#9 No confundas a los niños que puedan leer Menéame: José Luis Rodríguez Zapatero e Irene Montero se fueron insultados, acosados, agredidos, amenazados, calumniados y difamados por la piara derechista y todos sus miserables medios que sólo sirven para generar odio y confusión en las mentes débiles.

Dos políticos que dedicaorn sus carreras a traer derechos a minorías ignoradas y vilipendiadas desde siempre y a buscar el entendimiento, frente a la chorizada derechista que sólo hay que ver todos los juicios que hubieron con condenas en firme y sólo hay que ver su herencia financiera y social para darse cuenta del tipo de escoria que son.

El único "deshonor" de estos dos políticos está en las mentes derechistas, y como siempre entre eso y la realidad hay como tres o cuatro universos de distancia. Deshonor el de Aznar y su banda de golfos apandadores y el de Rajoy, el Presidente corroborado cabecilla de una red nacional de cobro de comisiones y sobornos, dos gobiernos caracterizados por robar decenas de miles de millones de euros, confirmado en sede judicial, y por utilizar a las fuerzas de seguridad y a los jueces para inventarse causas judiciales, sin pruebas porque no existió jamás delito, contra la oposición. Eso sí es deshonor.

#19 Se agradece el punto de decencia en tu comentario ,algo desconocido por tantos y tontos.

#19 Yo no soy derechista y pienso que Irene es una imbecil.

#34 Es normal. Mucha gente opina lo mismo de ti.

#19 "El único "deshonor" de estos dos políticos está en las mentes derechistas"

¿Acusar a un inocente de un delito no es un deshonor?, algo que para más inri, encima le tuvieron que poner recargo porque encima se negaba a pagar, a pesar de la condena, algo totalmente digno y honorable para una ex-ministra.
https://www.rtve.es/noticias/20231004/supremo-reclama-intereses-costas-irene-montero-condena/2457593.shtml

¿Qué lleves el ministerio de igualdad y te tengan que anular un contrato por literalmente discriminar a los hombres no es un deshonor?
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-26/tumban-contrato-ministerio-igualdad-discriminacion-genero-016_2850264/

y si quieres seguimos con lo de no habrá reducción de condenas de la ley del solo si es si.

Para zapatero no te preocupes que también tiene su pack
"https://www.psoe.es/actualidad/entrevistas-actualidad/zapatero-no-hay-riesgo-de-crisis-economica--16735/"

Años después tras lo puto evidente negando la realidad durante años, el señor dice que bueno igual si fue un error... pero no hubo engaño fue.... ¿un cambio de opinión?.
https://www.elmundo.es/espana/2013/11/26/5294856861fd3d443b8b4587.html

Mientras un resumen de todas las veces que lo negaron
https://www.abc.es/economia/veces-gobierno-nego-crisis-201011260000_noticia.html

Las consecuencias, pues obvias, atajar el problema mucho más tarde, perder el gobierno por no parar de mentir y hacerte el loco mientras todo explota y la llegada de la derecha, dejándonos una generación entera perdida, y encima quereis blanquear a semejante sujeto, manda cojones las tragaderas.

#19 ostia! Leí tu comentario hace unos dias, desde tu "alter ego". Te han devuelto ya la cuenta? Que bien!

#19 Probablemente son dos buenas personas, pero como políticos eran un desastre (aunque visto lo visto con los antecesores, ya no sabría que decir).

#9 Puedo decir que gracias a Zapatero y a Irene Montero, y a otros podemitaspesoerosycompañia tengo que aguantar A DIARIO a gente, situaciones y cosas, .... abusivas, injustas, delictivas e irritantes, que no tendría que soportar si estos dos no hubieran existido como políticos.

Podría hacer una lista, pero me banean, ya no se puede opinar, ni hacer notar realidades.

Esta noticia me importa un rábano, pero meneo por los comentarios, sobre todo los que dicen claras las cosas sobre la oposición existente, el PP, que desgraciadamente son igual de impresentables... 💩

Y respecto al aborto, mi opinión siempre ha sido y será:
aborto libre y gratuito hasta los 25 años de vida del feto*
*_{y en algunas ocasiones hasta obligatorio.}

#9 Fijate que yo creo que saliamos ganando mas si te callabas tu, pero bueno, para gustos los colores

#62 Yo conozco a uno. Comunista y le llaman "el tore". Con eso te lo digo todo.

#62 realmente en los jovenes el toreo es muy clasista. Lo entienden como de pijos las nuevas generaciones del PP, como la hipica y otras mierdas.
De ahi estos videos

#92 ¡Señora suélteme el brazo!


Pd. Reportado por insultos directos y al ignore un rato, que no tengo tiempo ni gana alguna de aguantar gilipolleces de propagandista NAFO faltón.

Mira qué bien, otro subnormal de los que te sueltan el bulo (#_57) y te interpelan en plan chulito (#_82) para a continuación bloquearte intentando que no puedas responder. Y encima el pavo insultándome a diestro y siniestro (#_87).

Mi comentario #92 hace referencia a todos esos comentarios. Cuelgo esto de #81 para que pueda seguirse el hilo.

