p

#74 para nada y lo pone esa noticia, en 2013 comenzaron el plan para que el 2020 la mitad de las reservas estuvieran el Alemania, en 2016 ya tenían las que les correspondían de EEUU.

c

#21 Según la noticia, falta la parte que ellos mismos han decidido dejar en el extranjero repartida entre Londres y Nueva York para poder cambiar oro por divisas rápidamente.

¿A eso te referías con quedarse sin el oro o es que simplemente has cogido una noticia de hace diez años y ni te has molestado en comprobar en qué había quedado el tema?

elgato79

#68 ahi es donde entra el factor, te doy algo pero no pidas tonterias. Que casualidad que la idea era recuperar todo el oro y ahora deciden dejar algo fuera..

c

#141 Según el primer párrafo de la noticia que tú mismo enlazabas, la idea era recuperar una parte del oro. Y es lo que han hecho.

Deberías leerte las noticias que enlazas, aunque sea por encima.

juliusK

#19 pues deben de faltar un lingote o dos...

"Storage plan for Germany’s gold reserves
This means that the Bundesbank will consequently hold half of Germany's gold reserves in its own vaults in Frankfurt am Main well ahead of schedule. According to the gold storage plan unveiled in 2013, the Bundesbank intended to store half of Germany’s gold reserves in Germany from 2020 onwards. The other half will remain in custodian storage at the partner central banks: 37 percent at the Federal Reserve Bank in New York and the remaining 13 percent at the Bank of England in London"

c

#21 Según la noticia, falta la parte que ellos mismos han decidido dejar en el extranjero repartida entre Londres y Nueva York para poder cambiar oro por divisas rápidamente.

¿A eso te referías con quedarse sin el oro o es que simplemente has cogido una noticia de hace diez años y ni te has molestado en comprobar en qué había quedado el tema?

elgato79

#68 ahi es donde entra el factor, te doy algo pero no pidas tonterias. Que casualidad que la idea era recuperar todo el oro y ahora deciden dejar algo fuera..

c

#141 Según el primer párrafo de la noticia que tú mismo enlazabas, la idea era recuperar una parte del oro. Y es lo que han hecho.

Deberías leerte las noticias que enlazas, aunque sea por encima.

T

#19 Bueno, ahí dice que les han devuelto el 20%: 300t.
Aún "hay" 1.236t en Nueva York. Ota cosa es que "estén".

millanin

#19 tres años de retraso.

p

#74 para nada y lo pone esa noticia, en 2013 comenzaron el plan para que el 2020 la mitad de las reservas estuvieran el Alemania, en 2016 ya tenían las que les correspondían de EEUU.

ChatGPT

Esto estaba tan cantado que ni noticia debería ser.

P

#14 Todos los días no sale el presidente a dar una declaración institucional. Es noticia.

Lo que no es noticia ya es que a lo largo de hoy desde otros partidos le van a llamar cobarde, diciendo que se aferra al poder, que es un autócrata y pidiendo su dimision. Vamos, que eso no cotiza ya en las casas de apuestas.

ChatGPT

#59 no, no es noticia, venir a hacer una declaración para decir que todo sigue como está, es un circo, no es noticia.
Decir que todo sigue igual se puede decir cada día, cada hora, cada minuto, cada a segundo... No es noticia

P

#70 Fíjate en algunos comentarios. Muchos meneantes le daban ya por dimitido. Puede que solo proyectasen su deseo y no les dejarán ver la realidad. No yo, que conste.Yo le di por muerto políticamente en 2017 y me equivoqué.

ChatGPT

#84 es cierto, para algunos será noticia...

T

#84 A ver si esos meneantes eran de su cuerda o de la contraria, porque donde yo he visto declaraciones de que lo dejaba era entre la izquierda, no la derecha.

T

#59 Una declaración institucional ante una situación provocada por él mismo. Esto no es por la COVID, un atentado terrorista o la convocatoria de elecciones.

t

#173 Como que provocada por el mismo. Provocada por la basura de derecha que tenemos. Te lo ha dicho bien claro: que a él no le merece la pena joder su vida personal para gobernar un país de mierda lleno de mermados y que le hemos tenido que convencer.

T

#288 La diferencia entre tú y yo es que no me trago las mentiras, al menos no cuando son tan obvias y evidentes: fue él quien dijo "ah, me voy unos días de mi trabajo para hablaros el lunes". Esa es la situación en la que ÉL mismo se puso, no le obligó nadie a eso.

P

#59 Está feo citarme a mí misma.

Ayuso ya dice que Pedro Sánchez se aferra al poder. Seguro que MAR ya ha enviado el argumentario a los medios.


Ayuso acusa a Sánchez de "desvergüenza absoluta" y advierte: "Pretende el poder sin control"

Hace 10 días | Por Senaibur a elconfidencial.com

lestat_1982

#59 para mi la cobardía sería que hubiera dimitido.

Tarod

Jajajajaja. Esto es para nota de ridículo máximo.
He comunicado al rey... que sigo!!

SabenQueNoHayCaso

#1 es absolutamente patético

Para emigrar y no volver

DocendoDiscimus

#17 ¿Qué te lo impide, lo de emigrar y no volver?

aPedirAlMetro

#17 Por favor, no te cortes

Dene

#17 Adelante! Y si puedes, coméntale a Herrera lo de Somalia, please

ciriaquitas

#17 Saluda a Carlos Herrera de mi parte.

Kantinero

#17 Estas tardando, que te parece Somalia como destino?

GARZA

#17 No vuelvas. No eres necesario para la democracia.

Chinchorro

#17 corre.

n

#17 adelante, cierra al salir.

Verdaderofalso

#17 a Somalia lol

HASMAD

#17 Puedes irte a Somalia con Carlos Herrera.

hexion

#17 "Para emigrar y no volver "
Anda, mira, otro que dice que se va y luego no lo hace

K

#17 hombre, cree un poco en tí. Es un poco absurdo emigrar porque el presidente de un pais monarquico habla con el REY

p

#17 Carlos Herrera os espera en Somalia. Cuantos más, mejor.

c

#17 Creo que Herrera te hace sitio en su casa de Somalia

CiudadanoDeArda

#17 jajaja me encanta cómo los derechosos no paran de llorar en el dia de hoy, seguid así qué risas lol lol lol

r

#17 Llévale unos puros a Herrera.

v

#17 Sí, por favor. Que la gente normal no tenemos que aguantar a cuentas creadas para saltarse baneos.

sonix

#17 imagino que estarás fuera de España

Moreno81

#17 Cierra al salir.

MaKaNaS

#17 Cierra la puerta al salir.

Find

#17 Sabes que no hay caso...

P

#17 ay si...por favor...emigra, emigra y no vuelvas

xiobit

#17 Te aconsejo Argentina, Rusia, Israel,...
donde la ultraderecha manda como a ti te gusta.

K

#17 #1 Pues ya estais tardando

devilinside

#17 Ve a Somalia. Herrera te mostró el camino

S

#17 Tal vez tengamos que movilizarnos todos para iros votando negativo de forma sistématica por comentarios gilipollas como esté .
 

A ver si meneame instala un sistema automático que os banee a partir de ciertos negativos. 
 
Y no, no es censura pese a que lo digas. Es que sois muy pesados los bots reales y los bots "humanos" que soltáis chorradas

g

#17 venga, a conocer mundo, que seguro que te va bien.

Spider_Punk

#17 Vas a tener que seguir viviendo en esta dictadura tan rara.
Es tan rara que hasta hay elecciones y los jueces pueden aceptar denuncias basadas únicamente en recortes de prensa y donde los partidos de la oposición reciben dinero del estado para sus cosas.
Lo dicho, una dictadura rara rara, pero rara de cojones.

#17  Ya estás tardando

Gerome

#17 Te aconsejo Argentina. El país de la libertad. Ve, corre, ahí no tendrás que sufrir un gobierno zurdo.

d

#1 respeto institucional.

skaworld

#1 Toma anda

Q

#1 Esto es el cuento de que viene el lobo...

Casi nadie creía nada de lo que viniese de Sánchez. Si está perdiendo algo, es la credibilidad.

Manolitro

#1 el juego de trilero ha estado al nivel intelectual de sus votantes lol lol lol

Sawyer76

#1 Además del esperpento que ha montado, se ha pasado medio discurso haciéndose la víctima y criticando a los que atacan a terceras personas y familias de cargos políticos, como si ellos no lo estuvieran haciendo exactamente igual. Cinismo e hipocresía nivel dios.
Y encima ha llamado a más movilización. Vamos, generar más confrontación, más censura en los medios probablemente, más presión a los jueces que pretendan ir a por el...
Acelerando aún más los pasos para convertir a España en una monarquía bananera. Y aquí los acólitos de la secta sanchista aplaudiendo con las orejas a semejante esperpento.

SabenQueNoHayCaso

#1 nadie pensaba que fuera a montar este circo para no pararse

Pues ha montado este espectáculo... Para quedarse!!!!

No me extraña que esté todo el día en la República Dominicana, como dictador de republica bananera iría genial

A

#1 Sigue pero más fuerte que antes, le ha quitado en antifaz a la derecha, ha hecho ver al españolito medio que la justicia esta secuestrada por el PP para librarse de su propia corrupción y atacar a rivales políticos, lo que va a llevar a renovar el CGPJ. Le ha faltado convocar elecciones para llevarse una mayoría absoluta. Una jugada maestra.

c0re

#1 para una vez que no cambia de opinión y os quejáis.

leporcine

#1 España necesita un salvador, no podía irse.

APolaDoTupé

#1 mejorando a rubiales

redscare

#1 Sera esperpento o no dependiendo de lo que haga en los próximos meses.

Si le echa huevos y desbloquea lo del CGPJ, si le mete mano al tema de la publicidad institucional en los medios, o alguna otra cosa para reducir el circulo corrupto de poiticos-medios-jueces, entonces genial. Si no cambia nada... pues habrá que daros la razón a los que decís que esto es puro ridículo.

Niessuh

#1 Chorprechon!

kurroman

#1 Simplemente tenemos el presidente que nos merecemos.

Por evitar el típico "es que la derecha es peor"... de verdad que no hay nadie mejor en el PSOE que el dependiente del Corte Inglés de la sección de trajes?

#1 ridículo los que dan mayorías absolutas a narcotraficantes Marbella. No?

J

#1 Puedo entender perfectamente que a la derecha le parezca irrisoria que un político necesite una pausa para reflexionar si está haciendo bien las cosas y si debe continuar en su cargo. A vosotros que estáis acostumbrados a no dar explicaciones ni cuando matáis ancianos en las residencias, ni cuando vuestros novios, exnovios, padres, madres, etc. están lucrándose de dinero público gracias a vuestra influencia, os debe parecer de otro planeta que un político necesite unos días para considerar si las cosas se están haciendo bien y si tiene sentido el trabajo que está haciendo.
Pero así somos en la izquierda. Pensamos antes de actuar.

G

#55 Tienes razón.

El deseo está ahí, y la frustración de muchos también.

Pero eso no quita que #1 no tenga razón.

Esto no fortalece al actual presidente del gobierno. Le debilita.

Después de la seriedad de lo que ha indicado en la carta del otro día, y ahora que sigue siendo el máximo responsable del Gobierno, cómo va a mantener a un ministro entre sus filas que ha afirmado esto:

Marlaska afirma que "no existe" 'lawfare' en España
https://www.europapress.es/catalunya/noticia-marlaska-afirma-no-existe-lawfare-espana-20231231095851.html

Es de sobra conocido que sí existe lawfare en España desde hace muchos años, afectando incluso directamente a socios de Sánchez en gobiernos anteriores. Pero por algún motivo que desconocemos, desde el gobierno niegan la mayor, habiendo estado el país 5 días esperando a ver si el presidente del gobierno dimitía o no precisamente por la existencia de ese lawfare negado por sus ministros.

Nos alegraremos de las "lágrimas de fachas" y nos las beberemos con "orgullo", recurriendo a chascarrillos y memes tuiteros y foros del estilo. Bravo si eso nos "reconforta".

Pero de qué sirve eso si tenemos a un presidente del gobierno que dice cosas "que nos gustan", para luego gobernar del modo opuesto.

A eso se le llama estafar a sus votantes y a los votantes de los partidos que gobiernan en coalición con él.

No tiene sentido alguno nada de lo que está ocurriendo. Y personalmente, el publicar esa carta y toda la parafernalia que ha habido alrrededor de ella, considero que no fortalece en absoluto la figura de Sánchez al frente del gobierno. De hecho sólo demuestra su debilidad más absoluta, por desgracia.

LaInsistencia

#1 ¿Tu esperabas que Pedro premiara ese comportamiento regalándoles unas elecciones? "Seguid mandando querellas usando mentideros online como ''''''''prueba'''''''', seguid!".

#1 He ganado varias apuestos estos dias. Gracias Pdr, los sociopatas son predecibles en ciertos aspectos
Ahora bien, la segunda parte es el paquete de medidas autoritarias que va a sacar pronto, todo ha sido una tactica para armarse de "razones"

j0seant

#1 yo creo que este "teatro" es más importante de lo que parece, la carta, los días de reflexión.. estas mierdas no se pueden dejar pasar así de un día para otro, hay que señalarlas, y estos gestos sirven para eso, para señalar el momento porque estoy seguro que no lo va a dejar pasar así como así.. Creo que han ido a por el con el mismo juego sucio que contra otros, pero se han olvidado de que Perro Sanxe siempre cae de pie como los gatos.. Además tiene la suerte de que cae bien fuera de España y este gesto no solo le reforzara dentro sino también fuera, sino tiempo al tiempo.. da penilla ver a la fachosfera ahogada en bilis, pero hasta el más tonto sabe que es todo muy burdo.. lol

Lerena

#1 Es ridículo y patético, pero el Perro Chanche, está marcando el calendario, captando la atención de todos los españoles y creando leyenda. Este perro-hombre, nos guste o no, es un genio impredecible.

Mathrim

#1 pero es que alguien esperaba otra cosa?

M

#32 Cuando dentro de veinte años el setenta por ciento del gasto público se vaya a las pensiones igual queman el Eliseo si no las bajan.

oricha_1

#43 Para empezar a pagar bien , primero debes producir ago que valga eso y luego encontrar al alguien que quiera pagar eso.
La gente piensa que le salario se define lanzado un papel al aire y ver hacia donde cae.
Si sigues poniendo copas o sirviendo paellas no vas a aumentar el sueldo medio.
Si no traes empresas punteras que produzcan algo de valor , no vas a aumentar el sueldo medio.

Desideratum

#92 Esa película se la cuentas a los miles de profesionales de alta cualificación como médicos, auxiliares de clínica, enfermeras, ingenieros de toda índole y titulados superiores en carreras de ciencia y técnica que han decidido largarse de este pudridero en inversión de alto valor añadido. O los miles de ellos que en este país están mamando fango desempeñando puestos de trabajo acorde con su titulación pero figurando como si fueran mascachapas porque la inspección de trabajo, ni está ni se el espera.

Si sigues poniendo copas o paellas SIN QUE TE PAGUEN EL PASTIZAL DE HORAS EXTRA QUE NO COTIZAS, no vas a aumentar el sueldo.

Las empresas no hay que traerlas, las empresas hay que crearlas pero hace falta el ecosistema apropiado para que eso sea posible.

