t

https://www.goodreads.com/quotes/9654148-o-you-re-quite-a-writer-you-ve-a-gift-for-language#:~:text=Fantasy%20is%20without%20a%20shadow,%2C%20in%20some%20sense%2C%20fantasy.

O: Es usted todo un escritor. Tiene un don para el lenguaje, es una mano diestra en la trama y sus libros parecen tener una enorme cantidad de atención al detalle. Es tan bueno que podría escribir cualquier cosa. ¿Por qué escribir fantasía?

Terry Pratchett: Tuve un almuerzo decente y me siento bastante amable. Por eso sigues vivo. Creo que tendrías que explicarme por qué me has hecho esa pregunta.

O: Es un género bastante guetizado.

Pa: Esto es cierto. No puedo hablar por los EE. UU., donde simplemente vendo bien. Pero en el Reino Unido, creo que todos los libros, creo que he hecho veinte en la serie, desde el cuarto libro, todos han sido uno de los diez más vendidos a nivel nacional, ya sea en tapa dura o en rústica, y con bastante frecuencia en ambos. Doce o trece han sido el número uno. He hecho seis juveniles, todos ellos, sin embargo, han pasado a la lista de los más vendidos para adultos. En una ocasión tuve el best-seller para adultos, el best-seller de bolsillo con un título diferente y un tercer libro en la lista de los más vendidos para jóvenes. Ahora dime otra vez que este es un género guetizado.

O: Ciertamente se considera menos que una ficción seria.

P: (Suspira) Sin lugar a dudas, la primera ficción que se contó fue la fantasía. Chicos sentados alrededor de la fogata: ¿Fuiste tú quien escribió la reseña? Me pareció reconocerlo: tipos sentados alrededor de la fogata contándose unos a otros historias sobre los dioses que hicieron los relámpagos y cosas por el estilo. No se contaban historias literarias. No se quejaron de las dificultades de la menopausia masculina mientras eran conferencistas en algún campus universitario del medio oeste. La fantasía es sin lugar a dudas la ur-literatura, el manantial del que ha brotado toda la demás literatura. Hasta hace unos cientos de años nadie hubiera estado en desacuerdo con esto, porque la mayoría de las historias eran, en cierto sentido, fantasía. En la Edad Media, la gente no se lo habría pensado dos veces antes de incluir a la Muerte como un personaje que tendría un papel que desempeñar en la historia. Se pueden ver ecos de esto en Pilgrim's Progress, por ejemplo, que se remonta a un tipo de narración mucho más antiguo. La epopeya de Gilgamesh es una de las primeras obras de la literatura, y según el estándar que aplicaríamos ahora, un tipo grande y musculoso con espadas y ciertas conexiones divinas, eso es fantasía. La literatura nacional de Finlandia, el Kalevala. Beowulf en Inglaterra. No puedo pronunciar Bahaghvad-Gita sino el indio, ya sabes a lo que me refiero. La literatura nacional, la que sustenta todo lo demás, es según los estándares que aplicamos ahora, una obra de fantasía.

Ahora, no sé lo que considerarías la literatura nacional de Estados Unidos, pero si las palabras Moby Dick se abren camino hacia esta conversación, sea lo que sea, también fue una obra de fantasía. La fantasía es una especie de plasma en el que se pueden transportar otras cosas. No creo que esto sea un gueto. Esto es, la fantasía es, casi un mar en el que nadan otros géneros. Ahora bien, puede ser que se haya desarrollado en los últimos doscientos años un subconjunto de la fantasía que simplemente utiliza una iconografía diferente, y esa es, si se quiere, la literatura seria, la candidata al Premio Booker. La fantasía puede ser literatura seria. La fantasía ha sido a menudo literatura seria. Tienes que ser bastante denso para pensar que Los viajes de Gulliver es solo una historia sobre un tipo que se divierte mucho entre gente grande y gente pequeña, caballos y cosas por el estilo. De lo que trataba el libro era de otra cosa. La fantasía puede llevar una carga bastante seria, al igual que el humor. Así que lo que estás diciendo es, quita a los trolls y los enanos y esas cosas y pon a todos con ropa moderna, haz que se angustien un poco, menciona a Virginia Woolf unas cuantas veces, ¡y listo! ¡Ey! Tengo una novela seria. Pero en realidad no tienes que hacer eso.

