ErJakerNROL35

#9 Debe ser difícil defender a terroristas que presionan a familias para que entreguen a sus hijos y los conviertan en terroristas suicidas, y luego intentar no sentirse mala persona...

suppiluliuma

#34 Y tú pensaste en el final de la República de Weimar, y te alegraste un montón, ¿eh, pillín?

Mangus

#4 En el cuadradito con el lápiz, al final de la entradilla.
Corre que te queda poco tiempo.
Hay un desplegable en el que pone Autodescartada, guardas y listo.

#7 Cabronazo lol

Mangus

#10 Hostiaputa, que me he liado lol lol

Recordatorio para todos: NO ME ECHÉIS CUENTA

Mangus

#4 En #7 quería decir editarlo o cambiar errores, no autodescartarla, que me he liado.
Sorry.

Bourée

#14 No problem. Tampoco tenía intención de obedecerte.

t

#1 #3
- ¿Hola, es aquí la originalidad y un mínimo de ingenio?
- No, no, aquí no es. Aquí es la obviedad y el simplismo sin inteligencia, siga buscando en otros sitios.

oceanon3d

#34 Que lo digas tú tiene su cosa.

lol lol lol lol lol lol lol

F

#42 Referente de la nueva vanguardia intelectual fascista

A

#34 Cuando para ti el culmen de la originalidad y el ingenio es decir "la izquierda es despreciable" lol

¿Habias dicho también algo a cerca de "obviedad y simplismo sin inteligencia", verdad?

VIniciusJR

Seguid llamando fascista a todo el mundo que al final la sociedad os va a llamar fascistas a vosotros

manbobi

#3 Cuando llegue si llega, será malo hasta para los que creéis que es excesivo llamar fascismo a la ultraderecha racista, individualista, corrupta y ultracapitalista, por mucho que lo pinten de libertarismo.

v

#5 ¿Desde cuando es individualista el fascismo?

manbobi

#20 Lo que no es, es social. Le tiene tirria a ello.

VIniciusJR

#5 no creo que entendáis muy bien todos esos términos que manejas la verdad lol

manbobi

#22 Al menos conozco el término de concordancia.

VIniciusJR

#23 mira es un comienzo

manbobi

#24 En realidad estaba criticando tu escritura. También se usar las comas, y el sarcasmo.

VIniciusJR

#25 No.

Mangus

#3 "Los fascistas del futuro serán aquellos que los fascistas señalen"
Brimstone Munchil

#6 ya se encargan los fachipobres negacionistas de recordarla todo el tiempo. Su mayor enemigo: una niña.

gadolinio

#6 este Javier intentando hacer un chiste sobre una adolescente sin cargarse encima mientras se ríe

J

#33 no es un chiste es una realidad como un templo. Esta chica cada día es más patética. Es una lástima que no haya alguien serio defendiendo su mensaje, por que ese mensaje es muy, muy importante

gadolinio

#35 ¿Qué no hay nadie serio defendiendo su mensaje?

¿Qué mensaje defiende ella?

kumo

#33 Adolescente de 21 añitos, eh? roll roll lol Ay, la demagogia! lol

gadolinio

#42 pensé que tenía menos, no lo miré. Pero vamos, intentar hacer un chiste de una persona que lucha por los derechos de los más desfavorecidos, tiene mucho mérito sí

R

#6 debería ponerse a trabajar de verdad o va a acabar como Begoño de imputada...

Manolitro

"Almeida reconoce que está a las órdenes de Inda"
Nuevo envío para mononeuronales

p

#39 ¿y de la mía qué es lo que no entiendes?

c

#43 Que no puede meter mierda. No le consta, no se acuerda.

VotaAotros

#57 Que no se responde una pregunta con otra. Que responda la mía y le responderé la suya, aunque ya lo he hecho.

c

#114 Ya lo hice yo por el en #56, y sigo esperando tu respuesta... roll

oceanon3d

#39 ¿Porque este premio en este momento? ... si eres incapaz de saber el resultado de 2+2 es tu problema ... haznos el favor de dejar de embarrar en noticias como estas para camuflar el olor a mierda que desprenden algunos.

VotaAotros

#105 No lo sé, pero no se lo dan a un país, sino a una comunidad judía de España. ¿Sabes quienes odiaban a los judíos y les echaban la culpa de todo?

a

El genocidio no existe. Raola tiene razón. Es lo que se conoce como la Banalización del Mal: todo es nazi, todo es fascismo, todo es terrorismo,...

oceanon3d

#4 Entre lástima y asco me dan algunos

a

#12 asco da Hamas

GatoCuantico

#28 lo Defensa del pueblo palestino = Apoyo a Hamás = Rechazo al pueblo israelí no se lo cree nadie, Hulio.

a

#40 el 7 de octubre empezó. Ahora suma 2 mas 2

Alegremensajero

#28 Asco dan los subnormales que tienen a Hamas en la puta boca para defender a un Estado que ha asesinado a más de 10.000 niños en los últimos meses.

a

#45 das asco, si

Alegremensajero

#50 Yo no defiendo a asesinos de niños como tú, que ya hay que ser miserable para ello...

a

#53 el responsable es Hamas, yo no defiendo a Hamas

J

#4 tu inteligencia no existe.

a

#18 no compro la propaganda

M

#29 Porque ya vas cargado de propaganda, no te hace falta más.

g

#4 tú has oído campanas y no sabes dónde

imagosg

#4 Arrasar un país, asesinar a 35000 personas y provocar el éxodo de su población no es genocidio ??
Aparte de repetir cosas y juntar palabras aleatoriamente , sabes argumentar y razonar ?

a

#25 datos falsos, el culpable es Hamas y no, no es genocidio. En gaza viven dos millones de personas e Israel no las está exterminando, por eso avisa con llamadas, helicópteros y papeles desde el aire las zonas peligrosas, ha abierto centros de distribución de comida y alimentos, ha dejado el paso a ayuda humanitaria, ...

https://es.euronews.com/2024/04/05/israel-podria-perder-el-apoyo-de-eeuu-si-no-cambia-su-politica-en-gaza

Sitopon

#27 en proporción seria como si en España mataran a cerca de un millón de personas

O

#4 tu mismo lo dices, todo es terrorismo.
Intentar defenderse de las colonizaciónes ilegales, de las desocupaciones forzosas de sus casas y campos, de las vejaciones continuas del estado israelí desde hace decenas de años y ahora de la matanza indiscriminada de inocentes.... es terrorismo 

a

#48 pero q colonización si el ataque de Israel es repuesta directa a las violaciones, asesinatos y secuestros de civiles del 7 octubre