En un país de rentistas y bancos que sólo prestan para comprar ladrillos ya nos cuentas a ver cómo se pueden montar esas empresas.

d

#101
>En un país de rentistas y bancos que sólo prestan para comprar ladrillos ya nos cuentas a ver cómo se pueden montar esas empresas.

Haciendo como Irlanda. Solucionado. Salu2

oricha_1

#143 Perdona por puntualizar, pero ese camarero está atendiendo de 50 a 300 clientes diarios. A 15 euros

Un ingeniero que trabaje para una empresa de esas que vende maquinas impresora de semiconductores vende maquinas que cuesta 350 millones de euros y hay lista de espera. Es que de verdad que basura comparais.

#101 Yo soy ingeniero y vine a este pais con un contrato de chacha , porque no habia forma de venir con un contrato de ingeniero.

Si sigues poniendo copas o paellas SIN QUE TE PAGUEN EL PASTIZAL DE HORAS EXTRA QUE NO COTIZAS, no vas a aumentar el sueldo.

Creo que estais muy confundido entre VALOR y COSTO. . EL costo de una hamburquesa de McDonals estara entre 6 y 12 euros en dependencia del Pais. EL valor es exactamente el mismo. EL valor de un Mojito es el mismo debajo de la torre Eiffel o en Benalmadena , el costo NO.
Si no entiendes que otras personas , en menos horas producen cosas de mayor valor y por eso es que tienen salarios mas alto . Pues amigo normal que el salario es directamente proporcional al valor que puedas producir y el valor percibido que otra persona este dispuesto a pagar

slayernina

#92 Perdona por puntualizar, pero ese camarero está atendiendo de 50 a 300 clientes diarios. A 15 euros por cabeza genera un pastizal del que no huele ni las migajas.

Los conceptos del "valor de producción" y los trabajos de "valor añadido" están muy pervertidos, ya ves de qué coño sirve un futbolista a la sociedad en su conjunto o qué produce y lo que gana...

Lo mismo pasa con cualquier trabajador, del tipo que sea o el sector que sea, que hace 50 tickets de incidencias, llamadas, correos todos los días, o ese que enseña a 30 críos en vez de a solo 15, o ese que tiene a 80 pacientes a cargo en vez de 10, una brigada de basureros que limpia un barrio de 20000 habitantes, etc, etc, etc.

Lo cierto es que incluso sin echar horas extra, te paras a pensarlo y España tiene una productividad de la hostia porque 4 gatos te sostienen todo el tinglado currando y resolviendo problemas a velocidades inhumanas

miq

#143 que el camarero monte un bar como el Garibaldis a ver qué tal le va

amstrad

#143 ¿Por qué dices que a 15 euros por cabeza genera un pastizal?

founds

comisión de políticos = pasta extra a políticos por hacer nada

aPedirAlMetro

#8 eniendo que eres experto en hacer nada, de donde dices que eras ?

founds

#12 como sabes en soy experto o para que necesitas mi procedencia? eres un chupa pollas de los políticos?

aPedirAlMetro

#21 "como sabes en que soy experto"
Por la forma en que te brillan los ojos siempre, que parece como que te acabas de levantar, indiferentemente de la hora del dia que sea roll
Buenos dias por cierto, te ha despertado el cartero, y ahora vuelve a la cama ?

founds

#22 uuuuuyy que bonito que te gusten mis ojos, pero ya tengo pareja. Pero es mas por mi trabajo con pantallas, siento mucho que tengas envidia y que tengas una vida tan amargada vista desde tu vaso de alcohol, pero has de comprender que todos no vivimos tocándonos las pelotas como tus dueños políticos y tenemos que trabajar

O

#2 Pura demagogia. Los salarios los decide la sociedad, mediante la oferta y demanda de servicios. Si ofreces servicios con poca demanda o mucha oferta te ofrecerán poco salario y al contrario con servicios de alta demanda y poca oferta. 
Lo que habría que preguntarse es porque con un coste salarial de 2275€ al mes, al trabajador solo le quedan 1243€ y el Estado se lleva más de 1000€. Ese es el mayor problema.

fusta

#18 Eleuterio Muskez, ¿eres tú? wall

shellshok

#18 Si no se puede asumir el coste, que trabaje el empresario.

O

#23 Resulta que ahora no se puede discutir el alto coste salarial? Hasta cuanto hay que callar?
Ahora supone un 80% del salario neto de un empleado. Llegamos al 100%? O al 150%? Es decir que se lleve el Estado más que lo que se lleva en neto un trabajador?

O

#23 Claro, porque la solución a nuestra economía es que cada vez haya menos empresas. 

StuartMcNight

#18 Otro caverno con el bulo del coste salarial intentando hacer creer que si las cotizaciones de la empresa fueran menores eso iria al empleado.

O

#24 Desde luego que cuanto van al Estado no pueden ir al trabajador. Si en mi empresa tengo presupuesto de 4.000€ por empleado, eso incluye las cotizaciones sociales y todos los gastos asociados. Si el coste por trabajador sube mediante la subida de las cotizaciones sociales, y mi empresa no mejora económicamente seguiré pudiendo pagar solo 4.000€ por trabajador, por lo que el salario será más bajo para las nuevas incorporaciónes.
Así que si, por supuesto influyen en lo que pueden cobrar los trabajadores.
 

Capitan_Centollo

#47 Ya, pero respecto a lo que #24 ha dicho, ¿vas a decir algo o vas a seguir hablando de tu libro? Porque nada de lo que has dicho asegura que el 100% de las empresas repercutirán el 100% de lo que deja de pagarse al estado en el salario del trabajador correspondiente.

Tampoco responde a cómo van a hacer esas empresas para asegurarse de que todo lo que el estado está pagando con el dinero que deje de percibir se siga pagando sin que suponga una mayor merma para el estado. Entiendo que esas empresas están de acuerdo entonces en trasladar esa carga fiscal a la empresa, mediante, por ejemplo, incrementos en el IVA, sin repercutirlo en sus clientes.

J

#24 Si con por ley obligaras al empresario a pagar íntegramente las cotizaciones al empleado sin bajar nada del sueldo, no sé porque tendría que quedarse ese dinero el empresario. Si actualmente tu empresa paga por ti 2275 EUR y el empleado se lleva 1243 EUR actualmente, pues entonces el empleado se tendría que llevar 2275 EUR. Por ley se puede atar y además de manera muy fácil.

F

#24 pero ha dicho algo que es cierto, los salarios los decide la sociedad. De ahí que mucho empresario se queje de que no encuentra personal, lo que no terminan es la frase "a un precio ridículo" y vayan llorando a papá estado para traer más gente que se eslome por cuatro perras.

zULu

#18 Porque nos gusta tener servicios públicos para todos, aunque la lástima es que la mayoría se va en pagar a políticos que no hacen nada.
En cualquier caso, es una falacia, reduciendo lo que se paga al estado no se incrementa el salario del trabajador, simplemente el empresario se ahorra dinero.

O

#26 Todos queremos servicios sociales, pero no veo lógico que de los 2275€ que me gasto en cada empleado, 1000€ se vayan al Estado y solo 1200€ a la cuenta bancaria de mi trabajador.
A no ser que mi empresa suba precios, si el Estado me sube las cotizaciones, no podré ya ni pagarle 1200€ netos a la próxima contratación. Por lo tanto de falacia nada. El aumento de cotizaciones baja el techo máximo de lo que un empresario puede pagar a sus trabajadores.

F

#26 sí, sí que quiero servicios públicos... Lo que no quiero es pagar chiringuitos que van desde las chocho charlas a corridas de toros pasando por chiringuitos de las ong o subsecretarías de estado (o institutos de vete tú a saber) donde colocan amiguetes.

autonomator

#18 Os están comiendo la cabeza con mierdas. Ojalá siempre estés sano, seas joven y no te falte un plato en la mesa.

m

#18 Si, he visto el estado irse corriendo con la bolsa llena de fajoslol

O

#29 El 45% del PIB. Si el 100% es esclavitud,  estamos peligrosamente acercándonos a la mitad.

tommyx

#29 se están forrando!

l

#18 lo peor es que tienes razón. Pongamos un ejemplo, cuantos compañeros de pupitre tenía Aznar? Poca oferta, así que había que ponerlo como presidente de varias compañías y que cobrara una pasta

sorrillo

#18 Si ofreces servicios con poca demanda o mucha oferta te ofrecerán poco salario y al contrario con servicios de alta demanda y poca oferta.

Eso es cierto, esa es la negociación que acaba determinando el salario, la excepción a ello es el salario mínimo que no se determina por oferta y demanda sino por ley.

Pero curiosamente en tu segunda frase has decidido no aplicar ese argumento. Si en vez de 1.000€ de impuestos fueran 500€ de impuestos esos 500€ no irían al bolsillo del trabajador por que la negociación de la oferta y la demanda haría que se redujera el sueldo bruto en esa cuantía y el trabajador se quedaría igual, quien se quedaría esos 500€ sería el empresario. Luego puedes defender si usaría ese dinero para quedárselo como beneficios o si contrataría más gente o para reducir el precio de sus productos, pero el trabajador no lo recibiría.

Wachoski

#32

Bueno, es fácil verlo... Si #18 apoya que la cotizaciones las pague el trabajador y pongamos un Salario bruto mínimo de 2200 mensuales.

Luego ya, revisamos las cotizaciones....

J

#18 Ningún mercado se autorregula y el laboral el que menos. Se pactan salarios y se firman pactos para no quitarse empleados.

ostiayajoder

#18 te respondo yo a ese por que:

Porque sino el empresario seguiria pagando el poco salario, pq la oferta seguiria siendo la misma, y los asalariados tendrian una vida mas de mierda.

Si lo quieres con marionetas para libertordos me comentas.

O

#34 Si el empresario paga poco por egoísmo, los trabajadores se acaban siempre yendo hacia el empresario que paga más. Las situaciones de abuso acaban durando poco.

d

#18 hombre, si tenemos cero empatía, estoy de acuerdo contigo, pero creo que las personas somos muchos más que la oferta y la demanda. ¿Qué pasa, que si alguien hace algo que pueden hacer muchísimas personas no merece un sueldo digno y buenas condiciones laborales? Pues qué asco los seres humanos que piensan así, de verdad.

O

#35 Que es un sueldo digno para ti? Puede ser muy diferente que para otro. Por eso el mercado libre es la solución más justa, porque es un cálculo de recompensas salariales distribuido donde por supuesto cuenta la empatía de cada uno.

Todos somos empaticos cuando pagamos más por un servicio que creemos merece más dinero. El problema es que todos tenemos una empatía diferente. Yo dejo propina en el bar y en la peluquería siempre. Pero no tengo la soberbia para imponerle a todo el mundo que pague más por la peluquería o el bar. Que cada uno decida, y el que no pueda tener empatía porque no llega, que no ponga un extra.

De esa manera además no solo recompensamos los trabajos que más creemos están infravalorados si no que además podemos hacerlo a nivel individual: podemos compensar más a los invididuos que además sean más cooperativos con nosotros.

Al final el libre mercado no es más que un algoritmo de cálculo distribuido donde nosotros somos los nodos y votamos en cada transacción económica.

Narmer

#18 Acabo de mirar una calculadora de coste salarial. Para un sueldo bruto de 1600€ al mes la empresa paga 2080€/mes. El neto del trabajador se queda en unos 1300€ netos tras descontar SS e IRPF. Por lo tanto, tu ejemplo no anda desencaminado. No entiendo a qué viene tanto negativo. Bueno, sí, lo entiendo tras múltiples conversaciones con masocas fiscales en Menéame. Habrá quien vea normal que el Estado se quede con el 40% de un salario de mierda para el coste de vida actual. Yo no.

O

#37 Es Que no me lo he sacado de la manga:
https://calcularcostetrabajador.com
https://www.bancosantander.es/particulares/cuentas-tarjetas/cuentas-corrientes/calculadora-sueldo-neto 
Con un salario bruto de 1500€, soltero 25 años, 12 pagas. Que cada uno haga sus números. Pero las cosas no mejoran, porque en cuanto se llega al tope de la base de cotización, y el coste salarial deja de subir, el IRPF sigue subiendo. 

Zion01Koryo

#18 No haces honor a tu nombre, literalmente es la opinión de un NPC. Gracias a ti Matrix funciona sin problema, perpetuando el sistema.

Capitan_Centollo

#18 Si esto que dices es cierto, ¿Por qué no están todos los españoles trabajando en negro, en lugar de hacerlo legalmente? a fin de cuentas, según tu razonamiento, el empresario, en negro, paga lo mismito que con contrato legal, y además asume los costes y gastos de sanidad, seguridad social, riesgos laborales y demás cosas que el estado paga con los impuestos directos, de su bolsillo.

O

#52 Es cierto lo que digo, busca las calculadores en internet. He puesto enlaces arriba.
La realidad es que SI tenemos a muchos españoles trabajando en negro. Y a otros tantos de autónomos cotizando lo mínimo a la SS.

P

#18 Puedes aclarar de donde sacas esos numeros?

Que no digo que no esten bien, pero chirrian mucho , por lo menos mirando cualquier nomina.

O

#94 Las cotizaciones sociales salen de aquí:

https://calcularcostetrabajador.com/

Pon un salario bruto de 1500€ —> 2272€ de coste total. Es decir 772€ de cotizaciones sociales.

Y luego para el IRPF:
https://www.bancosantander.es/particulares/cuentas-tarjetas/cuentas-corrientes/calculadora-sueldo-neto

Pon 1500€ en 12 pagas (18.000€ anuales), te salen 1243,12€

Por tanto de mi coste empresarial de 2272€ cada mes, 1030€ van al Estado, y 1243€ a mi empleado.

I

#18 Mientes e intentas hacer trampas en tus calculos
Un trabajador con un salario neto anual de unos 15200€ (1260€ mensuales), supone un coste total para la empresa de unos 21800€ (1820€ mensuales).

O

#96 Yo no he usado esos números, he usado 18000€ anuales en 12 pagas, que son 1243€ mensuales. El coste mensual es 2243€.

P

#53 Joder, la misma calculadora que has puesto dice que mientes

Que esperabas que no clicaramos?

para 1300 de sueldo (14 pagas) 1967 cuesta a la empresa (12 mensualidades)

Resultado : a la empresa le cuesta un 30% mas ese empleado sobre su sueldo, muy muy lejos de tu 80%
Re:#18

O

#99 Pon 1500€ de salario bruto por favor. Ese ha sido mi input. Y me da 2272€ de cotizaciones sociales (primera calculadora).

sivious

#18 Demagogia es querer tener empleados y no pagarles lo que tienes que pagarle, en cambio, el empresario tiene que ganar lo mismo y manteniendo bar que claramente si no es por lo ilegal, no se mantendria abierto. Que CIERRE, SOBRAN BARES en España.

Catavenenos

#18 Pues porque el Estado debe suplir de recursos a una población empobrecida por empresarios que parecen sacados de una novela de Dickens, así de sencillo

O

#18 Es problema es que probablemente la mayoría de los españoles están a favor de esa sangría fiscal. Si a esto le sumamos una mentalidad empresauria de muchos empresarios, el mercado laboral está condenado.

Shuquel

#18 De dónde sacas que con un coste salarial de 2275€ al mes, al trabajador sólo le queda 1243€?

O

#126 Calcula las cotizaciones sociales de un salario bruto de 1500€ mensuales. Y calcula el IRPF de los 1500€.

O

#126 Calcula las cotizaciones sociales de un salario de 1500€ mensuales en 12 pagas. Son 725€.