(Pausa) Esa fue una jodida buena respuesta, aunque esté mal que lo diga yo mismo”.

Dakaira

#1 a no ser que esté basado en hechos reales todo es fantasia...

Tieso

Vivir provoca muerte.

colipan

#2 me alegro, xq es una estafa como el estadio

ElTioPaco

#2 y en menudo pufo nos quieren meter en Zaragoza.

Además que los terrenos donde está el campo actual son muy jugosos y susceptibles a malvender o regalar a algún miembro de la red clientelar del bifachito.

a

#2 En Zaragoza caeremos hasta la zarpa.

C

Tremendo: "La administración nos ha maltratado, incumpliendo acuerdos firmados en desconvocatoria de huelgas. Está desmantelando y abandonando la Atención Primaria, permitiendo que haya equipos con solo un 50% de la plantilla, que no haya médicos de tarde o en las urgencias extrahospitalarias. ¿No os importa el sufrimiento de la gente? ¿Podéis dormir con la conciencia tranquila?"

N

#1 Duermen tranquilos sabiendo que Quirón les arropa.

estemenda

#1 incumpliendo acuerdos firmados en desconvocatoria de huelgas
Si es que de buenos sois tontos, hazle eso a una huelga de abogados

arcangel2p

#15 en Catalunya pasó exactamente eso con los médicos

ccguy

#4 no, lo que compartir el código fuente seria un problema de seguridad, que daría acceso a datos personales o a usar la infraestructura del ministerio etc es una sarta de gilipolleces salvo que en el propio código fuente haya unos agujeros salvajes, y si es así lo mejor es que salgan a la luz para que se tapen.

Tieso

#5 gracias!

C

#1 Siento que hayas tenido una vida tan jodida que no estés agradecido a tus padres por estar aquí.
Comparto tu preocupación por la sobrepoblación pero dudo que con tus insistentes envíos hayas convencido ni a una sola persona, la gran mayoría de a los que nos preocupa la sobrepoblación es porque queremos que el planeta nose degrade y que nosotros y nuestra descendencia pueda seguirlo disfrutando.

s

#2 como mucho habra convencido a sus padres.

Supercinexin

#2 ¿Qué sobrepoblación? El planeta es gigantesco y la inmensa mayoría de su territorio habitable por el ser humano está despoblado.

Lo que hay es un modelo de consumo erróneo y suicida y un determinado sector de la población mundial que esquilma los recursos naturales como si no hubiera un mañana. Pero humanos... puedes tener hijos tranquilamente que desde luego eso no es el problema. Saludos.

C

#6 Un determinado sector de la población entre los que estamos el 95% de los españoles. Veo más factible controlar la población que hacer que los ciudadanos del primer mundo dejen de querer tener vidas cómodas.

Supercinexin

#13 El Malthusianismo es más viejo que la civilización consumista actual y fue desmontado científicamente ya en su día.

Veo más factible controlar la población que hacer que los ciudadanos del primer mundo dejen de querer tener vidas cómodas.

Define "vida cómoda", porque mis padres y abuelos vivieron vidas sanas y plenas con sus casas propias y comida y algo de ocio gastando una milésima parte de lo que gasto yo hoy en día que voy estresao a todas partes.

M

#6 Y una concentracion en mega ciudades que da sensacion de mayor superpoblacion... joder que se diga que España esta superpoblada y tenemos la mayor extension de terreno de europa en despoblación y con pueblos cada vez mas abandonados y con y miles de casas en fase de ruina por abandono....

Aergon

#18 Sin esas zonas superpobladas estaríamos bastante peor porque dividiendo la superficie emergida del planeta entre los 8 mil millones que somos tocamos a unos 18 m2 cada uno, y ahí entran también desiertos y otras zonas un poco extremas para vivir.

M

#22 Ahora reduce en familias... cada persona no vive individualmente en su casa... hay familias de 2, 3, 4 y 5 miembros o mas... nilños y ancianos en residencias que tampoco viven en su casa individual... luego reduce los que si quieren vivir en el centro de las ciudades en piso y no quieren casa...