Gaza estaba con sus pasos a Egipto e Israel controlados y abiertos

Hamas no hace una defensa de Gaza, hace un martirio

O

#49 Léete solamente esto, que precisamente está ahora en portada.
https://www.france24.com/es/medio-oriente/20240515-76-a%C3%B1os-de-la-nakba-los-palestinos-rememoran-d%C3%A9cadas-de-despojo-y-en-medio-de-una-guerra-que-escala
El ataque de Israel no es respuesta directa a los atentados del 7 de Octubre, es algo que llevan planificando y ejecutando desde hace mucho tiempo en Gaza y Cisjordania.
Otra cosa es que tu quieras darte cuenta.

a

#52 la Nakba fue en 1947, hace 80 años!! dios mio, y todavía seguimos con esta locura. Es como si los Judios atacaran Alemania por el holocausto, que fue a la vez y mucho mas fuerte

Es un problema que se ha mantenido por terceros, la URSS desde los 50 a los 90, e Irán ahora

Esta no te la sabias no?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_musulmanes

No podemos alimentar división y odio por como fueron las cosas hace 80 años. Dejen de alimentar el odio

O

#56 A ver, te he dicho antes que esto que está pasando ahora lo lleva haciendo Israel desde hace decenas de años, tu mismo lo dices, eso pasó hace 80 años y durante todo este tiempo han seguido haciendo lo mismo.
Pero que tu no quieras enterarte de nada es tu problema.
La historia del pueblo judío la sabemos todos porque nos la meten con calzador en todas partes, pero gente como tu no sabe nada (y no quiere saber) sobre la historia del pueblo palestino.
Quién alimenta el odio es el que intenta justificar la matanza de civiles a toda costa.
Y lo de escribir con negritas solo demuestra tu incapacidad de argumentar con razones e intenta darse importancia.

a

#73 que es lo mismo? han tenido 3 guerras con todos sus vecinos arabes. Que crees que hace Israel exactamente?

Esfingo

Pues me parece normal, igual que si utilizarán un lema franquista, nazi o israelí llamando al exterminio del contrario.

c

#4 No es un lema de Hamás sino del pueblo palestino, una y otra vez hacen la trampa y caéis.


https://es.wikipedia.org/wiki/Desde_el_r%C3%ADo_hasta_el_mar

Urasandi

#8 Ya sabes: todo es ETA...

#10 mira hijo, todo esto, antes, era ETA.

Urasandi

#12 Desde el Ebro hasta el mar

Esfingo

#8 Quien ha dicho que sea de Hamás, es un lema que se utiliza para lo que se utiliza y ahí es donde radica el problema, aunque en un principio tuviera otro cariz.

c

#15 Lo has dicho tú. Lo utiliza el pueblo palestino para protestar contra la ocupación israelí.

Wachoski

#16 joder, tampoco seamos simplones, lo explica muy bien la wiki que enlazas tu mismo en #8

Que si, que los sionistas ya sabemos lo que hacen, pero también están los islamistas a los que el judío bueno es el judío muerto.

Una cosa es exigir derechos humanos, estar en contra de este macabro genocidio, un territorio digno para palestina, que se les dejé libres de verdad y otra destruir Israel.

Y en lemas, banderas, y símbolos en general hay que ser conscientes que significan lo que quiere quien lo use, y constantemente van cambiando de significado o matizandose con el tiempo.... Lo cual pasa y ha pasado incontables veces en la historia de la humanidad.

A mí, me parece bien que lo quiten si el colectivo arguments ese uso ... Y a la vez prefiriria algo más clarito ante lo que vivimos, en plan "Fanatismo para la opresión, del nazismo al sionismo, evolución y perfeccionamiento."

e

#15 pero de que coj**es hablas, explícate entero o deja de decir imbecilidades a medias hazte el favor

DEL RIO HASTA EL MAR

lema utilizado internacionalmente en solidaridad con el pueblo palestino y su masacre. Ves ese símbolo antes del "Ves", es un PUNTO.

Jesulisto

#8 A lo mejor no caen, lo mismo vienen a soltar propaganda sionista.

Liaven

#8 Según el enlace que has pasado:
"Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980"
Protestar contra un genocidio pidiendo otro genocidio me parece raro

c

#27 Lo que es raro de cojones es tu argumentario, como si estuvieras hablando de la frontera con Portugal que no se ha movido en nueve siglos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Territorios_ocupados_por_Israel

Zapa

#8 No caen. Se tiran voluntariamente.

Capitan_Centollo

#4 La frase completa es "Desde el río hasta el mar, Palestina será libre"
Ahí no hay ningún llamado a exterminar a nadie. Hay un llamado a recuperar Palestina, que lleva décadas siendo ilegalmente ocupada por un invasor, que lejos de conformarse con ocupar lo que tomó en su momento, está exterminando a la población autóctona para robar sus tierras.

cubaman

Sesudo análisis... Sigan así, sin querer ahondar en las razones, y pensando que son los demás los equivocados.

m

#2 las razones son los miles de millones gastados en la "batalla cultural" desde los 70 y las intervenciones militares de tus amos acabando , físicamente, con cualquier sociedad que se quiera organizar diferente y su posterior criminalización

cubaman

#7 Mis amos? lol Un gilipollas más al ignore, disfruta del eco

M

#7 seguro que si, que llenar España de inmigrantes, darles todos los derechos y hacer que colapse sanidad pública, educación pública y demás servicios, haciendo a los trabajadores de aquí ciudadanos de segunda que solo pagan impuestos, no habrá tenido nada que ver.
Seguro .

#76 Ya, pero eso creo que solo lo puede hacer #7.

oricha_1

#7 Porque pones la culpa en una persona en vez de analizar o discutir un fenomeno o tendencia que puede er demostrado con argumentos , razones y estadistica.
Te es ams facil decir rojeras o zurdo o fachas que apuntr a un argumento o razon?

1- Crece la delincuencia y pobracion carcelaria inmigrante Eres un facha racista
2- Disminuye el poder adquisitivo de los espanol , somo cada dia mas pobres. La inflacion bajo los ultimos 2 años. Todo esta bien
3- Precio vivienda sube , demnada sube y la creacion de vivienda baja de forma sotenida desde el 2008 Malditos fondos buitres
5- Listas de espera crecen , medicos y enfermeras emigran. Quieren vender la sanidad mejor del mundo
6- Poblacion migrante irregular de mas de millon y medio. Nadie es ilegal todos son bienvenidos
7- Medio millon de jovenes se van del pais a buscarse la vida. YOutbers que se van Andorra son mercenarios capitalistas


Y asi con todo . No quereis ver la razon principal que esta detras de todo. Prefieren culpar, humillar o aludir al sentimiento de victima o inventarse un enemigo en vez de mostrar cuales son las razones fisico-economicas de todo.