Calcula el IRPF de dicho salario de 1500€, son casi 300€.

Bapho

#18 Eso es una falacia. La oferta y la demanda sólo funciona en un sistema que no tenga actores con más poder que otros.

Globo_chino

#18 La venezolanas que cobran en negro van en Ferrari lol

VotaAotros

#18 Al menos avisas de que el comentario que vas a poner, es pura demagogia. Te honra.

enochmm

Me flipa que para la gente "medio natural" sea sinónimo de agricultura.
¿Qué mierdas de natural tiene la agricultura intensiva?

Aitor

#4 Me hace mucha gracia (no precisamente por ser gracioso) cuando algunos agricultores se defienden diciendo que preservan el medio ambiente cuando muchos de ellos demuestran en el día a día de innumerables formas que el medio ambiente se la suda y que lo único que les importa es su bolsillo.

CC #5

Mathrim

#19 Por mi experiencia, los agricultores son los máximos responsables de la contaminación del suelo en Castilla.

s

#19 #42 Un agricultor no es precisamente un ecologista, pero lo que está claro que poder comer es algo básico para la subsistencia. Se debería controlar más las explotaciones ganaderas y los nitratos en la agricultura, pero a día de hoy no solo es un modelo que no va a cambiar, sino que se potencia porque la agricultura intensiva necesita menos gente y cada vez hay menos gente en los campos y pueblos. No es como antes que hacía falta gente para hacer las labores, ahora esa gente no la tienes y todo se pasa al intensivo, por desgracia, pero mientras sigan los pueblos perdiendo población, no habrá campo que no sea intensivo, porque no hay gente para otro modelo de explotación agraria.

Aitor

#90 Me llama la atención que atribuyes la agricultura intensiva a la falta de gente para hacer las labores como si fuera una respuesta a esas circunstancias. En realidad es más bien al revés: la gente se fue porque dejó de haber trabajo a causa de la automatización de las labores.

Ah, por supuesto que un agricultor no tiene por qué ser ecologista. Sólo me gustaría que los que no lo son se quitaran la careta y no fingieran tener esa sensibilidad para lo que les interesa.

s

#146 La agricultura intensiva busca tirar los precios y una forma de hacer esto es mecanizando y pagando menos jornales.
No es el modelo cooperativo de Marinaleda de distribución de la plusvalía entre los trabajadores, sino reducir gastos para maximizar las ganancias.

J

#5 Simplemente no saben de lo que hablan. No debería sorprenderte.

Lo de natural y agricultura son totalmente opuestos.

elmakina

#5 ¿de dónde sacas que los terrenos de los que habla la noticia se utilicen para agricultura intensiva?

enochmm

#55 De Google maps.

xaman

#5 ¿De dónde quieres comer?
Un campo de secano en la sierra, o un abancalamoento al lado del río es tan natural o más que los zoológicos de cristal también conocidos comp Parques Naturales.

Herumel

#27 El suelo cultivable es en el que históricamente el hombre más fácil primero y más rentable después ha podido producir, y como hemos podido terraformar todo, el resto se ha quedado como suelo natural, donde los animales se han adaptado a vivir para convivir con los humanos, cuando han podido. La realidad es que estamos tratando de mantener esos terrenos Naturales dado que ya hemos históricamente arrasado con todo, y para ellos tenemos organismos que lo defienden. Y es por eso, y solo por eso, por lo que acabamos tratando de poner este tipo de producción energética en terrenos cultivables, en muchos de los casos de monocultivos. ya lo ha explicado arriba algo similar a esto #5 y #9-

WcPC

#71 Es que yo lo que estoy diciendo que se ponga en zonas naturales...
Yo como considero tan importante como da a entender el #5 (que tú enlazas) las zonas naturales...
Al contrario de la falacia argumentativa de #9 donde hace una reducción al absurdo de mi argumento, lo que estoy diciendo es que tenemos centenares de miles de Km2 de carreteras que pueden ser cubiertas por paneles solares (además de aumentar la vida de las carreteras gracias al menor impacto del calor sobre el asfalto) miles de km de calles, de acequias, de tejados, de polígonos industriales, de fábricas, etc...
Lugares donde se consume la energía y se podría utilizar sin necesidad de transformarla en alterna siquiera
....

Pero no, se ponen en lugares donde el suelo es más barato para que ganen más €, sin importar el destrozo que hagan...
Pues no sé, a mi me parece ilógico que se comience a construir campos de paneles solares sobre lugares que pueden dar otros servicios al país (desde servicios ecológicos los naturales hasta alimentación los cultivos) en lugar de en lugares donde no interferirían con el uso que les damos ahora.

e

#5 Soria ni existe. 

E

#78 Pollas en vinagre

s

#5 En los campos de cultivo también hay zonas como cunetas, caminos, tierras de baldío donde sí se dejan olvidadas, sirve a los animales y las plantas, más natural que una ciudad son. Por supuesto que hay muchas formas de llevar una explotación.
Otro extremo son los que piensan que la especie humana es un virus para la naturaleza, como si fuéramos algo de fuera de la naturaleza, cuando quitando los 200 años desde la revolución industrial, la mayor parte de las tareas se hacían con fuerza muscular.

m

#1 ¿Que hipotecan el futuro de la siguiente generación en una zona que tiene menos densidad de población que Laponia?

P

#17 Además de que hablamos miles de hectáreas de las que se usarían ¿3? para el parque solar, que a su vez evitaría la emisión de miles de toneladas de CO2 a la atmósfera. Pero mejor no hipotequemos.

JuanCarVen

#63 Los parques solares suelen tener cerca de 100, con 3 que pretendes hacer.

wachington

#1 Putin cuenta con el apoyo de valiosos aliados como Corea del Norte, Irán, la extrema derecha mundial y unos usuarios que pretenden ser de izquierdas en Menéame. Y también incluye a los creyentes de las grandes conspiraciones: antivacunas, chemtrailistas, anti Agenda 2030, negadores del cambio climático, ...

Por cierto, esta mujer tiene un currículum potente.

La removieron de las comisiones en las que participaba y le suspendieron una de sus cuentas de Twitter. Aun así, es una de las caras más reconocidas del Partido Republicano, identificada, entre otros factores, por su apoyo pasado a teorías de conspiración como las de QAnon. Ahora, se enfrenta a una posible inhabilitación para volver a ser candidata por su supuesto apoyo a los agitadores del 6 de enero.

Para ese entonces, ya se conocían múltiples teorías conspirativas y comentarios violentos de la congresista que, entre otras cosas, ha mantenido una retórica antisemita y antimusulmanes extrema.

Twitter, por su parte, "suspendió permanentemente" una de las cuentas verificadas de Taylor Greene este año por "repetidas violaciones de la política de desinformación sobre el covid-19", aunque sigue teniendo acceso a otras cuentas.

El tuit que desencadenó la prohibición incluía un gráfico engañoso que pretendía mostrar las muertes relacionadas con las vacunas contra el covid-19, que según Greene han sido ignoradas, de acuerdo a una persona familiarizada con la decisión de Twitter.

Pero estas no son las únicas. Ese mismo año Greene también promocionó el "Recuento de cadáveres de Clinton", una conspiración que alega falsamente que los Clinton han asesinado a algunos de sus socios.

Greene también apoyó conspiraciones del 11S y afirmó falsamente que no había pruebas de que un avión se hubiera estrellado contra el Pentágono, según un informe de Media Matters. Al respecto, la congresista dijo en el Congreso en 2021 que el ataque sucedió y que "es una tragedia que alguien diga que no ocurrió".
Taylor Greene afirmó que los tiroteos masivos son "montajes"

Mientras difundía violentas teorías conspirativas en internet, Taylor Greene a menudo especulaba sobre si los sucesos violentos del mundo real formaban parte de una conspiración más profunda y eran en realidad operaciones de bandera falsa, es decir actos diseñados para que parezcan especialmente llevados a cabo por otros individuos o grupos.

En 2018, por ejemplo, cuestionó si el tiroteo de Parkland en el que murieron 17 personas fue un evento planificado y dijo que uno de los sobrevivientes, David Hogg, era un "actor pagado". En 2021 salieron a luz videos en los que ella acosa a Hogg.

Greene también apoyó en 2018 comentarios en Facebook que alegaban que el tiroteo de la escuela primaria Sandy Hook, en el que murieron seis adultos y 20 niños, fue un "montaje".

"Somos una creación de Dios. Venimos de la costilla de Adán, Dios nos creó con su mano. Tal vez somos el sexo débil, somos el sexo débil, somos de nuestro esposo", dijo.

El año pasado, la congresista puso un letrero antitransgénero afuera de su oficina, directamente frente al despacho de otra representante que tiene una hija transgénero.

un proyecto de ley para eliminar la Oficina de Alcohol, Tabaco, Armas de Fuego y Explosivos y la "Ley para echar a Fauci". También patrocinó un proyecto que buscaba prohibir cualquier discriminación basada en haber recibido o no la vacuna contra el covid-19.


https://cnnespanol.cnn.com/2022/04/22/marjorie-taylor-greene-perfil-orix/

#8 ¿Ahora va a ser de izquierdas apoyar a la OTAN?

Cristian_AC

#24 Mi enfoque es, estoy con Ucrania y estoy contra Rusia y muy asqueado con USA...

Ucrania tenia derecho a pertenecer a donde le salia las bolingas tanto UE como OTAN, sin que Rusia la invadiese, es su soberania, a mi la OTAN no me gusta mucho, pero era la decisión libre de ese país que estuviese o no condicionada por EEUU es otra cosa, que EEUU jugase con Ucrania para hacer pupa y putear a Rusia pues eso es verdad tambien, pero no hay excusa para que Rusia invada a Ucrania o con Georgia en el 2008 que sí, que Georgia estaba siendo un trozo de mierda matanto a disidentes abjasios y osetios, pero tambien decir que Rusia estuvo invirtiendo en la zona para crear dicho conflicto aprovechando las diferencias internas... Con Ucrania usó el reclamo de la población rusa y la historia (cuando le interesó) pero no hay excusa para invadir a un pais que no estaba poniendo en ese instante misiles en sus fronteras a demas Rusia llevaba casi desde la independencia del país influyendo enormemente... Se puede estar en contra de como EEUU jugó con Ucrania, pero puedo estar a favor de la soberania y la independencia de Ucrania y en contra del juego político llevado por EEUU (con europa siendo estupida detras de esta y llevandose parte del problema) y En contra de Rusia por atacar a un país independiente y soberano... Voy con Ucrania, pero no como vosotros lo entendeís...

l

#31 y la solución???? Cuál es la solución????

Lo pregunto en serio!!!

Qué solución aportas, ya que lo tienes tan claro????

(Es lo mismo que cuando dejaron tirada a la republica española...)

Thermita

#31 DE las matanzas de Odessa y de las operaciones de castigo contra Donbass por parte de Pravy Sektor, Azov, etc en 2015-2016 también estás a favor de Ucrania verdad?
Eso suena a ""yo nos soy fascista pero...."
A alguno se os olvida quien empezó todo esto en 2014 y el devenir de los hechos.

Sh0ni0

#31 Solo por matizar. Se hace mucha alusión a que Ucrania es un país soberano. Sobre el papel si, en la practica, en el mundo en que vivimos, países soberanos sólo son aquellos capaces de defenderse por sí mismos militarmente. Y para ello normalmente necesitas armamento nuclear. ¿El resto? Pues súbditos de unos o de otros quieran o no quieran.

#31 No represento a nadie así que no sé a que viene eso de vosotros. Claro que Ucrania puede elegir con quien se alía y a defenderse de una invasión. Ahora bien, los análisis de inteligencia de los USA ya decían años antes del Maidan, que entrar o atraer a Ucrania a su área de influencia era un línea roja de Rusia y conllevaría una guerra. Ucrania o no lo sabía o no le daba mucha importancia a entrar en guerra con Rusia, y por muy injusta que sea la situación, debes valorar las cosas que haces en función de las consecuencias que acarrearán. Las potencias se pasan por el forro la soberanía del país que sea y que no tenga bombas nucleares, si es de su interés, mucho más si son su 'patio trasero'.

ErJakerNROL35

#24 es de derechas apoyar a Putin y dejar que invada

#96 ¿Dejar que invada? Como si estuviera en tu mano parar a una potencia nuclear. Supongo que los gobiernos de la UE son de derechas, dejando que Azerbayan haga una limpieza étnica de los armenios de Nagorno Karabakh sin decir ni mu.

f

#24 Más que apoyar a Putin seguro.

Hother

#24 Yo estoy en contra del imperialismo asqueroso,del yanki y del Ruso,pero algunos aqui vais de antiimperialistas pero casualmente nunca veis el imperialismo ruso,ese es bueno xq patatas

adevega

#2 #8 Se puede no apoyar ni a Putin ni a Zelenski/OTAN. A algunos os cuesta entenderlo, pero se puede. Que tú no lo entiendas no quiere decir que no exista.

Por otra parte, intentar hacer tabla rasa e igualar a todo el que no esté de acuerdo con la mierda que han hecho y hacen EEUU y Europa en Ucrania con toda la tropa de magufos que por pura coincidencia pueden coincidir en esas críticas, es falaz coja por donde se coja.

Por cierto, también coincido con Charles Mason en que 2 + 2 son 4. No sé si eso me convierte en líder de alguna secta asesina.

Vuestro nivel de argumentación es sonrojante.

Os lo explica #11 mejor que yo

wachington

#25 Cuando dices no apoyar a Putin ni Zelensky, quieres decir que no se envíe ayuda a Ucrania y se le diga a Rusia que se porte bien. O sea, que se haga lo mismo que se está haciendo con Israel, que se le dice que no mate palestinos.

Y si después Putin no hace caso y se zampa toda Ucrania hasta plantarse en la frontera con Polonia, Eslovaquia y Hungria, pues le decimos que se porte bien y no haga como Hitler que empezó con Austria y después lo fue pillando gustillo a esto de tragarse países.

Cuando hay un conflicto entre alguien débil y uno fuerte, la neutralidad implica ir con el fuerte. Y la neutralidad implica ir con los genocidas israelís y con los fascistas rusos.

adevega

#33 No me voy ni a molestar en responderte. Se han contestado mil veces aquí tus "argumentos". Quizás no te convenzan, o más probablemente ni te molestes en sopesarlos. En cualquiera de los dos casos creo que perdería el tiempo.

bubiba

#33 si comparas lo de Putin con Hitler es que no tiene ni puta idea. Se peude estar en contra de Putin sin estos argumentos. putin todo lo que ha tenido es conflictos fronterizos en su patrio trasero, te puede parecer horrible porque no se respeta Ucrania, ok, pero el tipo lleva 25 años en el poder no 5, y nunca ha dado señales de querer montarse una conquista europea a lo Hitler.

todo lo que ha habido en Rusia tiene que ver con desintegrar la URSS en semans con la poblacion en contra, se hicieron chapuzas tremendas que se pagan aun a dia de hoy. Yeltsin se vendió bien y dejó un desastre y lo que se hace mal colea despues. Hacerte pajas mentales con lo que no deja de ser los problemas territoriales que suceden tras una división territorial tela ... mira esto es como pakistan y la India que se tuvieron que comprar pepinos nucleares para frenarse las ganas de matarse por una provincia o como lso Azerbayanos y los Armeniso, 40 años de guerra, esto lleva desde Gorbachov por un pedazo de tierra. son conflictos nacionalisats y territoriales que existen en esa zona desde hace mucho; pero quereios montaros una pajada mental con Hitler y Putin, Mira si Putin no fuyera ya Hitler, solo Netanyahu en ve de 10,000 civiles muertos en Ucrania habrian minimo 300,000,

G

#33 Siempre amenazando conque 'Putin se zampa a Ucrania'...Si hubiera querido hacerlo, ya lo hubiera hecho. Pero sigue siendo vuestra matraca, para seguir defendiendo a esos neonazis de Kiev, en nombre de esa 'democracia' que ya prohíbe, de antemano, unos cuantos partidos políticos...

