p

#1
Ayuso y su novio: es derecho a la información!!
La mujer de sanchez: máquina del.fango, fachosfera! Me.voy a pensar 5 días
Mira, vuelvo pero por vosotros eh!

m

#26 Youtubers a Androrra: no quieren tributar en España estos ricos de mierda. Hermano de Sánchez: al menos no se ha ido a Andorra, Portugal necesita nuestros impuestos.

Serían adorables si no nos estuviesen arruinando para generaciones.

T

#30 Son indicios de Esquizofrenia. Todos los días en MNM puedes leer ejemplos

Dóminecebra

#26 ¿pero qué derecho de información hablas, cuando la querella de Manos Limpias está basada en recortes de prensa basados en fantasía derechista? Habría doble vara de medir si lo de la señora Begoña fuera tan verdad como lo de Ayuso y su novio y no se publicara.

P

#26 Espera, que sigo:
Ayuso llama hijo de puta a Pedro Sánchez: Jajaja, qué gracioso, hagamos camisetas.
Óscar Puente sugiere que Milei toma sustancias "desconocidas": ¡Qué vergüenza, debería dimitir! Un cargo político no debería decir eso.

¿Funciona así, no? ¿Seguimos con que políticos herederos del franquismo llaman dictador a un presidente elegido democráticamente? ¿Seguimos con la obsesión con ETA menos cuando ellos lo usan como eslogan en su campaña, con el famoso "Que te vote Txapote"? ¿Seguimos con que los censores por excelencia se quejan de que "no se puede decir nada"? ¿Hablamos de cómo hasta la ONU nos ha tenido que dar un toque por el ataque sufrido a los familiares de víctimas del franquismo en las comunidades donde gobierna PP+Vox? ¿Mencionamos a los patriotas que se empeñan en vender una imagen de España propia de una distopía, pese a que no tienen datos que sustenten su teoría? ¿Hablamos de los demócratas que votaron en contra de la Constitución y que ahora tienen bloqueado el CGPJ? ¿Y el militarista "antichiringuitos" que se escaqueó de la mili y que lleva toda la vida chupando del bote sin dar palo al agua?

Desideratum

#17 Que lleguen, que lleguen, que ya les explicaremos la situación, previa pasada de la minuta y costes de la sanción a los verdaderos culpables, es decir, a esa cueva de delincuentes y ladrones que es el PP.

pedrario

#19 Vamos, que prefieres vivir en inventarte realidades, suerte con la vida chico, luego no llores en serio.

Desideratum

#21 Que sí, que sí, que me invento realidades, pero que sepas que esa cueva de conspiradores malnacidos, en permanente prevaricación, se van a la puta calle por la vía rápida antes de que llegue el invierno.

Y, por supuesto, en esa ley que se va a sacar, me jugaría el cuello que se pondrá la cláusula de disolución irrevocable e improrrogable del Consejo General del Poder Judicial cuando llegue su mandato.

Es lo que pasa cuando se tensa tanto la cuerda, que al final se rompe.

pedrario

#27 Yo pongo enlaces con leyes y comunicados oficiales.

Tú hablas de tur narnias.

No hay más.

Desideratum

#29 No te equivoques, que en la fachosfera se está demasiado a gusto mirando los cuernos de la luna.

Lo que tú estás poniendo es la interpretación de un medio de mierda que hace, a su vez, SU interpretación de comunicados oficiales.

Te reto a que me pongas el enlace del comunicado oficial de la comisión Europea a ver si lo encuentras.

pedrario

#31 Lo tengo, dime qué te juegas en el reto.

Desideratum

#35 Pon el enlace ya y déjate de filibusteradas.

¿A ver si va a ser que tenemos aquí a un juececito del lado bueno de la historia haciendo de propagandista?

t

#31 "la fachosfera"... si es que te tienes que reír con esta gente.

Si el Amo utiliza un término, luego el rebaño lo repite una y otra vez, hasta que el Amo les dice "basta" y entonces paran y ya no lo dice ni Dios. Lo mismo ocurrió con lo de "casta".

La izquierda es haste entrañable de lo fácil que es de manipular.

T

#19 pues como les toques el bolsillo ya verás que rápido iban a dejar de hacer el mongolo

T

#19 pues como les toques el bolsillo ya verás que rápido iban a dejar de hacer el mongolo

R

#1 eso si, para que digan que los políticos no dimiten, pero menudo inútil de tio.

berkut

#22 No lo veo peor que el 90% de los politicos catalanes y españoles.

Magankie

#51 algún ejemplo del otro 10%?

berkut

#72 Pilla cualquiera del enlace que he enviado.

bandarakot

#22 No tiene necesidad economica, tiene "puestos" asegurados.
Podria llamarse dignidad...

D

#22 > menudo inútil de tio

Pues bajo su presidencia se ha acabado el procés.

senador

#68 ..., además el que tiene que recurrir al insulto es que no da para más...

pinzadelaropa

#68 y es malo eso de que se haya acabado el procés?

M

#113 Lo que es malo es no seguir la conversación en la que intentas participar.

pinzadelaropa

#116 es que eso es lo que no me quedaba claro: estás diciendo que es un inutil porque bajo su mandato se ha acabado el procés o lo contrario? leyendo se pueden entender las dos cosas.

M

#126 No soy yo quien ha dicho nada de lo anterior. Pero soy capaz de seguir una conversación de tres frases.

Lee LA CONVERSACIÓN, anda. Si sólo te fijas en comentarios sueltos puedes entender lo que te dé la gana, pero el fallo es tuyo y no de los demás.

Luis_F

#68 No gracias a él, precisamente. Cero gestión. La Sanidad es un puto drama, la educación, al informe PISa me remito y la sequía.... tenemos que pedir al gobierno central desaladoras de urgencia porque son tan inútiles que no lo vieron venir.

j

#138 Tanto como que no lo vieron venir... Prefirieron gastarse el dinero en cosas importantes como la Sanidad, la Educación, ...

D

#138 Ni que lo hubieran votado para mejorar los servicios públicos.

R

#68 jaja touche

Condenación

Espero que se lo agradezca al PP y Vox también, que fueron los principales responsables del rechazo a la norma anterior.

black_spider

#5 huy lo que ha dicho!

De todas formas PP y Vox se han opuesto por llevar la contraria. Seamos francos.

TonyStark

#5 por distintos motivos, seguro que hasta tu te das cuenta.

