U

#3 Hombre... "bien clara cual es la barrera entre lo que es fantasia y el mundo real del reprimido sexual"... no se que decirte. O sea, si hablamos la parte de dibujo pues estoy de acuerdo, pero si ya te has pasado a consumir libros de fotos de niñas de 6 años en poses sexis de bañador, no creo que estés ya en ese punto.
Además, que las leyes respecto a pornografía infantil son ridículas en Japón, es más, hasta hace no tanto (2014 o 2015 creo), la posesión de pornografía infantil no era ni delito. Ahora sí, pero las penas son ridiculas.
A un famoso autor de manga que le encontraron una cantidad considerable de pornografía infantil, le pusieron 2000€ de multa y para casa. No es que le pusieran esa pena porque fuera alguien famoso, es que es la pena que hay.

También hay muchos problemas con profesores abusando de alumnas, pero la cosa queda en nada, porque no hay un registro de delitos sexuales, así que los profesores se cambian de prefectura y continúan como profesor en otra ciudad, y aquí no ha pasado nada.

johel

#13 Me refiero a que no hay tantos casos de violaciones o excesos como podriamos pensar si consideramos la idea de "corrupcion" que tenemos asociada culturalmente en occidente a esos materiales y al nivel de perversion* japones en materia sexual. Desde luego hay que estar bastante roto para que una niña sin madurar te la ponga dura pero ya subir la escala a considerarlo algo mas que una fantasia se escapa de lo que soy capaz de comprender.
Por establecer una comparacion de nuestra psique seguro que todos hemos considerado como hacer desaparecer a algun jefe o reventar a puñetazos in situ a algun interlocutor durante un negocio, pero ninguno nos planteariamos realmente llevarlo a cabo por muchas peliculas ultraviolentas que hayamos consumido.

Luego esta el tema que mencionas claro, japon parece ser una sociedad donde el acoso esta normalizado en toda la escala social y cuyo lema social en lugar del "alejate de los problemas" (y el manido mendokusei/shoganai) deberia ser "que no te pillen" y eso se nota en su forma de actuar ante dichas conductas.
Tengo bastante abandonado el tema pero era algo que se podia ver con cierta claridad en todos sus ambitos si lo ibas buscando. Cosas como que el rango superior abusase del rango inferior a nivel laboral, que el niño que no destacase en clase fuese acosado por todos sus compañeros, humillar a los menos capaces, que el profesorado acosase a los diferentes (incluso entre el propio profesorado) o que llegasen al abuso y les diesen carrete en vez de cortarlo... todo eso parecia normalidad protocolaria.

*O quizas no sea perversion sino hipocresia occidental, islacionismo, complejo de edipo, falta de cariño o que se yo...

U

#14 No considero que no haya tantos casos de violaciones, lo que pasa es que no se denuncian. Denunciar un caso de violación o abuso en Japón requiere una voluntad de hierro. Empezando por la policia que te intenta convencer de que no lo hagas porque vas a destrozar tu vida, continuando porque vas a ser tú la acusada (ibas de noche sola, es que habías bebido, etc) y terminando por que si la persona que abusa de ti es alguien "normal" van a intentar que lo dejes estar para no fastidiarle la vida a un "hombre bueno que ha cometido un error".
Se hacen cosas tremendas, como obligar a la victima de una violación a recrear el crimen en la escena del crimen (esto es, hacer que la victima reviva la violación con un policia para "enseñar como fue") y otras cosas del estilo.

Si lees la historia de cualquier chica que haya intentado poner una denuncia por temas de acoso sexual/violación, entenderás porque se dan muy pocas (denuncias) en Japón. Pero claro, lo que no se denuncia, no existe...

U

#8 Realmente, lo de que las mujeres tengan la patria potestad de los hijos bajo un divorcio es bastante reciente. Japón es muy machista, pero hasta la época de un poco antes de la 2a guerra mundial (y durante toda la época antigua) los hijos eran de los padres. Si una mujer se divorciaba (o era repudiada) perdía cualquier acceso a los hijos.

Menda86

#21 la noticia no dice que sean para la mujer si no que son para el primer progenitor que los secuestre que se ve que suelen ser las mujeres, pero entiendo que pasara tambien en el otro sentido.