#97@admin insultos directos reiterativos

Pd. A diferencia de ti, yo no te he insultado, te he descrito, si te pica ya sabes.

Valiente personaje estás hecho, tómate una valeriana majo que el histrionismo se te va de las manos.

Por cierto aún no me has dicho nada de la lista de crímenes de Bandera en #91, se te ve el plumero.

#91 En serio pones de fuente una web cuyo propietario es el gobierno cubano?

Hoy en día algunos tratan de negar la verdad histórica e incluso de recrear al criminal fascista Bandera como a una especie de héroe nacional. En 2010, el supuesto demócrata y amado de Occidente, Viktor Yushchenko, concedió póstumamente a Bandera el título de Héroe de Ucrania. Ese premio vergonzoso fue condenado por las organizaciones rusas, polacas y judías, y fue anulado oficialmente en enero de 2011. Ahora, los retratos de Bandera son exhibidos descaradamente en la Plaza de la Independencia, un comentario elocuente de la naturaleza de, al menos, una parte significativa de los activistas que luchan por el poder en Ucrania.

No sé de qué me quejo, si apenas tiene sesgo ni nada! Es igualita que la wikipedia!

Venga hombre, un poco de nivel al menos. Que yo estoy comentando contigo de buenas, aportando mi punto de vista sobre el tema y me sales con esa mierda. Y no sé qué de blanqueos y telegram.

cc/ #97

#_106 ¿Qué más te parece que hay que decir de tu lista? Tu propia lista te desmiente y confirma lo que he dicho, que sólo UNO de esos asesinatos lo cometió Stephan Bandera, ¿De verdad hace falta aclarártelo más veces, no sabes ni leer tu propio enlace?

Si enlazas un panfleto de propaganda cubana, por lo menos cerciórate antes de que tu propia fuente no te deja como un puñetero mentiroso, so payaso.

(Cuelgo de #113, ya que el troll al que respondo es un ridículo cobarde que se limita a designorar sólo para insultar)

#89 los de Putin son fascistas y bandera era un puto fascista.

#88 Balenciaga era nazi. Lo digo yo y punto

Yo de paranoia no tengo ninguna, sufro de otros trastornos.
Y ni siquiera sé, ahora lo miro, como es el logo de Balenciaga.

Ninguna gilipollez es pensar que lo que menos le importaba a estos nazis es el nombre del modisto, sino el logo, que si como dices es ese, les ha ido que ni pintado.

#95 Como si Balenciaga era marciano, lo que ha escrito #60 va a seguir siendo una gilipollez y tú el único tonto que la aplaude.

O sea que en tu cabeza no sólo los ucranianos son nazis porque te lo ha dicho Putin, sino que además cualquiera que escriba dos letras be es también nazi. Porque sí, porque a un par de analfabetos os parece que son ochos. ¿Y dices que no eres un puñetero paranoico, jomío?

#98 Oye idiota, que ese no es el logo de Balenciaga desde el año 2013.

Supongo que para tí Bandera fué un héroe porque era nazionalista como tú.

Y sal de mi cabeza, estúpido niño-rata nazi.

#100 Qué bien te describes.

Ya te respondí en #101, sigue siendo el logo de la marca Balenciaga y punto.

De hecho resulta divertido ver cómo sientes la compulsión de responderme varias veces lo mismo sin que yo escriba nada. ¿Sufres algún tipo de cruce genético con un loro que te impide ver cuándo ya has dicho exactamente lo mismo que estás repitiendo? ¿O es que no te caben todos los insultos en un único comentario, animalico?

#129 Es tu descomposición, lo que provoca mi diarrea.

#135 No paras de describirte, chico. Eres una patética proyección de miseria humana con patas.

#136 Tus problemas anales no tienen nada que ver con los demás, pipiolo. Prueba a lavarte el cerebro, a ver si así no te escuece tanto cuando lo giñas.

#143 Veo que echas mano del libro de estilo. Así me gusta que te esfuerces y te luzcas.

Ya te lo dije, todo lo que me quieras insultar a partir de ahora, en privado.

Nadie tiene porqué aguantarnos más, ni nuestras estupideces.

#88 Ese dejó de ser el logo en 2013, ahora solo pone su nombre. Sin el 88.

#99 Ah, que va a resultar que ése no es el logo de Balenciaga porque sólo ha sido el logo de Balenciaga DURANTE UN SIGLO ENTERO.

Vuelve al colegio a que te enseñen la diferencia entre un ocho y la letra be de Balenciaga, tío cazurro.

De verdad, cuesta creer que algunos seáis tan increíblemente ridículos y paranoicos.

#101 Mira gilipollas, si esos nazis estuvieran interesados en agradecerle el desfile de moda por Ucrania al georgiano que lleva ahora Balenciaga hubieran puesto el logo actual, pero como el viejo les va muy bién que lleve el 88 usan ese.

Los nazis, además de brutos, solo sabeis hacer cosas burdas.