Ludovicio

#5 Creo que esto es la definición de manipular. Hasta tu sabes perfectamente lo que falla en lo que estás diciendo.
¿No te sientes mal contigo mismo actuando mal a conciencia? roll

T

Por desgracia, van a seguir durmiendo igual de tranquilos esta mafia y sus votantes

M

No es lo mismo Gabilondo que Ndongo.

¡Ja, Ja, ahí le ha dado!

Top_Banana

#1 O Ryszard Kapuscinski que El Condenas. lol lol

D

#3 Vaya buen pareado "Iñaki Gabilondo que Bertrand Ndongo"

Han matado al negro de Vox

M

#8 Por eso lo pongo.

D

#21 soy lerdo y no te leí, perdón

Beltenebros

#3
¿Quién es el "condenas"?

Beltenebros

#30
Muchas gracias.

K

A ver si alguien tira de la manta y sale todo a la mierda.

Pero desde luego esto tendría que llegar a medios de comunicación no españoles, si cae en manos patrias se esconde en un cajón

nemesisreptante

#3 en este país lleva como 10 años saliendo mierda y parece que les aúpa más que hundirles

S

#3 aunque alguien tire de la manta seguiremos igual. Menudo sistema de mierda tenemos montado y cuando parecía que algún partido podía cambiarlo ya se encargaron de hundirlo en la miseria. Es el cortijo del PP y el PSOE y el resto son tontos útiles dependiendo de como sople el viento.

T

#1 Mintió con la crisis y malgastó miles de millones en el Plan E.

Decentísimo.

oceanon3d

#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.

El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.

Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.

El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.

T

#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.

Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.

Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.

Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".

Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.

¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.

¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.

¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.

Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.

Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.

ChukNorris

#6 ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar?

Era su principal propuesta de campaña, acabar con la burbuja inmobiliaria ... Que al final lo hizo, pero dejando que explotase.

c

#6 Exacto. ZP ganó sus primeras elecciones denunciando una burbuja inmobiliaria que después negó.

Ese fué su pecado.

También es cierto que si revienta la burbuja nos hubiera ido mejor pero no hubiera gobernado la legislatura siguiente.

Eso implicaría por ejemplo la continuidad de ETA o que no existiera el matrimonio entre personas del mismo sexo entre otras cosas

T

#6 Ahora el pecado de Sanchez, Feijoo y toda esta purria de politicuchos de tres al cuarto que tenemos es el pufo de las pensiones. Se ve que está petando por todos lados y en vez de hacer algo las siguen subiendo...
¿Te parece bien?
 
El futuro depende lo que hacemos hoy, y hoy estamos haciendo mierda, ya nos la comeremos...
Si eres un presidente del Gobierno de un país, deberías tener el valor de hacer lo mejor para el país, no para tu partido, y aquí la política nunca ha ido de hacer el bien para el país, primero para mi y los míos y luego ya veremos... Que se coma el marrón otro.
Y es lo que va a pasar con las pensiones.
Pobrecito ZP que no asumió lo que tenía encima, pobrecito Aznar con las concesiones, autovías; pobrecito Rajoy con la crisis que se comió, pobrecito Sanchez que el critican... etc.  Pobrecitos todos ellos... Ricos y nosotros comiendo mierda, anda y que les den a todos.

m

#6 Ahora que hay cierta perspectiva, complemento tu razonamiento. La única opción válida en ese momento era dar dinero a aquellos sectores que iban a caer y si con suerte la caída no se prolongaba demasiado en el tiempo se habrían minimizado daños.

c

#6 respuesta tipo de votante socialista.
-La culpa de lo malo es del PP (aunque no gobierne)
-Durante el gobierno socialista todo lo bueno lo hizo el PSOE y se si hizo algo mal fue porque se vieron obligados por la situación/el contexto internacional/la providencia/la herencia del PP/el exceso de bondad/el amor al prójimo 
La cultura de responsabilidad 0 que tan buenos resultados ha dado en ningun sitio de ninguna parte del mundo.
 

Autarca

#1 Decente de que??

Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria

#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?

Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.

Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.

yopasabaporaqui

#6 Su gran pega fue cambiar la constitución para favores los acreedores de la deuda sobre la población. En todo lo demás, de acuerdo.

Manolitro

#6 Tremenda vergüenza ajena que dais repitiendo los mantras que os pasa el amo sin saber ni de lo que habláis. Que la ley del suelo del 98 fue el origen de la crisis inmobiliaria? lol lol lol lol lol lol lol lol

Por cierto, que dos líneas más arriba has dicho que la crisis inmobiliaria era MUNDIAL y por eso el pobre Zapatero no podía hacer nada para pararla. Que ya sabemos que para vosotros, pensar por uno mismo es de fachas, pero cuando hagáis copypaste del argumentario, dadle una vuelta antes de pulsar enviar.

ChukNorris

#2 Y eso lo deja probablemente como el mejor presidente que hemos tenido.

T

#16 Lástima de lo que cuento en #14

ChukNorris

#17 Eso es sabido, sigo diciendo lo mismo que en #16

Autarca

#16 #34 #41 #59 #79 #92 Si el que subió la edad de jubilación es considerado el mejor presidente que hemos tenido, es que vivimos demasiado bien, y aun nos pueden exprimir y empobrecer mucho mas.

Que si lo hace la persona adecuada, incluso daremos las gracias.

k

#2 El Plan E fue el típico plan de inversión pública de reactivación de la economía. Que, obviamente, no salió bien porque la crisis mundial era bastante más profunda de lo que el Plan E o Plan Zapatero podía compensar y, también, por una mala gestión de los fondos destinados. El monto fue de 7.800 millones de euros (teniendo, en el 2008, una deuda pública del 39´7%) pero apenas supuso la creación de unos miles de empleo. Por comparar un poco, el rescate bancario, que no nos iba a costar un duro, supuso un desembolso de 64.000 millones para ayudar a unos elementos alguno de los cuales estamos juzgando todavía y se le piden más de 60 años de cárcel.

Por cierto, lo último que debe hacer un político cuando un país está entrando en crisis es afirmar que estamos en crisis. Pero, eh, sí, uh, qué mentiroso es ZP. Y loco. Como Sánchez.

T

#33 Fue un patadón adelante para darle de comer a las empresas constructoras en su enorme mayoría, que se iban a la mierda después de la época "expansiva del ladrillo". Así de sencillo. No pretendió reactivar la economía, pretendió que no se fuese todo a la mierda tan pronto, que no es lo mismo.

Por cierto, te estás olvidando de los 5.000 millones de euros de la segunda parte del plan E. Igual eso no es nada, chiqui

Esos más de 12.000 millones de euros en total se pudieron invertir en otras cosas más estructurales y con largo plazo, pero fue un plan cortoplacista, en el que en no pocas ocasiones el letrero informativo costaba más que la obra. Absurdo. Pero por publicidad que no fuese.