U

#36 Japón tuvo emperatrices. La primera, Himiko en el año 175. Y hubo algunas más después de ella.
Lo que pasa que en el siglo 8, hubo una emperatriz, Kôken, que se dice que se volvió loca de amor por un monje y le dio demasiado poder. Y desde entonces se consideró que las mujeres no eran de fiar, porque se enamoraban y pasaban cosas malas.

RoyBatty66

#57 Además llevaba minifalda

U

#7 No, el sumo tiene mucho componente religioso y las mujeres se consideran impuras en el Shinto, por el tema de la menstruación.

n

#57 Que cosas...

U

#30 En Tokyo pues son del palo. Yo personalmente no he tenido mucho trato con ellos más que un par de temas más bien burocráticos, y aún asi mi opinión no es muy buena. Gente que ha tenido que denunciar cosas, tampoco tienen mucha cosa buena que decir de ellos.

Sobre que denuncia cuando están seguros, es más una forma de hablar, sería más aproximados decir "cuando están seguros que no se van a poder escapar de la condena."

U

#11 Si el juez ve al acusado, el acusado ya se puede dar por jodido.
El problema empieza más abajo, la policia no pasa un caso a juicio a menos que esté muy segura que se va a poder conseguir una condena, porque si el acusado sale inocente, eso se ve como un error de la policía.
Así que si ha llegado al punto que el acusado llega a juicio, lo más probable es que salga culpable, porque no va a ir el juzgado a dejar mal a la policía.

Generalmente lo que recomiendan si acabas en juicio, es que aceptes la culpabilidad, sea verdad o no, y hagas un show de arrepentimiento. Eso seguramente se zanje con una pena bastante baja (sobre todo si no hay muertos de por medio). Por el contrario si te empecinas en tu inocencia se ve como que encima que eres culpable (porque sino la poli no te habría acusado), no lo quieres reconocer.

#9 El problema de ser acusado de chikan no es que vayas a ir a la cárcel, es que tu familia y tu empresa y tu entorno se van a enterar de ello. A poco que busques ya verás que chicas que han ido a la poli con temas de chikan o peores básicamente les dicen que "es lo que hay, que esperas si vas por ahí sola, si denuncias vas a quedar tu mal, etc."

D

#26 Es innegable que la vida en Japón es mucho mejor que en otros países del mundo. Pero no te creas sus datos de delincuencia.

Sigue siendo un país donde la mafia está presente en la vida diaria y tiene conexiones con la policía. Muchos delitos graves (incluidos asesinatos) nunca salen a la luz. Está socialmente aceptado que un cincuentón tenga citas con menores de edad "para dar paseos". Es un eufemismo que usan ellos, ya me entiendes, y en otros países eso sería un delito. Los casos de abuso de autoridad es parte de la vida normal: dentro de las familias, en los colegios, en clubes deportivos, en la universidad, en el trabajo...

Que sí, que Japón es un país bonito, pero no es oro todo lo que reluce.

#29 Lo de la policía estro tema que da para libro. Son muy ineptos, básicamente burócratas con una gran estrategia de PR. En Tokio no sé, pero parece un secreto a voces que siguen en ciudades medianas hay bastante unión con mafiosos.

Decir que la policía solo denuncia cuando "están seguros..." Si te lo quieres creer. Son una institución que tiene dueño, y se hace lo que el dueño dice.

U

#30 En Tokyo pues son del palo. Yo personalmente no he tenido mucho trato con ellos más que un par de temas más bien burocráticos, y aún asi mi opinión no es muy buena. Gente que ha tenido que denunciar cosas, tampoco tienen mucha cosa buena que decir de ellos.

Sobre que denuncia cuando están seguros, es más una forma de hablar, sería más aproximados decir "cuando están seguros que no se van a poder escapar de la condena."

a

#30 Yo no veo donde tendria que estar el problema en que la policía denuncie solo cuando están seguros, lo otro sería acusarte sin pruebas suficientes.

U

#160 Pero es que tampoco es problema de esta vacuna, sino algo generalizado con la prueba de medicamentos.
E incluso aunque digas, vale, aquí no se puede probar, ¿de verdad es tan difícil dar la voz de alarma en vez de que esta mujer se haya tenido que montar el estudio por su cuenta? No es cosa de dejar de vacunar, pero joder si pones algo tan poco específico como "cansancio" a nivel de efecto secundario, ¿no puedes poner alteraciones menstruales?

