#4 en la cantidad recomendada se la puede pagar prácticamente todo el mundo. Lo que no puede ser es comer carne 2 veces al día. Ni es sano, ni es sostenible, ni es económico.

D

#1 Al contrario. La única manera de alimentar a 8000 millones de personas es industrualizando, concentrando y tratando el ciclo completo. Lo que pasaba hace 30 años era simplemente que no había controles y por eso de vez en cuando se morían tres paisanos.


SALUD PÚBLICA
Una matanza clandestina causa el mayor brote de triquinosis en España en siete años
Hay 17 afectados en Ciudad Real y Madrid tras el sacrificio sin control veterinario de un cerdo en Retuerta del Bullaque

https://elpais.com/sociedad/2019/04/30/actualidad/1556649561_611027.html

Historial de los brotes de triquinosis, cada vez hay menos, por


Hay una idea romántica y estúpida que tiende a idealizar lo que veíamos en la infancia y que los problemas de 2022 se resuelven volviendo a 1972. Y no es así, el problema de la gestión de los purines no es técnico, es político y econónomico.

En España no hay prácticamente plantas de tratamiento de biogas, cosa que otras regiones productoras de porcino sí que hay, así de simple:
https://www.europeanbiogas.eu/the-european-biomethane-map-2020-shows-a-51-increase-of-biomethane-plants-in-europe-in-two-years/

https://euromeatnews.com/Article-Pig-barns-to-fuel-biogas-plants-in-Denmark/4431

Huaso

#12 no señor. La única manera de alimentar a 8.000 millones de personas es que ninguno coma carne todos los días a todas ahoras.
Toda la vida se ha comido mayoritariamente verduras, cereales, legumbres y frutas con algo de proteína animal. Lo contrario es insostenible.

D

#16 Díselo a mis abuelos criados en la posguerra en Castilla.

También depende mucho de que carne:

https://ourworldindata.org/food-choice-vs-eating-local

Huaso

#17 Y no tan posguerra. Mi madre, emigrada de Badajoz primero a Madrid y luego a Barcelona sigue comiendo así a día de hoy. Tiene una salud envidiable y la cabeza en su sitio.

En cuanto al tipo de proteína animal, tienes de todo para ir variando, que es lo más sano y recomendable. Más vale gastar un poco más y en menos cantidad pero que sea buena y sostenible.

U

#8 #7 #3
Pero si elogió la calidad y sostenibilidad de la carne extensiva de Asturias o CyL.
Crítico y con razón las macrogranjas y la ganadería intensiva porque no es sostenible y ofrece carne de mala calidad. Algo que también dicen la UE, organismos de la ONU...

b

#14 Que si, que ya lo sé, pero no puedes (debes) decir eso en una entrevista, debes regular y legislar y luego sacar pecho. No puedes decir que una parte de la carne que exportas es basura, porque el consumidor medio es gilipollas y no va a saber distinguir un filete de ganadería extensiva de otro de mierda, pero si que se va a acordar de aquello que leyó (si es capaz de leer) acerca de la carne española, y se acordará de la carne mala, no de las bondades de la ganadería extensiva, que ni siquiera sabe lo que significa.

obmultimedia

#21 es el ministro de consumo y como tal tiene que elogiar y criticar a la vez lo que esta bien y lo que esta mal, ya lo hizo hablando de una dieta equilibrada y que se tenia que comer menos bolleria industrial y mira como se tiraron encima con lo de " nos van a confiscar los phoskitos estos comunistas!"

U
J

#11 ¿Se necesita una docena de noticias para desmentir un bulo? A lo mejor no es tan bulo como algunos quieren hacer creer.

U

#15 Es un bulo y se manipularon las palabras de Garzón. Y a lo mejor si es necesario docenas de noticias para desmentir porque algunos todavía lo siguen difundiendo.

Ven0m

#15 Esa es muy buena. lol

O sea que cuanto mas datos y desmentidos tenga un bulo, mas cierto sera el bulo. Lo que en la guarderia llaman el "habla chucho que no te escucho" de toda la vida. Si es que hay que reirse. lol

J

#20 No hay más datos, es solo repetir lo mismo una y otra vez. Pero ya sabemos que defender a ciertos políticos en menéame es muy bueno, y decir lo más mínimo en contra es muy malo.

Ven0m

#23 Claro claro, eso claramente quiere decir que igual "no es tan bulo como algunos quieren hacer creer". tinfoil

#IWantToBelieve

Uda

#15 o más. Hay demasiada gente queriendo creer lo increíble .

D

#15 bulo es una palabra que se está convirtiendo en el nuevo facha.

Hay noticias poco argumentadas, erróneas o gente mal informada sin necesidad de que sea bulo. Para mi bulo tiene que demostrar intencionalidad de pervertir la informacion, y en este caso este tio es tan tonto que lo deja abierto a la interpretación.