Muy bien por tu comparación pero no me viene muy a cuento. El rescate bancario, con todo, también hizo que los españolitos de a pie no perdiésemos la pasta en nuestras cuentas en las entidades afectadas. Eso no significa que me pareciese bien, simplemente doy otro punto de vista.

Sí, Zapatero fue un mentiroso con la crisis, un mentiroso insistente en ello. Debería haberse él sí llamado Pedro, negando tres veces no, las que hiciese falta.

Me parece harto discutible que sea lo último que deba hacer un político el afirmar que estamos en crisis cuando se entra en ella. Hay muchas maneras de hacerlo sin que eso provoque una estampida. De ahí a afirmar lo de la "championslí de la economía" hay pasos muy grandes.

Pero me voy a permitir llevarte al sábado 13 de marzo de 2004. Desconozco tu edad pero por lo que comentas me parece que ya eras mayorcito por entonces y te acordarás de esto. Ese sábado era día de reflexión previo a las generales del domingo y dos días después del 11M. Todos recordamos cómo estaban las cosas en aquellas horas tan tristes. Te recordaré que aquel sábado por la tarde, posiblemente rozando lo permitido por la ley electoral pero dadas las circunstancias del momento vamos a dejar ese debate para otro momento, salió Rubalcaba a dar una especie de rueda de prensa, declaración, algo. ¿Te acuerdas de lo que dijo? Yo de todo no, pero sí del eslogan que nos dejó para la historia: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta".

No tengo más preguntas, señoría.

WarDog77

#2 El pan E fallo porque confío en que los ayuntamiento gastarían con decencia los fondos. Solo y exclusivamente por eso. La idea en si era excelente: dinero a nivel local para que cada uno lo gastase en aquello que más necesitase usando para ellos empresas locales (y trabajadores locales)

El mayor pecado de ZP fue su de en la decencia de la gente.

Cc #33 #59

T

#146 Y se supone que me lo tengo que creer. Por favor...

f

#144 Podía decirlo, y lo decía. Que yo me acuerdo.

Lo que también podía decir y decía era que la burbuja había que desincharla pero no pincharla porque los resultados podrían ser muy nocivos. (cc #154)

#146 No falló sólo por eso. Falló porque la crisis era mucho más seria de lo que se imaginaba, y falló porque desde Europa en lugar de echar una mano la echó al cuello, y no dejó medidas de estímulo de la economía. Sólo recortes y austeridad, que se sabía perfectamente que las consecuencias en el sur iban a ser catastróficas pero...

#159 La verdad es que sí dijo que existía burbuja, aunque no la pinchara ni hiciera pronosticos catastrofistas. La verdad es que sí dijo que había problemas económicos, aunque no lo llamara crisis.

Hay que saber diferenciar entre mentir y decir las cosas de una forma u otra. Y en un gobierno se espera la diplomacia.

Penetrator

#2 Y, aún así, fue un presidente muchísimo más decente que Aznar, Rajoy y González juntos.

Machakasaurio

#2 comparalo con los demás, anda.
Nos metío en una guerra, como el anterior? Creo las ETT, nos metió en la OTAN(y en mas guerras, por extensión?)
LLegó prometiendo no subir los impuestos, y los subio TODOS 54 semanas consecutivas? Creó un cuerpo policial para difamar a sus rivales politicos?

De lo más decente que hemos tenido es ZP, si.

T

#41 No he venido a comparar, he venido a decir que ZP no me parece decente. Y me remito a #14 para ello.

ElTioPaco

#2 si lo comparas con Rajoy y su policía política posterior y su tesorería en negro, o con Aznar y todos sus ministros que acabaron imputados, decentisimo.

Fue un gestor mediocre de vacas flacas, un derrrochador con el plan E, y en general un presidente que no dio la talla en su puesto en los malos momentos, pero fue un ser humano decente, en contraste con los corruptos de su predecesor y sucesor.

Además, dudo bastante que cualquiera de los otros presidentes electos de la democracia (incluido los del PSOE) hubieran gestionado mejor la crisis.

T

#59 Me remito a lo indicado en #14 y lo dejo aquí. Gracias!

Supercinexin

#2 "Malgastó miles de millones" se dice muy trankilo desde el despacho, pagado con subvenciones públicas, de comentarista liberata experto en economía. Pero es un discurso simplista y falaz, como toda la propaganda que viene de la derecha y que no te deberías ni leer por ser perjudicial para pensar por ti mismo si miras los números oficiales y razonas un poco individualmente.

España era literalmente ladrillolandia en ese momento y el grueso de los afectados, tanto en parados como en empresas en quiebra, estaba en la construcción e industria auxiliar. ¿Qué se supone que debería haber hecho un Gobierno? ¿Pagarles una carrera de informática o teleco a todos los paletas de España y que se montase cada uno su propia empresa tecnológica, o algo así?

Zapatero hizo lo único que podía hacer en ese momento: financiar obra pública para evitar tener aún más millones de parados y aún más decenas de miles de empresas insolventes. Y sabes qué... funcionó.

La alternativa liberal de derechas, cuál habría sido, ya la conocemos todos: darles miles de millones a los bancos y a las mayores empresas del país con dineros públicos y todos los demás que se jodan, empezando por los asalariados y autónomos a quienes se puede sacrificar tranquilamente en el altar del Dios Von Misses porque son escoria prescindible y es la Ley de la Naturaleza que sobrevivan sólo las mejores razas. Lo que hizo Rajoy (eliminando todas las ayudas a la población más desvalida empezando por los ancianos dependientes y siguiendo por estudiantes, parados, autónomos, etcétera... y rescatando a la banca y a las grandes constructoras), lo que hace Milei y en definitiva lo que siempre hace la derecha allá donde gobierna: robarle a los ricos para dárselo a los pobres.

Miras las cifras de deuda/PIB, de paro, de dinero en la hucha de las pensiones... con Zapatero en lo peor de la crisis y luego miras esos mismos números con Rajoy cuando la crisis había pasado ya y es para echarse a llorar. Y oye, que el "malo" era Zapatero. Con dos cojones, el lavado de cerebro y la propaganda de derechas 24/7. Saludos.