Y vaya, que las enfermedades comunes en mujeres, pues también están menos estudiadas. El ejemplo típico es el de los infartos, cuyos síntomas son bastante diferentes en hombres y mujeres (por ejemplo, suelen reportar una incidencia muchísimo menor de dolor en el brazo/hombro, cosa que es muy normal en hombres) y por este motivo también, los infartos son más mortales en mujeres que en hombres.

U

La cosa es que esto, de que no haya constancia de efectos secundarios de la medicación en mujeres es algo habitual; se dan mil excusas (que no encuentran voluntarias, que probar en mujeres es muy complicado por el tema hormonal, etc.) pero al final la historia es que la mayoría de medicamentos, no están suficientemente probados en mujeres.
Aquí se ha notado al ser algo de uso masivo en poco plazo de tiempo. Y a las que fueron dando la voz de alarma, la primera gente que se vacunó vamos, las trataron de locas, de estar sacando las cosas de quicio, etc.

Así que bueno, nada nuevo.

x

#18 #141 #150 Teniendo en cuenta cómo funcionan las vacunas de ARN, lo que habría que plantearse no es si la vacuna debe tener perspectiva de género, sino si el propio virus provoca esas mismas alteraciones por cómo responde el sistema inmunológico.

¿Hay algún estudio sobre los efectos del virus en la menstruación? ¿Es posible que la vacuna cause los mismos efectos - a menor escala - que el virus?

Porque esa y no otra es la única forma de poder criticar la falta de perspectiva de género de ls vacunas covid: comparando los mismos efectos entre vacunarse y contagiarse con el virus. Y aún alguno habrá que el virus es machista o heteropatriarcal…

Bonus: se han reportado casos de sangrado en semen en infecciones covid. Vaya… esto solo pasa en los hombres…

A nivel de perspectiva de género:
¿Dejamos de vacunar a las mujeres porque tiene un efectos secundarios temporales específicos? ¿No vacunamos a nadie para que hombres y mujeres estén en igualdad de condiciones?

A todo esto, el ARN tiene unos efectos de 2-3 días. Lo de los efectos a largo es como decir que ese Donut concreto que te has desayunado es la causa de una futura diabetes tipo II.

U

#160 Pero es que tampoco es problema de esta vacuna, sino algo generalizado con la prueba de medicamentos.
E incluso aunque digas, vale, aquí no se puede probar, ¿de verdad es tan difícil dar la voz de alarma en vez de que esta mujer se haya tenido que montar el estudio por su cuenta? No es cosa de dejar de vacunar, pero joder si pones algo tan poco específico como "cansancio" a nivel de efecto secundario, ¿no puedes poner alteraciones menstruales?

Y vaya, que las enfermedades comunes en mujeres, pues también están menos estudiadas. El ejemplo típico es el de los infartos, cuyos síntomas son bastante diferentes en hombres y mujeres (por ejemplo, suelen reportar una incidencia muchísimo menor de dolor en el brazo/hombro, cosa que es muy normal en hombres) y por este motivo también, los infartos son más mortales en mujeres que en hombres.

U

he sufrido varios veranos en tokyo y son mucho peor que los de barcelona. Solo viví uno que fue inusualmente fresco (que la gente estaba sorprendida en plan: que verano mas raro este año) pero por lo demás es como estar dentro de una sauna humeda que no mejora ni de día ni de noche. Y si llueve es peor, porque en vez de refrescar, el ambiente está aún más húmedo.

U

#121 buena pregunta que nadie entiende. Los japoneses están enormemente cabreado con la nada que esta haciendo el gobierno mientras se dedica a hacer unos juegos olímpicos que solo apoya un 14% de la población y que los llaman las olimpiadas de la muerte.
Si miras sus gráficos, estádisticamente han tenido las olas mas o menos igual que el resto del mundo aunque las cifras de muerte son más bajas. O bien se falsean (no contando las muertes como covid), o bien hay otro motivo (p. ej. baja obesidad) que afecta positivamente a las cifras.

Si lees opiniones de japoneses, o hablas con ellos, están todos hartos de la nada que está haciendo el gobierno. Políticamente lo han explicado usando la excepcionalidad de los japoneses (el propio primer ministro dijo que es que los japoneses son de calidad superior).
Se habla también de que son más dados a la distancia social y menos a abrazarse y demás, pero los bares por la noche estaban llenos de gente bebiendo junta y compartiendo comida sin mascarilla, así que tampoco acabo de ver eso como razón.
Incluso el pasado verano les explotó el tema de nuevo, cuando lo tenían casi controlado, cuando se les ocurrió pagar subvenciones para que la gente se fuera a hacer turismo interno; que provocó que se descontrolara el covid en zonas dónde no había casos.