D

#33 mucho bla bla bla pero solo los lerdos de cojones se pueden quedar en tus opiniones a debatir.

Madura y deja de argumentar chorradas para niños y gente estúpida.

Curiosamente entre los que te votan andan defensores del genocidio palestino.

Puta pereza que dais los juntaletras justicieros del chorizo de Cantimpalo.

K

#25 Ah, si. Los extremo-centristas y puntomedistas que no apoyan a nadie pero sobretodo no apoyan a Zelenski/OTAN. Signifique lo que signifique. En fin, no apoyáis a nadie, pero en realidad si apoyáis a un lado bien claro. Cobarde.

Estoy en contra de la guerra de las guerras! Y por eso la guerra de ucrania debe terminar! Y por eso el Nazi de Zelenski debe retirarse y perder la guerra que Rusia inició y dejar a Rusia ganar la guerra y Ucrania no debería recibir ayuda ni debería defenderse de una invasion porque estoy estoy en contra de las guerras. Eh, OTAN mala y USA peor. O algo así.

Sois de extrema-derecha y venís a menéame vestidos de izquierda y es que se os ve a la legua como os han comido el tarro.

adevega

#34 Cobarde eres tú que gustas de mandar armas desde tu sillón para que ucranianos y rusos se maten entre sí.

Los que sois tan partidarios de la guerra deberíais ir acompañando las cajas de munición para disfrutar disparándolas vosotros mismos en el frente. Ya te explican allí lo que es la guerra.

G

#34 Tú tienes de izquierdas lo que yo, de pigmeo, apoyando a un régimen de nazis que básicamente tienen de referente a un ultra nazi, como Stepan Bandera, con el cuento de la invasión de Putin, que se ha producido, simplemente hasta restituir el Donbás y Crimea, por haberlo bombardeado desde 2014, y no haber querido sentarse luego a negociar, tras llevar a la OTAN a las mismas puertas de Moscú, esperando, a cambio, algo normal, de ello...

Estauracio

#25 Se puede no apoyar ni a Putin ni a Zelenski/OTAN. A algunos os cuesta entenderlo, pero se puede
Claro que se puede, pero yo me he referido exclusivamente a los putinistas. A algunos os cuesta entenderlo, pero yo creo que está muy claro.

M

#25 No apoyo a Putin pero voto irrelevante esta noticia para que no llegue a portada.

Hay que quereros.

adevega

#73 La basura ultraderechista es irrelevante por definición. No le deberíamos dar voz en ningún foro.

El uso que le pretendéis dar algunos a la misma es algo más que irrelevante, es torticero.

D

#25 Debajo de la definición de equidistancia este comentario.

Dos pullitas a la OTAN y cero crítica al asesino Putin.

lol lol
Sólo te falta decirnos que no eres ni de izquierdas ni derechas ni machista ni feminista... tu eres del sentido común ( vamos nuevoTrumpistayprorruso)

kiss

N

#25 El problema es que en una guerra la neutralidad no sirve para mantener el statu quo previo a la guerra. Yo tampoco tengo especial interés en apoyar a la OTAN o Ucrania, pero entiendo que no hacerlo, es apoyar a Rusia.

Los hechos de la guerra provocan que un no-alineamiento se convierta por sí mismo en un alineamiento.

f

#25 Ah si, los no intervencionistas, tan equidistantes ellos, para que el pez grande se coma al chico... Como la sujeta de la noticia.

Verdaderofalso

#8 y aun así te queda la mejor de todas: los láseres espaciales judíos que causaron incendios en California hace unos años

cutty

#8 Los que arrasaron Irak, Libia, Siria y dan armas para el genocidio palestino, ¿qué son? ¿de extremo centro?.

wachington

#39 Pues son cómplices del genocidio palestino.

¿Pero tú te crees que voy a defender a Estados Unidos?

Ya lo he dicho más de una vez por aquí, hasta el 23 de febrero de 2022 el país del mundo que más me preocupaba era Estados Unidos, desde ese día es Rusia. Pero que Rusia sea el país que más me preocupa del mundo, no convierte a Estados Unidos en buenos de repente.

cutty

#44 Puedo estar equivocado pero la única forma que veo de que este mundo no sé convierta en una distopía espeluznante es que haya algún tipo de equilibrio de poder, y si hay un bloque ahora mismo dispuesto a poner cuantos millones de muertos se necesiten para evitarlo es el occidental. Además ya llevan unos cuantos desde que se acabó la historia.

dilsexico

#11 Pero en cambio si estas a favor de mandar armas a Ucrania no tienes que ser pro-OTAN o pro-americano, segun explica en #44
Esas son las reglas que nos hemos dado por lo que se ve.

l

#39 Putin que es???

kalashnikov, Rostec, Rosoboronexport, etc qué son???.

cutty

#48 Es un ultraderechista que dirige una gran potencia y que cuenta con el respaldo masivo de su pueblo para evitar que su país acabe fagocitado o desmembrado por otras potencias.

chemari

#8 ad hominem

N

#8 ¿Pero de dónde saca el partido republicano a estos mermados? ¿De verdad no tienen a nadie mejor?

AntiTankie

#94 en España esta vox ,en EE. UU. tienes a esta tipa y los demás que son como ella

wachington

#94 Sí, parecen una parodia.

Pero los demócratas no están mucho mejor, tienen de candidato a alguien que parece una momia y a veces se comporta como un zombie.

m

#8 Veamos:

1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.

2.- Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

4.- Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

5.- Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.

6.- Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.

7.- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

11.- Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.


Joder, había empezado a marcar en negrita aquellos principios de la propaganda nazi que cumple tu mensaje pero es que los cumple absolutamente todos. Enhorabuena, buen discípulo.

M

Maga y demás fauna de la extrema derecha está tirándose de los pelos por las dificultades que le están poniendo a Putin.

wachington

#1 Putin cuenta con el apoyo de valiosos aliados como Corea del Norte, Irán, la extrema derecha mundial y unos usuarios que pretenden ser de izquierdas en Menéame. Y también incluye a los creyentes de las grandes conspiraciones: antivacunas, chemtrailistas, anti Agenda 2030, negadores del cambio climático, ...

Por cierto, esta mujer tiene un currículum potente.

La removieron de las comisiones en las que participaba y le suspendieron una de sus cuentas de Twitter. Aun así, es una de las caras más reconocidas del Partido Republicano, identificada, entre otros factores, por su apoyo pasado a teorías de conspiración como las de QAnon. Ahora, se enfrenta a una posible inhabilitación para volver a ser candidata por su supuesto apoyo a los agitadores del 6 de enero.

Para ese entonces, ya se conocían múltiples teorías conspirativas y comentarios violentos de la congresista que, entre otras cosas, ha mantenido una retórica antisemita y antimusulmanes extrema.

Twitter, por su parte, "suspendió permanentemente" una de las cuentas verificadas de Taylor Greene este año por "repetidas violaciones de la política de desinformación sobre el covid-19", aunque sigue teniendo acceso a otras cuentas.

El tuit que desencadenó la prohibición incluía un gráfico engañoso que pretendía mostrar las muertes relacionadas con las vacunas contra el covid-19, que según Greene han sido ignoradas, de acuerdo a una persona familiarizada con la decisión de Twitter.

Pero estas no son las únicas. Ese mismo año Greene también promocionó el "Recuento de cadáveres de Clinton", una conspiración que alega falsamente que los Clinton han asesinado a algunos de sus socios.

Greene también apoyó conspiraciones del 11S y afirmó falsamente que no había pruebas de que un avión se hubiera estrellado contra el Pentágono, según un informe de Media Matters. Al respecto, la congresista dijo en el Congreso en 2021 que el ataque sucedió y que "es una tragedia que alguien diga que no ocurrió".
Taylor Greene afirmó que los tiroteos masivos son "montajes"

Mientras difundía violentas teorías conspirativas en internet, Taylor Greene a menudo especulaba sobre si los sucesos violentos del mundo real formaban parte de una conspiración más profunda y eran en realidad operaciones de bandera falsa, es decir actos diseñados para que parezcan especialmente llevados a cabo por otros individuos o grupos.

En 2018, por ejemplo, cuestionó si el tiroteo de Parkland en el que murieron 17 personas fue un evento planificado y dijo que uno de los sobrevivientes, David Hogg, era un "actor pagado". En 2021 salieron a luz videos en los que ella acosa a Hogg.

Greene también apoyó en 2018 comentarios en Facebook que alegaban que el tiroteo de la escuela primaria Sandy Hook, en el que murieron seis adultos y 20 niños, fue un "montaje".

"Somos una creación de Dios. Venimos de la costilla de Adán, Dios nos creó con su mano. Tal vez somos el sexo débil, somos el sexo débil, somos de nuestro esposo", dijo.

El año pasado, la congresista puso un letrero antitransgénero afuera de su oficina, directamente frente al despacho de otra representante que tiene una hija transgénero.

un proyecto de ley para eliminar la Oficina de Alcohol, Tabaco, Armas de Fuego y Explosivos y la "Ley para echar a Fauci". También patrocinó un proyecto que buscaba prohibir cualquier discriminación basada en haber recibido o no la vacuna contra el covid-19.


https://cnnespanol.cnn.com/2022/04/22/marjorie-taylor-greene-perfil-orix/

#8 ¿Ahora va a ser de izquierdas apoyar a la OTAN?

Cristian_AC

#24 Mi enfoque es, estoy con Ucrania y estoy contra Rusia y muy asqueado con USA...

Ucrania tenia derecho a pertenecer a donde le salia las bolingas tanto UE como OTAN, sin que Rusia la invadiese, es su soberania, a mi la OTAN no me gusta mucho, pero era la decisión libre de ese país que estuviese o no condicionada por EEUU es otra cosa, que EEUU jugase con Ucrania para hacer pupa y putear a Rusia pues eso es verdad tambien, pero no hay excusa para que Rusia invada a Ucrania o con Georgia en el 2008 que sí, que Georgia estaba siendo un trozo de mierda matanto a disidentes abjasios y osetios, pero tambien decir que Rusia estuvo invirtiendo en la zona para crear dicho conflicto aprovechando las diferencias internas... Con Ucrania usó el reclamo de la población rusa y la historia (cuando le interesó) pero no hay excusa para invadir a un pais que no estaba poniendo en ese instante misiles en sus fronteras a demas Rusia llevaba casi desde la independencia del país influyendo enormemente... Se puede estar en contra de como EEUU jugó con Ucrania, pero puedo estar a favor de la soberania y la independencia de Ucrania y en contra del juego político llevado por EEUU (con europa siendo estupida detras de esta y llevandose parte del problema) y En contra de Rusia por atacar a un país independiente y soberano... Voy con Ucrania, pero no como vosotros lo entendeís...

l

#31 y la solución???? Cuál es la solución????

Lo pregunto en serio!!!

Qué solución aportas, ya que lo tienes tan claro????

(Es lo mismo que cuando dejaron tirada a la republica española...)

Thermita

#31 DE las matanzas de Odessa y de las operaciones de castigo contra Donbass por parte de Pravy Sektor, Azov, etc en 2015-2016 también estás a favor de Ucrania verdad?
Eso suena a ""yo nos soy fascista pero...."
A alguno se os olvida quien empezó todo esto en 2014 y el devenir de los hechos.

Sh0ni0

#31 Solo por matizar. Se hace mucha alusión a que Ucrania es un país soberano. Sobre el papel si, en la practica, en el mundo en que vivimos, países soberanos sólo son aquellos capaces de defenderse por sí mismos militarmente. Y para ello normalmente necesitas armamento nuclear. ¿El resto? Pues súbditos de unos o de otros quieran o no quieran.

#31 No represento a nadie así que no sé a que viene eso de vosotros. Claro que Ucrania puede elegir con quien se alía y a defenderse de una invasión. Ahora bien, los análisis de inteligencia de los USA ya decían años antes del Maidan, que entrar o atraer a Ucrania a su área de influencia era un línea roja de Rusia y conllevaría una guerra. Ucrania o no lo sabía o no le daba mucha importancia a entrar en guerra con Rusia, y por muy injusta que sea la situación, debes valorar las cosas que haces en función de las consecuencias que acarrearán. Las potencias se pasan por el forro la soberanía del país que sea y que no tenga bombas nucleares, si es de su interés, mucho más si son su 'patio trasero'.

ErJakerNROL35

#24 es de derechas apoyar a Putin y dejar que invada

#96 ¿Dejar que invada? Como si estuviera en tu mano parar a una potencia nuclear. Supongo que los gobiernos de la UE son de derechas, dejando que Azerbayan haga una limpieza étnica de los armenios de Nagorno Karabakh sin decir ni mu.

f

#24 Más que apoyar a Putin seguro.

Hother

#24 Yo estoy en contra del imperialismo asqueroso,del yanki y del Ruso,pero algunos aqui vais de antiimperialistas pero casualmente nunca veis el imperialismo ruso,ese es bueno xq patatas

adevega

#2 #8 Se puede no apoyar ni a Putin ni a Zelenski/OTAN. A algunos os cuesta entenderlo, pero se puede. Que tú no lo entiendas no quiere decir que no exista.

Por otra parte, intentar hacer tabla rasa e igualar a todo el que no esté de acuerdo con la mierda que han hecho y hacen EEUU y Europa en Ucrania con toda la tropa de magufos que por pura coincidencia pueden coincidir en esas críticas, es falaz coja por donde se coja.

Por cierto, también coincido con Charles Mason en que 2 + 2 son 4. No sé si eso me convierte en líder de alguna secta asesina.

Vuestro nivel de argumentación es sonrojante.

Os lo explica #11 mejor que yo

wachington

#25 Cuando dices no apoyar a Putin ni Zelensky, quieres decir que no se envíe ayuda a Ucrania y se le diga a Rusia que se porte bien. O sea, que se haga lo mismo que se está haciendo con Israel, que se le dice que no mate palestinos.

Y si después Putin no hace caso y se zampa toda Ucrania hasta plantarse en la frontera con Polonia, Eslovaquia y Hungria, pues le decimos que se porte bien y no haga como Hitler que empezó con Austria y después lo fue pillando gustillo a esto de tragarse países.