#49 Con gente idiota no se discute. NO entienden razones. NO saben explicar nada. tienen conceptos antiguos o malformados. Tienen una educacion muy basica y sesgada. Generalmente repitiendo consignas y chascarrillos.

#67 EL cubano medio a pesar de ser mas pobre tiene mas educacion que la media española (auncon niveles de analfabetimo muy altos), Salio del analfabetismo unos 20 años antes que los españoles y aun le ayudan .
https://www.cubainformacion.tv/especiales/20100918/16942/16942-la-sexta-ni-menciona-a-cuba-en-noticia-sobre-alfabetizacion-en-sevilla

Nómada_sedentario

#2 y será mentira.
Tengo yo compañeros que prefieren que todos perdamos algún derecho a que unos pocos lo ganen (sin que el resto pierda).
¿Adivina a quien no se cansan de criticar esos compañeros? Si, a los zurdos, como os gusta llamarlos.

sivious

#18 España es un pais donde su clase obrera de derecha prefiere:

- Que no haya sindicatos porque se van de "mariscadas", que se lo ha dicho su jefe.
- No tener mejores condiciones laborales sino que los que las tienen tenga peores.
- Que los empresarios ganen mas dinero abaratando despido porque asi "repartiran mas" en empresas que no dan ni bien el salario.
- Que el salario base sea bajo porque asi no motiva a los empresarios a contratar, y encima, devalua el trabajo de los demas! Porque no le va a pedir un aumento al jefe o se pensara que no es una rastrera alimaña.
- Que las manifestaciones no se hagan, porque eso es molestar.

Y un largo etc mas.

OnurGenc

#18 pues yo he tenido compañeros mucho peores que los amos con sus otros compañeros

Sin ofender, eh???

m

#18 bueno, eso también viene del "follamos todos o la puta al río"…

DarthAcan

#18 ¿Qué unos pocos ganen derechos?

Yo a eso no lo llamo derechos, son privilegios, los derechos o para todos o para nadie.

oceanon3d

#2 Vete entonces al análisis de nuestros abuelos vigente desde hace más de 80 años:

"No hay nada más tonto que un obrero de derechas"

La sabiduría popular se le llama.

mecha

#22 por eso el sabio de tu abuelo, como el mío, votaron PSOE por años. Se podían haber dado cuenta de que el PSOE no era izquierda, pero no lo hicieron, y por eso sus hijos y sus nietos, ya decepcionados con "la izquierda" buscan una alternativa. Algunos tienen como alternativa Podemos, otros Vox, muchos ni votan...

Como dice #2, hay que buscar las motivaciones de la gente, no dar por echo que los votantes son gilipollas. Si no te votan y encima les insultas, menos te van a votar.

PD: con los sindicatos viene a pasar lo mismo o peor.

oceanon3d

#41 Les falta entonces una de la partes de inteligencia ética mas importantes:

Mal menor, menor de los males.

https://es.wikipedia.org/wiki/Mal_menor

Es uno de los motores básicos de supervivencia del ser humano; y muchos se lo están dejando robar por telepredicadores televisivos de las derechas.

OnurGenc

#22 "No hay nada más tonto que un obrero de derechas"

Sí, un obrero de izquierdas que gana cuatro duros (por ejemplo 20-25.000 euros) y al que no le importa pagar en impuestos más de la mitad de lo que produce.

Y al tiempo se cree que hay que subir los impuestos a los ricos

No sería mejor empezar por pagar tú menos???

El verdadero enemigo del trabajador no es el patrón, es el estado de izquierdas que le expolia a impuestos lo que él mismo produce y le enfrenta con el que le proporciona un puesto de trabajo.

cc #23 #30 #33 #41 #56 #79

cc #2

clowneado

#101 Si tiramos tanto de matemáticas creativas para afirmar esto, también podemos añadir en la parte de los ingresos todo lo que ese obrero de izquierdas recibe durante el año del Estado: educación para sus hijos, tratamiento médico, limpieza de su calle, seguridad, ...

Benu

#101 Figairedo eres tú? Ya estás calculando impuestos con el zapatófono?

Pablosky

#101 vengo del futuro a enseñarte lo que vas a pensar el día que tengas un familiar enfermo:

https://x.com/bicicletagris/status/1790807789603856501?s=61

s

#101 ¿Quien crees que hace más por los teabajadores la izquierda o la derecha?
Tradicionalmente con un gobierno de izquierdas le va mal a la economía, de ahí la paradoja actual, que la economía vaya bien con un gobierno de izquierdas ya solo queda volver a los tópicos de siempre e inventarse noticias para engañar a la población.

Lekuar

#101 Lo que peor nos viene a los "pobres" es dejar de pagar impuestos, para quedarnos sin servicios publicos y estar despues jodidos de verdad.

¿Ya está?, ¿ese es todo el anhelo del obrero votante de derechas?, ¿menos impuestos?

m

#101 ¿Donde has leído que si ganas 20.000 € pagas más de la mitad de ¿lo que produces?

P

#41 Sin quitarte la razón, permíteme que añada que sigue habiendo mucha gente que se alía instinctivamente con el poderoso, con lo establecido, con lo tradicional, con quien les promete seguridad a cambio de perder derechos.

Sinyu

#22 El problema es que los abuelos sabían a la clase social que pertenecían. Hoy la mayoría de la población se define como clase media, y vota a partidos que, apriori,, ayudan a esta clase social. El gran engaño es que se considera clase media a la clase pobre. No votan a partidos de “ricos” votan a partidos de clase mefia.

the_unico

#22 "bébete el zumo de naranja ya que se pierden vitaminas"
"solo usamos el 10% de nuestro cerebro"
"no andes descalzo que te vas a resfriar"
La sabiduría popularTM

jonolulu

#22 Hay una cosa peor que ser pobre, y es ser tonto y pobre.

Decía mi abuelo.

#2 Sesudo análisis, muy cierto. No se entiende que un obrero defienda antes a su patrón que, a los compañeros, pero esto viene dado porque la patronal ya se ha encargado de enfrentar a los curritos, para que no vayan contra ellos, divide y vencerás, si tú le das algunas mejoras a unos pocos currelas, el resto no protestara por conseguir esas mismas mejoras, luchara por joderle las mejoras al compañero que las ha conseguido. Esa es la razón por la que la patronal esta encantada y las elites económicas corriéndose de gusto.
Votar a PP y VOX claro , porque el inmigrante viene a quitar el trabajo que nadie quiere hacer , pero como lo importante no es mejorar las condiciones, sino joder al que tiene la necesidad de trabajar por esa miseria, pues votamos a los fascistas.

black_spider

#23 o quizas porque la vida no es una guerra de clases...