Pero vaya, que las estadisticas estan ahi y casualmente somos los espñaoles los que no podemos vivir como en Francia... de puta madre, pues a la mierda esta puta basura de pais...

z

#18 tranquilo que el área metropolitana de Sevilla es lo más parecido que vas a encontrar a la España vaciada, tiene 4905 km2 :

https://es.wikipedia.org/wiki/Aglomeraci%C3%B3n_urbana_de_Sevilla

Es un 80% más extensa que el área metropolitana de Paris, la más poblada de Europa que tiene 2723 km2 para 14.7 millones de habitantes por 1.56 la de Sevilla.

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_de_Par%C3%ADs

Así que la densidad de población en París es unos 5400 habitantes por km2 por 318 en Sevilla.

Terreno para construir, todo lo que se requiera.

SMaSeR

#2 yo es leerlo y me dan ganas de ir a por el tercero.

xavicx

#2 pues yo estoy de acuerdo con lo que dice. En miles de años que llevamos como sociedad, tan inteligentes que somos, no hemos conseguido hacer que todo humano tenga una vida digna: alimento, vivienda y educación. Tenemos dirigentes ególatras y piscópatas que solo piensan en paliar sus miedos propios y sentirse importantes dominando a la gente. ¿Que esperanza quieres que se tenga en la humanidad con esta perspectiva? Si en lugar de gastar Billones en guerras y lujos se invirtiera en que todos fuésemos a una, sí que aceptaría esta sociedad.

g

#9 No se Rick... los uigures y los de la revolución cultural pueden discrepar al respecto... bueno, en realidad no pueden...

MaKaNaS

#14 Quedan bastantes más Uigures y viven mejor que los nativos originales norteamericanos que quedan roll

g

#21

HeilHynkel

#14

La simbiosis entre las NAFO Cheerleaders y los integristas musulmanes es para hacérselo mirar.

Hay unos cuantos miles de esos "luchadores de la libertad" igures en Siria combatiendo al lado de ISIS. Pero bueno, eso de que EEUU y sus mariachis subvencionen al extremista islámico se remonta como poco a los años 80 para regocijo de los otaneros.

Debe ser que a los otaneros les gusta ponerse cuernos de cabra y decir BEEEE para jugar con sus amiguitos islamistas.

g

#25

Manolitro
D

#1 + ritmo? Si no parece que esten ni en la misma carrera! Más bien parece un espontáneo que sale de entre el público...

Tieso

Y la realidad cotidiana también, nada da más miedo que eso.

Tieso

A ver si un informático nos comenta esta noticia, porque me quedan muchas dudas escuchando tanto a Civio como a la sentencia, los dos parecen tener razón. ?

ccguy

#4 no, lo que compartir el código fuente seria un problema de seguridad, que daría acceso a datos personales o a usar la infraestructura del ministerio etc es una sarta de gilipolleces salvo que en el propio código fuente haya unos agujeros salvajes, y si es así lo mejor es que salgan a la luz para que se tapen.

Tieso

#5 gracias!

Tieso

Los mandarán a Gaza e informarán a Israel de que son palestinos devueltos a su tierra. En unos días allí, asunto resuelto.

Tieso

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

noqdy

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

heffeque

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa



Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí... roll ).
- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...

Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.

Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.

Espiñete

#43 Tl;dr: futuribles caros.

heffeque

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla lol

Espiñete

#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:

Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión

F

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

heffeque

#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).

xinxaxoxos

#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución1, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia2. El uso de combustibles sintéticos3 o incluso la captura de CO2 durante el funcionamiento del motor4.


1


2

3

4

salteado3

#120 Ninguno de esos avances son como los pintan. En especial el de la captura de CO2, los números son ridículos.

BiRDo

#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.

F

#179 Es gracioso que hables de creencias con. No soy yo precisamente el que está desconectado de la realidad.

BiRDo

Vale. ¿Por qué crees que tu opinión está más conectada con la realidad?

Vaya #_197 me ha bloqueado. Lo que algunos disfrutan de su cámara de eco en estos asuntos es de estudio antropológico. Me engancho a mí mismo en #179

MoneyTalks

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

heffeque

#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.

BiRDo

#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.

MoneyTalks

#180 esperare sentado.