#105 Pero mermado, que el propio meneo habla de esas prendas. No hace falta que enlaces la última colección de moda, es obvio que la marca existe. Pero eso ni demuestra nada ni explica por qué eres tan analfabeto de confundir letras con números.

#103 Y que no falte tu ristra de insultos habitual, ya que por lo visto no sabes haber otra cosa.

#127 Habla de insultos el inutil niño rata nazionalista.

#101 Mira tontaina del culo https://cases.media/en/case/batko-nash-banderaciaga-novii-drop-vid-hype-laboratories

#88 No había visto ese logo, creo que es antiguo. De todos modos, al ver la foto mi primer impacto ha sido leer 88, quizá lo eligieran por eso, porque como juego de palabras va justito, Balenciaga y Bandera solo se parecen en que empiezan por Ba.
Lo de si Bandera era nazi a estas alturas me parece fuera de toda discusión. A este paso alguno saldrá dudando de si Hitler era nazi.

#108 Bueno, lo que a ti te parece fuera de toda discusión resulta que se da de tortas con los hechos históricos. Porque los hechos son que Stephan Bandera combatió a soviéticos y también a nazis, y hasta fue encarcelado por ambos bandos. Que el oportunismo del nacionalismo ucraniano en la Segunda Guerra Mundial le venga de perlas a la propaganda de Putin no va a hacer nunca que lo que tú das por sentado sea cierto.

Pero donde más te luce la paranoia propagandística es en lo del logo, jomío. ¿En serio eres incapaz de distinguir una letra de un número? Porque por mucho que lo intentes no se parecen en nada. Y ése ha sido el logo de la marca Balenciaga desde su creación, durante un siglo nada menos, nunca ha tenido nada que ver con esa parida de skin descerebrado que sólo se te ha ocurrido a ti.

#84 Even in the interwar period, the OUN adhered to concepts of integral nationalism in its totalitarian form, which stipulated that a Ukrainian state must be ethnically homogeneous and the only way to defeat the Polish enemy was through the elimination of Poles from Ukrainian territories. From the OUN-B perspective, the Jews had already been annihilated, and the Russians and Germans were only temporarily in Ukraine, but Poles had to be forcefully removed
https://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia

#90 ¿Y eso me lo enlazas por...?

¿Eres consciente de que es imposible que Stephan Bandera tuviese nada que ver con los hechos que acabas de poner? ¿Sabes que desde 1942 hasta 1945 estuvo encarcelado por los nazis en el campo de concentración de Sachsenhausen?

No, no lo sabes. Algunos sólo buscáis piezas que os encajen en la propaganda de Putin, y la realidad histórica os importa un comino.

#107 de mi enlace en #91

" En septiembre de1944 Bandera fue liberado por las autoridades alemanas para que iniciara el alzamiento de la población civil en contra del Ejército Rojo. Con el consentimiento alemán, Bandera instaló la sede del movimiento OUN en Berlín y recibieron armas y equipos. Además fue asignado personal alemán y agentes entrenados para llevar a cabo terrorismo y actividades de inteligencia detrás de las líneas soviéticas. Otros dirigentes de la OUN también fueron transportados por aire a Ucrania hasta principios de 1945. "

Vas acusando a todo el mundo de soltar bulos e insultar y no hay mayor mentiroso y faltón en el hilo que tú.
Reportado por bulo

#_109 Pero animal, que le estáis atribuyendo asesinatos y masacres que sucedieron MIENTRAS ESTABA ENCARCELADO POR LOS NAZIS. Ni aunque fuese más nazi que el propio Hitler podría haberlos cometido, ¿qué parte no entiendes?

Eso por no mencionar que tú le atribuyes directamente todos los asesinatos del nacionalismo ucraniano en la Segunda Guerra Mundial. Por tus cojones.

Pero los buleros deben ser los demás, claro que sí.

P.D.: ¿Para qué designoras y vuelves a ignoras cada vez que me respondes? ¿Es tu táctica habitual para propagar bulos e intentar evitar que te los desmientan, o simplemente tienes alguna tara cerebral? Encima lloriqueas como si los trolls fuesen los demás, es para mondarse.

(Viene de #107)

#84 "Lista de crímenes cometidos por Bandera:

-Stepan Bandera fue un cabecilla fascista partidario de crear una dictadura antisoviética en territorio ucraniano que recurrió a la colaboración con el régimen nazi alemán y a los crímenes en masa para imponer su Estado habitado únicamente por la etnia ucraniana.

-En 1940 creó dos batallones de la Wermacht formados por miembros de su organización de nacionalistas ucranianos, los batallones Nachtigall y Roland que participaron en el ataque a la URSS.

-Es responsable de la ejecución en junio de1941 en la ciudad de Lvov de miles de polacos, rusos, judíos y ucranianos comunistas, de matanzas y pogroms de judíos y polacos cometidos por los fascistas ucranianos en el verano de 1941.

-De las horribles matanzas en 150 aldeas habitadas por polacos civiles el 11 de julio de 1943 en que cerca de cien mil fueron masacrados.


-Es responsable del asesinato de 17 mil polacos entre 1944 y 1947.