Si han tenido suerte porque hayan tenido una combinación tipo tormenta perfecta, o si salta todo ahora cuando acaben las olimpiadas está por ver.

D

#138 Gracias por tanta sinceridad. Los indios se creían también alumnos aventajados y la variante delta les ha explotado en la cara (junto con la campaña política y las celebraciones religiosas):


Pueden estar más cerca de 4 millones de muertos que de 400.000 :

https://www.france24.com/en/live-news/20210720-india-s-covid-deaths-10-times-higher-than-reported-study

U

#118 Conozco la situación de Tokyo, estuve viviendo ahí durante todo el inicio de la pandemia y hasta hace poco, y por eso se de primera mano que por mucho que se hablara, hacerse, se hizo muy poco.
Y la gente, sudando completamente de las recomendaciones; bares a tope, gente reuniendose a hacer pícnics, etc. A la gente que iba al médico o al hospital, las rechazaban en la puerta porque los hospitales simplemente no querían a pacientes con covid, los teléfonos de atención a contagiados y gente que hubiera estado en contacto con infectados eran un desastre y actualmente han puesto un sistema de reserva de vacunación via móvil que la gente mayor sola no es capaz de aclararse.

Por no haber, no habia ni una triste guía en PDF de qué hacer en caso de sospechar estar contagiado hasta bien entrada la crisis.

D

#120 ¿Y si es tan desastroso cómo han ocultado lo mal que están comparado con EE.UU. o Europa?

U

#121 buena pregunta que nadie entiende. Los japoneses están enormemente cabreado con la nada que esta haciendo el gobierno mientras se dedica a hacer unos juegos olímpicos que solo apoya un 14% de la población y que los llaman las olimpiadas de la muerte.
Si miras sus gráficos, estádisticamente han tenido las olas mas o menos igual que el resto del mundo aunque las cifras de muerte son más bajas. O bien se falsean (no contando las muertes como covid), o bien hay otro motivo (p. ej. baja obesidad) que afecta positivamente a las cifras.

Si lees opiniones de japoneses, o hablas con ellos, están todos hartos de la nada que está haciendo el gobierno. Políticamente lo han explicado usando la excepcionalidad de los japoneses (el propio primer ministro dijo que es que los japoneses son de calidad superior).
Se habla también de que son más dados a la distancia social y menos a abrazarse y demás, pero los bares por la noche estaban llenos de gente bebiendo junta y compartiendo comida sin mascarilla, así que tampoco acabo de ver eso como razón.
Incluso el pasado verano les explotó el tema de nuevo, cuando lo tenían casi controlado, cuando se les ocurrió pagar subvenciones para que la gente se fuera a hacer turismo interno; que provocó que se descontrolara el covid en zonas dónde no había casos.

Si han tenido suerte porque hayan tenido una combinación tipo tormenta perfecta, o si salta todo ahora cuando acaben las olimpiadas está por ver.

D

#138 Gracias por tanta sinceridad. Los indios se creían también alumnos aventajados y la variante delta les ha explotado en la cara (junto con la campaña política y las celebraciones religiosas):


Pueden estar más cerca de 4 millones de muertos que de 400.000 :

https://www.france24.com/en/live-news/20210720-india-s-covid-deaths-10-times-higher-than-reported-study

U

#18 Japón, ¿te refieres a ese país que aún no ha vacunado su población de riesgo? ¿Ese país en el que el gobierno no ha hecho nada? ¿Ese país dónde se le negaba sistemáticamente a la gente los pcr? ¿Ese país que con los casos en subida ha decidido parar las vacunaciones de la gente trabajando en las olimpiadas porque si se ponen malos con los efectos secundarios no pueden trabajar?

Nadie acaba de entender porque Japón tiene las cifras que tiene; mucha gente sospecha que se están maquillando datos para justificar lo de las olimpiadas, pero ya te digo que si les va bien no es porque hayan hecho nada eficaz.

D

#115 En Tokio y en Seúl se mueven al día más pasajeros que en el metro de cualquier ciudad europea.