Pero bueno, si es que me da igual. Igual podía empezar por las leyes de maltrato animal que se hacen las suecas cuando el corderito en cuestión va a una mesa de esa religión que usted sabe.

Ven0m

#35 Resulta que lo uno es la tecnica de manipulacion estrella de los otros. Algo tendrá que ver. roll

D

#36 llamar tecnica de manipulacion a un bulo me parece demasiado simplón.

Ven0m

#37 A mi me parece su perfecta definicion: propagar mentiras para manipular a la gente.

O si lo prefieres, tienes la definicion de la rae: https://dle.rae.es/?w=bulo

bulo
Quizá del caló bul 'porquería'.

1. m. Noticia falsa propalada con algún fin.

D

#38 pero es que la noticia no es falsa. Que se haga una interpretación torcidera se llama tergiversar.

Ven0m

#42 Si a las primeras de cambio vas a escurrir el bulto de lo que has escrito, te tendre que responde con citas. Es muy molesto pero bueno, que remedio...

"ves, ahora pones palabras en mi boca".

No, no pongo palabras en tu boca, tus palabras:

He dicho en #41 "Decias que los bulos no son tecnicas de manipulacion"
Porque has dicho en #37 "llamar tecnica de manipulacion a un bulo me parece demasiado simplón"

He dicho en #41 "Ahora has cambiado el argumento a que la noticia no es falsa"
Porque has dicho en #39: "pero es que la noticia no es falsa"

Eso no es poner palabras en tu boca, es responder a lo que has escrito negro sobre blanco a la vista de todos.

Dices en #42 "estas tergiversando"

Y yo te respondo en #44 :

Si niegas hasta lo que tu mismo escribes no tengo nada mas que responder. Lo de marear la perdiz para estirar el chicle me aburre y no va conmigo.

Un saludo.

D

#44 a ver porque debo estar hablando con una eminencia.

-Me sacas una definicion que implica que un bulo tiene que ser "falso"

-Yo te digo que la noticia no es falsa, con lo cual esto ya no es bulo es tergiversar.

-Ahora me acusas de escurrir el bulto cuando estas llamando bulo a algo que ya de por si NO LO ES, es una MANIPULACION de las palabras de este señor.

-Pero bueno, de tu propia definición, "con alguna intención". Tu eliges manipular, vale perfecto, para mi un bulo solo manipula al que es incapaz de contrastar lo que le llega. Si te parece una técnica eficaz igual es que la gente es gilipoyas.

Y este es el único tiempo de mi vida que voy a dedicar a discutir con una pared, AGUR!

K

#11 Sospecho que a ti te da igual desmontar un bulo, lo único que te importa es si el bulo afecta a los tuyos, nada más. Te quiero ver desmontando bulos cuando afectan a los otros.
No pasa nada por ser sectario, pero no nos toméis por tontos.

U

#19 creo que el sectario eres tú.
Pero no te preocupes que a mí los bulos no me gustan, afecten a quien afecten, los considero un ataque a la democracia.
Algunos estáis quemado porque al final el enésimo bulo sobre Garzón y la carne está siendo desmontado

K

#22 Sí, sí, ultradefensor de desmontar bulos afecten a quien afecten.
Por ejemplo, aquí debajo está la lista de bulos sobre partidos del otro lado del espectro político en los que te has implicado:




Siempre me quedo con la duda de si estas cosas las decís aunque sea medio en serio o es solo por trolear.

MiguelDeUnamano

#11 Al menos a uno de ellos, cuando sigue votando positivo a quienes continuan difundiendo el bulo. lol

U

#1 en principio es una buena noticia y eso no vende. Mejor dedicar horas y horas al Bulo sobre la declaraciones de Garzón pero no para desmentirlo

U

Los grandes medios de comunicación no informan de la situación de Kazajistán y de la gravedad de las revueltas sociales que allí se viven. No es Cuba o Venezuela

Veelicus

#2 Imagino que los agentes de la CIA que trabajan en la Sexta, Cuatro, A3, T5 etc estaran en la cabalgata, ya veras como mañana si que es noticia y empezaran a hablar de democracia bla bla bla

borteixo

#3 Yo he visto esto en el 24 H antes que aquí en menéame. Pero vosotros a vuestra bola.

OrialCon_Darkness

#6 cierto, en la página de RTVE lo vi yo a eso de las 8 de la tele y llevaba colgado algunas horas.

Artillero

#2 quizás no haya muchos corresponsales extranjeros en ese país.

U

Está ocupado en difundir bulos sobre Garzón que manipulan sus palabras. Ni tiene tiempo para la sanidad

yopasabaporaqui

#2 Y les funcionan estupendamente. He oído ese rollo en radio, tele autonómica, privada.. Etc Y repitiendo como loros, sin poner la entrevista completa.