La unica forma real de subir los salarios es haciendo la economia mas productiva/eficiente. Y eso desde luego no lo consigues metiendo burocracia.

m

#2 Es una entrevista para presentar un cómic. Para ahondar más cómprate el libro.

Lekuar

#2 Ayúdanos a ahondar ¿por qué razones crees tú que pasa?

llorencs

#33 Alguien de derechas intentará defender su ideología, ¿no? Aunque lo haga sin argumentos.

Desideratum

#2 Oye, por mi parte estoy dispuesto a que ahondes en las razones que, según tu criterio, están haciendo que trabajadores mileuristas voten igual que los presidentes del IBEX. Y te lo comento completamente en serio.

black_spider

#56 no soy el mismo usuario, pero pongo varias teorias:

- El trato a los autonomos. La izquierda ha tratado fatal a los autonomos y las Pymes. Solo por la ultima reforma que hicieron con las cuotas, dan ganas de correr en direccion opuesta.
- La gente esta hasta los cojones de la burocracia, lo mal que funciona, lo mal digitalizada que esta la administracion, etc...
- La gente esta hasta los cojones que se dediquen muchos recursos a problemas "segundarios" y se ignoren los problemas del dia a dia. Como por ejemplo las listas de espera en la sanidad, el desempleo cronico, etc..·
- Se ve a la izquierda como "debil" aplicando la ley. Lo cual es preocupante por el repunte en delincuencia, en la ocupacion de viviendas, etc... El escandalo de Irene Montero con la ley "solo si es si" no ayuda mucho.
- Si eres clase media. Quizas quiera emprender un negocio segundario, por lo cual te encuentras el desastroso sistema de autonomos. O quieras invertir sus ahorros, pero se encuentra una fiscalidad asfixiante, burocracia (formulario 720), una hacienda hostil, etc... Que ha hecho la izquierda? Pues por ejemplo le ha pegado un machetazo a los planes de pensiones privados por ejemplo. Genial, una gran ayuda.

Asi a bote pronto.

TonyStark

#2 cuéntame más

p

#2 Estos discursos de superioridad intelectual son los que polarizan y alejan, no cohesionan ni hermanan.

Razón por la que el tráfico de Menéame ha descendido más de un 25% en 6 meses.

La portada de Menéame está copada de noticias de este estilo (todo el mundo se equivoca, menos nosotros; todo el mundo es zafio, menos nosotros; etc) y la gente huye de estos discursos como de la peste.

L

#2 hay una parte de los creadores de opinión que la izquierda es fetén cuando se pliega al liberalismo cuando pilla poder.
Si no lo hace la critican.
Si aplican economía liberal la critican porque han perdido su esencia.
Nunca están contentos.
Supongo que es cuestión de sueldo

Benu

#2 Ilústranos con tus sesudas razones, porfa.

jonolulu

#2 ¿Cuál es tu sesudo análisis?

armadilloamarillo

#2 Tus ideas son las correctas, son los demás los que están equivocados. ¿Las razones? no hace falta darlas, son evidentes para el que es capaz de verlas. El que no es capaz de verlas no merece que se las expliquen porque si no es capaz de verlas, es incapaz de comprenderlas.

Bourée

#2 No sé si estoy equivocado. Un ex compañero en una charla defendía a Florentino Pérez (máximo accionista o/o dueño de la empresa) yo pensé "¿de verdad se cree que Florentino necesita que le defienda?. Hoy estamos todos en la calle, los de cierta edad jubilados aunque con merma pues no llegamos a cumplir los 65 y la empresa vendida para negocio lucrativo del mentado Florentino.

OnurGenc

Culpa de Ayuso, sin duda

Madrid tuvo menos tasa de mortalidad en las residencias durante la pandemia que otras seis comunidades

Si se comparan los datos, se observa cómo Madrid tiene un índice por debajo al de Cataluña, Aragón, Navarra, Castilla-La Mancha, Castilla y León y Extremadura


https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/espana/madrid/20240215/madrid-tuvo-menos-tasa-mortalidad-residencias-durante-pandemia-otras-seis-comunidades_174947_amp.html

Delaɾy

#1 ¿Y si hablamos de porcentaje de fallecidos en Marzo y Abril de 2020?

OnurGenc

#2 también Madrid estaba recibiendo todo el covid a través de Barajas en la primera ola

Además una región con muy alta densidad de población

Compara eso con Soria o Huelva

A

#3 si, pero hasta la fecha, la única que firmó un protocolo para dejar a los ancianos sin seguro médico morir abandonado.
Cómo puedes mirarte al espejo defendiendo eso? Cuánto vale tu moral?

e

#4 También era la comunidad con mayor presión hospitalaria, con las UCIs colapsadas y una ignorancia total de lo que era el COVID. Una época donde los países requisaban respiradores de aviones que transportaban a otros países y hacían escala en el suyo. Una época donde nuestro gobierno cercenó las libertades de todos los españoles y prorrogó el estado de alarma de forma inconstitucional.
Una época donde se tomaban decisiones difíciles y el numero de muertos diarios era lo que habría los noticieros.
Se hicieron las cosas mal, desde no saber anticiparlo a no tomar medidas hasta poder celebrar el 8M.
No había hospitales, UCIs ni medicos para todos y moría gente joven que no era considerada de riesgo. Y no se sabía cómo tratar el virus.
Pero ahora lo importante es tratar de sacar rédito político de aquella situación.

M

#10 "También era la comunidad con mayor ... ignorancia total" ... es lo unico que saco de cierto en tu comentario

e

#15 Y así mis queridos amigos es como el pasado reciente se olvida de forma deliberada para hacer política.

powernergia

#10 Aquí lo que hay que aclarar es si se discrimino la ayuda médica en función del lugar de residencia, porque los ancianos que vivían en casa eran evaluados para su posible traslado al hospital, cosa que al parecer no ocurría en las residencias, donde ni eran evaluados, ni eran tratados.

Si eso ocurrió así, los responsables tendrán que ser juzgados, en Madrid, o en cualquier otro sitio.