-De la ocupación de 33 localidades en Eslovaquia Oriental en 1946.

-Del asesinato de judíos y representantes del Estado checoslovaco y otros crímenes espantosos.

-El subordinado de Bandera llamada Iván Klimchak masacró a 529 personas de las que 220 eran niños en la aldea de Volia Ortrovetskaya.

-Otra banda de fascistas “independentistas” ucranianos quemó viva en un granero de la aldea de Zalese Koroletskoea a 60 personas."

https://www.ecured.cu/Step%C3%A1n_Bandera

Que vengáis aquí a blanquear a ese fascista asesino da vergüenza y asco, no engañáis más que a los convencidos Nancys de vuestros grupetes de Telegram...

Cc Kumo@Mellamantrolvazana

#97@admin insultos directos reiterativos

Pd. A diferencia de ti, yo no te he insultado, te he descrito, si te pica ya sabes.

Valiente personaje estás hecho, tómate una valeriana majo que el histrionismo se te va de las manos.

Por cierto aún no me has dicho nada de la lista de crímenes de Bandera en #91, se te ve el plumero.

#91 En serio pones de fuente una web cuyo propietario es el gobierno cubano?

Hoy en día algunos tratan de negar la verdad histórica e incluso de recrear al criminal fascista Bandera como a una especie de héroe nacional. En 2010, el supuesto demócrata y amado de Occidente, Viktor Yushchenko, concedió póstumamente a Bandera el título de Héroe de Ucrania. Ese premio vergonzoso fue condenado por las organizaciones rusas, polacas y judías, y fue anulado oficialmente en enero de 2011. Ahora, los retratos de Bandera son exhibidos descaradamente en la Plaza de la Independencia, un comentario elocuente de la naturaleza de, al menos, una parte significativa de los activistas que luchan por el poder en Ucrania.

No sé de qué me quejo, si apenas tiene sesgo ni nada! Es igualita que la wikipedia!

Venga hombre, un poco de nivel al menos. Que yo estoy comentando contigo de buenas, aportando mi punto de vista sobre el tema y me sales con esa mierda. Y no sé qué de blanqueos y telegram.

cc/ #97

#_106 ¿Qué más te parece que hay que decir de tu lista? Tu propia lista te desmiente y confirma lo que he dicho, que sólo UNO de esos asesinatos lo cometió Stephan Bandera, ¿De verdad hace falta aclarártelo más veces, no sabes ni leer tu propio enlace?

Si enlazas un panfleto de propaganda cubana, por lo menos cerciórate antes de que tu propia fuente no te deja como un puñetero mentiroso, so payaso.

(Cuelgo de #113, ya que el troll al que respondo es un ridículo cobarde que se limita a designorar sólo para insultar)

#84 Coño, hasta en política la cagas.

Los banderitas montaron purgas bonitas en Polonia.

#104 Nadie ha dicho que fuesen hermanitas de la caridad. Los banderitas se cargaron a polacos, rusos y alemanes porque su intención única era echarlos a todos de Ucrania. No es tan difícil de entender (bueno, quizá para ti sí).

De hecho los nacionalistas ucranianos fueron perseguidos, encarcelados y asesinados por todos ellos, también por los nazis. No sé qué mayor demostración puede haber de que os estáis tragando la propaganda de Putin a dos carrillos.

Terroristas en tiempo de guerra sí, pero decir que eran nazis es sencillamente mentir. Os limitáis a repetir lo que os dicta el tiíto Putin.

#132 Ni Putin ni los banderitas son santos. Cuando hasta la derecha rancia polaca se queja..,

#138 Me parece genial que rebatas cosas que sólo dices tú, pero no hace falta que me cites para ello.

#_91 No pongas en mi boca blanqueamientos y gilipolleces que sólo estás diciendo tú, capullín.

Yo no he dicho por ninguna parte que Bandera fuese una hermanita de la caridad. Sus métodos obviamente eran terroristas y tiraba a ultraderecha cosa mala.

Pero eso no justifica que tú mientas inventándote que era nazi y que mientas atribuyéndole asesinatos cometidos por otros (como claramente estás haciendo).

No has parado de mentir, chico, no hay ninguno de tus comentarios que no esté lleno de manipulación embustera. Pareces enfermito y bastante obsesionado.

P.D.: Encima eres de los trolls que usan el ”ignore” para intentar que los demás no puedan responderte y desmentir tus bulos. Más claro agua.

(Viene de #84)

#110@admin este meneange sigue y sigue insultando y mintiendo.

Yo no he dicho en ningún lado que sea NAZI, te lo estas inventado y me tienes ya hasta las pelotas, eres un mentiroso patológico, maleducado y un faltón, das vergüenza ajena, anda a acostarte un rato y serénate que te estás luciendo en este envío campeón.

#_112 Y eso lo dice un pedazo de hipócrita que me designora sólo para insultarme y volverme a ignorar. ¿Sabes para qué sirve el ”ignore”? Para insultar a quien te responde ya te digo que no, y tú no has hecho otra cosa en todos tus comentarios.