Cuando hay un conflicto entre alguien débil y uno fuerte, la neutralidad implica ir con el fuerte. Y la neutralidad implica ir con los genocidas israelís y con los fascistas rusos.

adevega

#33 No me voy ni a molestar en responderte. Se han contestado mil veces aquí tus "argumentos". Quizás no te convenzan, o más probablemente ni te molestes en sopesarlos. En cualquiera de los dos casos creo que perdería el tiempo.

bubiba

#33 si comparas lo de Putin con Hitler es que no tiene ni puta idea. Se peude estar en contra de Putin sin estos argumentos. putin todo lo que ha tenido es conflictos fronterizos en su patrio trasero, te puede parecer horrible porque no se respeta Ucrania, ok, pero el tipo lleva 25 años en el poder no 5, y nunca ha dado señales de querer montarse una conquista europea a lo Hitler.

todo lo que ha habido en Rusia tiene que ver con desintegrar la URSS en semans con la poblacion en contra, se hicieron chapuzas tremendas que se pagan aun a dia de hoy. Yeltsin se vendió bien y dejó un desastre y lo que se hace mal colea despues. Hacerte pajas mentales con lo que no deja de ser los problemas territoriales que suceden tras una división territorial tela ... mira esto es como pakistan y la India que se tuvieron que comprar pepinos nucleares para frenarse las ganas de matarse por una provincia o como lso Azerbayanos y los Armeniso, 40 años de guerra, esto lleva desde Gorbachov por un pedazo de tierra. son conflictos nacionalisats y territoriales que existen en esa zona desde hace mucho; pero quereios montaros una pajada mental con Hitler y Putin, Mira si Putin no fuyera ya Hitler, solo Netanyahu en ve de 10,000 civiles muertos en Ucrania habrian minimo 300,000,

G

#33 Siempre amenazando conque 'Putin se zampa a Ucrania'...Si hubiera querido hacerlo, ya lo hubiera hecho. Pero sigue siendo vuestra matraca, para seguir defendiendo a esos neonazis de Kiev, en nombre de esa 'democracia' que ya prohíbe, de antemano, unos cuantos partidos políticos...

D

#33 mucho bla bla bla pero solo los lerdos de cojones se pueden quedar en tus opiniones a debatir.

Madura y deja de argumentar chorradas para niños y gente estúpida.

Curiosamente entre los que te votan andan defensores del genocidio palestino.

Puta pereza que dais los juntaletras justicieros del chorizo de Cantimpalo.

K

#25 Ah, si. Los extremo-centristas y puntomedistas que no apoyan a nadie pero sobretodo no apoyan a Zelenski/OTAN. Signifique lo que signifique. En fin, no apoyáis a nadie, pero en realidad si apoyáis a un lado bien claro. Cobarde.

Estoy en contra de la guerra de las guerras! Y por eso la guerra de ucrania debe terminar! Y por eso el Nazi de Zelenski debe retirarse y perder la guerra que Rusia inició y dejar a Rusia ganar la guerra y Ucrania no debería recibir ayuda ni debería defenderse de una invasion porque estoy estoy en contra de las guerras. Eh, OTAN mala y USA peor. O algo así.

Sois de extrema-derecha y venís a menéame vestidos de izquierda y es que se os ve a la legua como os han comido el tarro.

adevega

#34 Cobarde eres tú que gustas de mandar armas desde tu sillón para que ucranianos y rusos se maten entre sí.

Los que sois tan partidarios de la guerra deberíais ir acompañando las cajas de munición para disfrutar disparándolas vosotros mismos en el frente. Ya te explican allí lo que es la guerra.

G

#34 Tú tienes de izquierdas lo que yo, de pigmeo, apoyando a un régimen de nazis que básicamente tienen de referente a un ultra nazi, como Stepan Bandera, con el cuento de la invasión de Putin, que se ha producido, simplemente hasta restituir el Donbás y Crimea, por haberlo bombardeado desde 2014, y no haber querido sentarse luego a negociar, tras llevar a la OTAN a las mismas puertas de Moscú, esperando, a cambio, algo normal, de ello...

Estauracio

#25 Se puede no apoyar ni a Putin ni a Zelenski/OTAN. A algunos os cuesta entenderlo, pero se puede
Claro que se puede, pero yo me he referido exclusivamente a los putinistas. A algunos os cuesta entenderlo, pero yo creo que está muy claro.

M

#25 No apoyo a Putin pero voto irrelevante esta noticia para que no llegue a portada.

Hay que quereros.

adevega

#73 La basura ultraderechista es irrelevante por definición. No le deberíamos dar voz en ningún foro.

El uso que le pretendéis dar algunos a la misma es algo más que irrelevante, es torticero.

D

#25 Debajo de la definición de equidistancia este comentario.

Dos pullitas a la OTAN y cero crítica al asesino Putin.

lol lol
Sólo te falta decirnos que no eres ni de izquierdas ni derechas ni machista ni feminista... tu eres del sentido común ( vamos nuevoTrumpistayprorruso)

kiss

N

#25 El problema es que en una guerra la neutralidad no sirve para mantener el statu quo previo a la guerra. Yo tampoco tengo especial interés en apoyar a la OTAN o Ucrania, pero entiendo que no hacerlo, es apoyar a Rusia.

Los hechos de la guerra provocan que un no-alineamiento se convierta por sí mismo en un alineamiento.

f

#25 Ah si, los no intervencionistas, tan equidistantes ellos, para que el pez grande se coma al chico... Como la sujeta de la noticia.

Verdaderofalso

#8 y aun así te queda la mejor de todas: los láseres espaciales judíos que causaron incendios en California hace unos años

cutty

#8 Los que arrasaron Irak, Libia, Siria y dan armas para el genocidio palestino, ¿qué son? ¿de extremo centro?.

wachington

#39 Pues son cómplices del genocidio palestino.

¿Pero tú te crees que voy a defender a Estados Unidos?

Ya lo he dicho más de una vez por aquí, hasta el 23 de febrero de 2022 el país del mundo que más me preocupaba era Estados Unidos, desde ese día es Rusia. Pero que Rusia sea el país que más me preocupa del mundo, no convierte a Estados Unidos en buenos de repente.

cutty

#44 Puedo estar equivocado pero la única forma que veo de que este mundo no sé convierta en una distopía espeluznante es que haya algún tipo de equilibrio de poder, y si hay un bloque ahora mismo dispuesto a poner cuantos millones de muertos se necesiten para evitarlo es el occidental. Además ya llevan unos cuantos desde que se acabó la historia.

dilsexico

#11 Pero en cambio si estas a favor de mandar armas a Ucrania no tienes que ser pro-OTAN o pro-americano, segun explica en #44
Esas son las reglas que nos hemos dado por lo que se ve.

l

#39 Putin que es???

kalashnikov, Rostec, Rosoboronexport, etc qué son???.

cutty

#48 Es un ultraderechista que dirige una gran potencia y que cuenta con el respaldo masivo de su pueblo para evitar que su país acabe fagocitado o desmembrado por otras potencias.

chemari

#8 ad hominem

N

#8 ¿Pero de dónde saca el partido republicano a estos mermados? ¿De verdad no tienen a nadie mejor?

AntiTankie

#94 en España esta vox ,en EE. UU. tienes a esta tipa y los demás que son como ella

wachington

#94 Sí, parecen una parodia.

Pero los demócratas no están mucho mejor, tienen de candidato a alguien que parece una momia y a veces se comporta como un zombie.

m

#8 Veamos:

1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.

2.- Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

4.- Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

5.- Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.

6.- Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.

7.- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

11.- Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.


Joder, había empezado a marcar en negrita aquellos principios de la propaganda nazi que cumple tu mensaje pero es que los cumple absolutamente todos. Enhorabuena, buen discípulo.

sxentinel

#1 Da gusto ver a la extrema derecha llorando.

ErJakerNROL35

#1 aqui en MNM estan buscando un nuevo angulo, antes era que EEUU abandona un juguete roto , veremos con que sale el batallon vladimir

elmakina

#12 ¡Qué comentario más ignorante y ridículo! ¿"Brutal el artículo"? Más bien brutalmente equivocado. Europa no está ni ha estado nunca "ocupada militarmente y colonizada culturalmente" desde 1944. Esa afirmación es absurda y demuestra una completa falta de comprensión de la historia y la realidad europea. Europa ha sido un continente de gran influencia cultural y poder militar durante siglos, y no se dejará intimidar por comentarios simplistas y sin fundamento como este.

Y respecto a tu suscripción ciega a las "tesis" del artículo, no sorprende en absoluto. Parece que te has tragado el anzuelo del autor sin cuestionarlo ni un segundo. ¿No te parece un poco débil de tu parte aceptar todo lo que se te dice sin pensar por ti mismo? Y encima te atreves a hablar de "chorradas de debates culturales". Es evidente que no tienes ni idea de la importancia de la cultura en la sociedad y cómo moldea nuestras identidades y perspectivas.

La próxima vez, piensa antes de suscribirte ciegamente a ideas tan descabelladas como las que has expresado aquí.

manbobi

#18 Puedes decir arrogancia muchas veces, apelar a la historia europea (colonialismo en su mayor parte) y hablar sin decir nada, pero lo cierto es que europa lleva subordinada décadas a EEUU y que nos hayan metido una guerra con nuestro principal socio energético, algo de lo que llevan años avisando, destruyendo además una infraestructura milmillomaria sin que nadie haya abierto la boca, lo demuestra. Somos una pantomima, unos tristes lacayos.
Y sí. Europa está ocupada militarmente.

elmakina

#35 Europa no es una marioneta de nadie, y sugerirlo es una completa falta de respeto hacia la dignidad de sus ciudadanos.
¿De verdad crees que Europa se deja manipular tan fácilmente? La situación en el ámbito energético es compleja y no se puede reducir a una simple narrativa de sumisión a intereses externos.
Y por favor, ¿ocupada militarmente? ¿Estás viviendo en algún tipo de fantasía distópica? Europa es una de las regiones más seguras y prósperas del mundo, gracias en parte a la cooperación entre sus países miembros. Insinuar que estamos ocupados militarmente es simplemente absurdo y muestra una completa falta de comprensión de la realidad.
Tu discurso derrotista y lleno de conspiraciones es simplemente vergonzoso. Europa es mucho más que lo que tú haces parecer, y sugerir lo contrario es una falta de respeto hacia todos aquellos que han trabajado duro para construir esta gran comunidad.

manbobi

#40 Lo que es indigno es que no escribas tus propios comentarios, máquina!

elmakina

#42 ¡Oh, mira quién habla! El rey de la indignación repartiendo lecciones sobre originalidad. ¿Acaso has escrito cada una de tus opiniones desde cero, o simplemente repites lo que otros te dicen? No vengas a darme lecciones sobre autenticidad cuando tú mismo ni siquiera puedes reconocer tus propias contradicciones.

manbobi

#43 Patético uso de las inteligencias artificiales, máquina.

elmakina

#45 ¿"Patético uso de las inteligencias artificiales"? ¡Patético eres tú por no reconocer la brillantez de quien tienes frente a ti! ¿Te da miedo que pueda superarte en ingenio y habilidad? Pobre diablo, atacando lo que no entiendes en un intento desesperado por sentirte superior. ¡Qué triste es ver a alguien tan estancado en su propia ignorancia!

Globo_chino

#18 Y de que sirve que seamos la cultura más elevada del mundo si casi todos los productos culturales que consume la población (sobre todo la más jóven) viene o esta controlado por los EEUU.

elmakina

#62 Ah, otra vez con la misma tontería. ¿Crees que la cultura española es inferior solo porque algunos productos culturales populares provienen de Estados Unidos? Esa es una forma extremadamente estrecha de ver las cosas. La influencia cultural no se mide por la cantidad de películas de Hollywood que se ven o la música que se escucha, sino por la riqueza y la diversidad de la cultura en su conjunto.

Es cierto que Estados Unidos tiene una gran industria cultural y exporta muchos productos alrededor del mundo, pero eso no significa que la cultura española sea menos valiosa o relevante. España tiene una historia cultural milenaria, con una riqueza artística, literaria y musical que ha influido en el mundo entero. Desde los grandes maestros del arte hasta los genios literarios como Cervantes y García Lorca, la cultura española ha dejado una huella imborrable en la historia de la humanidad.

Además, ¿quién dice que la población joven solo consume productos culturales estadounidenses? Hay una abundancia de talento creativo en España y en todo el mundo hispanohablante, desde cineastas y músicos hasta escritores y "creadores de contenido". Si la juventud española elige consumir cultura estadounidense, es su elección personal, pero no determina la calidad o la importancia de la cultura española en su conjunto.

En lugar de lamentarte por la supuesta dominación cultural estadounidense, ¿por qué no apoyas y promocionas la rica y diversa cultura española? En vez de quejarte de lo que no tienes, celebra lo que sí tienes y trabaja para que sea aún más relevante y accesible para todos. Esa sería una actitud mucho más constructiva que seguir quejándote sin sentido.

Globo_chino

#76 Ha sido el mundo cultural y artístico europeo el que ha abandonado a las masas pero dejando al resto a la cultura americana. Como ya he dicho hay gente contenta con este modelo.

Como pasaba con la industria china, que son productos "copiados e inferiores" pero llenan las tiendas de todo occidente.

De la generación anterior casi toda la música, series, películas y animación populares eran europeos, ahora son la excepción.

elmakina

#85 Oh, vaya, qué perspectiva tan limitada y simplista. ¿De verdad crees que el mundo cultural y artístico europeo ha "abandonado a las masas"? Esa es una afirmación absurda y completamente fuera de lugar. Europa sigue siendo una potencia cultural con una inmensa variedad de expresiones artísticas que llegan a todo tipo de audiencias, desde producciones independientes hasta grandes obras de arte reconocidas a nivel mundial.
Y decir que la cultura americana ha "llenado el vacío" es una exageración injusta. Si bien es cierto que Estados Unidos tiene una industria cultural muy potente, eso no significa que el resto del mundo esté a su merced. La diversidad cultural es una realidad en el mundo contemporáneo, y cada región tiene su propio conjunto de influencias y expresiones artísticas únicas.
Respecto a tu comparación con la industria china, es bastante simplista y despectiva. ¿Productos "copiados e inferiores"? Esa es una generalización injusta y poco precisa. China tiene una industria cultural en crecimiento que produce una amplia variedad de obras artísticas de alta calidad y originalidad. Desestimar todo el arte y la cultura china como "inferiores" es un acto de ignorancia y prejuicio.
Y respecto a tu afirmación sobre la música, series, películas y animación populares de la generación anterior, estás ignorando por completo la realidad actual. Europa sigue produciendo una gran cantidad de contenido cultural relevante y apreciado en todo el mundo. ¿Acaso nunca has escuchado hablar de series europeas como "Dark" o "La Casa de Papel", o películas como "La vida es bella" o "Amélie"? La idea de que la cultura europea es ahora "la excepción" es simplemente ridícula y demuestra una falta de conocimiento sobre la escena cultural contemporánea.

Globo_chino

#86 "La Casa de Papel" es un ejemplo perfecto, una serie creada en España que no se supo aprovechar y tuvo éxito al ser comprada por Netfix, que impondrá sus filtros de contenido y algoritmos. Ahora imagina cuantas se querán en el tintero por falta de apoyo.

Respecto a los productos chinos era una ironía sobre el sector cultural europeo.

vaiano

#18 pues no se en otros países pero si me dices que España no estamos colonizados militarmente igual el que no se entera eres tú .

elmakina

#69 ¡Vaya tontería acabas de soltar! ¿España colonizada militarmente en pleno siglo XXI? ¿En serio crees que estamos en una situación similar a la de un país que sufre una ocupación militar extranjera? Es evidente que tienes una comprensión muy distorsionada de la realidad. España es un país soberano y miembro de la Unión Europea, con un gobierno elegido democráticamente y pleno control sobre su territorio.

Sugerir que España está colonizada militarmente es una falta de respeto hacia aquellos países que realmente han sufrido la brutalidad de la colonización en el pasado. ¿Acaso ves soldados extranjeros patrullando nuestras calles y dictando nuestras políticas? No, porque eso no está sucediendo. Deja la paranoia absurda.