U

#53 el bulo es hacer creer que se refería a la carne española. Elogio la calidad y sostenibilidad de la ganadería extensiva de Asturias, CyL, Extremadura y crítico la ganadería intensiva por no ser sostenible y dar carne poca calidad

wildseven23

#62 Deberías aprender a usar las tildes, leyendo tu comentario no me queda claro quién elogia qué.

D

#62 ¿Hablaba de otro país al referirse a que cogen un pueblecito de la España vacia?

BiRDo

#100 O sea, que lo importante de la carne no es que por proceder de una explotación de ganadería intensiva de una empresa que está jodiendo todo el medio ambiente de ese "pueblecito de la España vacía" sea de mala calidad y esté jodiendo todo a su alrededor, es que sea o no sea española.

Tienes una escala de valores que dice mucho de ti. (Spoiler: y no dice nada bueno)

D

#134 Estoy contestando a si se refería a la carne española o no. El resto de tu película no entiendo a qué viene.

U

Maldigo a todos aquellos que solo saben hacer política a base de bulos, mentiras, medias verdades y manipulando al ciudadano. Los bulos destruyen la democracia y el señor Garzón ya lleva soportados varios bulos sobre declaraciones suyas que fueron manipuladas

J

#2 Siempre da resultado, a base de noticias falsas y toda clase de bulos instigaron el golpe franquista, que por la inutilidad de quienes lo dieron se convirtió en una larga guerra con intervención de potencias del eje y tropas africanas.

T

#4 Con el apoyo de los futuros 'aliados'. Tanto en créditos, combustible y vehículos de transporte, como en cobertura diplomática.

sonixx

#4 resultado? A mi estas mierdas nunca me llegan, pero si me llegan y me importa las miro, esto es un debate estéril, si estos bulos calan es porque la gente quiere que calen, y ese es el problema

D

#45 Por desgracia, tu y yo somos minoría.

Y ahí está su importancia, mucha gente se los traga y le da importancia porque están deseando tragarselo.

pys

#4 ¿Fue acaso un bulo el asesinato de Calvo Sotelo a manos de la motorizada del PSOE de Prieto, uno de los mayores detonantes de la unión de los sublevados? Quizás deba enviar a newtral mis apuntes de historia del siglo XX.

c

#155 "Quizás deba enviar a newtral mis apuntes de historia del siglo XX." deberías, deberías.

tul

#155 le dieron justo lo que se merecia al traidor golpista ese

oghaio

#155 Toma, se te ha caído esto

D

#4 y el otro bando unas hermanitas de la caridad.

El bulo de Calvo Sotelo, el más trabajado de la historia.

D

#2 yo también... significa que no hay político que se escape. Todos son unos oportunistas.

D

#9 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Casos_judiciales_relacionados_con_corrupci%C3%B3n_pol%C3%ADtica_en_Espa%C3%B1a

Hay algún partido sin casos de corrupcion? Cuantos hay del PP y del PSOE? Esta Vox sin casos de corrupcion (porque yo he contado un par)? Están los partidos independentistas sin casos de corrupcion (porque he contado otro par)?

obmultimedia

#2 van a por todos los miembros de Podemos, seguro que estas palabras las dice alguien del PSOE y pasan desapercibidas.

johel

#2 Cuando el malo de la pelicula eres tu, hay que buscar un enemigo al que señalar, que sea de verdad o inventado es irrelevante. Eta, cuba, la urss, los chinos, iglesias, podemos, venezuela, iran, corea, el gobierno frankenstein, garzon, la ministra... ¡los otros! ¡ siempre son los otros!
Siempre cuela, hasta que...

D

#2 SÍ, sí. Es un bulo. El uso de las palabras "poor quality" ha sido malinterpretado... Ya.

U

#53 el bulo es hacer creer que se refería a la carne española. Elogio la calidad y sostenibilidad de la ganadería extensiva de Asturias, CyL, Extremadura y crítico la ganadería intensiva por no ser sostenible y dar carne poca calidad

wildseven23

#62 Deberías aprender a usar las tildes, leyendo tu comentario no me queda claro quién elogia qué.

D

#62 ¿Hablaba de otro país al referirse a que cogen un pueblecito de la España vacia?

S

#53 Poor es en referencia a un estandar de calidad, sería en este caso peor o inferior que el estandar, no es bad o awful . Él dijo en entrevista que la carne de macrogranjas con hasta 10.000 animales en ellas era "peor que las de otras explotaciones" con menos animales . No es toda España o todo el sector , como interesa decir.

D

#79 Un estándar que se ve que él conoce que no se está cumpliendo de lo que exportamos al exterior.

Por cierto, en la literalidad de sus declaraciones no salen esos relativos a los que os agarráis.