T

#79 Hola, hacía tiempo, creo, que no veía una respuesta tuya a un comentario mío y, ahora que me he dado cuenta de que eres tú antes de contestarte (normalmente no me fijo y es un error no hacerlo) pues oye, que no te contesto nada más. Desde el mismo momento en el que dices, si te he entendido bien, que el Plan E "funcionó" pues ya está. Venga, saludos.

redscare

#2 Es el PSOE, no le puedes pedir peras al olmo. Económicamente son defensores del sistema capitalista. Dicho lo cual, hay que estar muy ciego para no ver que en el resto de temas SI hay diferencia frente al PP. La catadura moral de ZP o Sanchez esta muy por encima de la de inmensa mayoría de lideres de la derecha en España.

Tyler.Durden

#2 Podía haber dedicado todo el dinero del Plan E a construir hospitales y a comprar mascarillas, donde va a parar!

S

#2 Tres anotaciones (mas un bonus):

1º Te recuerdo que era Rodrigo Rato el presidente del Fondo Monetario Internacional cuando estalló la burbuja.
2º El plan E, consistía en financiar proyectos, y eran los ayuntamientos quienes decidían en que invertir ese dinero. Si un alcalde decide gastarlo en una rotonda, no puedes culpar a quién le ha dado el dinero.
3º El responsable es quién fomentó la burbuja, no el que gobernaba cuando estalló.

Bonus: Cuando las eléctricas quisieron subir los precios en vacas gordas, fue Aznar, quién les dijo: no la subáis ahora, subid el precio en unos años y apuntad lo que se os debe. Así que como herencia a siguientes gobiernos, dejó un bonito déficit tarifario.

T

#99 Tres respuestas (más una bonus)

- No me tienes que recordar nada, yo hablaba de la opinión sobre lo que hizo Zapatero, no de lo demás. De hecho he comentado por ahí que la crisis de aquella época es una amalgama de factores importante.
- El Plan E tiene unas normas. Los ayuntamientos podrían decidir dentro de esas normas. Sí puedo culpar a quien pone las normas ¿o no?
- Vuelta la burra al trigo, yo no hablo de quién lo causó sino de cómo la "encauzó".

Bonus: pofale, puedes poner la lista que quieras de desaguisados de Aznar y es muy probable que esté de acuerdo contigo pero ¿eso tiene algo que ver con opinar sobre Zapatero? ¿manzanas traigo?

#2 Bueno, es tu opinión, cierto es que todos los políticos meten la pata en mayor o menor medida ya que como nosotros, son humanos. Lo de la "desaceleración económica" fue un eufemismo que olía un poco mal pero si lo hubiera dicho alguien del PP hubiera pensado lo mismo, esta gente no deja nunca de hablar en términos de rédito electoral y eso hay que tenerlo en cuenta.

Dicho esto, puedo entender que no te guste Zapatero, faltaría más, pero no pienso lo mismo que tú. Y no pasa nada.

No te traigo ejemplos de ZP vs otros pq creo que no aportaría nada, cada uno ya tenemos nuestra opinión. Un saludo.

T

#109 Gracias por, posiblemente, el comentario más tranquilo de los de este hilo.

Conste que yo no estaba comparando, estaba comentando sobre el propio Zapatero, de quien he puesto una lista de motivos poco decentes en #14.

Saludos.

par

#2 Y tu por que crees que "mintio"? Recuerdo un articulo en el ABC (creo) de un diputado del PP en el que elogiaba a Zapatero por sacrificarse el (y el partido) politicamente por el bien del pais.

Crees que el no sabia que todo el mundo lo tachaba de mentiroso? Por que crees que "mintio" cuando claramente iba a pagar un precio politico por ello?

T

#116 Dejando a un lado lo que comentas de ese artículo, que habría que verlo, lo que yo crea que fuese el motivo es irrelevante. Sí que no creo que él esperase que fuese a pagar ese precio.

Pablosky

#2 ¿Tu viste las gráficas de la evolución del paro antes del plan E y durante el plan E? Recuerdo que se veía una estabilización bastante sorprendente.

Otra cosa es que fuera caro o barato, seguramente fue caro. Pero eficaz también.

T

#170 Vi hace poco la evolución del paro con ZP a lo largo de sus dos legislaturas y tiene una forma entre una U y tick de estos de "ok", bajando al principio hasta llegar a un mínimo bastante interesante para acto seguido empezar a subir, subir, subir... Claro que luego hay indocumentados que dicen "eh, que el récord de paro lo tuvo Rajoy" y yo digo, sin ánimo de defender a éste (su reforma laboral me jodió) ni de particularmente atacar al otro, que para revertir las tendencias, y más en cuestiones de paro, se necesita tiempo.

Llamarlo eficaz cuando no fue más que un patadón arriba y a ver si la coge el delantero con el portero despistado...

Claro que pudo haber un momento de estabilidad en tanto que mantuvo parte del empleo en la construcción, que me da que fue hacia donde se dirigió la mayor parte de la pasta. En cuanto el grifo cerró, a tomar viento.

Yo le llamaría eficaz si sus efectos se prolongasen en el tiempo más allá del cierre del grifo. No fue así, ni de lejos

Thony

#14 Muy interesante ahora poner en Google: hijo de Conde Pumpido. Y fijarse como los diferentes medios explican lo sucedido.

Una situación muy práctica para saber que medios bailan entorno a la casta, cuáles solo quieren sensacionalismo, y cuáles se dedican a informar.

A añadir, como cada medio ilustra al protagonista con fotos más formales, informales o casi cómicas como el ABC.

Morrison
Fernando_x

#12 antes emigra.

l

Escondiendo en los datos los fijos discontinuos que no trabajan

mariKarmo

#1 un piquito? kiss

Morrison

#1 Qué cansinos.

Don_Pichote

#1 no se esconden, de hecho se sabe que son unos 518000 fijos discontinuos que no están activos

l

#5 si no estan activos es que estan en paro

mariKarmo

#8 Lo siento mucho. Ya sabemos todos que te encantaría que España tuviese más paro, como buen conciudadano.

oricha_1

#10 Ya sabemos todos que te encantaría que España tuviese más paro

Mas paro que el pais con mas Paro de (OCDE) ??

Espana sigue siendo el pais con mas paro de toda la (OCDE) .

anv

#31 Pero aún así no es suficiente para bajar los sueldos a los niveles que les gustaría a las emrpesas.
Todos esos fijos discontinuos son un problema para las empresas porque no están desesperados buscando trabajar en las condiciones que sea. Se pueden dar el lujo de rechazar trabajos en condiciones de esclavitud que es lo que quieren ofrecer muchas empresas.

mariKarmo

#31 Más paro en España. Es lo que le gustaría.