CiudadanoDeArda

#18 he aquí el lacayo estándar del Imperio. Traición pura y dura.

elmakina

#83 ¿Quién te crees que eres para venir aquí y lanzar insultos baratos como si fueras alguien importante? Llámame lo que quieras, pero al menos tengo la decencia de no esconderme detrás de un perfil anónimo para difamar y despreciar a los demás.

CiudadanoDeArda

#87 una simple búsqueda de tus comentarios hace evidente que tienes un problema de transposición lol lol lol

elmakina

#88 y tú tienes un problema de cognición, que te impide hilar un argumento que no sea una alusión personal. Que no te enteras. Sigue insultando, que sólo consigues quedar en evidencia ante todos.

CiudadanoDeArda

#94 venga makina, a seguir mamando anos de la otan lol lol lol lol

elmakina

#95 ja ja ja, se nota que hablas desde la experiencia...

elmakina

#35 Europa no es una marioneta de nadie, y sugerirlo es una completa falta de respeto hacia la dignidad de sus ciudadanos.
¿De verdad crees que Europa se deja manipular tan fácilmente? La situación en el ámbito energético es compleja y no se puede reducir a una simple narrativa de sumisión a intereses externos.
Y por favor, ¿ocupada militarmente? ¿Estás viviendo en algún tipo de fantasía distópica? Europa es una de las regiones más seguras y prósperas del mundo, gracias en parte a la cooperación entre sus países miembros. Insinuar que estamos ocupados militarmente es simplemente absurdo y muestra una completa falta de comprensión de la realidad.
Tu discurso derrotista y lleno de conspiraciones es simplemente vergonzoso. Europa es mucho más que lo que tú haces parecer, y sugerir lo contrario es una falta de respeto hacia todos aquellos que han trabajado duro para construir esta gran comunidad.

manbobi

#40 Lo que es indigno es que no escribas tus propios comentarios, máquina!

elmakina

#42 ¡Oh, mira quién habla! El rey de la indignación repartiendo lecciones sobre originalidad. ¿Acaso has escrito cada una de tus opiniones desde cero, o simplemente repites lo que otros te dicen? No vengas a darme lecciones sobre autenticidad cuando tú mismo ni siquiera puedes reconocer tus propias contradicciones.

manbobi

#43 Patético uso de las inteligencias artificiales, máquina.

elmakina

#45 ¿"Patético uso de las inteligencias artificiales"? ¡Patético eres tú por no reconocer la brillantez de quien tienes frente a ti! ¿Te da miedo que pueda superarte en ingenio y habilidad? Pobre diablo, atacando lo que no entiendes en un intento desesperado por sentirte superior. ¡Qué triste es ver a alguien tan estancado en su propia ignorancia!

manbobi

#46 Lo triste es que no aprendas de tus cortapegas aunque sea ortografía... (para cuando escribes tú, máquina)

elmakina

#48 Cállate, que dices bobadas.

G

#2 "Antijudío" o "judiófobo" serían mejores términos que "antisemita". Dicho esto, ni los judíos ni los palestinos son "semitas" - no los considera así ningún antropólogo serio a día de hoy, y con razón - Sem es un personaje bíblico ficticio, y evitendemente no es el ascendente de la gente de esa zona. "Semita" como palabro secular, es un término que pusieron de moda unos "científicos" racistas en el siglo 19. No existe una cultura, genética ni etnia "semita". Lo único que existe es la más tenue conexión lingüística entre las llamadas lenguas "semitas" que incluyen al árabe y al hebreo. Pero si eso es una conexión, también hay una conexión "indoeuropea", como si uno de Lisboa, uno de Oslo y uno de Mumbai tuvieran algo cultural o étnico en común.
Si los palestinos e israelíes son "semitas", los europeos son "jafetitas".

suppiluliuma

#9 Entonces, para ti, cualquier apoyo externo a un bando en conflicto constituye "participación activa". Aunque no se despliegue ni un solo soldado, o se dispare una sola bala. Lázaro Cárdenas mandó fusiles y munición a la República en 1936 así que... México fue participante activo en la Guerra Civil.

Si crees que eso no te desacredita creo que vamos mal... lol

r

#10 Si crees que la participación activa sólo depende se los soldados... es que no tienes ni idea de lo que implica una guerra.
Y hasta dudo que tengas idea del funcionamiento básico de cualquier empresa de más de 5 empleados...

s

#67 Diría más... aplicar sanciones a Rusia o ahora a Irán pero no hacer lo mismo con Israel también es participar en la guerra.
Esto es como todo, según bando y acto lo llaman como quieren, pero también es participar.

suppiluliuma

#67 ¿Tú crees que México fue un "participante activo" en la Guerra Civil?

aironman

#87 Según su lógica de pensar, si.

N

#10 No confundamos "apoyo externo" con "dirección".Los ukros ya estaban negociando una tregua en 2022, y sus jefes les dijeron que no. A ver si es que no te enteraste de quién depende enteramente la economía ucraniana

suppiluliuma

#113 Efectivamente, los ucranianos no querían luchar. Fue Boris Johnson el que les amenazó con... ¡algo!... si no luchaban. Y por eso, dos años después, siguen luchando. Por el miedo a que Boris Johnson les... ¡haga algo! Y no porque los rusos, bajo el mando de un apologista de Hitler:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

quiera detruír a la nación ucraniana.

Cuando creo que no eres capaz de decir algo más estúpido, te superas. Siempre.

Ah, sigues sin contestar a ninguna de mis preguntas:

* Sigues sin darme el enlace a ese supuesto informe de la ONU sobre tortura a prisioneros de guerra rusos en Ucrania, a pesar de que te lo he pedido varias veces. Mientras no seas capaz de dármelo, asumiré que te lo has inventado.

* Sigues sin darme una respuesta al hecho de que el uso de la tortura por parte de las fuerzas rusas en Ucrania es, como afirma la ONU, "amplio y sistemático" que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las violaciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, y cómo las familias de las víctimas son forzadas a presenciarlas, que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin responder al hecho de que tu ídolo Vladimir Putin afirmó, en la entrevista con final feliz que le hizo Tucker Carlson, que Hitler se había visto forzado a invadir Polonia debido a la intransigencia de los polacos. Mientras no me des tu opinión sobre el hecho de que Putin es un apologista de Hitler, te seguiré preguntando.

* Te veo muy preocupado por la posibilidad de que haya nazis educando a niños en Ucrania en 2018, pero cuando subí una noticia sobre nazis educando niños en Rusia, en 2023, y te pregunté qué te parecía, no respondiste. ¿Por qué? ¿No será que esos nazis te gustan?

* Sigues sin contestar cuales eran los partidos secesionistas que había en el Donbás en 2014, y qué porcentaje de votos tenían. Al fin y al cabo, si había tanto secesionismo en el Donbás, uno esperaría que el apoyo a dichos partidos fuera estratosférico. Seguiré preguntando hasta que me respondas.

* Sigues sin contestar cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019, cuantos escaños tienen, cuales son los partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk, y si fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014. Si no me contestas estarás admitiendo implictamente que en Donetsk y Lugansk tampoco se permitía a partidos presentarse a las elecciones, lo que, de acuerdo a tu vara de medir, convertiría a las republiquillas de Putin en nazis.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las cositas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!






















* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a ^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1530157433196318722twgr^twcon^s1_&ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet

N

#122 Efectivamente, los ucranianos no querían luchar. Fue Boris Johnson el que les amenazó con

Efectivamente, Boris Johnson es lo que se llama un "warmonguer":

https://www.bbc.com/news/uk-politics-62998067

En mayo de 2022, Ukrainska Pravda informó que Putin estaba listo para reunirse con Zelensky en abril, pero esto no ocurrió después de la visita de Boris Johnson, quien declaró que Putin debería ser presionado en lugar de negociar con él, y tras el descubrimiento de los crímenes de guerra rusos en Bucha.

Recordarás a Boris Johnson por ser ese señor rubio que lleva desde octubre pidiendo a gritos que nadie hable con los israelíes, ni les vendan armas, ni se negocie nada más, por no se qué de unas masacres de palestinos.......Ah no.


https://es.wikipedia.org/wiki/Negociaciones_de_paz_entre_Rusia_y_Ucrania_(2022)

Rusia originalmente pedía aparentemente la destitución de Zelenski, la «desnazificación» y «desmilitarización» de Ucrania y la rendición del país pero el propio Zelenski afirmó que Rusia había suavizado su postura y dejado de lado muchas de estas solicitudes.29

El principal punto de discordia según algunas fuentes pareciera ser el destino de Donbás y Crimea, Rusia pide el reconocimiento de la anexión de Crimea y la secesión de Donbas, algo a lo que Ucrania se opone.28
Otras negociaciones
El 3 de marzo de 2022, Naftalí Bennett, el primer ministro israelí, viajó a Moscú después de hablar con Volodymyr Zelensky, quien había solicitado ayuda en mediación y tras consultar con Estados Unidos, Francia y Alemania. En una entrevista en 2023, Bennett afirmó que ambas partes deseaban un armisticio, pero que, según él, la posibilidad de éxito era del 50%, y que los países occidentales lo bloquearon



BLOQUEARON

BLOQUEARON

BLOQUEARON

BLOQUEARON

BLOQUEARON

BLOQUEARON

BLOQUEARON


BLOQUEARON

suppiluliuma

#165 O sea, que no eres capaz de decirme con qué les amenazó Boris Johnson a los ucranianos para obligarles a luchar. Y que sigue funcionando dos años después. Alguien mal pensado podría creer es que es el miedo a ser torturados, violados y asesinados por tus adorados nazis rusos

En mayo de 2022, Ukrainska Pravda informó que Putin estaba listo para reunirse con Zelensky en abril, pero esto no ocurrió después de la visita de Boris Johnson, quien declaró que Putin debería ser presionado en lugar de negociar con él, y tras el descubrimiento de los crímenes de guerra rusos en Bucha.

¡Cambiando las negritas se entiende mejor! Pero tú no puedes, dado que eres el fiel servidor de un apologista de Hitler:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Y por eso no te queda otro remedio que decir gilipollces.

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

GILIPOLLECES

N

#178 O sea, que no eres capaz de decirme con qué les amenazó Boris Johnson a los ucranianos para obligarles a luchar. Y

No puedo decirte algo que sólo tu has dicho.. Boris no ha de amenazar, sólo ordenar

suppiluliuma

#183 Efectivamente, todo el mundo sabe que cuando cientos de miles de personas se levantan para derrocar un gobierno, es un golpe de estado, no una revolución. ¡Los rusos dieron un golpe de estado contra el zar! Tu capacidad de en engañarte a ti mismo no tiene límites.

#184 Sigues sin ser capaz de decir como obligó Boris Johnson a luchar a los ucranianos. Tu patetismo no tiene límites.

#185 Efectivamente, dieron un golpe de estado lavando el cerebro a cientos de miles de ucranianos para que se manifestaran en las calles. Porque los indígenas no son capaces de saber lo que quieren, si no se lo dicen las razas superiores. Los ucranianos no pintan nada en ucrania. Tu imperialismo no tiene límites.

#186 ¿Sabes cómo uno puede saber que mientes? ¡Facilísimo! Basta con ver si mueves los labios. Porque tu mendacidad no tiene límites.

suppiluliuma

#113 (continuación)

* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo.

* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de compra de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a comprar a una compañía americana, a pesar de que dices que eso es así siempre. Tampoco me has dicho que pruebas tienes de que las compras de material americano de las FFAA españolas sean tan amañadas como la contratación de la recogida de basura de Nápoles a la camorra. Te seguiré recordando ambas cosas hasta que tengas respuesta.

* Tampoco eses capaz de explicar como es posible que Suecia estuviera bajo el yugo de la OTAN, simplemente por usar componentes americanos en sus aviones de combate, 30 años antes de entrar en la OTAN.

N

#123 La explicación la has tenido, otra cosa es que no te guste.

Y nuevamente, como siempre te recuerdo, razones son amores. Si te parece que España no cedió el Sahara cobardemente por las presiones de los yankis, argumenta porqué. El copia y pega no te va a dar más razón que a cualquier otro vulgar Goebbels moderno.

suppiluliuma

#164 No, no has respondido a ninguna de mis preguntas, porque te obligaría a reconocer tus embustes. Y no puedes hacerlo.

N

#179 Claro que las he respondido y me consta que cuando he cometido algún error lo he reconocido y corregido

suppiluliuma

#181 ¡Hostia, tío, casi me meo de la risa, leyendo tu comentario!

¡Tú reconociendo un error! Serías capaz de llegar hasta el último confín de la tierra con tal de no reconocer que mientes. ¡Y mientes todo el tiempo!

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

suppiluliuma

Grandes éxitos del zazismo:

"Los indicadores de esta estrategia suicida son: (1) la prolongación de la guerra en Ucrania"

Yo diría que quien está prolongando la guerra en Ucrania es quien está invadiendo Ucrania.

"El denominado “golpe del Maidán”

Igual debería preguntar a los ucranianos como lo llaman ellos (spoiler: "Revolución de la dignidad")

"y el posterior inicio de los enfrentamientos en la región oriental del Dombás"

Que se debieron iniciarse solos, según el juntaletras este, y no porque Igor Girkin, coronel del FSB, tomara Sloviansk el 12 de abril de 2014, al mando de su banda paramilitar llegada desde Crimea. Y, por supuesto, nadie había conquistado Crimea. ¿Rusia? No sé de qué me habla, caballero. ¿Qué es? ¿Un país?.

"fueron el prólogo del conflicto armado que, a partir del año 2022 con la invasión rusa"

Ya, porque hasta 2022 todo fue amor y sonrisas. Y, sobre todo, no hubo tropas regulares rusas implicadas. Noooooooooooo.

https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673

"se ha convertido en una guerra abierta entre ese país y Ucrania, con participación activa de la OTAN y la UE""

Según este tío, EEUU fue un participante activo en la invasión soviética de Afganistán, la URSS y China fueron participante activos en la Guerra de Vietnam, y EEUU ya era un participante activo en la Segunda Guerra Mundial allá por 1940.

En fin. Chicos, hay que darle a Putin lo que quiere, para así evitar la guerra. Sólo así conseguiremos que no ataque ningún otro país. Como todas las veces anteriores en las que se le dejó hacer una guerra exitosa. El resultado está a la vista: ¡PAZ!

Pablosky

#7 Según este tío, EEUU fue un participante activo en la invasión soviética de Afganistán, la URSS y China fueron participante activos en la Guerra de Vietnam, y EEUU ya era un participante activo en la Segunda Guerra Mundial allá por 1940.

Hombre, que esto es verdad. Y no solo es verdad, es que es público y notorio.

A los “Freedom fighters” los armaba la CÍA y los entrenaba el SAS. Hasta hay fotos de Reagan y Tatcher con talibanes lol hasta la CÍA era colega de Bin Laden lol

La URSS y China se rumorea que pusieron pilotos y aviones en Vietnam. Por no mencionar quien le pasaba las armas al vietcong.

Y USA antes de Perl Habour ya estaba embargando petróleo a Japón y enviando suministros a UK.

Si esa frase pretende desacreditar a esa persona creo que vamos mal…

suppiluliuma

#9 Entonces, para ti, cualquier apoyo externo a un bando en conflicto constituye "participación activa". Aunque no se despliegue ni un solo soldado, o se dispare una sola bala. Lázaro Cárdenas mandó fusiles y munición a la República en 1936 así que... México fue participante activo en la Guerra Civil.