Unos 5 millones de viajes en Seul. Y unos 40 millones de viajes diarios en ff.cc en Tokio.


https://en.wikipedia.org/wiki/Tokyo_subway
https://en.wikipedia.org/wiki/Seoul_Metropolitan_Subway

Por comparar, Madrid mueve unos 2 millones de viajes diarios en Metro. NYC unos 5,5 millones.

Su estrategia ha pasado por un Radar Covid que funciona, la nuestra: por ir pasando olas de contagios.

U

#118 Conozco la situación de Tokyo, estuve viviendo ahí durante todo el inicio de la pandemia y hasta hace poco, y por eso se de primera mano que por mucho que se hablara, hacerse, se hizo muy poco.
Y la gente, sudando completamente de las recomendaciones; bares a tope, gente reuniendose a hacer pícnics, etc. A la gente que iba al médico o al hospital, las rechazaban en la puerta porque los hospitales simplemente no querían a pacientes con covid, los teléfonos de atención a contagiados y gente que hubiera estado en contacto con infectados eran un desastre y actualmente han puesto un sistema de reserva de vacunación via móvil que la gente mayor sola no es capaz de aclararse.

Por no haber, no habia ni una triste guía en PDF de qué hacer en caso de sospechar estar contagiado hasta bien entrada la crisis.

D

#120 ¿Y si es tan desastroso cómo han ocultado lo mal que están comparado con EE.UU. o Europa?

U

#121 buena pregunta que nadie entiende. Los japoneses están enormemente cabreado con la nada que esta haciendo el gobierno mientras se dedica a hacer unos juegos olímpicos que solo apoya un 14% de la población y que los llaman las olimpiadas de la muerte.
Si miras sus gráficos, estádisticamente han tenido las olas mas o menos igual que el resto del mundo aunque las cifras de muerte son más bajas. O bien se falsean (no contando las muertes como covid), o bien hay otro motivo (p. ej. baja obesidad) que afecta positivamente a las cifras.

Si lees opiniones de japoneses, o hablas con ellos, están todos hartos de la nada que está haciendo el gobierno. Políticamente lo han explicado usando la excepcionalidad de los japoneses (el propio primer ministro dijo que es que los japoneses son de calidad superior).
Se habla también de que son más dados a la distancia social y menos a abrazarse y demás, pero los bares por la noche estaban llenos de gente bebiendo junta y compartiendo comida sin mascarilla, así que tampoco acabo de ver eso como razón.
Incluso el pasado verano les explotó el tema de nuevo, cuando lo tenían casi controlado, cuando se les ocurrió pagar subvenciones para que la gente se fuera a hacer turismo interno; que provocó que se descontrolara el covid en zonas dónde no había casos.

Si han tenido suerte porque hayan tenido una combinación tipo tormenta perfecta, o si salta todo ahora cuando acaben las olimpiadas está por ver.

D

#138 Gracias por tanta sinceridad. Los indios se creían también alumnos aventajados y la variante delta les ha explotado en la cara (junto con la campaña política y las celebraciones religiosas):


Pueden estar más cerca de 4 millones de muertos que de 400.000 :

https://www.france24.com/en/live-news/20210720-india-s-covid-deaths-10-times-higher-than-reported-study

U

#166 los hombres suelen usar métodos más violentos, con lo cual el acierto es más seguro. Si te tomas una caja de pastillas, hay margen de tiempo para que alguien te encuentre y te puedan salvar. Si te pegas un tiro, pues no hay más que hacer.

homedoson

#195 Curioso y triste a la vez.

U

#114 La maquinaria audiovisual LGTBI no es tan fuerte. Es verdad que hay series, peliculas, etc. que se posicionan a favor, pero como algo secundario. Si lees testimonios de gente trabajando en media, todos coinciden en que cuando intentan hacer algo serio LGTBI tienen una censura brutal por parte de sus estudios.
Poner a un secundario de poca relevancia que es gay; sin problema. Hacer a tus protagonistas gays, ui no que dices.

Es más, si piensas en todo lo que hayas visto/leido/jugado en los últimos años, ¿cuantas cosas tienen protagonistas LGBTI claros y no terminan con los gays muriendo? Porque yo, que ya busco específicamente este tipo de cosas, no te puedo hacer una lista muy larga.

jobar

#251 Es cierto, solo tienes que ver Atresmedia, todo el contenido LGTB en la plataforma online de pago... No vaya a ser que nadie haciendo zapping se asuste.

