#3 Pues que lástima. Porque se ve que el latín y el griego son super importantes para entender el mundo.
Que, por ejemplo, en Mongòlia tienen la mala suerte que no les ayuda, pero bueno.
#6 tampoco gra parte de su herencia cultural les viene del latín o el griego mayormente.
#3 El problema es que al final tienes que concentrar mucho conocimiento en muy poco tiempo.
Recuerdo mis clases de latín, y es como comentabas, un poco tostón, curiosas, pero aburridas.
Por otro lado, ya habiendo ido a la escuela de idiomas, los primeros años de idiomas son más directos, más orientados a practicar la lengua. Pero sigue habiendo un componente de cuesta, que requiere de dedicación del alumnado, no hay una fórmula fácil.
En cuanto al sistema educativo general, el problema es que asumimos que una vez que pasamos cierto periodo de nuestra vida, ya no necesitamos aprender más, y la gente pasa, pese a tener accesible infinidad de recursos.
Es cierto que contra más mayor te haces, más responsabilidades y menos tiempo tienes.
Creo que al final hemos de elegir una profesional que nos permita vivir, pero podemos aprender aquello que nos de la gana. Y el sistema no está diseñado, en principio, para ese concepto, que más bien es sacar gente como churros y luego a producir y consumir en masa.
#10 Hay en cierto periodo de la vida que el tiempo excasea, al menos a mí me lo parece aún con todo algo de formación hago pero es un esfuerzo tremendo y entiendo que mucha gente lo ignore llegado un punto y solo se lo plantee como hobby de más mayor porque entre trabajo, hijos, familia, amigos, deporte, es complicado sacar tiempo
#35 si lo entiendo perfectamente.
Y que a veces la cabeza no da para más, después de todo el día/semana.
Pero veo en mucha gente que saca tiempo para michas chorradas, que entiendo que uno necesite una distracción, pero que dedicarle umos 30 minutos o menos, a leer un artícilo no es un imposible.
#60 me imagino que depende de la persona, yo pierdo tiempo viendo el fútbol un par de horas a la semana y otro lo perderá en Telecinco, a mí me gusta ver videos de kurzegatz y otro veran a algún youtuber al final todo depende.
Pero yo me refiero a formación tipo sacarte una carrera o un certificado mientras curras, familia, ocio, etc etc
#3 El latín es la única lengua que he intentado aprender y no he podido. La forma en que lo enseñan filtra a la gente que tiene interés de la que es puramente vocacional.
#3 "deben hacerlo interesante"... totalmente de acuerdo! por eso con el egipcio intento siempre llevarlo a un terreno práctico, traduciendo objetos reales en vez de frases sueltas sacadas de contexto (he dictado algún curso suelto y tutorías personales, pero ahora me han propuesto ser docente de egipcio en una universidad ). Me parece mucho más interesante y da esa conexión más cercana con el idioma, además de que entrena el ojo en una escritura donde la materialidad importa mucho.
PD: compañero, como alguien que dio el círculo entero de egiptólogo a informático a egiptólogo... nunca es tarde para retomar la egiptología
#3 Yo difiero. Los dos hemos terminado en lo mismo, pero sin embargo en mi historia, aprender Latin me ayudo mucho, ahora que miro para atras, en tragarmen lineas de codigo y descubrir lo que dicen, a ver... salvando las distancias. Pero ese tragarte 200 clases de un codigo que no sabes de que va, ... me recuerda a pelearme con el Latin.
En mi caso, a mi me hacian traducir textos latinos en mis clases, y era el unico que lo hacia en la clase, el resto se cogian mis traducciones, y me tocaron los huevos porque sacaron mejores notas que yo: la cuarta evaulacion era solo saberse las declicnaciones y las conjugaciones. Lo aprendi personalmente de la clase de Latin: no darle a NADIE las soluciones de nada.
Yo elegi Ciencias porque me habia leido "Sobre la Teoria de la Relatividad Especial y General" con 14 anios. Lo de terminar picando codigo fue por necesidad y porque al final me gusto. Pero cuando yo estaba en BUP, a lo unico que podia acceder era BASIC, a ensablador, ... era muy jodido tener los medios de hacer nada que fuera medio decente.