#1

#10 si, pero el triaje se hace por razones médicas, no por el bolsillo.
Con plantas de hospital cerradas se construyó uno entero, con los hospitales de gestión privada a medio ocupar, solo se derivaron a los que tenían seguro. Y ojo, que en España, no son seguros privados, son subvencionados, la factura luego se pasa a la SS.
Se cometieron errores, por supuesto.
Pero ese protocolo y defenderlo es de ser mala persona, no tener moral ni ética, solo intereses.

s

#10 > UN estado de alarma declarado inconstitucional por el TC que estaba en la constitución exactamente para hacer lo que se hizo y que el TC dice que lo constitucional hubiera sido el estado de excepción para esas medidas. O sea una situación inmensamente más restrictiva contra las libertades ciudadanas que la que se dio. Y así preparando terreno a lo que se pueda hacer por otro gobierno ante la misma situación. Pero en fin
UCIS que se habían ido eliminando y un protocolo firmado que llevó a la muerte con enormes sufrimientos a miles de personas que hubieran muerto sin tantos enormes padedicimientos y otras miles sí habrían salvado

Se las dejó morir sufriendo adrede por ser pobres sus familias o confiar en la sanidad pública y ser ella y amiguetes los que controlaban la pública

Eso no es lo mismo que dejarlos morir como perros con infinitos sufrimientos horas y horas cuando se podía evitar para TODOS esa situación

Y se habrían salvado varios miles

Así que no tiene justificación alguna. NINGUNA.

A

#3 Pero en Madrid no llegó el COVID por la manifestación del 8M? roll

Noeschachi

#3 Tu debes de ser de los que hablan del resto del pais como “de provincias” lol

JuanCarVen

#3 Falso, Valencia fue de lo más afectado en la primera ola. La densidad en Barcelona es mucho mayor que la de Madrid.

OnurGenc

#12 La densidad en Barcelona es mucho mayor que la de Madrid.

Eso es falso, en Madrid vive mucha más gente que en Barcelona

t

#16 Densidad, cuantos viven en un espacio determinado... Madrid tiene más espacio que Barcelona

OnurGenc

#22 Comunidad de Madrid densidad de población 844,53 hab./km²
Provincia de Barcelona densidad de población 738,34 hab./km²

De nada.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Barcelona

cc #12

t

#26 compara el área metropolitana

OnurGenc

#27 no tengo datos.

Dudo que Bcn tenga más densidad que Madrid en el área metropolitana

JuanCarVen

#26 Te empeñas en seguir demostrando tu ignorancia sin ningún tipo de vergüenza, la población no se distribuye de forma uniforme por toda la superficie de la provincia. Los kilómetros cuadrados más densamente poblados de España están en el área metropolitana de Barcelona. Según tu desastrosa lógica si yo hago 3 comidas al día y tú no comes, como de media hacemos 1.5 comidas, no morirías de hambre, tu nivel matemático es de primaria como mucho.

mis_cojones_33

#16 joder, si ni siquiera comprendes lo que es la densidad, como puedes pretender que alguien te tome en serio lol lol lol lol

Malinke

#1 que investiguen lo de todas las residencias y a todas las comunidades, pero no puede quedar impune la comunidad que por iniciativa propia dejó morir a personas sin el más mínimo apoyo.

MiguelDeUnamano

#1 A mí lo que me extraña es que, la mayoría de los que ahora utilizan este argumento (no digo que sea tu caso), no lo tuviese en cuenta cuando se rasgaban las vestiduras culpando a Iglesias de lo sucedido en las residencias madrileñas.

Mediorco

#6 Fanáticos incapaces de reconocer la existencia de un protocolo para ignorar a las personas sin seguro privado, porque total, se iban a morir igual. Que se salven los que pagan.

#1 Me gustaría que saber tu opinión acerca de lo que acabo de escribir, porque lo que tiene a tanta gente enfadada es la forma de dejarlos sin atender a los que no tenían seguro privado.

JuanCarVen

#1 4 años repitiendo la misma mentira. Revisa la noticia, compara fallecidos en residencia respecto al total de fallecidos, cuando lo que hay que comparar es fallecidos en residencias respecto al total de residentes.
Demuestras una nula capacidad de analizar algo si afianza tus sesgos

JuanCarVen

#1 Aquí los datos, si hubiera atendido a los 7000 y pico que abandono estaría en la media nacional ya que muchos habrían sobrevivido.

t

#1 Sí, de que los muertos tuvieran unos últimos días de lo más horrible sí, culpa de Ayuso, y de que los que tenían seguro privado no pasasen por ese calvario también.

oceanon3d

#1 Ojo ... usuario de reemplazo de hace dos días. Factoría NETworkAyuso.

En menéame desde mayo de 2024

OnurGenc

#31 En menéame desde mayo de 2024

A mucha honra.

oceanon3d

#33 Tu décimo octavo nik en lo que va de año ... a ver si pasas del fin de semana

y

#1 desgraciadamente los datos son ciertos. Lo cual implica un gran trabajo por parte del Ministerio de Igualdad. Ya que desde que se creó no ha parado de crecer la estadística.

Seguro que para la horda ideologizada esto no tendrá ninguna relación, pero seguramente sí sea un punto de inflexión interesante para el resto. Página 9 del informe: https://www.ine.es/prensa/evdvg_2020.pdf

Otro dato revelador: https://www.idescat.cat/indicadors/?id=aec&n=15859&lang=es

Y la tendencia aumenta en 2024: https://www.abc.es/espana/cataluna/ocho-diez-detenidos-barcelona-extranjeros-20240118203212-nt.html

¿Es posible que las políticas y campañas en materia de violencia de género no estén dirigidas hacia el objetivo correcto?

Espiñete

#7 Aprende a leer.

cc #11

Espiñete

#15 go to #10

ingenierodepalillos

#17 Vamos, que no tiene argumentos para sostener la mentira chorra de su primer comentario, pues que pase buena tarde vendiendo libros, motos o lo que sea que pretenda.

y

#10 tú simplemente lee. Mi comentario no te ha dado tiempo a leerlo para citarme.

Y los datos son del INE y están publicados en tropecientos medios.

M

#11 igual no ha parado de crecer porque:

A) hay más cosas que se consideran violencia de genero.

B) hay más facilidades para denunciar.

C) hay más motivos para denunciar.

Todos esos puntos aumentarían las denuncias aunque no hubiese variado el número de casos.

IkkiFenix

#63 Bueno, si una mirada o un piropo se puede considerar violencia de género.

Harkon

#69 Llamar a una chavala zorra por la calle mientras la increpas para que te la chupe es lo que es violencia y acoso y y no lo he visto una vez que digamos, han sido varias y me parece estupendo que sea delito ahora cuando antes no lo era ni tenía sanción alguna

y

#63 y no obvies la causa más evidente, que simplemente hayan aumentado los casos.

Pero estoy de acuerdo en que hay más motivos. Por ejemplo el aumento de denuncias falsas. Y es que hecho de que hayan puesto en marcha leyes tan bien pensadas, como otorgar papeles a todas las inmigrantes ilegales que sufran violencia de género, tampoco es un factor que colabore a que bajen las estadísticas.

https://www.eldebate.com/espana/andalucia/20230726/mafia-inmigracion-ilegal-aprovecha-ley-violencia-genero-regularizar-falsas-victimas_130742.html

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2023-07-26/inmigracion-irregular-falsas-denuncias-violencia-genero_3708321/

O

#1 mejor despreciable y sacar al país de la bancarrota económica, que tener un presidente ‘guapo’ llevándonos a la ruina.