Batallitas

#175 Pinta bien, muchas gracias, iré la próxima vez que pare por Barcelona

U

Los que hablan aquí no tienen ni idea ni de la historia de VS ni de que llevan años ya en decadencia. Como cuenta #126 Victoria's Secret se creó pensada en una tienda para hombres, para que le compraran la ropa interior sexy a la novia/amante/mujer. Si lees reviews de la ropa interior de VS muchas mujeres se quejan de que no es nada cómoda, que no se ajusta bien, que no sujeta bien, etc.
Y una cosa es que ya se entiende que la ropa interior sexy no es como un sujetador deportivo, pero lo mínimo que se le pide cuando cuesta lo que costaba VS (que no era barata precisamente) es que al menos, esté bien hecha.

Entre eso y una tendencia de los últimos años a ropa interior femenina más cómoda, hace años que se estaban comiendo los mocos. Que ahora diga esto, no es mas que venir a poner en palabras lo que ya estaba pasando desde hace tiempo.

D

#47 #51 #148 #200 La ropa interior cara es como cuando un youtuber comienza sus vídeos con una presentación en la que aparecen las Puertas de Tanhauser tras Los Pilares de la Creación con destellos de lente a todo trapo y música johnwilliana para, a continuación, salir hablando con voz metálica y reverberante en una habitación pintada a gotelé, mal iluminada y que tiene poco más que una estantería con un par de gatos disecados. Las grandes obras o las filigranas puestas en el sitio equivocado nos arrebatan un poco del encanto que encontraríamos en este youtuber si directamente se presentara en su cuarto con sus viejas mascotas muertas. Volvamos a armonizar el arte y las expectativas con la realidad, volvamos a las bragas color carne de toda la vida.

skaworld

#203 una vez probadas las mieles de la sofisticación, las sedas ,los encajes y el cuero ya no hay vuelta atrás

D

#204 "La sencillez es la sofisticación... más... sofisticada... (....)" mñ cuando me acuerde de la cita la pienso poner.

borteixo

#203 jamás!

D

#217 uhmf! 😤

U

Por trabajo he tenido que tratar con tiendas de ropa, minoristas, y no me extraña que muchas pasen problemas porque son un puto desastre.
Gente que se cree que sigue en los 80 dónde eran la única opción, que cualquier promoción que les ofreces para hacer pasan porque todo les supone un esfuerzo y lo quieren todavía más mascado, 0 conocimiento tecnológico (tipo, ni mandar un mail) y encima ofreciendo una atención al cliente regulera.
No es que la competencia sea Amazon, es que cualquiera que llegue y haga las cosas medio bien, se los come.

U

#8 Los americanos tenían 0 sentimiento de culpa. Pero lo que no querían es encontrarse, después de la rendición, a la población empezando una revolución violenta, así que fueron lo más digamos, comprensivos posibles.
A la población se la eximió completamente de culpabilidad, diciendo que habían sido manipulados por los militares. A algunos militares si que se les juzgó y se les condenó, pero realmente los juicios de Tokio fueron más un show para que pareciera que se había juzgado el asunto que otra cosa.

j

#17 Añado a lo tuyo, a lo de #8 y #9 que necesitaban un aliado anticomunista en la zona. Las decisiones estratégicas son el resultado de sopesar muchos factores.

D

#17 Cuánta razón. Los americanos tenían y tienen cero remordimientos por los dos bombazos atómicos, y los cientos de miles de civiles arrasados y calcinados ex profeso en los bombardeos convencionales.

U

Yo no digo que la cosa en España a nivel burocracia esté genial, pero después de estar viviendo en Japón y tener que hacer trámites burocráticos allí, lo de aquí me parece el paraíso.

slayernina

#19 Por lo que he oído no se puede hacer nada online lol

U

Es mítica la historia en Reddit que un tipo pedía consejo, porque después de haber presionado a la novia para tener una relación abierta pensando que se iba a hartar a follar, él no se comió un colín mientras la novia estaba por ahi con tios buenorros. El pavo pedía consejo para como decirle a la novia de dejar lo del poliamor y volver a la pareja cerrada.

Elbaronrojo

#52 vamos, que el tío se pensaba que seria como en el porno. lol

benderin

#52 lol Que se joda, por flipao. Supongo que la cosa habrá quedado en lo que le haya venido mejor a ella.