Si crees que eso no te desacredita creo que vamos mal... lol

r

#10 Si crees que la participación activa sólo depende se los soldados... es que no tienes ni idea de lo que implica una guerra.
Y hasta dudo que tengas idea del funcionamiento básico de cualquier empresa de más de 5 empleados...

s

#67 Diría más... aplicar sanciones a Rusia o ahora a Irán pero no hacer lo mismo con Israel también es participar en la guerra.
Esto es como todo, según bando y acto lo llaman como quieren, pero también es participar.

suppiluliuma

#67 ¿Tú crees que México fue un "participante activo" en la Guerra Civil?

N

#10 No confundamos "apoyo externo" con "dirección".Los ukros ya estaban negociando una tregua en 2022, y sus jefes les dijeron que no. A ver si es que no te enteraste de quién depende enteramente la economía ucraniana

suppiluliuma

#113 Efectivamente, los ucranianos no querían luchar. Fue Boris Johnson el que les amenazó con... ¡algo!... si no luchaban. Y por eso, dos años después, siguen luchando. Por el miedo a que Boris Johnson les... ¡haga algo! Y no porque los rusos, bajo el mando de un apologista de Hitler:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

quiera detruír a la nación ucraniana.

Cuando creo que no eres capaz de decir algo más estúpido, te superas. Siempre.

Ah, sigues sin contestar a ninguna de mis preguntas:

* Sigues sin darme el enlace a ese supuesto informe de la ONU sobre tortura a prisioneros de guerra rusos en Ucrania, a pesar de que te lo he pedido varias veces. Mientras no seas capaz de dármelo, asumiré que te lo has inventado.

* Sigues sin darme una respuesta al hecho de que el uso de la tortura por parte de las fuerzas rusas en Ucrania es, como afirma la ONU, "amplio y sistemático" que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las violaciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, y cómo las familias de las víctimas son forzadas a presenciarlas, que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin responder al hecho de que tu ídolo Vladimir Putin afirmó, en la entrevista con final feliz que le hizo Tucker Carlson, que Hitler se había visto forzado a invadir Polonia debido a la intransigencia de los polacos. Mientras no me des tu opinión sobre el hecho de que Putin es un apologista de Hitler, te seguiré preguntando.

* Te veo muy preocupado por la posibilidad de que haya nazis educando a niños en Ucrania en 2018, pero cuando subí una noticia sobre nazis educando niños en Rusia, en 2023, y te pregunté qué te parecía, no respondiste. ¿Por qué? ¿No será que esos nazis te gustan?

* Sigues sin contestar cuales eran los partidos secesionistas que había en el Donbás en 2014, y qué porcentaje de votos tenían. Al fin y al cabo, si había tanto secesionismo en el Donbás, uno esperaría que el apoyo a dichos partidos fuera estratosférico. Seguiré preguntando hasta que me respondas.

* Sigues sin contestar cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019, cuantos escaños tienen, cuales son los partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk, y si fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014. Si no me contestas estarás admitiendo implictamente que en Donetsk y Lugansk tampoco se permitía a partidos presentarse a las elecciones, lo que, de acuerdo a tu vara de medir, convertiría a las republiquillas de Putin en nazis.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las cositas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!






















* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a ^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1530157433196318722twgr^twcon^s1_&ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet

suppiluliuma

#113 (continuación)

* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo.

* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de compra de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a comprar a una compañía americana, a pesar de que dices que eso es así siempre. Tampoco me has dicho que pruebas tienes de que las compras de material americano de las FFAA españolas sean tan amañadas como la contratación de la recogida de basura de Nápoles a la camorra. Te seguiré recordando ambas cosas hasta que tengas respuesta.

* Tampoco eses capaz de explicar como es posible que Suecia estuviera bajo el yugo de la OTAN, simplemente por usar componentes americanos en sus aviones de combate, 30 años antes de entrar en la OTAN.

Jesulisto

#9 edit

yotuternera

#7 Si aquí al golpe algunos le llaman "Glorioso alzamiento"

suppiluliuma

#20 Fue un derrocamiento de un gobierno por cientos de miles de ciudadanos cabreados. En mi casa, a eso lo llamamos revolución.

J

#68 Fue un derrocamiento teledirigido y ejecutado por nazis bien organizados. En mi casa a eso lo llamamos golpe.

suppiluliuma

#72 ¿Alguna prueba de lo que afirmas? ¿O simplemente lo has visto en el canal Heil Putin Super Fash Z de Telegram?

suppiluliuma

#63 #68 Veo que las verdades ofenden, ¿eh,BeltenebrosBeltenebros? Incluso cuando eres demasiado cobarde para responder.

Beltenebros

#130
Reportado por insultos.
No ofende quien quiere, sino quien puede. Y tú no ofendes porque tu categoría moral y personal te inhabilitan para ello.
Que tengas un buen fin de semana, aunque lo dudo, dado el nivel de bilis que viertes a diario en menéame.

yotuternera

#68 En Cataluña a lo mismo pero sin derrocar ni cambiar nada aqui le llaman golpe de estado.
¿Tú como le llamas?

suppiluliuma

#141 Engaño. Por un lado, una clase política que vio peligrar su culo por su corrupción y los enormes recortes de servicios públicos que estaban poniendo en marcha, y decidió desviar la atención con un clásico: "¡¡¡La culpa la tienen los demás, no nosotros!!! ¡¡¡Nos están robando!!!".

Por otro lado, otra clase política que también veía peligrar su culo por su corrupción y los enormes recortes de servicios públicos que estaban poniendo en marcha, y decidió desviar la atención con otro clásico: "¡¡¡La patria está en peligro!!! ¡¡¡Hay que mantener la unidad a toda costa!!!"

Y les salió de puta madre. A ambos bandos.

N

#68 ¿En tu casa conocen la Operación Cóndor? Sólo para ir abriendo boca está muy bien.

En mi casa, cuando salen un montón de nazis a pegar tiros, echan al presidente que ha votado la mayoría, luego se colocan de ministros y prohíben partidos, lo llamamos golpe de estado nazi.

suppiluliuma

#201 ¡Si hubiera nazis en Ucrania, estarías de su lado! ¡Si no hay nazi que no te guste! lol lol lol

¡Y no cabe duda de la preferencia de los ucranianos por irse a vivir a Rusia! ¡Especialmente los niños! ¡Un pequeño secuestro y en seguida van encantados! lol lol lol

#203 Así me gusta. ¡Mas imperialista imposible! ¡A este paso te van a nombrar Reichkomissar der narrenland.

¡Y sigues sin ser capaz de contestar como ha conseguido Johnson obligar a los ucranianos a luchar! ¡Durante dos años!

#204 Duerme la mona, anda, que si no lo haces te salen gilipolleces como la que acabas de escribir. Madre mía.

#205 ¿En tu casa conocen el whataboutismo? No hace falta que contestes. Ya sabemos que sí.

Mientras tanto:

* Sigues sin darme el enlace a ese supuesto informe de la ONU sobre tortura a prisioneros de guerra rusos en Ucrania, a pesar de que te lo he pedido varias veces. Mientras no seas capaz de dármelo, asumiré que te lo has inventado.

* Sigues sin darme una respuesta al hecho de que el uso de la tortura por parte de las fuerzas rusas en Ucrania es, como afirma la ONU, "amplio y sistemático" que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las violaciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, y cómo las familias de las víctimas son forzadas a presenciarlas, que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.

* Sigues sin responder al hecho de que tu ídolo Vladimir Putin afirmó, en la entrevista con final feliz que le hizo Tucker Carlson, que Hitler se había visto forzado a invadir Polonia debido a la intransigencia de los polacos. Mientras no me des tu opinión sobre el hecho de que Putin es un apologista de Hitler, te seguiré preguntando.

* Te veo muy preocupado por la posibilidad de que haya nazis educando a niños en Ucrania en 2018, pero cuando subí una noticia sobre nazis educando niños en Rusia, en 2023, y te pregunté qué te parecía, no respondiste. ¿Por qué? ¿No será que esos nazis te gustan?

* Sigues sin contestar cuales eran los partidos secesionistas que había en el Donbás en 2014, y qué porcentaje de votos tenían. Al fin y al cabo, si había tanto secesionismo en el Donbás, uno esperaría que el apoyo a dichos partidos fuera estratosférico. Seguiré preguntando hasta que me respondas.

* Sigues sin contestar cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019, cuantos escaños tienen, cuales son los partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk, y si fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014. Si no me contestas estarás admitiendo implictamente que en Donetsk y Lugansk tampoco se permitía a partidos presentarse a las elecciones, lo que, de acuerdo a tu vara de medir, convertiría a las republiquillas de Putin en nazis.

* Sigues sin darme tu opinión sobre las cositas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!




















https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297

* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a ^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1530157433196318722twgr^twcon^s1_&ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet Alexey Milchakov), o Wagner.

* Sigues sin dar una explicación convincente de por qué, según tú, el antisemitismo no era uno de los elementos fundamentales del nazismo. O, por qué, según tú, el nazismo sólo estaba "relacionado" con Hitler, en lugar de una ideología basada en los pensamientos de Hitler.

* Sigues sin dar una sola prueba de que Oksana Pokalchuk dimitiera como cabeza de Amnistía Internacional en Ucrania debido a "ristra de collejas que le pegó el gobierno de Kiev". Te lo seguiré recordando hasta que presentes una prueba de ello o admitas que mentiste.

* A pesar de que, en una noticia sobre los envíos de armas a Ucrania, predijiste que dichas armas terminarían en manos de criminales en Europa, basándote en el supuesto precedente de las bandas de atracadores albanokosovares, sigues sin responder a mi pregunta de si tienes alguna prueba de que armas de la OTAN hayan acabado en manos de alguna banda albanokosovar. Seguiré preguntando hasta que presentes alguna o admitas que no la tienes.

* No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov ha afirmado explícitamente en entrevistas que no es el caso.

* Dices que en círculos gubernamentales polacos se ha sopesado la posibilidad de anexarse el oeste de Ucrania. O me das alguna prueba de ello, o concluiré que estás mintiendo.

* Dices que no existen organizaciones de derechos humanos independientes en Ucrania, a pesar de que una de ellas, el Centro por la Libertades Civiles es uno de los galardonados con el Premio Nobel de la Paz 2022. O das una explicación de por qué el Centro por la Libertades Civiles no es una organización independiente, respaldada por pruebas, o tendré que concluír que mientes, como de costumbre.

* Después de cambiar tu versión respecto a las veces anteriores en las que jurabas y perjurabas que los EEUU teníen misiles nucleares en el Este de Europa, ahora afirmas que tienen silos capaces de albergarlos, que no es lo mismo que lanzamisiles. Pero sigues sin admitir que te inventaste la existencia de misiles nucleares americanos en el Este de Europa. Te lo seguiré recordando hasta que lo hagas.

* Sigues sin darme la referencia en que, según tú, la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.

* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.

* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.

* Sigues sin ser capaz de explicar como ante la pregunta "¿Qué te parecen a ti los ataque de Rusia contra las escuelas, hospitales, infraestructuras y civiles ucranianos? ¿O, puestos a ello la invasión de Ucrania?" la respuesta "Parece que si están guerra y esconden tropas, municiones y armas, pues acabarán convirtiéndose en objetivos tarde o temprano si la guerra se aprieta. Otra cosa es que vayas directamente a matar civiles a mansalva porque te va bien como estrategia de shock, como en Dresde, Hiroshima, Bagdad, Belgrado...." no constituye whataboutismo.

* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo.

* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de compra de material militar en el que la que gobierno americano obligó al


* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a ^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1530157433196318722twgr^twcon^s1_&ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet

M

#7 Se tenía que decir y se dijo.

Ya pueden cerrar la sección de comentarios.

Nos vemos.

Heni

#7 El golpe del Maidán fué un golpe de estado, se hizo contra un presidente legítimo.

Las últimas elecciones del 2010 que ganó fué con centenares de observadores internacionales y no se detectó pucherazo, en las anteriores sí hubo acusaciones, que no pruebas, por eso se repitieron con focos y cámaras, y ganó de nuevo Víktor Yanukóvich, y no hubo acusaciones de fraude en esas elecciones, las de 2010, y EEUU y la UE reconocieron la victoria... y aún asi apoyaron un golpe de estado contra un presidente democrático simplemente por ser pro-ruso y haner roto las negociaciones de adesión al mercado común.

Tras el golpe y los sublevados conseguir tomar Kiev las autoridades legítimas(y elegidas democraticamente) de varios oblast del este (no sólo Lugansk y Donestk) declararon que no reconocían al nuevo gobierno de Kiev, a lo que Kiev envió al ejército a tomar esos oblast, varios cayeron otros resistieron gracias a que parte del ejército ucraniano se pasó a los "rebeldes" y al apoyo ruso... el resto es historia desde el 2014.

Ucrania desde el golpe está fracturada en 2 partes, en torno a 70%-30% y amabs partes no pueden convivir en 1 mismo país, ya son antagónicas

suppiluliuma

#42 Un golpe de estado consiste en la toma violenta del poder por un grupo armada (ejército, fuerzas de seguridad, milicia, etc), o por el propio gobierno en caso de un autogolpe. ¿Cuál fue el grupo armado que tomó el poder en Ucrania en 2014?

Y no me refiero a los hombrecillos verdes que tomaron el parlamento de Crimea y obligaron a sus diputados a elegir como presidente de la región a un tipo cuyo partido sólo tenía tres diputados en el parlamento regional. Y tampoco a Girkin y sus alegres asesinos tomando Sloviansk.

c

#63 ¿Me estás diciendo que en Catalunya no hubo un golpe de Estado porque no había ningún grupo armado?

suppiluliuma

#79 Hijo mío, si tu escala de lo plausible incluye una afirmación semejante, mi consejo es que la tires y te compres otra.

N

#79 Porque no lo lograron, recuerda que el PDCat estaba por la labor.

N

#63 no, un golpe de estado no consiste exclusivamente en la toma violenta del poder, basta con que cumpla algo como esto:

El Golpe de Estado también puede ser cuando un poder del estado intenta o derroca a los otros poderes, o cuando se interfiere de manera jurídica en las elecciones populares para la elección de un presidente o jefe de
Gobierno.


En el golpe del Maidan tienes todos los ingredientes:

1-Violencia y asalto a instituciones

2- Destitución ilegal del jefe de estado

3- Coacciones y persecución a partidis políticos rivales de la facción golpista

4-Y, actualmente, ausencia de proceso democrático

suppiluliuma

#183 Efectivamente, todo el mundo sabe que cuando cientos de miles de personas se levantan para derrocar un gobierno, es un golpe de estado, no una revolución. ¡Los rusos dieron un golpe de estado contra el zar! Tu capacidad de en engañarte a ti mismo no tiene límites.

#184 Sigues sin ser capaz de decir como obligó Boris Johnson a luchar a los ucranianos. Tu patetismo no tiene límites.

#185 Efectivamente, dieron un golpe de estado lavando el cerebro a cientos de miles de ucranianos para que se manifestaran en las calles. Porque los indígenas no son capaces de saber lo que quieren, si no se lo dicen las razas superiores. Los ucranianos no pintan nada en ucrania. Tu imperialismo no tiene límites.

#186 ¿Sabes cómo uno puede saber que mientes? ¡Facilísimo! Basta con ver si mueves los labios. Porque tu mendacidad no tiene límites.