Ale, ahora le toca a la izquierda disfrutar de su éxito en la "España vaciada".

oceanon3d

#53 sigues intentando difundir bulos kamarada....¿ni un poquito de vergüenza?

D

#80 Sí, sí. Bulo total aterriza como puedas son los intentos de defender lo idenfendible, camarada.

c

#53 Dijo "quality". Es decir, carne de calidad.

Puestos a recortar, recorta a tope.

D

#83 Como siempre aportando en tus comentarios, amigo.

Venga, felices fiestas.

R

#53 Lee la noticia, lee la traducción de la entrevista original, comprende lo leído y el contexto en que habla sobre la calidad del producto y luego, opina.

D

#92 Me he informado y he opinado. Siento que mi opinión no te agrade.

Niltsiar

#92 Deja de dar consejos a un propagandista que no va a seguir ninguno porque persigue su propia agenda mediante bulos.

Y acepta un consejo tu y tus "likes": no le hables, no le respondas, que ni siquiera haga mella en ti sus provocaciones, solo lo negativizas y lo ignoras.

chu

#2 A Garzón no se le da bien lo único que se les pide a los políticos hoy en día: saber vender.

RubiaDereBote

#2 Pues yo hoy he oído a un presidente de alguna asociación de ganaderos en la radio diciendo lo contrario que dice la noticia que envías.

Lo que evidencia que o tu noticia es falsa, o las declaraciones que yo he oído eran falsas (cosa que dudo), o que hay de todo en la viña del señor (lo más probable) y que haría que tu noticia fuera sesgada cuando no errónea y en cualquier caso con un evidente tinte de manipulación.

g

#2 hace un mes nos estuvimos riendo de Casado por decir que la fotovoltaica no funciona por la noche y si se escucha el contexto tenia razón, como lo tiene ahora Garzon. Y se le machacó igual

Los bulos, fake News (por ejemplo aquí todos los días se habla de los 41 centros de Salud cerrados por Ayuso) nos los tragamos cuando cumple nuestras ideas y convicciones

Lo veo a diario en twitter, forocoches y en meneame, no es que nos traguemos los bulos es que queremos tragárnoslos para cumplir con nuestra ideología

Es triste pero es así, no es que la gente sea más lista o más tonta, es que quieren creerse una cosa u otra

Yo llevo 15 años sin votar pero me gusta seguir la política y no me caen bien ningún partido (algunos más que otros pero no para ir a votarlos) y no me trago nada pero eso es en politica, soy de Barsa y me creo que Haaland va a acabar en mi equipo y eso si que se que es un bulo de narices, pero me reconforta así que creo q es cierto, me explico no? Jejeje

WarDog77

#110 La termosolar produce energía de noche

D

#2 es lo que renta

k

#2 Fíjate que paso con el BREXIT un claro ejemplo de manipulación mediante mentiras y populismo

a

#2 Aqui no hay ninguna declaracion de Garzon manipulada. El esta orgulloso de su entrevista en The Guardian en la que dice esto:

“Extensive farming is an environmentally sustainable means of cattle farming and one that has a lot of heft in parts of Spain such as Asturias, parts of Castilla y León, Andalucía and Extremadura,” he said.

“That is sustainable; what isn’t at all sustainable is these so-called mega-farms … They find a village in a depopulated bit of Spain and put in 4,000, or 5,000, or 10,000 head of cattle. They pollute the soil, they pollute the water and then they export this poor quality meat from these ill-treated animals.

Y como ministro de consumo mete la pata. Y te lo voy a poner desde otra perspectiva.

Hace años hubo una epidemia por una bacteria llamada "e.coli" en algunas zonas de centro europa. Algunos ministros europeos, en especial la ministra de Alemania, salieron al paso diciendo que nuestros pepinos estaban contaminados de e.coli.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2011-05/bakterium-ehec?utm_referrer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F

Las perdidas que hubo debido a la crisis de lo que se pensaban que eran pepinos de mala calidad, fueron millonarias y fue por culpa simplemente de que alemania dijo al principio que la culpa era de los pepinos españoles.

https://www.libremercado.com/2011-05-30/la-agricultura-espanola-contra-las-cuerdas-por-la-crisis-del-pepino-1276425045/

para que al final se descubriese que los pepinos españoles no tenian nada que ver:

https://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/05/31/nutricion/1306843950.html

Ahora: Las exportaciones de cualquier alimento europeo por europa, deben mantener unos estandares minimos de calidad:

https://www.agroconsultoraplus.com/normativas-de-calidad-para-exportar-alimentos/

Las multas y sanciones por infringir los estandares de calidad o no pasar los controles de calidad pueden llegar a ser millonarias e incluso decretar el cierre de las granjas. Existen muchas granjas en España de las que el señor Garzon dice que exportan carne de mala calidad (dicho por el:this poor quality meat from these ill-treated animals), para un ingles o cualquiera, incluso para mi, no hay forma de diferenciarlas por que ellos no saben de que granjas viene el producto. Si yo voy mañana al Mercadona, no tengo ni idea de si la carne que venden alli es de mala calidad de uno de esos "ill-treated animals". Asi que, un lector que lea el articulo de Garzon puede pensar: " joder, pues si hasta el Ministro de Consumo español me dice que en España se exporta carne de mala calidad , pues me pillo carne de otro sitio".