Por lo demás, lo que has escrito sigue todo ahí arriba, por si no te das cuenta. Toda tu tesis es que Stephan Bandera apesta a nazi, por tus cojones, manipulando fuentes e ignorando hechos históricos. Como para que vengas con la infantilada de que no has dicho explícitamente la palabra ”nazi”.

Eres un troll muy pobre, niño.

(Viene de #110)

#97@admin insultos directos reiterativos

Pd. A diferencia de ti, yo no te he insultado, te he descrito, si te pica ya sabes.

Valiente personaje estás hecho, tómate una valeriana majo que el histrionismo se te va de las manos.

Por cierto aún no me has dicho nada de la lista de crímenes de Bandera en #91, se te ve el plumero.

#107 de mi enlace en #91

" En septiembre de1944 Bandera fue liberado por las autoridades alemanas para que iniciara el alzamiento de la población civil en contra del Ejército Rojo. Con el consentimiento alemán, Bandera instaló la sede del movimiento OUN en Berlín y recibieron armas y equipos. Además fue asignado personal alemán y agentes entrenados para llevar a cabo terrorismo y actividades de inteligencia detrás de las líneas soviéticas. Otros dirigentes de la OUN también fueron transportados por aire a Ucrania hasta principios de 1945. "

Vas acusando a todo el mundo de soltar bulos e insultar y no hay mayor mentiroso y faltón en el hilo que tú.
Reportado por bulo

#91 En serio pones de fuente una web cuyo propietario es el gobierno cubano?

Hoy en día algunos tratan de negar la verdad histórica e incluso de recrear al criminal fascista Bandera como a una especie de héroe nacional. En 2010, el supuesto demócrata y amado de Occidente, Viktor Yushchenko, concedió póstumamente a Bandera el título de Héroe de Ucrania. Ese premio vergonzoso fue condenado por las organizaciones rusas, polacas y judías, y fue anulado oficialmente en enero de 2011. Ahora, los retratos de Bandera son exhibidos descaradamente en la Plaza de la Independencia, un comentario elocuente de la naturaleza de, al menos, una parte significativa de los activistas que luchan por el poder en Ucrania.

No sé de qué me quejo, si apenas tiene sesgo ni nada! Es igualita que la wikipedia!

Venga hombre, un poco de nivel al menos. Que yo estoy comentando contigo de buenas, aportando mi punto de vista sobre el tema y me sales con esa mierda. Y no sé qué de blanqueos y telegram.

cc/ #97

#_106 ¿Qué más te parece que hay que decir de tu lista? Tu propia lista te desmiente y confirma lo que he dicho, que sólo UNO de esos asesinatos lo cometió Stephan Bandera, ¿De verdad hace falta aclarártelo más veces, no sabes ni leer tu propio enlace?

Si enlazas un panfleto de propaganda cubana, por lo menos cerciórate antes de que tu propia fuente no te deja como un puñetero mentiroso, so payaso.

(Cuelgo de #113, ya que el troll al que respondo es un ridículo cobarde que se limita a designorar sólo para insultar)

#36 Fuera del centro donde estén no tendrán ninguna vigilancia y me imagino que podrán salir a voluntad, tampoco están en la cárcel...

#50 las de 17 aún, ¿pero la de 13? La de 13 sin vigilancia por la calle a sus anchas, no cuadra como algo normal.
Están saliendo demasiados casos como estos en los últimos tiempos (para mí uno ha es para poner el grito en el cielo). Están allí para protegerlos de sus padres o del entorno en el que se muevan estos o porque sus condiciones económicas no sean las más idóneas para hacerse cargo de ellos y luego resulta que están más desprotegidos todavía.
Debería de fomentarse a nivel institucional la acogida de menores y no otras campañas que han hecho de payasadas.

#56

#61
vas mejorando el nivel.

Espero que el proximo sea ya el silencio como replica.

#119 pasó incluso antes, con Aznar y González.

El PSOE tiene muchas fallas pero es un partido con "sentido de estado". El PP, no.

#152 10 de diferencia, es lo que yo decía....

#137 Si miras los datos que pone #152 verás que todas las encuestas muestran que el PSOE se estaba acercando mucho en la campaña electoral al PP. No se publicaban datos porque estaba prohibido, pero se hablaba de empate técnico, y por evolución se pensaba que el PSOE podía ganar perfectamente.

Opina: 5.0 - 3.5 - 2.5
Sigma 2: 6.2 - 4.5 - 2.8
Celeste: 5.7 - 5.3
TNS: 5.1 - 4.7

#135 es un hecho por que las encuestas, 4 dias antes de las elecciones, daban un 10% de victoria de media en voto al PP.
Que perdieron por asesinos y mentirosos, tambien.

#137 A ver , que como ya digo me da igual, pero tengo la impresion de que esa es otra mentira que han intentado colar

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2004_Spanish_general_election

La diferencia era como de un 5 (mas tirando a 4 justo antes de los atentados)

El resultado fue de un 5 a favor del PSOE

Como referencia en el 2023 hay unos 5.5 puntos de diferencia con las encuestas:

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Spanish_general_election#Opinion_polls

Luego, que influyo parece claro que si , que gano SOLO por eso, no lo tendria tan claro.