M

#39 Anda que no sois ilusos los loros derechuzos.

Ya querría Milei rascar una décima parte de los logros macroeconómicos del gobierno de Sánchez.

Y no lo digo por halagar a Sánchez, que me cae como una patada. Pero ya que los comparas, di la verdad.

balancin

#43 #45 "logros macroeconómicos de Sanchez" se resumen en 3:
1- primar Marruecos sobre Argelia en pleno contexto de sequía de gas en Europa.
https://www.epe.es/es/activos/20240309/marruecos-sanchez-gas-natural-exportaciones-gasoducto-99206705
2- no ha sabido jugar sus cartas a tiempo con el midcat , Francia lo ha rechazado y hubiera sido una baza.
https://es.euronews.com/my-europe/2022/09/07/por-que-francia-se-opone-al-gasoducto-que-conectara-espana-con-el-norte-de-europa
3- El norte de europa va mal porque paga una energía más cara, España (y la Italia de Meloni van bien) porque tienen una energía barata. Razón por la que España sale bien en la fotografía, sin merecerlo mucho por la gestión.
https://elpais.com/economia/2024-04-14/espana-extiende-la-mayor-racha-de-su-historia-con-la-luz-a-precio-de-saldo.html

k

#67  El punto 3 se te ha colado sin querer no? 

M

#73 ... y yo creo que el 1 y el 2 tambien? ... vender gas a Marruecos y que Francia se oponga a la tuberia de gas para Alemania son "logros macroeconomicos de Sanchez ¡claro que si!

balancin

#73 no, no se coló. Me explicas qué hizo PS para aumentar el costo de gas en el norte de europa y qué hizo para bajarlo en España e Italia?
#77 me explicas cómo no conectar a Europa con gas africano es un logro?

M

#82 ... cuando tu me expliques como montar un gasoducto en Francia, si Francia no quiere, te lo cuento

balancin

#84 con diplomacia? Política europea?
De esas tareas para las que confiamos nuestros dirigentes el poder.

(Preguntarías lo mismo sobre cómo hacer que Rusia deje de invadir Ucrania?)

M

#67 Vamos, que no tienes ni puñetera idea de qué es macroeconomía, te crees que significa comercio internacional. lol

Te recomiendo una simple vista al diccionario, en lugar de seguir haciendo el ridículo y quedar como un cateto que ni siquiera sabe de qué se está hablando.

O

#45 Lo dices en serio? De verdad eres capaz de ver a Sánchez como un referente económico? 
La ignorancia económica de los votantes de izquierda no tiene parangón. (Y de muchos de derecha todo hay que decirlo)

A

#105 y de la derecha cuando sabes que te van a jo... en el sueldo y los asuntos sociales y les votan pq quieren romper España (cosa que no han hecho, han unido a todas las periferias)

M

#105 ¿Dónde he escrito yo nada de referentes? Sólo constato que lo que has escrito en #39 es una gilipollez embustera. Y me baso en RESULTADOS, no en qué culo me gusta más como haces tú.

Por lo demás, no hace falta que me cites para inventarte que los demás han dicho payasadas que sólo dices tú.

Mangus

#43 Creo que era para cabezapatata --> #39

oceanon3d

#46 Si ... a esas horas, en canaria una horita menos, sin café soy lo que soy.

Gracias por el apunte.

Borreguell

#39 ehhhh tío, de verdad, piensa antes de escribir, o más sencillo aún, piensa. Yo me cago en Pedro Sánchez, es un mentiroso, un falso y parte del lawfare que él dice despreciar, pero no por ello soy un borrego que no piensa ni contrasta.

D

#39 en un alarde de originalidad derechil, ud suelta ese bulo repetido una y otra vez por la derecha. En qué se basa para afirmar eso? Ha visto los datos de Eurostat? Se ha enterado de los datos macroeconómicos de España?

M

#61 ... recuerdas la fabula del burro flautista ... ¿para que va a ver ningún dato, se lo ha inculcado el cura del pueblo y basta?

Cherenkov

#39 Pero si España es de los pocos países que aumenta su PIB y disminuye su tasa de paro.

Menudo iluminado.

O

#87 Si, hemos aumentado al PIB, para llegar a niveles de 2008, descontando inflación. 
Os venden la moto con la economía, mientras nos han pasado por derecha e izquierda países como Estonia. 
 

Cherenkov

#100 Y nosotros hemos adelantado en tasa de crecimiento a Alemania y Francia que ya están técnicamente en recesión.

En serio que ves legitimo compararse con un país de 1 millón de habitantes lol lol ¿porque no poner de ejemplo a Leitchenstein o Andorra mejor?

O

#102 Que problema hay en compararse con esos países? No hablamos de números absolutos. Hablamos de políticas que funcionan y políticas que empobrecen.
Desde Zapatero España ha sido una ruina en lo económico. 

Cherenkov

#103 Pues porque no es comparable, nosotros estamos en la liga de Italia o Francia, no en la de Estonia, Letonia o Lituania.

El argumento de que todo va mal y es un desastre se cae por su propio peso con el cherry picking que haceis al comparar solo con lo que os interesa.

Pd. Deja de inventar datos: https://datosmacro.expansion.com/pib/espana es mentira eso que dices del PIB.

Findeton

De Prada es bastante socialista así que sus palabras no me sorprenden.

La justicia social es una contradicción de términos, la justicia ha de juzgar los actos humanos, no las situaciones. Por ejemplo no es injusto nacer inválido igual que no es injusto nacer feo, bajito o poco inteligente, porque no es el resultado de ninguna acción humana juzgable.

Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano. Y la riqueza no es injusta, lo injusto es la apropiación indebida o robo.

t

#4 tomate la medicación.

OnurGenc

#8 Ahora la pobreza es lo natural.

En primer lugar deberías definir qué es pobreza.

Si pobreza es paro, España es el país de la pobreza porque tenemos desde hace mucho la tasa de paro más alta de Europa

Si pobreza es desigualdad, España es un país pobre, porque tantos años de socialismo y 25 puntos de presión fiscal más que hace 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito.

Digamos que el socialismo (si se entiende como recursos manejados por el estado para repartir entre la población) no han solucionado la pobreza sino todo lo contrario

cc #4 #5 #6 #7 #2

powernergia

#9 Esta Europa socialista que no te gusta, con más de 25 puntos de presión fiscal, es la región con mayor IDH del mundo, la zona con menos desigualdad, y la zona donde mejor se reparte la riqueza.