Ya sabes: dejad caer España que ya la levantaremos nosotros.

Compatriotas.

oricha_1

#46 Baja el paro Y SEGUIMOS SIENDO EL PAIS CON MAS PARO

Y luego celebrais con eso, y lo peor que lo usan como arma arrojadiza. No es que ya se lo crean, es que comienzan que si los voxeros, que los fachas que si los rojeras.
Seguimos siendo el pais mas pobre y bausra y lo celebrais.

#31 Dejad ya de repetir que se caiga Espana que si bla bla bla
Que estais celebrando una birria .

ÚltimoHombre

#31 El paro en España no es igual al del resto de países. Ni el los mejores años de nuestra historia en temas de paro hemos bajado del 8%, vamos, que aquí llegar al 8% es prácticamente lo máximo a lo que podemos optar. No significa eso que tengamos un buen paro actualmente, hay que seguir bajándolo, pero vamos, olvídate de que algún día tengamos paro del 4-5-6 %.

Por otro lado, yo siempre digo que lo importante es que haya trabajo y hoy día, aunque sean trabajos poco gustosos, quien quiera trabajar tiene trabajo.

T

#31 Supongo que sabrás que el camino para dejar de ser el país con menos paro de la OCDE pasa por ir creando nuevos puestos de trabajo mes a mes, como esta sucediendo ¿no? Porque hombre yo se que en este país hay todavia mucho que se creen que una paloma preño a una mujer virgen para que diera a luz al hijo de Dios pero creo que la entendederas dan saber que de un día para el otro no se va a eliminar todo el paro

Autarca

#7 #10 De verdad creéis que la derecha tiene problemas en que la gente este lo mas explotada posible??

mariKarmo

#39 La derecha tiene rabia de que no estén igual de explotadas y cobrando la mitad, como pasaba con Rajoy.

l

#10 ese comentario si que esta fuera de lugar, a mi no me encantaria que España tuviera mas paro todo lo contrario.Tambien me encantaria que se dijera cuantos fijos discontinuos ahi y ademas que porcentaje de empleo publico se esta creando y que porcentaje de empleo privado se esta creando

Harkon

#8 Eso te lo dice la EPA, que precisamente no tiene nada más en cuenta si estás en activo o no

Y no, no es lo mismo no estar activo esperando a volver a trabajar en un curro que tienes fijo que estar en paro de verdad sin prevision alguna de curro.

Te podrá gustar más o menos como se mide pero para eso están las dos cifras, la EPA treimestral y el dato del paro mensual y que se hace así en toda europa por mucho que te pese.

Borreguell

#8 WoW esa frase ha delatado que no tienes ni idea de lo que hablas.

l

#29 claro y si llevas 5 mese
s sin trabajar segun tu como eres fijo discontinuo es que no estas parado

anv

#8 Cierto. La diferencia es que tienen un trabajo garantizado para cuando haya actividad.

l

#38 que puede ser ahora o vete a saber

anv

#160 No es vete a saber. Lo tienen en el contrato.

cromax

#1 De verdad, los razonamientos de algunos son de chiste.
Mira que precisamente he buscado un medio nada rojeras. Y ni aún así.

l

#11 es de chiste pedir cuantos fijos discontinuos hay en paro?

imagosg

#1 Cuentos chinos de Losantos , Herrera y medios de la Caverna.
La realidad es que el empleo, la economía y algunos derechos están funcionando a toda maquina, como nunca en democracia.
Sólo os queda hablar de Eta,Puigdemont y alguna otra estupidez que os venden

Dene

#1 con la misma contabilidad que cuando gobernaba Rajoy

Yonny

#1 qué desesperados se os huele a algunos...

Tyler.Durden

#1 Di mejor que eres incapaz de entenderlos.

Bernardo_Vadell

#1 eso de que los fijos discontinuos no trabajan lo dirás tu y cuatro garrulos más, yo paro cuatenta días al año

l

#157 cuatenta? no será cuarenta? a ver si el garrulo vas a ser tu. Desde luego que nivelazo hay en meneame ahora entiendo muchas cosas de esta página

l

#1 todos los que me han puesto negativo ignorados por solo tolerar su pensamiento unico

T

#12 la misma foto que puso Ana Pastor en sus RRSS cuando salto el escándalo de las grabaciones de Villarejo para escurrir el bulto de su maridito

jobar

#31 Pues qué tonta.

Leni14

#15 ¿Y tienes grabaciones de ellos conspirando con pruebas falsas contra alguien?, ¿o solo tienes una foto de un periodista tramposo comiendo con unos políticos?.

G

#4 Lo llamativo de todo esto es que Ferreras se la ha estado colando al personal más de una década.

Casi dos si apuramos...

tul

#7 y esperate que se quedara otra mas, lo que ordene tito floren

jobar

#4 Pues bien que se iban algunos a comer con el caballo de Troya para evitar que IU y el PSOE subiese en las encuestas durante el gobierno de Rajoy.

StuartMcNight

#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.

Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.

Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.

jobar

#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.

Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.

B

#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.

jobar

#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?

Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.

p

#13 "Sumaritas"... Sumar tiene tan poca relevancia que ni siquiera le han puesto un apodo despectivo como a Podemos con "podemitas".

Es la primera vez que leo eso de "sumaritas" lol

StuartMcNight

#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.

Ludovicio

#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.

También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.

StuartMcNight

#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.

Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.

Harkon

#39 Spoiler: Podemos no está muerto, el que está muerto y aun no lo sabe es Sumar que está cayendo en picado a cada encuesta. Para votar al PSOE 3.0 la gente tiene al PSOE original. La gente que vota a Podemos no tiene alternativa de voto, son gente que quiere participar de manera activa en la política votando como militantes las decisiones de su partido, eso no te lo da ni Sumar, ni el PSOE, entonces esa gente si no tiene alternativa no se va a ir de Podemos a partidos donde se deciden las cosas a dedo como acaba de hacer Sumar y el PSOE con sus listas para las europeas.

No hay rencor, lo que hay es no dar un vaso de agua a un traidor porque te volverá a puñalar por la espalda, si hace eso con compañeros imagina que hará contigo o cualquier ciudadano cuando lo necesite por interés personal.

Si yo tuviera rencor, como jobar, votaría negativamente a cada noticia que pueda dar visiuviidad a Sumar y hoy mismo he votado positivamente la noticia de bajada del paro. Al cesar lo que es del César, la reforma laboral de Yolanda Díaz, sin ser estupenda era buena y suficiente y en su momento le di un 6 y lo mantengo. Obviamente necesita mejora, esperemos que se haga lo que pide Podemos y no se hagan simples pinceladas de maquillaje, peor mucho me temo que será lo segundo vista la deriva de sumusión total al PSOE que se trae Sumar.