Es lo que han vendido. Porque vendiendo eso, y las dudas sobre la autoria del atentado, parece que el que jugo sucio fue el PSOE , y no, fue el PP.

#152 10 de diferencia, es lo que yo decía....

#137 Si miras los datos que pone #152 verás que todas las encuestas muestran que el PSOE se estaba acercando mucho en la campaña electoral al PP. No se publicaban datos porque estaba prohibido, pero se hablaba de empate técnico, y por evolución se pensaba que el PSOE podía ganar perfectamente.

Opina: 5.0 - 3.5 - 2.5
Sigma 2: 6.2 - 4.5 - 2.8
Celeste: 5.7 - 5.3
TNS: 5.1 - 4.7

#98 echarle la culpa no, pero que de no ser por eso, hubiéramos tenido a M. Rajoy 7 años antes, es un hecho

#133 A ver , es un hecho porque lo dices tu.

Pero que al final me da igual, por supuesto que los hechos sucedidos en todo momento afectan a los que van a suceder. Y a veces podremos establecer relaciones de causalidad, mas o menos claras. Que afecto a las elecciones, supongo que si, que es demostrable que fue determinante, pues ni puta idea oiga.

Lo que si importa y mucho es que incluso si el PP perdio por culpa del 11M, no fue por maniobras maquiavelicas de nadie, fue por su propia falta de verguenza y por no tener ni un minimo de etica. Asi que si las perdio por eso, bien perdidas estan.

#135 es un hecho por que las encuestas, 4 dias antes de las elecciones, daban un 10% de victoria de media en voto al PP.
Que perdieron por asesinos y mentirosos, tambien.

#137 A ver , que como ya digo me da igual, pero tengo la impresion de que esa es otra mentira que han intentado colar

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2004_Spanish_general_election

La diferencia era como de un 5 (mas tirando a 4 justo antes de los atentados)

El resultado fue de un 5 a favor del PSOE

Como referencia en el 2023 hay unos 5.5 puntos de diferencia con las encuestas:

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Spanish_general_election#Opinion_polls

Luego, que influyo parece claro que si , que gano SOLO por eso, no lo tendria tan claro.

Es lo que han vendido. Porque vendiendo eso, y las dudas sobre la autoria del atentado, parece que el que jugo sucio fue el PSOE , y no, fue el PP.

#152 10 de diferencia, es lo que yo decía....

#137 Si miras los datos que pone #152 verás que todas las encuestas muestran que el PSOE se estaba acercando mucho en la campaña electoral al PP. No se publicaban datos porque estaba prohibido, pero se hablaba de empate técnico, y por evolución se pensaba que el PSOE podía ganar perfectamente.

Opina: 5.0 - 3.5 - 2.5
Sigma 2: 6.2 - 4.5 - 2.8
Celeste: 5.7 - 5.3
TNS: 5.1 - 4.7

#31 La edad no es suficiente argumento para explicar en su totalidad el exceso de crímenes que cometen los extranjeros en comparación con los españoles. Explica solamente una parte, pero no todo el fenómeno:

https://imgur.com/a/gPuiiae

Hay muchos más motivos: culturales (al provenir algunos de ellos de culturas mucho más machistas y/o violentas), ambientales (al entrar muchos de ellos a través de mafias y verse rodeados de delincuencia, tienen más probabilidades de verse seducidos por esa delincuencia y dedicarse a cosas ilegales), discriminatorios (muchos intentan buscar trabajos legales, y al ver que los rechazan, optan como último recurso a la ilegalidad), etc.

#41 No he hablado solo de la edad, sino también del sexo (los hombres delinquen más) y la situación económica (los pobres delinquen más).

#31 Por eso en mi comentario utilicé el verbo "atender", y no "estudiar", y por esto mismo escribía sobre la necesidad de atender a las razones materiales que sabemos que llevan a que se den esas realidades, y no a esencialismos.

Porque una cosa es estudiar los motivos que llevan a ciertas realidades (que es una función descriptiva/explicativa), y otra cosa diferente es atender a poner soluciones y cambios en aquellos motivos que llevan a que ocurran (que es una función operativa).

#44 En en caso de las criminalidad, las medidas se deberían orientar a reducir la pobreza, ya que ese es el factor determinante (no la nacionalidad).
En el de los suicidios, campañas para educar en feminismo y acabar con la lacra de "los hombres no lloran" o "pedir ayuda es de débiles".

#45 Una pregunta, por curiosidad. ¿Promover la inmigración ilegal con ayudas a personas que aún no tienen la nacionalidad y haciendo regularizaciones masivas de gente que ha entrado ilegalmente es una medida que tiende a reducir la pobreza en nuestro país? ¿O tiende a ampliarla?

Te lo pregunto porque siempre me ha parecido fascinante que la izquierda (que supuestamente defiende los derechos de los trabajadores) sea tan entusiasta con la inmigración ilegal, que produce un claro "dumping" laboral tirando por los suelos los salarios debido a que la gente que viene de países muy pobres está muy desesperada y acepta condiciones terribles que no aceptaría ningún trabajador nativo de aquí.