Shinu

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

heffeque

#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).

xinxaxoxos

#97 Falta un sistema real de panel solar que integrar en su carrocería la carga eléctrica estando en la calle y ya te olvidas de cargadores.

E

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

heffeque

#103 Correcto, y a eso se le llama Osborne Effect:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osborne_effect
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/mk5l1w/the_osbourne_effect_source_tony_seba_how_change/

editado:
veo que has editado... pero eso de que es engañoso... no estoy de acuerdo.
No sé a quién quiere engañar el hecho de que existe un fenómeno sociológico real que se llama así.
Que la gente "no sepa" hacer números es otro tema.

E

#113 que en el caso del Osborne la inmensa mayoría de la gente no tenía ordenador

El que lo usase como máquina de escribir no tenía prisa por comprar algo caro y limitado. El que lo usase para programar y como herramienta de trabajo si podía asumir el riesgo de la obsolescencia porque el retorno era inmediato y no subirse al carro "early adopter" podría ser una pérdida de competitividad

s

#103 mi toyota de 240.000 km te saluda

E

#151 mi japonés fabricado en Japón no llega a 90.000 km en 20 años que tiene. Pero es que entre semana uso el metro.

F

#103 Yo tengo un coche que va bien...pero Almeida no me va a dejar meterlo en la M30 a partir del año que viene. Y n poder meterlo en la M30, es no poder usarlo prácticamente. He de decir que es un coche viejo, pero funcionar, funciona perfectamente.

E

#199 el mío tiene etiqueta B pero se puede pasar a C con el certificado del fabricante y tramitando el cambio en la ITV y la DGT

Pero como es un lío de tramites estoy esperando a que sea obligatorio

Mira a ver si lo puedes corregir, en la DGT hay muchos coches mal clasificados porque antes no estaban en ficha técnica las emisiones y los asignaron por fecha de matriculación

f

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

Peka

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

Espiñete

#64 Qué suerte la tuya.

Peka

#67 Dime que dos localidades quieres recorrer y te digo lo que se tarda, ten por seguro que no paras 2 dias a cargar, para minutos. A ver, cual es el viaje ese que haces todos los fines de semana.

Espiñete

#71 Teruel - Malpica de Bergantiños

Ya que estás dime dónde se para a comer bien mientras se carga. Interesa.

xinxaxoxos

#67 Macvoltio en su canal de Youtube prueba los coches que le dejan haciendo la ruta Málaga - Pradollano en la Sierra Nevada. Aún no he visto ninguno que no haya llegado.

snowdenknows

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

BiRDo

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

Espiñete

Espero que para la segunda parte desmienta "no me llega el dinero" y "con esa autonomía no llego al pueblo sin parar dos días a cargar".

Tieso

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

noqdy

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

heffeque

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa



Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí... roll ).
- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...

Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.

Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.

Espiñete

#43 Tl;dr: futuribles caros.

F

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

MoneyTalks

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

Shinu

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

E

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

f

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

Peka

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

Espiñete

#64 Qué suerte la tuya.

snowdenknows

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

BiRDo

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

Aguarrás

#2 Ole ole. Básicamente es lo que nos pasa a muchos, por muy "urbanos" que seamos.
Tenemos familia y "pueblo" al que ir... Que están a cientos de kilómetros.
Y vas con tu pareja, hijos si los hay, maletas... Y alegre, que el trayecto es largo.
Y si no igualmente haces turismo usando tu coche.

s

#6 alguno que otro gusta de tener un descapotable, un biplaza, un monovolumen, un touring... no todo son suvs, compactos y berlinas. o tiene limitacion de espacio para meter el coche en su plaza...

Fernando_x

#6 Ya hay vehículos con autonomía de 500 km, que se quedarán en unos 400 reales. No sé cómo de lejos estará tu pueblo.

BiRDo

#6 Cuanto la penetración del coche eléctrico sea mayor en el mercado europeo apenas vas a notar la diferencia. Actualmente el problema no es tanto el retraso en el recorrido, que apenas se nota realmente salvo distancias muy muy largas realizadas muy a menudo, sino la inversión de dinero que implica comprarse un coche que simplemente no te puedes permitir al precio que lo están vendiendo en Europa.

tdgwho

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

C

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

the_unico

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ... clap

MoneyTalks

#2 A ver si desmiente también el bulo de.. las reparaciones son más baratas.