Buenos días

Ludovicio

#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.

Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...

La izquierda política en su línea

Leni14

#12 Muy bien unos señores que han salido en la tv. juntos con el entrevistador que les estaba "preparando la cama" ¿y?.

jobar

#14 Pues que hasta que no les tocó a ellos no había ningún problema.

Leni14

#15 ¿Y tienes grabaciones de ellos conspirando con pruebas falsas contra alguien?, ¿o solo tienes una foto de un periodista tramposo comiendo con unos políticos?.

Mikhail

#14 En realidad, #12 no quiere no quiere afirmar nada en especial. Sólo quería poner una foto donde saliera bien Íñigo... roll

tul

#16 y hace bien para que el personal tenga bien claro quien es el trepa este y como se ha dedicado a hundir la posibilidad de tener una izquierda fuerte.

oceanon3d

#12 No es lo mismo chaval ... ni a años luz.

T

#12 la misma foto que puso Ana Pastor en sus RRSS cuando salto el escándalo de las grabaciones de Villarejo para escurrir el bulto de su maridito

jobar

#31 Pues qué tonta.

sauron34_1

Ferreras es el más peligroso de todos los cloaqueros, porque es un caballo de Troya, como ejemplifica #4.
Y vista su audiencia, sigue colándosela a mucha gente. Demasiada.

nitsuga.blisset

#4 Totalmente. La Sexta es un anzuelo de derechas con cebo de izquierdas.

obmultimedia

#22 LaSexta dejo de ser un canal de izquierdas cuando lo compro Atresmedia

adevega

#37 Nunca fue de izquierdas. Los buleros estaban ahí antes de ser de Atresmedia. A algunos se os abrirían los ojos pero nunca fue de izquierdas.

La sexta es un canal que explota el target de los votantes de izquierdas para ganar pasta, pues es un target poco explotado, pero metiendo toda la mierda de derechas que puedan para hacer daño. Y es así desde el día en que nació.

m

#2 comparado con el resto? Si

manbobi

#3 Lo que le diferencia del resto, sobre todo, es que ha estado toda su vida al servicio del partido.

c

#4 cuéntanos más

manbobi

#5 El partido es el PNV, por si no ha quedado claro.

r

#7 pero todo lo dicho es verdad. Tu intentas quitar credibilidad a la fuente porque no puedes contrarestar los argumentos. Lo tuyo es un tipo de falacia

Black_Txipiron

#5 pues demoledor fue como trato el caso De Miguel, no dejo títere con cabeza entre las filas de PNV, que manera de hacer sangre

manbobi

#11 Quedará para la hemeroteca de Onda Vasca y Deia...

manbobi

#11 Creo que no han pillado el sarcasmo

Katapulta

#4 describe con nombres a qué te refieres con "el resto".


Por favor...

manbobi

#8 Sólo parafraseo a #3
A Xabier Lapitz nunca le oirás nada contra el partido q le da de comer, como los audios de Mundaka, por ejemplo.
https://www.elsaltodiario.com/pais-vasco/modus-operandi-audios-pnv-mundaka-invita-tres-personas-resultado-va-ser-uno

Katapulta

#10 y yo solo te estoy retando a que definas con nombres a quienes te refieres en tu comentario. No te pedía el motivo de tu comentario.


¿Me vas a responder a mi pregunta?

¿A caso tu eres apolítico? ¿A caso tu no razonar y te expresas según tu ideología?

La cuestión es buscar la verdad.

manbobi

#12 Te estoy diciendo que estoy parafraseando a #_3. Qué clase de reto es ese? Javier Lapitz es un periodista al servicio del PNV q de cuando en cuando suelta estas obviedades de cara a la galería pero de la política interna no oirás ni una sola crítica.
Elige cualquier periodista bajo el Ebro y tienes unos cuantos del "resto" al que me refería, que estarán al servicio de Florentinos u otros. Mejor? Satisfecho con el "reto"?

Katapulta

#15 satisfecho a medias. Yo no soy perfecto, ni un iluminado poseedor de la verdad. Busco la verdad, de la forma más eficiente que el ser humano a conseguido encontrar. Con el método científico.


El método científico no dispara contra el pianista, porque sabe que todos somos pianistas. No tiene sentido acusar a los demás de defender una ideología contraria a la mía desde una supuesta posición neutra.

manbobi

#15 AKantineroKantinero no le gusta que me meta con los voceros del PNV. Alguna idea?

porcorosso

#12 Pregunta a #3

Kantinero

#29 Go to #12

manbobi

#33 Donde no hay mata...

frg

#33 goto #37

Maitekor

#10 Es que directamente ETB tiene vetado ese tema, y es gordo gordo.

manbobi

#55 Ya, pero aquí se quedan con: "ooh Lapitz, qué bueno, oye, qué calidad periodística!"
Ps. Por masoquismo he navegado y buscado por Deia del que Lapitz creo es subdirector y del caso no he encontrado nada. Cero.

Maitekor

#56 Es una pillada de aupa, Ainhoa Atutxa debería estar en el ostracismo, pero no lo ha sacado ni El Correo. El Partido maneja lo suyo.

WarDog77

#4 Pues no le veo yo muy de derechas no

manbobi

#37 Ahí te pongo un enlace, para los que andáis un poco perdidos:
https://www.elsaltodiario.com/editorial/xabier-lapitz-entrega-las-armas

sonix

#3 pero no es imparcial, ahí esta el concepto, es si se es o si no, no elegir el mal menor según lo que nos guste.

o

#19 nadie es imparcial, pero hay una diferencia entre presentar noticias con un tinte ideológico y presentar bulos como si fueran noticias, ¿Porque nadie es imparcial? Porque cada uno tiene su ideología o sus preferencias, por poner un ejemplo deportivo ¿A quien prefieres a maldini o a tomar roncero? Pues eso el primero siempre le va a molar más los equipos de Guardiola o Messi, pero te va a contar las cosas dentro de una mínima neutralidad, el otro es un hooligan y le importa tres cojones la realidad

l

#2 Cuando la parcialidad va a nuestro favor la vemos menos.

DaiTakara

#2 bonita falacia adhominem, es cojonuda: así NUNCA puede haber algo ni siquiera cercano o similar a la "verdad", porque o eres una referencia de imparcialidad o no puedes enunciar verdad alguna.