Por mucho que lo justifiques, es una cagada. Como fue una cagada de Colau decir que era partidaria de vetar el Diesel teniendo la fabrica de Nissan en Barcelona: https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20191011/colau-partidaria-de-vetar-el-diesel-y-limitar-el-avion-7676780. Y asi tienes que Nissan, se ha pirado de Barcelona.

elLuissitzky

#128 pues lo siento, pero decir que un pepino tiene e coli cuando no lo tiene no es lo mismo que decir que la ganadería intensiva no es sostenible y produce carne de baja calidad cuando eso es exactamente lo que hace.

Y la verdad es la verdad, la diga Garzón o nuestros porqueros.

Tampoco es lo mismo cultivar mal un pepino que criar en pésimas condiciones a una vaca.

a

#138 Bueno, el problema es que esto va a afectar a las exportaciones de carne de esas regiones, simplemente por no ser capaz de expresarlo de una manera que no sea tan negativa para estas, así que lo sufrirán probablemente más los de las granjas extensivas, que los de las granjas intensivas. Pero ya lo que le pase a la gente... da igual, no?, que si hay que decir que España exporta carne de mala calidad, pues se dice, caiga quien caiga.

a

#138 Con ese ejemplo intento explicar las consecuencias de una comunicación pobre sobre los productos que se exportan de un país.

Abajo te pongo otro ejemplo con las declaraciones de Colau sobre el Diesel. Cuando tienes una empresa y tienes que recortar puestos de trabajo de alguna de las fábricas, obviamente vas a recortarlas de algún sitio donde tengas menos conflictos y recibas más apoyo de los gobiernos locales. Nissan tenía que elegir que plantas de Europa cerrar, por su reorganización interna. Entonces se encuentra con que la alcaldesa de la ciudad de una de sus plantas dice que quiere vetar el Diesel, pues si el resto de valores entre las fábricas del resto de Europa son parecidos, pero el gobierno de unas de las ciudades va en contra frontalmente de uno de los productos que tú fabricas, pues ya tienes la fábrica que no quieres.

Paso lo mismo con ZP con sus declaraciones anti estados unidos y cuando no se levantó ante el paso de la bandera de Estados Unidos en el desfile militar, resultado? Pues aranceles a los productos españoles en Estados Unidos, mayor acercamiento con Marruecos en detrimento de nuestras relaciones bilaterales, etc.

Al final una comunicación política torpe y pobre pues afecta a un grupo ingente de personas, y por eso creo que es una cagada del señor Garzón, aunque la intencionalidad fuese la mejor del mundo, podría haber expresado lo mismo de otra manera menos torpe.

t

#128 Pies yo no lo veo así, me parece que un político debe mirar por el bien común y mirando el caso las macrogranjas que crítica favorecen a pocos y joden el país, blanco y en botella.

a

#157 Si, estoy de acuerdo. Pero una cosa es legislar y promover un cambio en las macrogranjas, que si creo que es algo que está haciendo, sobre todo porque Bruselas nos ha abierto un expediente por eso, y otra decir en un periódico con mayores tiradas en reino unido que es uno de los paises que mas carne importan de España, que España exporta carne de mala calidad.

Por ejemplo, podría haber dicho "en comparación con las macrogranjas, las granjas de ganadería extensiva exportan carne de mucha mejor calidad y por eso debemos promocionarlas" en vez de "esas macrogranajas exportan carne de mala calidad de animales enfermos" y no hubiese habido esa polémica.

Te repito que, aunque esas macrogranjas sean tan malas, ningun ciudadano ingles va a buscar en el precinto de la carne, de que granja viene la carne. Solo va a buscar el pais de origen. Asi que si los ingleses dejan de comprar carne española, pues jodes a las dos granjas.

Yo hago lo mismo cuando voy al súper en Alemania. Descarto la fruta por su origen y compro solamente fruta y verdura de origen español. Si a mí me dicen que llegan pepinos con e.coli del norte de España, entonces filtro todos los pepinos de España. Es automático. Igual que filtro las fresas de Marruecos después de algunas noticias sobre la explotación de personas en Marruecos en el cultivo de la fresa, aun sabiendo que hay sitios en Marruecos donde se hacen las cosas bien y cumplen con todo lo que se pide desde Europa.

vviccio

#2 Así es como los caciques pastoreaban su rebaño de analfabetos en el siglo pasado.