#3 Un mal profesor puede arruinar una vocación, pero esto es así en cualquier asignatura.
Yo do Ciencias Sociales y me alegro mucho de haber podido estudiar matemáticas y economía, pero me hubiera encantado también dar latín y griego (y me hubieran sido muy útiles en la universidad).
Pues mira, me lo apunto, nunca está de más...
"La ganadería no es sólo producción de alimentos, ayuda a mantener espacios de alto valor natural"
periodicopueblos.com“Nuestros montes, sin los ganaderos, no se entienden”. Así de rotundo se el responsable del área Medio Natural de la Fundación Hazi, organización dependiente de la viceconsejería de Agricultura del Gobierno Vasco y uno de los tres socios, junto a las universidades de A Coruña y Santiago de Compostela, detrás del proyecto Ruraltxa!, cuyo objetivo es “poner en valor el trabajo que hacen los ganaderos en algunos de los espacios de más alto valor natural yreivindicar la necesidad de que haya una compensación justa por esos servicios..."
#3 Se puede decir más alto pero no más claro...
#11 Obviamente, se destinan MUCHOS MILLONES a 50 asesinatos al año y MUY POCOS a miles de suicidos al año.
Pero claro.... absurda comparación.
De que chiringuito feminista estas cobrando ahora mismo?
#17 "Obviamente, se destinan MUCHOS MILLONES a 50 asesinatos al año"
Se destinan muchos mas a defensa y terrorismo, sin asesinatos en 2023.
" MUY POCOS a miles de suicidos al año."
Eso es falso, el estado gastan una gran cantidad de dinero para mantener una red de siquiatras y sicologos en los centros de salud que tratan la salud mental que está detrás de muchos suicidios.
"De que chiringuito feminista estas cobrando ahora mismo?"
No falla, cuando no hay argumentos, empiezan las descalificaciones e insultos.
#18 Eso es falso, el estado gastan una gran cantidad de dinero para mantener una red de siquiatras y sicologos en los centros de salud que tratan la salud mental que está detrás de muchos suicidios.
AJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA
Comparamos? Comparamos la cantidad de millones en base a datos REALES?
No descalifico ni insulto a nadie en esa frase, es que no logro entender tal defensa a algo que no ha conseguido reducir una mierda de lo que proponen.
#20 "AJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA
Comparamos? Comparamos la cantidad de millones en base a datos REALES?"
Puedes comparar cuanto quieras, el estado destina mucho mas dinero a mantener todo eso que a luchar contra la violencia de género.
#21 Fuente : Tus cojones morenos 
Pa variar.
un ministerio para combatir el suicidio sería mucho mas útil que algunos de los que hay, pero el suicidio no da votos.
Se registran muchísimas mas muertes por suicidio que por violencia de genero, por ejemplo.
#3 Se puede decir más alto pero no más claro...
#11 Obviamente, se destinan MUCHOS MILLONES a 50 asesinatos al año y MUY POCOS a miles de suicidos al año.
Pero claro.... absurda comparación.
De que chiringuito feminista estas cobrando ahora mismo?
#17 "Obviamente, se destinan MUCHOS MILLONES a 50 asesinatos al año"
Se destinan muchos mas a defensa y terrorismo, sin asesinatos en 2023.
" MUY POCOS a miles de suicidos al año."
Eso es falso, el estado gastan una gran cantidad de dinero para mantener una red de siquiatras y sicologos en los centros de salud que tratan la salud mental que está detrás de muchos suicidios.
"De que chiringuito feminista estas cobrando ahora mismo?"
No falla, cuando no hay argumentos, empiezan las descalificaciones e insultos.
#18 Eso es falso, el estado gastan una gran cantidad de dinero para mantener una red de siquiatras y sicologos en los centros de salud que tratan la salud mental que está detrás de muchos suicidios.
AJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA
Comparamos? Comparamos la cantidad de millones en base a datos REALES?
No descalifico ni insulto a nadie en esa frase, es que no logro entender tal defensa a algo que no ha conseguido reducir una mierda de lo que proponen.