Una trampa lógica deliciosa: como NADIE puede ser una "referencia de imparcialdiad" (eso es sencillamente un ideal absurdo e insostenible desde cualquier punto de vista de un juicio formal) pues nada puede ser verdad, porque quien anuncie esa verdad nunca será "referencia de imparcialdiad".

¿Y lo mejor de todo? Que el votante de derechas ni se plantea la lógica, la filosofía ni hostias, con lo cual esto es sólo un ataque al pensamiento avanzado del resto de la gente.

Vamos, que eso que acabas de hacer no es un argumento u opinión. Es un ataque a la capacidad de razonar de tus semejantes.

Hay comentarios en esta web que a veces invitan a pensar qué buscan quienes los hacen.

manbobi

#65 No te ibas? La desdedida más larga.
No estoy desacreditando lo dicho por Lapitz, de hecho lo reafirmo varias veces, unas cinco. En #54 #59 #32 #42
Critico a Lapitz para que no creáis que es un referente de bien periodismo. No todo es una falacia ad hominem.

manbobi

#86 Te lo voy a decir una vez más, atiende:
Xabier Lapitz tiene razón en esto pero eso no quiere decir que sea un periodista de calidad. Lo has entendido esta vez?
Como voy a refutar el argumento de Lapitz si le he dado la razón varias veces, como aquí:
#42 De cara a la política madrileña es muy certero
#49 Para la política madrileña y los tejemanejes de las cloacas tiene palabras, y certeras.
#54 Para hablar de lo que pasa en Madrid, bien, todos aplaudimos.
#68 No estoy desacreditando lo dicho por Lapitz, de hecho lo reafirmo varias veces, unas cinco
#77 Lapitz, por mucho que acierte al opinar en política madrileña, en política vasca deja mucho que desear,
#79 Lapitz tiene razón en este argumento pero ello no le hace un gean periodista
#82 mi crítica es al periodista, no a lo que dice
#84 Yo no critico lo que dice, lo he explicado 8 o 9 veces

Lapitz tiene razón. Sí? Qué intento refutar? Me lo explicas?

M

#87 No necesito releer tus sopotocientos comentarios echando mierda sobre el periodista, ya los he leído. Y van a seguir siendo basura ”ad hominem” por mucho que señales algún comentario donde no te hayas cagado en él.

Literalmente has sudado tres cojones del tema del meneo y te has limitado a atacar al periodista. Machacona y extensivamente. Y además con acusaciones inventadas. Que no entiendas lo que es eso es un problema que tienes tú solito.

manbobi

#89 Pero qué te pasa? Ni que fuera tu primo. A ver, si estoy seguro de que no sabías, de hecho todavía no creo ni que sepas quién es Xabier Lapitz y de haber escuchado algo será de algún corte de twitter...
Yo problema ninguno. Lapitz es un apesebrado del PNV, urte askotarako.
Si en otras latitudes creeis que es la hostia por decir cuatro verdades de lo q pasa del Ebro pa abajo allá vosotros. Pero no me des la barrila, pesado.

manbobi

#101 Goto #87

Fernando_x

#3 Que chaval más patético. Da más pena que risa.

iñakiss

#5 hombre, imagino que está haciendo una parodia, y como parodia surrealista tiene su punto, otra cosa que esté hablando de verdad, que no considero sea el caso, pero que si tengo que imaginarme a uno de nuevas generaciones yéndose de putas podría imaginarme algo así.

Bolgo

#7 En todo caso, menudos referentes que tiene el mequetrefe este como temas paródicos

T

#3 que cojones acabo de visionar

yofuihongkongphooey

Y si sale el USB D, qué. ¿No lo podrán poner? Nos quedaremos en el C para siempre? Esto es como los impuestos temporales, que al final se quedan indefinidos. Necesitaremos que España trasponga el futuro estándar que marque la UE solo que diez años después y multas anuales mediantes.

x

#1 viven de la burocracia enredar. Sin burocracia no habría burócratas

Globo_chino

#2 Puea yo lo prefiero a cuando había un puerto de cada marca y modelo, que se perdía o rompía el cargador y te quedabas sin móvil.

#1 No sabía que las normativas europeas no se podían cambiar

OniNoNeko_Levossian

#39 exacto, la estandarización tiene muchas ventajas, sobre todo a la hora de reparación y repuestos. Yo tengo una caja inmensa de cargadores antiguos, y de cables de consolas mejor no hablar.

g

#2 guat?
éste es uno de esos casos en los que la EC y ahora el gobierno de espanha aciertan de pleno. Ya está bien de tener mil conectores diferentes.
Todos USBC. Y dentro de X anhos si sale algo mejor, todos USBD, si. Porque entonces tendrás 1 tipo viejo y 1 tipo nuevo. Ahora mismo tenemos mil viejos y mil nuevos.

Es un placer poder cargar el reloj, el movil, el portatil, la lamparita, y todo lo qeu tengo por casa con el mismo conector.

Meneacer

#1 Imagínate que cada constructor de casas te pusiera enchufes en la pared distintos. Seguramente te lo venderían como más modernos y buenos que los de la competencia, pero tendrías que comprarles los electrodomésticos a ellos. Pues esto es lo mismo.

yofuihongkongphooey

#4 No puedes compara un enchufe, que tiene dos hilos para que pasen 230 V y hasta 16 amperios, esto es, algo muy simple y bastante bien definido; con dispositivos tecnológicos con diferentes necesidades de carga, de transmisión de datos, audio, vídeo y compatibilidades varias, con niveles de mejora exponenciales en cada iteración.
Te entiendo en cuanto a que es bueno tener un cierto estándar pero estos estándares siempre han sido regulados por el propio mercado, y, si me apuras mucho, que prohíban conexiones propietarias o conexiones con royalties o que prohíban que los dispositivos Apple sólo funcionen con cables Apple y les obliguen a abrir el mercado pero que no nos jodan a los demás con tonterías.

b

#10 ¿Pero en que te joden?. Tener la misma conexión para todo es un adelantó.

PD. Los enchufes tienen 3 hilos.

yofuihongkongphooey

#18 #5 #15
Hoy día el USB C es un estándar de facto.
Como dicen algunos más abajo, el único díscolo es Apple.
No me molesta usar el USB C, al contrario. Lo que me molesta es que te obliguen a usarlo, frenando así las futuras mejoras. Siempre se han aplicado las mejoras tecnológicas en las gamas altas hasta que, gracias a las economías de escala, iban llegando al resto de dispositivos. ¿Qué incentivos de mejorar la conexión tendrán las empresas si no pueden aplicar mejores conectores hasta que Europa les dé permiso?

yofuihongkongphooey

#18 lol La masa no la he contado!