J

#2 Todo apunta a que el precio y la autonomía se arreglarán con el tiempo. Yo por mi parte de momento lo veo detrás de la valla (y que mis coches aguanten sin romperse, por favor), pero el progreso de los últimos 15 años está siendo curioso.

Luis_F

#32 Se arreglarán con el tiempo.... Llevamso oyendo eso desde el primer día y, sí, han avanzado, pero queda demasiado margen de mejora.

oricha_1

#2 parar dos días a cargar. es cuando el chiste chorra se convierte en mentira y te das cuenta que no tiene un mejor argumento para explicar las cosas

Espiñete

#36 No es un chiste, es un bulo.

xinxaxoxos

#2 No hables de los siniestros totales cuando el concesionario oficial pide cambiar la batería completa cuando no es necesario. Ni lo que repercute con los seguros, y afortunadamente no han ocurrido incendios en garajes subterráneos, pero eso si que debe ser para preocuparse.

No se habla del aumento de peso y lo que afecta a la vía. El mayor peso acelera la degradación de las vías. Así como el peligro que puede conllevar el aumento de la energía potencial en marcha frente a un accidente. Otra cosa que se habla poco es de la manía que tienen los fabricantes de recurrir a los servicios conectados.
Compras el coche con extras y cuando lo vendes, desaparecen los extras.
Tienes un accidente y saltan los airbag, el fabricante decide desconectarte el vehículo para que no se pueda usar salvo que lo reparen ellos.
Compras un coche que monta baterías de alquiler. Pasas del alquiler y compras una batería en propiedad. El fabricante no reconoce la batería nueva y te impide usar el vehículo.

salteado3

#74 Pero qué películas te montas... Puedes ver que un seguro de un corsa cuesta similar en combustión y en eléctrico. No entiendo con lo fácil que es usar internet y los compradores de seguros cómo es posible que se siga repitiendo el bulo.
Lo de los posibles problemas de un siniestro total son casos tan teóricos que no puedes afirmar si la batería estará para cambiar o habrá conductor vivo para seguir conduciendo. También en los coches a combustión un golpe dado en un mal sitio puede ser una reparación cara. Pero nadie se plantea escenarios apocalípticos como algo que sucede habitualmente.
Lo del aumento de peso sobre un vehículo equivalente (un 25%) y la degradación de la vía es algo que ya se ha dicho que no es significativo, como lo de los frenos, pero por alguna razón nadie reparó en ello cuando empezaron a aparecer los SUVs (porque es mentira) y sin embargo con El coche eléctrico se difunde sin base.

#2 Aptera. Pero no esperes a verlo en Europa, los cabilderos de la industria Europea ya se cargaron a Sono Sion y ahora lo trata de hacer contra los coches eléctricos Chinos.

La autonomía seria tema fácil de solucionar si las baterías EV estuviesen forzados a mantener y seguir estándares abiertos, vamos, tan fácil como enganchar un remolque, pero la batería EV es la excusa que usan para sustituir las perdidas por falta de gastos por mantenimiento y forzar una obsolescencia programada (si no recurres a los pocos que se atreven a desmontarla y reconstruirla sin el soporte de las marcas).

Ya se ha decidido desde la industria, coche EV económico en Europa no habrá, como ocurre con las bombillas Dubai y su falta de presencia en nuestros mercados..

superjavisoft

#2 Mi anterior coche me costo 3000€ y me duro 5 años, gasto unos 1000€ de combustible al año y duerme en la calle (Como dos tercios de los coches en España), asi que no puedo tener punto de carga. Mi actual coche desde hace unos meses me ha costado 5.000€. Lo siento pero he discutido ya esto antes aquí, y no salen las cuentas. Y no estoy en contra del eléctrico, me encantaría tener uno. Pero sin punto de carga, de segunda mano son modelos viejos con baterías no muy allá, los seguros están subiéndolos de precio por el costo de sus averías,...

salteado3

#110 Lo de los seguros más caros en eléctrico es un bulo.

noexisto

#2 al final del artículo vienen las siguientes partes (y en 1)

Tieso

#1 esto... no. La gravedad es la misma que entonces, si no hubiera aumentado el magnetismo lo que tendrías que llevar es crema factor 10.000 por los rayos uva y mucha agua, posiblemente la Tierra fuera un gran desierto.

cocolisto

#2 Me quería hacer el gracioso y he hecho el ridículo.Gracias por la aclaración.