Shuriken

#42 al nuevo gobierno de Kiev
Quien formaba ese gobierno? O mejor dicho que partido político ostento el poder después de ese golpe de estado?

Heni

#95 Un gobierno de transición con los miembros de los partidos políticos y organizaciones que dirigían el euromaidan.

Ya estaba constituído antes del triunfo del euromaidna y ciertos países europeos y EEUU les habían dado a sus representantes la cédula diplomática quitándosela a los embajadores del anterior gobierno, repito, semanas antes de la caída del otro gobierno

suppiluliuma

#116 Estaba constituído "antes del triunfo del Euromaidán", porque era un gobierno de unidad nacional, acordado entre la oposición y el propio Yanukovich, que se ocuparía de mantener el país unido hasta la celebración de nuevas elecciones.

Aquí tienes una foto de la firma de dicho acuerdo.

Shuriken

#116 Te ha respondido #131 que me ha ahorrado buscar un enlace para rebatir tu bulo.

mr_b

¿Por qué se permite que #7 inunde de bulos los comentarios sin consecuencia alguna?

Hasta ha tenido que salir #_9 a decir lo obvio.

suppiluliuma

#_74 Déjame adivinar. Eres Enrique II de Inglaterra. lol

Si lo que digo son bulos, lo tienes muy fácil: enseña la fuentes que prueban que mis afirmaciones son mentira. Y ya está. Es tu ocasión de darme mi merecido. ¡Adelante, muchacho!

editado:
Mr tolerante me tiene en el ignore. Me cuelgo de mi mismo #7

N

#7 Yo diría que quien está prolongando la guerra en Ucrania es quien está invadiendo Ucrania.

Gran error por tu parte. Quien la está prolongando, lógicamente, es quien obtiene un gran beneficio y mínimas pérdidas al prolongarla. Una pista: no es ninguno de los países que ponen los muertos.

suppiluliuma

#114 Hombre,@vonmises, me había olvidado de ti y de tu peculiar lógica. Y de las burradas que dices.

Porque está claro que, si Rusia se retirara de Ucrania, la guerra continuaría. lol

N

#118 Lo que está claro es que si Rusia se retirara de Ucrania, morirían menos rusos y ucranianos, Rusia dejaría de palmar tanta pasta en equipamiento militar, pero, sobretodo, EEUU dejaría de ingresar una cantidad de dinero enorme. Como dicen siempre, sigue al dinero y encontrarás al culpable.

También queda clarísimo que con o sin Rusia en Ucrania, alguna otra guerra saldría donde EEUU iría a defender la democracia, como está haciendo en Israel, o pretende hacer en Taiwan

suppiluliuma

#166 Que sí, que sí, el pobre tito Vova estaban tranquilamente en el Kremlin, y entonces Biden y Stoltenberg entraron por la ventana y le retorcieron el brazo hasta que al pobrecillo no le quedó otro remedio que ordenar la invasión.

Felicidades, estás exhibiendo un nivel intelectivo típico de un seguidor de QAnon. lol

Mellamantrol

#7 No te puedo votar positivo, pero tienes mis respetos.

FatherKarras

#7 Maquilla, maquilla lol

Y traga portada, claro

suppiluliuma

#156 Veo que, con el paquete de ayuda a Ucrania punto de ser aprobado por el congreso de EEUU, habéis recibido la orden de intensificar la propaganda, ¿eh?

FatherKarras

#176 te sobra una coma, Cervantes

suppiluliuma

#191 Y a ti te falta una mayúscula y un punto. Y la vergúenza, Irving.

l

No sé si lo han hecho expresamente pero esta estrategia de juntar opiniones ridículas con opiniones razonables para desacreditar a las razonables es más vieja que el cagar, es de primero de desinformación ¿Qué tiene que ver un negacioncita climático con el hacer más o menos centrales nucleares?

dirk_pitt

#28 Exactamente ese es el problema.

Mezclar negacionistas del cambio climático, que están al mismo nivel que los terraplanistas, los que creen en reptilianos o en Raticulín, con los que no creen que el cochecito a pilas sea el futuro... menuda forma burda de intentar echar mierda a los segundos.

k

#28 exacto, este reportaje tiene espurias intenciones, y me sorprende negativamente que no lo señalen más individuos.

De hecho, las centrales nucleares son uno de los pasos intermedios que según determinadas corrientes de pensamiento deberíamos estar priorizando para luchar contra el calentamiento global.

En cualquier, 20 Minutos y Clara Pinar (

se desenmascaran como manipuladores.

Al-Khwarizmi

#28 Al principio también pensé que era deliberado, pero dado cómo está el nivel de los periodistas en España, creo que probablemente se aplique la navaja de Hanlon y sea estupidez, no malicia.

c

#24 Por fin algo de pensamiento crítico. La cantidad de fakes que se están colando en menéame me da cada vez más miedo.

A

#35 hostia que buena tu ironía, pensamiento crítico dice JAJAJA

avalancha971

#83 Tampoco es que tú pilles la ironía, eh.

S

#195 Creo que no nos entendemos. En cualquier caso, un placer.

S

#184 Ese es mi punto. No deberías necesitar leer un libro para entender una figura. La figura tendría que hacerme querer los detalles. Cosa que, a aunque no lo dirías por todo lo que llevo escrito, no hace

Muy interesante. Yo también trabajo (en parte) en epidemiología, pero para humanos y usando omicas.

Anfiarao

#192 La figura se entiende perfectamente, la hicieron así (eje de ordenadas en escala relativa) para que todo el mundo pudiese entender de un vistazo los resultados de las simulaciones del modelo. Todo el mundo entiende la tendencia de las variables que se dibujan en esa gráfica

Lo que tú no entiendes es la metodología que se ha seguido para generar esa gráfica. Por eso no dejas de preguntar qué representa la contaminacion, qué representa la "death", etc. Son variables muy agregadas que si quieres saber cómo son calculadas te tienes que ir a los detalles que aparecen en el libro. No se pueden resumir con una única ecuación en el pie de gráfica. Eso solo se puede hacer si usas un modelo estadístico. La dinámica de sistemas presenta muchas mas ventajas frente a los modelos estadísticos, pero son mas complejos y por tanto no se pueden resumir en una unica ecuacion

S

#195 Creo que no nos entendemos. En cualquier caso, un placer.

S

#159 No iba por ahí mi comentario. Yo hablo solo del grâfico en sí, que me parece bastante malo. Si la contaminación es un porcentaje, ¿cual es el 100%? Si es relativo, ¿por qué no se alcanza el 100% en el gráfico? Si es absoluto, ¿es la cantidad máxima de basura que puede contener el planeta? En la misma línea, tampoco sé qué significa que "death" desaparezca tras el horizonte del 100%.

No estoy familiarizado con ese modelo, pero si construyo (otros) a diario. Y siempre tengo presente esta máxima: todos los modelos son incorrectos, pero algunos son útiles.

Anfiarao

#178 Leete el libro y entenderás qué significa la variable contaminacion (no es solo la cantidad de basura) y por qué no es necesario que se alcance el 100 %. Death se refiere a la "death rate" (tasa de mortalidad)

Me conozco la maxima, se le atribuye a George Box. Da la casualidad que yo también soy modelizador. ¿Qué metodología usas principalmente para tus modelos a diario, y en qué los aplicas? A mí me lleva meses (alguan vez años) en desarrollar un modelo dinamico. La metodología que uso ya te la he dicho en el comentario anterior, y me dedico a desarrollar modelos epidemiológicos de enfermedades de cultivos agricolas y forestales

S

#184 Ese es mi punto. No deberías necesitar leer un libro para entender una figura. La figura tendría que hacerme querer los detalles. Cosa que, a aunque no lo dirías por todo lo que llevo escrito, no hace

Muy interesante. Yo también trabajo (en parte) en epidemiología, pero para humanos y usando omicas.

Anfiarao

#192 La figura se entiende perfectamente, la hicieron así (eje de ordenadas en escala relativa) para que todo el mundo pudiese entender de un vistazo los resultados de las simulaciones del modelo. Todo el mundo entiende la tendencia de las variables que se dibujan en esa gráfica

Lo que tú no entiendes es la metodología que se ha seguido para generar esa gráfica. Por eso no dejas de preguntar qué representa la contaminacion, qué representa la "death", etc. Son variables muy agregadas que si quieres saber cómo son calculadas te tienes que ir a los detalles que aparecen en el libro. No se pueden resumir con una única ecuación en el pie de gráfica. Eso solo se puede hacer si usas un modelo estadístico. La dinámica de sistemas presenta muchas mas ventajas frente a los modelos estadísticos, pero son mas complejos y por tanto no se pueden resumir en una unica ecuacion

S

#195 Creo que no nos entendemos. En cualquier caso, un placer.

S

#126 ¿Es tu interpretacion, o tienes el pie de figura a mano? Por ejemplo la contaminación nunca supera el 50%. Si es relativo, tendría que alcanzar el 100% en algún momento. Me parece una forma muy pobre de presentar datos, lo cual me hace dudar de su procedencia.

Anfiarao

#143 No es mi interpretación. Esta en el informe. Leete el libro y lo sabrás.

Por ejemplo la contaminación nunca supera el 50%. Si es relativo, tendría que alcanzar el 100% en algún momento.
¿Qué te hace pensar que para alcanzar el colapso se tiene que tener un 100 % de contaminación?

La ventaja de la metodología que se utilizó para elaborar este estudio esta basada en la teoría de control y dinámica de sistemas, donde se usan sistemas de ecuaciones diferenciales acoplados. Si eres ingeniero industrial o de teleco, entre otros, estarás familiarizado con la metodología. Una de sus caracteristicas es que las variables estan interconectadas, por lo que hay importantes lazos de retroalimentacion. Simplificando muchísimo el informe, el principal hecho por el que se produce el colapso no es debido a una única variable (como una contaminacion muy alta, como sugieres), sino porque un conjunto de variables interconectadas hace que no se pueda seguir creciendo. La polucion es una, pero hay otras que contribuyen

S

#159 No iba por ahí mi comentario. Yo hablo solo del grâfico en sí, que me parece bastante malo. Si la contaminación es un porcentaje, ¿cual es el 100%? Si es relativo, ¿por qué no se alcanza el 100% en el gráfico? Si es absoluto, ¿es la cantidad máxima de basura que puede contener el planeta? En la misma línea, tampoco sé qué significa que "death" desaparezca tras el horizonte del 100%.

No estoy familiarizado con ese modelo, pero si construyo (otros) a diario. Y siempre tengo presente esta máxima: todos los modelos son incorrectos, pero algunos son útiles.

Anfiarao

#178 Leete el libro y entenderás qué significa la variable contaminacion (no es solo la cantidad de basura) y por qué no es necesario que se alcance el 100 %. Death se refiere a la "death rate" (tasa de mortalidad)

Me conozco la maxima, se le atribuye a George Box. Da la casualidad que yo también soy modelizador. ¿Qué metodología usas principalmente para tus modelos a diario, y en qué los aplicas? A mí me lleva meses (alguan vez años) en desarrollar un modelo dinamico. La metodología que uso ya te la he dicho en el comentario anterior, y me dedico a desarrollar modelos epidemiológicos de enfermedades de cultivos agricolas y forestales

S

#184 Ese es mi punto. No deberías necesitar leer un libro para entender una figura. La figura tendría que hacerme querer los detalles. Cosa que, a aunque no lo dirías por todo lo que llevo escrito, no hace

Muy interesante. Yo también trabajo (en parte) en epidemiología, pero para humanos y usando omicas.

Anfiarao

#192 La figura se entiende perfectamente, la hicieron así (eje de ordenadas en escala relativa) para que todo el mundo pudiese entender de un vistazo los resultados de las simulaciones del modelo. Todo el mundo entiende la tendencia de las variables que se dibujan en esa gráfica

Lo que tú no entiendes es la metodología que se ha seguido para generar esa gráfica. Por eso no dejas de preguntar qué representa la contaminacion, qué representa la "death", etc. Son variables muy agregadas que si quieres saber cómo son calculadas te tienes que ir a los detalles que aparecen en el libro. No se pueden resumir con una única ecuación en el pie de gráfica. Eso solo se puede hacer si usas un modelo estadístico. La dinámica de sistemas presenta muchas mas ventajas frente a los modelos estadísticos, pero son mas complejos y por tanto no se pueden resumir en una unica ecuacion

S

#195 Creo que no nos entendemos. En cualquier caso, un placer.

S

#72 Muy serio... Cuales son las unidades del eje y exactamente?

Anfiarao

#111 Ninguna. Al tratarse de variables muy diferentes dibujadas en un mismo gráfico, los autores decidieron usar escalas relativas (o fraciones)

S

#126 ¿Es tu interpretacion, o tienes el pie de figura a mano? Por ejemplo la contaminación nunca supera el 50%. Si es relativo, tendría que alcanzar el 100% en algún momento. Me parece una forma muy pobre de presentar datos, lo cual me hace dudar de su procedencia.

Anfiarao

#143 No es mi interpretación. Esta en el informe. Leete el libro y lo sabrás.

Por ejemplo la contaminación nunca supera el 50%. Si es relativo, tendría que alcanzar el 100% en algún momento.
¿Qué te hace pensar que para alcanzar el colapso se tiene que tener un 100 % de contaminación?

La ventaja de la metodología que se utilizó para elaborar este estudio esta basada en la teoría de control y dinámica de sistemas, donde se usan sistemas de ecuaciones diferenciales acoplados. Si eres ingeniero industrial o de teleco, entre otros, estarás familiarizado con la metodología. Una de sus caracteristicas es que las variables estan interconectadas, por lo que hay importantes lazos de retroalimentacion. Simplificando muchísimo el informe, el principal hecho por el que se produce el colapso no es debido a una única variable (como una contaminacion muy alta, como sugieres), sino porque un conjunto de variables interconectadas hace que no se pueda seguir creciendo. La polucion es una, pero hay otras que contribuyen

S

#159 No iba por ahí mi comentario. Yo hablo solo del grâfico en sí, que me parece bastante malo. Si la contaminación es un porcentaje, ¿cual es el 100%? Si es relativo, ¿por qué no se alcanza el 100% en el gráfico? Si es absoluto, ¿es la cantidad máxima de basura que puede contener el planeta? En la misma línea, tampoco sé qué significa que "death" desaparezca tras el horizonte del 100%.

No estoy familiarizado con ese modelo, pero si construyo (otros) a diario. Y siempre tengo presente esta máxima: todos los modelos son incorrectos, pero algunos son útiles.

Anfiarao

#178 Leete el libro y entenderás qué significa la variable contaminacion (no es solo la cantidad de basura) y por qué no es necesario que se alcance el 100 %. Death se refiere a la "death rate" (tasa de mortalidad)

Me conozco la maxima, se le atribuye a George Box. Da la casualidad que yo también soy modelizador. ¿Qué metodología usas principalmente para tus modelos a diario, y en qué los aplicas? A mí me lleva meses (alguan vez años) en desarrollar un modelo dinamico. La metodología que uso ya te la he dicho en el comentario anterior, y me dedico a desarrollar modelos epidemiológicos de enfermedades de cultivos agricolas y forestales

S

#184 Ese es mi punto. No deberías necesitar leer un libro para entender una figura. La figura tendría que hacerme querer los detalles. Cosa que, a aunque no lo dirías por todo lo que llevo escrito, no hace

Muy interesante. Yo también trabajo (en parte) en epidemiología, pero para humanos y usando omicas.