Deathmosfear

#18 Técnicamente son 2 hilos, la toma de tierra no se representa como hilo en un esquema multifilar.

Meneacer

#10 tienes infinitas formas, voltajes y amperios para esos enchufes.

La tecnología de cable no va a traer mejoras útiles ya para datos, solo usamos el cable con dispositivos moviles para cargar. De todos modos si hay una transición a un estándar mejor, la propia ley prevé su actualización. Todos sabemos que no es eso lo que se quiere evitar.

Ne0

#19 prueba a conectar una webcam de manera inalámbrica...

l

#19 prueba a competir con el ancho de banda del HDMI con una conexión inhalámbrica

Veelicus

#10 Hay que buscar un estandar, y el usb-c esta bien, al menos durante unos años, igual en el 2030 hay que poner otro tipo de conexion.
Que obligen a tener el usb-c no impide que puedan poner todos los conectores mas que quieran, pero que el usb-c funcione.

Veo

#10 No puedes comparar un enchufe... con un enchufe lol

P

#10 Por el propio mercado te refieres a un puñado de empresas que montan un consorcio de estandarización, como ha pasado con el USB. Primero se ha definido el estándar, muchos fabricantes se han dado cuenta que era bueno y luego los legisladores, viendo que es bueno, lo han hecho obligatorio.

Yo no sé si tú has desarrollado algún dispositivo USB o no. Yo si lo he hecho. Al final usas hardware y de librerías de terceros que lo integran y te quitas de dolores de cabeza son tener que entender la parte más baja del protocolo.

Es como tener que formular asfaltos para carreteras. Tu no tienes que hacerlo, tienes que diseñar un vehículo que quepa por la carretera. El USB transporta datos, tus datos caben en paquetes USB, da igual que sea audio, video, etc... Es más complicado que sea una aplicación nueva para la que no hay drivers o librerías, pero si es interesante la habrá. ¿No es genial que tú viejonrston de bola con USB 1.0 aún funcione conectándolo en tu ordenador portátil actual?

Y no, 230V y corriente alterna de 50Hz no es "algo bien definido". En Reino Unido por ejemplo había en los cuartos de baño un enchufe especial para afeitadoras eléctricas. En Estados Unidos usan 110V. En Suiza, rodeado de países de la Unión europea por todos lados tienen sus propios enchufes...

yofuihongkongphooey

#140 Con todas las ventajas que describes sobre el USB y no ha hecho falta que un estado obligue a usarlo para que se convierta en lo que hoy es.

noexisto

#4 antes había tornillería diferente por cada fábrica intentando imponer sus estándares y medidas (XIX) que mira que hay hoy, además…

h

#1 Para tu tranquilidad te hago saber que en el artículo 19 de la directiva se habla sobre el proceso a seguir para cambiar USB C por un futuro formato "In order to address any future developments in charging technology"

yofuihongkongphooey

#8 Muchas gracias por la información pero ésta no invalida mi comentario. ¿Has visto el Real Decreto 442/2024, de 30 de abril que publica hoy el BOE? En él se transpone en España la directiva europea y no se hace mención a futuros desarrollos.

h

#17 Disposición final segunda. Habilitación para el desarrollo reglamentario y adaptación del anexo I bis.

noexisto

#17 La transposición de directivas (en caso de tener ese error) carecen de importancia
Puedes pedir, incluso, la aplicación de una directiva a los órganos jurisdiccionales o admisjitrativos si el país que debe transponerla no lo ha hecho aún: imagínate una parte no traspuesta —> la prueba de la direrectiva y su contenido no es la norma de transposición, sino la podía directiva
Cc #8

Priorat

#8 Si solo se trata de criticar una buena medida en base a cuñadear un poco. Y va y le explicas la legislación.

snowdenknows

#8 pero como se sabrá si es mejor si no se puede implantar y ver si esos dispositivos dan menos fallos. Por ejemplo me metieron el 5g y la batería ahora me dura la mita

ferrisbueller

#1 Y seguiremos con ordenadores con 72K para siempre!

T

#1 Pues entonces implantarán el D.

sonix

#1 estás siendo sarcástico?

Ergo

#1 El USB-D será circular, toda una evolución de modernidad lol

zentropia

#1 Imaginate, en su dia impusieron un tipo de enchufe, y ahi seguimos.

manc0ntr0

#1 La obligación será para poner un tipo C, pero eso no impide poner más puertos. La placa base de mi torre tiene tanto B como C, mismamente.

rojo_separatista

#1, como retorcer torticeramente el espíritu de una ley para intentar colarnos que algo que es bueno para el 99.99% de personas, es algo malo. Como si la nueva ley no se pudiese adaptar a los nuevos estándares que vayan apareciendo o los dispositivos no pudiesen tener varios puertos a la vez.

isaac.hacksimov

#1 Madre mía las cabezas...

T

#1 hace unos años es standard para Moviles era el Mini USB, sera que tu todavia no habias nacido y no te enteraste.

T

#1 hace unos años es standard para Moviles era el Mini USB, sera que tu todavia no habias nacido y no te enteraste.

T

#2 corre a abrirte otro perfil, abril 2024, que a este le queda poco

T

#2 que dices, seguro que en unos días está diciendo que fue todo idea suya y que le tienen que aplaudir fuertecito

T

#8 ya dijo el nuevo ministro de economía que desde que juro el cargo, todavía no le habían hecho ninguna pregunta en el congreso sobre cómo iba el país económicamente, está claro que por ahora el PP hasta ha tirado la toalla en ese tema

T

#17 no se podia esperar más de un abril del 2024

SabenQueNoHayCaso

Todos tranquilos, que al menos este mes la paguita la cobráis

#347 #410 #435 #447 #454 #466 #482 #499 #518

T

#586 hablo el subvencionado

Vettel

#586 Tú tranqui que aún queda Sanidad Pública para operarte de ese grave problema que tienes en el cerebro.

Las paguitas pídeselas al hermano de Ayuso, a su novio, a su familia y a todos los ultraderechitos que se han metido a cobrar de esos chiringuitos tan maliciosos que decían que venían a quitar.

D

#586 es que si no algún inquilino se ira a la calle

gustavocarra

#586 De hecho, ya la he cobrado, puntualmente y sin atrasos. 2500 lereles. ¿A ti te pagan igual?

SabenQueNoHayCaso

#618 y a ti k te importa.

gustavocarra

#620 Mucho. Soy un mercenario. Si me pagan más me voy contigo .