Tieso
StuartMcNight

Menudo titular de mierda el de Xataka. No se han enterado de nada.

No es "el metro de Barcelona" el que cambian. El metro de Barcelona no te cobra ni por estaciones ni por zonas. Lo que cambiara es TODA LA RED FERROVIARIA catalana. Que es lo que funciona por zonas.

#1 Los precios no estan fijados asi que es dificil que el articulo pueda decir nada sobre ello. Lo unico que se ha dicho (y que no vale para nada) es que algunos viajes costaran un 80% menos.

Tieso

#2 alucinante, cuentas tú más que el artículo, qué nivel el xatakero.

Estauracio

#2 Si no me equivoco, lo que cambia es T-Mobilitat, con la que puedes recargar los abonos que sí funcionan por zonas, y que entiendo es a los que se refieren.
Es el billete sencillo el que no funciona por zonas, pero al que no le afectarían los cambios de T-Mobilitat.

StuartMcNight

#7 "Metro de Barcelona" que es de lo que habla el titular no funciona por zonas porque esta todo dentro de la "primera corona". El articulo lo explica algo mejor pero el titular es un absoluto desastre.

Lo que va por zonas son los servicios de corta y media distancia de Renfe y FGC.

Pepepaco

Me sumo a #2 porque tanto el titular como la noticia de Xataca son un refrito mal hecho y resumido de una noticia de "El periódico" que lo explica todo mucho mejor y por supuesto no afecta al metro de Barcelona sino al transporte público de toda Catalunya.
Voto errónea porque lo de Xataca es impresentable.

El artículo de "El Periódico" es este por si a alguien le interesa.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20240502/govern-aspira-poner-marcha-cobro-por-distancia-t-mobilitat-antes-2027-101832436

Tieso

Esperaba que el artículo analizara si esto sale más caro para el viajero. Yo apuesto a que sí.

StuartMcNight

Menudo titular de mierda el de Xataka. No se han enterado de nada.

No es "el metro de Barcelona" el que cambian. El metro de Barcelona no te cobra ni por estaciones ni por zonas. Lo que cambiara es TODA LA RED FERROVIARIA catalana. Que es lo que funciona por zonas.

#1 Los precios no estan fijados asi que es dificil que el articulo pueda decir nada sobre ello. Lo unico que se ha dicho (y que no vale para nada) es que algunos viajes costaran un 80% menos.

Tieso

#2 alucinante, cuentas tú más que el artículo, qué nivel el xatakero.

Estauracio

#2 Si no me equivoco, lo que cambia es T-Mobilitat, con la que puedes recargar los abonos que sí funcionan por zonas, y que entiendo es a los que se refieren.
Es el billete sencillo el que no funciona por zonas, pero al que no le afectarían los cambios de T-Mobilitat.

StuartMcNight

#7 "Metro de Barcelona" que es de lo que habla el titular no funciona por zonas porque esta todo dentro de la "primera corona". El articulo lo explica algo mejor pero el titular es un absoluto desastre.

Lo que va por zonas son los servicios de corta y media distancia de Renfe y FGC.

Pepepaco

Me sumo a #2 porque tanto el titular como la noticia de Xataca son un refrito mal hecho y resumido de una noticia de "El periódico" que lo explica todo mucho mejor y por supuesto no afecta al metro de Barcelona sino al transporte público de toda Catalunya.
Voto errónea porque lo de Xataca es impresentable.

El artículo de "El Periódico" es este por si a alguien le interesa.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20240502/govern-aspira-poner-marcha-cobro-por-distancia-t-mobilitat-antes-2027-101832436

Estauracio

#1 No te quepa la menor.

Alakrán_

#1 ¿Tienes alguna duda? Si ahora mismo no es más caro, en poco tiempo lo será.

StuartMcNight

#4 Ahora mismo no esta implementado. Asi que dificil que sea mas caro ya.

JungSpinoza

#1 La duda ofende.