U

El PP bajándose los pantalones. Han recibido una llamada de la CEOE.

D

#1 #2 #3 #4 pues anda que no queda por flexibilizar.

Los curritos malcriados españoles tenéis que tener en cuenta que en países mucho más avanzados el mercado laboral es en general mucho más flexible, y el despido, mucho más barato o directamente gratis

Así que daros con un canto en los dientes con lo aprobado

StuartMcNight

#5 ¿Algun ejemplo que te gustaría replicar?

D

#8 ejemplo de qué???

StuartMcNight

#9 De esos mercados super flexibles y avanzados que los curritos malcriados españoles no entienden.

D

#23 hay decenas de países con mercados laborales más flexibles que España (puntuación de 57,9) (y por supuesto con menos paro y sueldos más altos)

Por ejemplo Singapur (91,5) Nueva Zelanda (86,3), Australia (84,1), Suiza (72,5), Irlanda (76,1), Reino Unido (73,2), Canadá (72,4) , Dinamarca (73,8), Estados Unidos (87,1) y muchos otros

Lo puedes ver aquí, en el ranking de libertad económica:

https://www.heritage.org/index/ranking

StuartMcNight

#42 Digo que escojas uno. ¿Cual de esos propones replicar?

Pero escoge con cuidado porque igual te llevas un disgusto con los programas de protección social asociados.

Porque claro… quereis el mercado flexible pero nada más. Y eso es hacer trampas al solitario.

D

#5 por eso cuando el despido es tan fácil el trabajador no se implica un pizca. Y con desgana

D

#12 Depende del sueldo.

Por ejemplo, el sueldo medio en USA es el doble que aquí

Picho

#12 el que te paten lo mínimo por tu trabajo ya si eso lo dejamos para otra ocasión verdad?
Y si, se de lo que hablo. Soy informático y estoy cansado de ver llorar a los jefes indicando que la gente que entra ahora no tiene compromiso y tal... pagándoles lo mínimo, contratos en prácticas, becas y metiendolos a fuego en proyectos donde se debe trabajar a destajo y sin formación...
Pero si... cero compromiso...
Además de recuerdo que trabajas por lo que te pagan. El que no te quieran pagar una hora extra diaria en hostelería por ejemplo... y tu no qiieras hacerla , ahora de llama también falta de compromiso

oceanon3d

#12 Te aconsejo que te pases por su historial ...

No los alimentes...

Far_Voyager

#19 #25 En otros mercados laborales hay más protección social si te echan, y aunque el despido sea barato o gratis tiene que estar bien justificado. Cosa que gente cómo ese olvidan y solamente quieren lo que permita la economía del país.

oceanon3d

#37 Y no te olvides de la idiosincrasia tan particular del empresario español medio... la reforma laboral en este país debe obligatoriamente considerar este hecho. La actual contra reforma por aprobar es un paso intermedio con la unilateral y nociva del PP en el 2012; permite adaptarnos mas las características del actual mercado de la UE, al que estamos ligados, sin dejar a los trabajadores a los pies del caballo.

Y lo mas importante es que sale del acuerdo de todas las partes por lo que se le supone una vida útil larga. Lo del PP solo es meter mierda en su campaña del todo NO.... las misma que realizo Rajoy durante casi una década.

Picho

#37 lo mejor despido libre y sueldos precarios.
Es lo mejor para el mercado

Picho

#5 si, pero en otros mercados laborales si la haces la pagas y muchos de los empresarios no aprovechan la ley para explotar a la gente mientras ellos se enriquecen.
Con ello no quiero decir que todos sean unos chorizos pero justamente awui se quejan los indicados normalmente (por ejemplo la hostelería, donde se ve normal que trabajes hasta que se vayan todos del bar a precio cero, o donde se usan los becarios como mano de obra barata)

D

#15 y muchos de los empresarios no aprovechan la ley para explotar a la gente mientras ellos se enriquecen.

Buff, tendrías que acabar tú en Rumanía, Bulgaria o Marruecos

O es que sólo existe la Europa rica???

Picho

#16 tu trabajas gratis? Ves justo donde a ti te paguen 800 euros, estés 12 horas en el bar y tú jefe no pase ni 4?
Si es así avisame que te subcontrato por 600.

Por cierto... En el antiguo Egipto se trabajaba gratis.
Tenemos la manía de fijarnos en países como Alemania para lo que nos interesa pero en otros para otras cosas. Yo me fijaría más en etiopia, o incluso en Corea del norte.

D

#18 el sueldo debe ser un acuerdo entre el trabajador y el empresario.

Cuanto más trabajo haya, más capacidad de negociación tendrá el trabajador.