#4 #5#6#7#2

OnurGenc

#12 pero eso no es porque el estado se lleve una parte muy importante de la riqueza que se genera sino por el sistema capitalista de libre mercado, la libertad económica para las empresas, la inversión y libre competencia, etc.

Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

d

#16 Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

g

#16 Otro que se ha creído eso del "libre mercado"... 😂 😂 😂

Anda, sí rima... "Libre mercado, ¡El que tengo aquí colgado!" 😂 😂 😂

o

#16 está muy bien escrito lo que dices, pero no por ello es menos mentira y falso, puro dogma neoliberal fascista.

La escuela de Chicago y sus teorías que es de donde viene lo que dices, ya tiene más de medio siglo de aplicación de sus recetas económicas, y empíricamente está demostrado en multitud de países que NO funciona, no hace que el estado vaya mejor, que la riqueza se distribuya ni que mejore la calidad de vida de la población en general. Solo mejora las de unas élites extractivas en particular.

Que no te gustan las recetas socialistas y comunistas, me parece bien, ahora, que en España no ha habido socialismo de ningún tipo por mucho que ese partido del que usted me habla lo lleve en su nombre. Desde la entrada en la unión europea la teoría económica que ha mandado en este país, es la misma que tanto te gusta. Porque quizá no te hayas dado cuenta, pero está todo más privatizado que hace 50 años.

Así que no tengas prisa, que desgraciadamente para el mundo las ponzoña de ideología que preconizas está ganando la batalla desde hace medio siglo y se aplica cada vez más, moviendo el marco más a la derecha poco a poco, creando más miseria en el mundo mientras unas mentes preclaras como la tuya siguen diciendo que todo es culpa de los socialistas o comunistas, cuando hace décadas que nada realmente digno de esos nombres tenga algo que decir en dirigir la política económica de un país en Europa.

m

#16 no, no podrían porque el simplismo con el que se trata la libre competencia hoy día no tiene en cuenta algo tan básico como la elasticidad de la demanda.

sotillo

#16 Y ¿ Dónde dices que funciona esto y no termina en saqueo?

Gazpachop

#16 el libre mercado dice. Cómo cuál? Cómo la vivienda? Cómo la sanidad en eeuu? Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

S

#16 ufff primero dices que en España han fracasado las políticas redistributivas para, cuando se señala que no han fracasado, atribuir ese éxito al libre mercado: Mis éxitos son mérito mío y mis fracasos son culpa de los demás.

powernergia

#16 Claro, malditos estados europeos y su reparto de riqueza y prosperidad.

f

#16 jajajaja, mira los eeuu, todo privado, las empresas privadas tienen como único objetivo ganar lo máximo posible, y ese mito de la eficiencia de las empresas privadas es como los unicornios, un mito que no existe, la imensa mayoría son unos chapuzas que solo piensan en ganar lo máximo posible  a costa de lo que sea, soy usuario de la a sanidad pública y privada, en una soy un paciente, en la otra un cliente, prefiero lo primero, lo del gasto ineficiente del estado es un constructo neolibreal, que hay mucha gente que se lo cree, debido a lo inútiles que son los americanos en la gestión de lo público (se les caen hasta los puentes), cosa que no ocurre en otras partes ( compara la gestón pública de nuestros trenes, con la privatizada inglesa).

K

#16 Claro que si, el libre mercado es muy eficiente. El gasto sanitario en EE.UU. es el mas alto del mundo per cápita, también en el adaptado por nivel de ingresos, con un gasto en sanidad sobre el PIB de 5 puntos mas que España.
Pero luego resulta que su esperanza de vida es 10 años menos que en España y encima su sistema de sanidad no es universal. Muy eficiente todo. Las estupideces que hay que leer. Bueno, a menos de que tú nivel de eficiencia de las cosa se midan solo por el dinero en tú bolsillo.

s

#16 NO. Ese no funciona por sí mismo y acaba colapsando sino hay medidas de restribución y justicia social, legislación contra estafas, contra esclavitud, contra abusos etc

OnurGenc

#12 estos #5#6#7#2 me parece que no te van a escuchar

lib_free

#12 Donde pagas 600 eur por una habitación y te quedan 500 para pagar transporte, facturas, ropa, comida y al final 15 euros para tu tiempo libre pq ni a un coche podemos aspirar. Si para ti eso es progreso para mi es esclavitud

powernergia

#114 El problema de la vivienda es similar en países con más o menos impuestos, es un bien básico que regula el libre mercado.

Aumentar impuestos a las viviendas que no estén en manos de los usuarios, y construir más vivienda pública, justo lo contrario de los que proponen bajadas de impuestos.

Findeton

#12 ¿Por cuánto tiempo? La realidad es que también es la región que menos crece del planeta.

Y Europa no se hizo rica con todos estos impuestos y regulaciones. A principios del siglo XX el estado era el 5% del PIB.

powernergia

#151 Claro, estamos muy desarrollados "a pesar de los impuestos", no podía ser al revés claro.

lol

sotillo

#9 El paro en España es un capítulo aparte, no se explica como en el resto de Europa, no tiene lógica clásica la falta de mano de obra y unas cifras de empleo que les cuesta tanto bajar, claro que la derecha tiene una explicación que atrae a sus votantes y la tienen como dogma “Las paguitas hacen que la gente no quiera trabajar” luego quitando las pagas solucionamos el paro y no hay ninguna prueba de que esto sea una solución

OnurGenc

#65 el paro en España es por la regulación laboral nefasta que hay, además de que hay mucha gente que vive subvencionada (fijos discontinuos, per, paguitas etc))

f

#9 en que pais vives? debe ser otro, claro que hay puntos de pobreza, pero no es un problema social, en este pais, claro que hay desigualdad y más que va a haber si seguimos con políticas neoliberales, pero todos tenemos acceso a un sistema sanitario que,hasta ahora, funciona bien, una educación púlbica gratis que te forma hasta la formación profesional y te  dá acceso al empleo, tenemos acceso a prestaciones de la ss que te protegen frente a situaciones como bajas por enfermedades, jubilación etc( las "paguitas"), esto nos aleja de la pobreza, cuando todo sea privado  y la gente no pueda pagar, ya veremos, eso sí, se pagarán menos impuestos  y esto hará felices a unos pocos. El modelo neoliberal es el americano y ahí si hay problemas reales de pobreza con gente  con una vida normal que enferma o sufre un accidente y simplente quiebran y se van a vivr a la calle desde luego la solución a la pobreza no es el modelo neoliberal o "libertario" tan de moda ahora.

OnurGenc

#67 educación y sanidad???