La inmigración ilegal beneficia ENORMEMENTE a los empresarios sin escrúpulos que contratan en negro o con condiciones de semi-esclavitud, pero al trabajador de aquí no le beneficia en absoluto.

Es la gran contradicción de la izquierda que nadie es capaz de explicar

#47 La izquierda no pretende favorecer que haya inmigrantes ilegales, de hecho para eso sirven las regularizaciones, para legalizar las condiciones de quienes entran y que así su nivel de exigencia sea mayor (el mínimo legal).

#48 Perdona que sea tan brusco, pero es una absurdez lo que estás diciendo. En España ya ha habido varias regularizaciones masivas en los últimos tiempos (de millones de inmigrantes), y eso provoca efecto llamada, porque los ilegales que no cumplen los requisitos saben que pueden venir, aguantar un poquillo, y esperar a que los acaben legalizando gratis por la cara.

Las regularizaciones masivas son un claro efecto llamada para que venga gente que NO CUMPLE los requisitos para entrar, y para que entren ilegalmente.

La izquierda en España (tanto PSOE como Podemos/Sumar) fomentan la inmigración ilegal todo lo que pueden (fomentando actividades ilegales como el top manta, ayudando a las mafias cuando vienen en barcos a soltar inmigrantes ilegales en el mar, haciendo regularizaciones masivas, haciendo la vista gorda con los ilegales sin deportar prácticamente a nadie, etc, etc, etc)

Los únicos en la izquierda que se oponen a esta locura son los del Frente Obrero (es la única excepción en la izquierda que no está a favor de la inmigración ilegal)

#49 Sinceramente, no creo que ponerles las cosas (aún más) difíciles a los que llegan hará que vengan menos. Los inmigrantes llegan a Europa porque en sus países están muy mal, y tratar como basura a los que están aquí, además de inmoral, me parece inútil.

#19 jajajaja, ya tardaban en lloverme las ostias

#45 Por qué será que la gente normal tiene esa percepción de la policía...
Es una putada que por aquí no puedan repartir porrazos o denuncias falsas y la gente pueda hablar.

#51 Yo no he tenido nunca ningún problema con la policía.

No sé en qué ambientes te mueves y qué acciones realizas.

Debes de ser un ciudadano ejemplar, para sentir miedo por que te opriman a porrazos y que te amordacen para no poder expresarte.

#54 Si nunca has tenido problemas con la policía en España no sé si serás un ciudadano ejemplar pero seguramente no seas una persona ejemplar.

#55 La inmensa mayoria de la población no tiene problemas con la policía.

Tú debes de ser de ese 1% ejemplar, al que la sociedad no comprende, y que piensa que todo el mundo se equivoca y está en contra de tí.

Eres de los demócratas buenos, parece. Es por eso que el país funciona tan mal, ya que carece de un faro de luz que los guíe, como tú.

#55 eso es una falacia.

#55 poniendo etiquetas a la peña si no hace lo mismo que tu. A ver si aqui el facistilla va a ser tu, camarada…

#55 También el puede ser policía.

#55 ¿Eres una persona ejemplar si tienes problemas con la policía?, ¿Pero vosotros en qué mundo vivís?.

#54 ¿Que te hace pensar que tú experiencia personal es extrapolable al conjunto de la población?

No pareces la gallina más rápida del corral como para ir pontificando con esa chulería

#57 La inmensa mayoría de la población no tiene ningún problema con la policía.

Parece que el que extrapola su experiencia personal, de mierda, eres tú.

La gente no vive marginada, ni se siente presionada por la policía ni por la justicia, porque está más dedicada a su familia y bienestar que a hacer actividades, si no ilegales, incívicas.

Pero claro, el Estado me oprime, la ciudadanía no me comprende.

#54 o será que no has vivido en Euskadi en los 80

#93 ¡Retrotraigámonos a la guerra de la independencia! De viajar al pasado, hacerlo más lejos.

#54 y ya si lees lo que pasó te enterarás que todo lo que hizo la chica fue grabar con su móvil (que encima es legal) una actuación policial de puta pena, en la detienen a un ciclista porque llevaba un vaso en la mano. Igual nunca has tenido problemas porque siempre te ha sudado la polla lo que le pasa a los demás.

#110 Debes de ser un héroe o heroína. Un/a "social justice warrior" luchando contra el sistema y mejorando la vida de los demás.

Está claro que el resto no aportanos a la sociedad, sólo personas únicas y especiales como tú lo hacen.



Y como le decía a otro Meneante, todo lo que crees que haces mejor, esa lucha que realizas "porque no te ha sudado la polla lo que le pase a los demás" no te convierte automáticamente en buena persona, aunque lo pienses.

#51 Tienes datos oficiales de esas percepciones?

O solo es una pataleta mañanera?

#45 Y sin embargo veo que se te pasa referenciar al primer comentario, que es el más violento de todos, pero te montas toda una película por lo ofendido que estás de que alguien critique a los intocables.