De ahí que yo no crea en regulaciones anticuadas que sólo crean paro

Picho

#21 y si tu negocio no da para más que 1.5 salarios ves normal que se mal pague a uno empleado y que trabaje lo mismo que el empresario?
Te pongo caso... de hostelería y pequeña tienda, que por desgracia conozco muy de cerca.
Camarero contratado por 6 horas que obligan a trabajar mínimo 8 o mas Curiosamente siempre le toca tardes y fines de semana.
El jefe, cobra más que el y se ríe de el... y además de jactarse de todo ello y quejarse de que otros camareros echaban amablemente o se negaban a coger a otrosclientes a las 00:00 (su horario laboral acababa a las 22:00)
Ah... y cuando llamaron inspección de trabajo les llamo de todo y se quejaba de que no mentían al inspector....

ElTraba

#5 muchos más avanzados y citas a eeuu en el siguiente comentario.....


Mira, anda a la mierda hombre tu y todos los neoliberales de pufo.

e

#5 Y en España los empresarios son infinitamente más sinvergüenzas y corruptos que los del resto de Europa.
Eso también cuenta.

Que un muerto de hambre llame a otro "currito malcriado" es el colmo de la estupidez.

D

#51 los empresarios son infinitamente más sinvergüenzas y corruptos que los del resto de Europa.

Eso es una estupidez como un castillo de grande. Los empresarios quieren ganar dinero, aquí y en el extranjero

Los empresarios americanos son más sinvergüenzas que los de aquí??? Porque el despido es gratis por allí

Que un muerto de hambre llame a otro "currito malcriado" es el colmo de la estupidez.

Yo estoy muy, muy lejos de ser un muerto de hambre

Y tú eres un currito malcriado porque las leyes laborales españolas no se corresponden con la realidad del país

Si entendieras algo de números podrías discutir, pero es obvio que no

e

#52 "Yo estoy muy, muy lejos de ser un muerto de hambre"

Eso es lo mejor de este país, que los muertos de hambre se creen alguien.

D

#53 Eso es lo mejor de este país, que los muertos de hambre se creen alguien.

Eso es lo mejor de este país, que la izquierda es aún más clasista que la derecha

Si "no defiendes tus derechos" o "eres un obrero de derechas" eres un muerto de hambre.

Es lo que tiene el progreso lol

e

#55
Cuando te dejas convencer de que, siendo un obrero, eres más que los demás solo porque tu sueldo o tus condiciones son mejores, además de ser un muerto de hambre, tienes muchas carencias culturales e intelectuales.

¿Eres un obrero de derechas?
En este país, en los años 70 se decía que no hay mayor desgracia que ser obrero y ser facha.

El día que en algún país, un partido de derechas defienda los intereses de la clase obrera, será un hito que pasará a la historia de la humanidad.

Sergio_ftv

#2 La CEOE también se bajó los pantalones, si no pasaban por el aro entonces el dinero del plan de recuperación de Europa no hubiese llegado tan alegremente.

makinavaja

#20 Dinero que acabará en los bolsillos de los empresarios, no nos engañemos....

Sergio_ftv

#26 No olvides que vivimos en un sistema en donde el empresario necesita del trabajador y viceversa. El matiz es quien gobierna, porque si es uno u otro el empresario tendrá más o menos poder para esclavizar y abusar.

D

#26 nadie lo niega, pero que les ha parecido "bien" la reforma es por esa pasta, si no te dicen que no y ahí te las arregles porque la reforma les recorta posibilidades de despido

D

#2 Hay 10.000 millones de ayudas a empresas de Europa que no se iban a dar si no hay acuerdo, a ti por qué te parece que la CEOE le parece aceptable la reforma si les dificulta enormemente el despido? exacto, por esos 10.000 millones, si la CEOE no llega a aceptar la reforma a Garamendi lo cuelgan de un pino

cc #20

c

#2 En realidad han llegado a la conclusión de que como más daño hacen es mostrándose "a favor" de la reforma

w

#2 Que va. Ha sido de Europa.

U

Mentir y lanzar bulos en el ejercicio de tu actividad política es atacar la democracia

Far_Voyager

#1 Una tal Ayuso tiene que decir en la muerte de ancianos, al menos en Madrid.

D

#13 Yo creo que fueron momentos muy jodidos que pillaron a TODOS a pie cmabiado (TODOS los politicos y todos los ciudadanos) asi que veo 'normal' que pasen esas cosas cuando estamos desmntelando la sanidad en las ultimas decadas.

No me pareceria reprochable si hubiera una intencion de reparar el error

Pero todo lo que veo, claramente en el caso de Ayuso, es intencion de echarle la culpa a otro y seguir con su mierda...

En fin, con su pan se la coman...