Gasto en educación: 4,9% del PIB
Gasto en sanidad: 6,8% del PIB

Presión fiscal España: 38%

No más preguntas, señoría lol

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://eurydice.eacea.ec.europa.eu/es/national-education-systems/spain/financiacion-de-la-educacion&ved=2ahUKEwjP0Nj6n5mGAxXY0AIHHf_SDtoQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw0sR9m9LvTffalRp3Kwvnu2

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

o

#9 Joder tío, 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito? Mis padres no pudieron estudiar, no ya universidad sino que no pudieron aprender a leer y a escribir en la escuela porque con franco tuvieron que ir a trabajar al campo igual que sus hermanos, comían carne alguna vez al mes, con la educación para adultos se pudieron formar los dos ya con Felipe González, manda huevos tener que defender a ese excremento pero bueno, tienen dos casas una en el pueblo y otra en una capital de provincia, coche, y una pensión que les da para vivir, si lo necesitan hay una residencia pública donde te atiendan, que hablar de la sanidad por mucho que la malmetan sin necesidad de seguro privado que ninguna compañía se lo hace o te intentaría cobrar 500€ al mes y cuando tengas algo romperían el contrato y todas estás mierdas con gobiernos nada socialistas o acaso PSOE y PP son socialistas? Venga hombre! Cualquier crío de hoy en día tiene que nace en un hogar pobre tiene acceso a lo que tenía un rico hace 50 años

No tortureis los datos, revisad que se considera pobre en España si es que usáis esos datos y lo comparas con como vivían mis padres en la explendida España franquista.

OnurGenc

#99 España era un país mucho más pobre

El desarrollo de España no ha venido a través de los impuestos, sino del capitalismo.

No, no han sido los impuestos, ha sido el capitalismo

g

#9 No tengo ninguna duda de que tu mentalidad es lo que genera más pobreza en lo más amplio de sus sentidos

OnurGenc

#146 No, no soy socialista

Todos los socialistas espantan la inversión

s

#9 No. Con dar trabajo por 10 euros a la semana a todo el mundo y quien no lo acepte ser fusilado se acaba el paro pero la pobreza se te dispara. A ver si no decimos "Si los zapatos son mesas entonces comes en zapatos" El paro es una cosa denominada paro y la pobreza es una cosa denominada probreza. Y el agua es una cosa ... Lo mismo para tu comentario donde denominas socialismo a la justicia social base de los estados de derecho incluso de corte capitalista

OnurGenc

#160 no. El trabajo no se da.

El trabajo se crea cuando un empresario tiene una necesidad laboral rentable a cambio de un salario a precio de mercado

oceanon3d

#7 No les des de comer...

Globo_chino

#4 Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano. Y la riqueza no es injusta, lo injusto es la apropiación indebida o robo.

La pobreza es lo natural, por eso existen extructuras para evitar vivir en la barbarie y la escasez de recursos.

Todo el mundo con un mínimo sentido común es "socialista" para los liberales.

d

#8 La privación material es el estado natural del hombre (y de cualquier animal). La acumulación compuesta de capital (de ahí viene el capitalismo) orientada a la producción es una invención humana que ha ido sacando a la humanidad de la pobreza en la que hemos ido naciendo de forma reiterada a lo largo de la historia.

Si la pobreza no es lo natural, ¿lo es la riqueza?

Globo_chino

#10 Si claro, la civilización surge del capitalismo. Antes estabamos en cuevas usando palos y piedras.

Si la pobreza no es lo natural, ¿lo es la riqueza?

Y si es lo natural, no lo hace mejor. Los conflictos bélicos constantes son lo natural en la Historia.

d

Ya estamos con la cantinela: gente como #4 #10 queriendo definir lo que es un ser humano y su naturaleza. Un animal que ha estado más tiempo metido en cuevas que arando.

Dejad de filosofear de cosas que no tienen sentido, dejad la definición del ser humano a los antropólogos y biólogos.

La acumulación compuesta de capital (de ahí viene el capitalismo) orientada a la producción es una invención humana que ha ido sacando a la humanidad de la pobreza

Eso según los economistas, que ya sabemos que de conocimientos de historia andan justitos...

d

#29 Puesto que el ser humano es "Un animal que ha estado más tiempo metido en cuevas que arando" podemos decir que su estado natural es el de privación material.

d

#32 Creo que no te das por enterado: estáis filosofeando sobre el sexo de los ángeles, entiendo que por vuestros intereses políticos.

Pero yo lo tengo claro: un sistema económico es una herramienta que sirve a un fin y nada más, y esa herramienta puede cambiar según el momento histórico o necesidad. Si quieres validar X sistema económico en base a cuestiones de naturaleza, es que no has leído lo suficiente de sobre las materias necesarias para entender como funciona y de donde sale el ser humano.

El mundo sería un lugar mejor si a todos esos filósofos del siglo 19 que leyeron a Darwin les hubiesen obligado a estudiar biología y antropología antes de ponerse a escribir libros, por ejemplo Nietzsche 😪

d

#13 Puedes tener una civilización pobre: a ojos de la actualidad todas lo han sido. Históricamente, la práctica totalidad del trabajo iba destinado a la propia subsistencia, vamos, lo que definimos como ser pobre, a penas subsistir.

Veo, que has editado el mensaje al que respondía en primera instancia (#8) pasando de negar que la pobreza fuera el estado natural del hombre a afirmarlo. Al menos indica que lo has editado.

Globo_chino

#14 Defender la pobreza porque es lo natural es absurdo. Que es a lo que respondía.

powernergia

#4 " lo injusto es la apropiación indebida o robo."

Por eso buscáis que nada sea robo.

Libertad!

d

#4 Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano.

¿Otra vez filosofeando con la historia económica?

Al-Khwarizmi

#4 También es perfectamente natural que alguien más fuerte que tú te mate para robarte todo lo que tienes, y sin embargo, la justicia que hemos creado juzgaría y condenaría a esa persona.

Si algo nos hace humanos, es que no aceptamos lo injusto simplemente por ser "natural".

d

#37 No has entiendo que lo que dice es que la pobreza no es justa ni injusta.

Es razonable que quieras combatir la pobreza cometiendo una injusticia: quitarle dinero a quien lo ha conseguido de forma justa es injusto. Pero al menos, reconoce que eso no es justicia, es otra cosa.

Al-Khwarizmi

#72 He entendido, pero es una chorrada. El argumento que daba para defenderla es que es no es injusta por ser "natural", y ya lo he desmontado.

P

#4 En un lugar totalmente liberal ( digo lugar porque claro no habría Estado) yo siendo completamente pobre y sin nada que perder yo tendría la libertad de matar liberales. Dime tú que sentido tiene toda esta mierda

Findeton

#102 Falso, de hecho la policía sólo empezó a existir en el siglo XIX, antes era auto-organizada=liberal y funcionaba perfectamente.