#45 ¿Decir que no hay un madero bueno es violencia?
Entonces pegar, disparar, usar armas no homologadas, mandar a prisión inventando pruebas falsas, ejecutar, torturar, que es?

Madre mía como están los lamebotas de "La guerra es la paz"

#56 Sí sí, todos los días

Es que en España no hay delincuentes, y se tienen que entretener con ciudadanos desvalidos para desfogar.

Tienes una mentalidad bastante peligrosa, pero no lo sabes.

Eres de los regenadores de la democracia, ¿no?

De los que no entiendes por qué el resto de la población no se comporta y piensa como tú. Que por supuesto están equivocados y viven en una democracia fallida.

#45 jajaja eres el hijo de madero mas llorón que he visto en mi vida, son comentarios completamente neutrales e inocentes. seguro que te indignan más los sitios donde día sí y día también se pide un levantamiento armado y se jalea cada desgracia que le pasa a un negro o a una mujer, seguro 

#62 No tengo nada que ver con la policía. Soy de familia de mineros.

Estáis muy equivocados, señalando a los demás que no piensan como vosotros. Y pensáis que vuestra ideología es la única válida y verdadera.

Atacáis a quien no comulga con vosotros, ejerciendo presión psicológica. Los extremos se tocan, pero pensáis que sois diferentes.

#45 #58 Yo no tengo una multa sin pagar, y igual os sorprendíais de cuantos de mis compañeros de trabajo en igual situación, con carrera universitaria y trabajando en buenos puestos, piensan igual. Porque os creéis los héroes de los niños, pero no, but reasons.

La violencia es abusar del cargo de forma masiva hasta que sea un puto chiste. El corrupto abatido a tiros por sus propios compañeros, los pegapadres y pederastas de Linares, los mafiosos de la Carioca, el Sheriff de Coslada, en Mérida en la unidad antidroga hasta el perro traficaba, si un pobre desgraciado tiene un brote sicótico lo matan como a alimaña en toda España (en mi ciudad hace nada).

-203 entalegados por extorsión, etc, imaginemos que no se tapasen entre ellos, o que fuesen 203 médicos corruptos, o 203 maestros encerrados por pederastas, la puta locura, vamos.

https://www.20minutos.es/noticia/460293/0/agentes/corruptos/prision/

-De hecho son el cuerpo de funcionarios con más encarcelados por corrupción, la mitad del total casi

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/11/21/500-funcionarios-han-perdido-su-plaza-por-condena-desde-1996-100-de-ellos-por-malversacion/

-En el Sur ya dicen los propios Asuntos Internos que no es manzana, es toda la cesta

https://www.eldiario.es/politica/asuntos-internos-hay-grave-problema-corrupcion-policial-zona-sur-espana_1_8358208.html


Por no hablar que cualquier ciudadano ha tenido que sufrir los abusos y atropellos de esos matones, en la ciudad y en el rural. No olvidaré en la vida los palos que les (nos, aunque a mi no me sacudieron) los tonton macutes de Fraga con la LOU a los estudiantes. O las veces que de chaval traté de pedir ayuda en el Agra del Orzán porque veía un atraco a los munipas, o como por contra los nacionales venían a joderte en cuanto te sentabas a tomar el sol en el parque de Santa Margarita. Igual en todos los barrios obreros.

Dan puto asco y dentera, y normal que nadie los quiera tocar ni con un palo. Tratan a los ciudadanos como a perros, y luego lloriquean cuando les gruñen.

#72 Se nota que tienes carrera, "y igual".



Además, utilizas las expresiones/consignas del grupo de población antisistema: "but reasons", "que si patatas", etc.

Se os cala fácilmente, parecéis hechos con el mismo patrón.

Tenéis un pensamiento, antisistema, totalmente uniforme. Y pensáis que tenéis pensamiento crítico y propio. Coherencia pura, vamos.

Es de risa.

#74 Licenciatura en Biología, mas máster, y veinte años de carrera laboral. No por cierto como la mayor parte de la madera, a la que solo se le exige bachiller y muchos recordamos cuales eran los lumbreras de la clase que acababan allí. Normalmente del mismo grupito de inútiles salían maderos y traficantes, (muchas veces ambas cosas, que no son excluyentes).
Tranquilos que la gente, contra lo que podáis pensar, no es imbécil.

#76 ¡Debes de ser el único con esa carrera profesional y titulación!

Por cierto, eso no te da más autoridad ni más razón. Y no, no eres único ni especial.

Tampoco tienes por qué ser buena persona, aunque lo pienses.

P.D.: un poco flojo con los signos de puntuación (uso totalmente nefasto de las comas).

#74 Si argumentas que sus expresiones le delatan a ti no te deja en buen lugar usar el comodín de la ortografía. Personalmente preferiría que le rebatieras con datos lo que expone en su mensaje.

#85 Ya los he rebatido más arriba. Tras varios mensajes incoherentes sólo queda que dejar en evidencia su "superior" inteligencia.

#45 ¿Qué te pasa? ¿Estás enfermo? ¿Qué coño he dicho yo para que me sueltes esa perorata estúpida?