T

#1 desgraciadamente para ellos no, es su forma de vida 😢

curiosopaseante

#1 Lo gracioso es ver como se cumple la teoría de que los opinadores y predicadores del odio en RRSS preparan el ideario político que los políticos (especialmente de Vox, pero no solo) lanzan luego en el Congreso, aún sabiendo que son bulos.
Habría que ver, eso sí, por qué se libran siempre de persecución policial o judicial pese a verse claramente que son mentira: ¿amistad?¿chantaje?

U

#1 No les importa. Son fascistas. No creen en la democracia, se ríen de ella. Si hablaran euskera o trabajaran estarían todos en la cárcel.

D

#1 Y por eso es sabido que las palabras se las lleva el viento. Mientras no gocemos de un sistema que se base en hechos probados no hay nada que hacer. Cuando un político promete debe decir cómo, y cuando un político acusa debe mostrar cuales son las pruebas. Nada mas debería ser aceptado. Básicamente, ir al congreso a debatir no sirve de nada, es un circo, absurdo en pleno siglo XXI. 

Vale_Cpunto_Ppunto

#1 A veces da la sensación de que es lo que le gusta al populacho; que le mientan en la puta cara y creerlo, tienes el ejemplo claro de Madrid.
Si a ti te cuentan que hay 6 M. de parados tienes dos opciones creerlo o comprobar si te mienten. Obviamente lo más cómodo es lo primero.
En algún lugar leí una cita de un periodista que decía: Si te cuentan que está lloviendo, antes de publicarlo ve a la ventana y compruébalo.

z

#1 Se recurre a la mentira porque la verdad no concuerda con su narrativa política y los buenos son siempre ellos mismos y malos los demás.Cuando hablo con un propagador de bulos del trabajo, le pregunto, si crees que tienes razón, por qué utilizas bulos para justificar tu postura y la respuesta es siempre la misma, que soy yo el que tengo que demostrar que su bulo es falso.

d

#1 lo más descorazonador es ver como el pensamiento crítico es inexistente entre la masa seguidora de una ideología concreta. Forman su realidad a base de las mentiras de políticos que no hacen más que insultar a nuestra inteligencia. Me da mucha pena.

U

#8 ¿Tanto cuesta leer las noticias? No, no son la misma. En la que yo envío se habla de cómo camuflan el bulo de Pablo Iglesias y las residencias como si fuera un bulo

U

#6 dicen descarta rápido como haciéndote un favor pero en realidad tratan de censurar una noticia que les incómoda

D

#6 #7 tinfoil

D

#9 Quieres que te pase el papel para que puedas fumarte tu dosis diaria o que?

editado:
Veo que el karmawhore viene a reírse pero termina ofendido. lol lol lol
Puño de hierro, mandíbula de cristal.

nadal.batle

#7 ¿Pero a quien coño le importa Pablo Iglesias?

D

#31 A mi Pablo Iglesias me importa un cojón de mico, pero sí que me importa que se conozcan las formas de manipulación de los medios de propaganda. Hoy es él, mañana puedes ser tú.

nadal.batle

#40 Yo no miro todas estas cosas ni Aruseros, ni a Pablo Iglesias. Mi único contacto con toda esta escoria es a través de Menéame.

D

#60 Si tu contacto con el mundo "real" es Meneame.net, te recomiendo que busques un psicólogo.
Sin acritud.

nadal.batle

#61 Si tu crees que el mundo real es lo que dice Pablo Iglesias por la radio, no necesitas un psicólogo, necesitas un psiquiatra, con toda la acritud.

D

#62 Eres más imbécil de lo que creía si has entendido eso de mi mensaje. Venga, que te den mucho por culo, subnormal. kiss

U

#1 está noticia habla de cómo en un programa de televisión se lanza un bulo (bulo repetidisimo) y lo visten de zasca.
Gracias #4

D

#5 Da igual, lo sabe pero hace una marca como los ladrones en las puertas de las casas, avisando al resto de la pandilla de que hay que votarla negativo porque aparece el que no puede ser nombrado.
Todo por el karma.

U

#6 dicen descarta rápido como haciéndote un favor pero en realidad tratan de censurar una noticia que les incómoda

D

#6 #7 tinfoil

D

#9 Quieres que te pase el papel para que puedas fumarte tu dosis diaria o que?

editado:
Veo que el karmawhore viene a reírse pero termina ofendido. lol lol lol
Puño de hierro, mandíbula de cristal.

nadal.batle

#7 ¿Pero a quien coño le importa Pablo Iglesias?

D

#31 A mi Pablo Iglesias me importa un cojón de mico, pero sí que me importa que se conozcan las formas de manipulación de los medios de propaganda. Hoy es él, mañana puedes ser tú.

nadal.batle

#40 Yo no miro todas estas cosas ni Aruseros, ni a Pablo Iglesias. Mi único contacto con toda esta escoria es a través de Menéame.

D

#60 Si tu contacto con el mundo "real" es Meneame.net, te recomiendo que busques un psicólogo.
Sin acritud.