#20 "AJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA
Comparamos? Comparamos la cantidad de millones en base a datos REALES?"
Puedes comparar cuanto quieras, el estado destina mucho mas dinero a mantener todo eso que a luchar contra la violencia de género.
#21 Fuente : Tus cojones morenos
Pa variar.
#3 ¿Pero qué tendrá que ver el asesinato, las violaciones, las agresiones hacia las mujeres con el suicidio?
#9 Todo son dramas
#13 Que se pidan más soluciones y más inversión, pero no denigrando a la violencia de género,
#9 Los recursos que se destinan no son proporcionales. Eso tiene que ver.
Que mientras se estan suicidando niños en los colegios, no se destina una mierda.
Sin embargo tienes miles de millones destinados a prevenir 60 asesinatos y no tienen cojones a reducirlos despues de unos cuantos años.
Miraloslo un poquito y esas cosas, que a algunos/as os interesan más 60 Asesinatos que el que se esten suicidando cientos de menores al año.
#19 Los recursos son el misterio de igualdad que no son solo las muertes... Se piden más presupuesto y recursos por la salud mental no en detrimento y menospreciando siempre al ministerio de igualdad,
#3 Un ministerio para combatir el suicidio no serviría para nada, igual que los sucesivos ministerios de igualdad no han servido en absoluto para reducir el número de víctimas por violencia machista. Estos mini-ministerios sirven para hacer propaganda política y para repartir carguitos, poco más. No tienen capacidad operativa para hacer nada útil.
#10 Ni las FF.CC.S.E. sirven tampoco para reducir el número de víctimas por violencia en general.
#3 Falsa dicotomía de libro.
Un alumno de 14 años, en estado crítico tras precipitarse en un colegio de Reus
diaridetarragona.comUn alumno de 14 años de edad ha sido evacuado este mediodía hasta el hospital Joan XXIII de Tarragona con pronóstico reservado. Según fuentes conocedoras del caso, el alumno ha caído desde la cuarta planta del edificio a uno de los patios interiores del centro educativo. La caída ha sido muy grave y no se descarta ninguna hipótesis, incluido el suicidio.
Una canción que parece fácil...
threadreaderapp.comUna canción que parece fácil porque está en un registro cómodo, pero es técnicamente dificilísima hacerla: Zombie de the Cranberries. No he oído a nadie más hacer cracking y growling. Ah, que no sabes qué es eso. Te cuento:
"Lo leí en Facebook" está tan solo un paso por detrás de "Me lo mandaron por WhatsApp" en la escala de fiabilidad...
#18 pregunta desde el más absoluto desconocimiento ¿la policía local también se rige por el Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía?
No creeis en la rehabilitación?
#1 En los cuerpos de policía no debería haber ningún condenado teniendo en cuenta el rol que desempeñan. Creo que esto lo entienden hasta los del ASPRONA.
#8 y en los cargos políticos, que controlan a esos policías, si puede haberlos?
Es así?
#15 Hombre de paja y falsa dicotomía en una sola frase. Felicitaciones.
#1 CC #9 #10 #15 #16
Si leemos el enlace, encontramos dos datos importantes:
1. El alcalde de Agaete -que le nombró jefe accidental- también es policía nacional antidisturbios en excedencia.
2. Presunta prevaricación del alcalde:
Según la Ley de Coordinación de Policías Locales, una condena por sentencia firma constituye una infracción disciplinaria muy grave, algo que también está contemplado en la Ley Orgánica 4/2010, de 20 de mayo del Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía. Sin embargo, el ayuntamiento de Agaete nunca le sancionó.
#18 pregunta desde el más absoluto desconocimiento ¿la policía local también se rige por el Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía?
#23 Lo primero que dice la oración es: "Según la Ley de Coordinación de Policías Locales". Después es cuando dice que la Ley Orgánica 4/2010, que rige el Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía también la contempla.
#16 Ciertamente, un cargo político puede tener mucha más influencia y afectar más que un cargo policial. Debería ser más restrictivo.
#20 Las ideologías son todas inconsistentes.
#1 El cargo es político, pir decisión del alcalde. Se me ocurre un buen saco de imputados y condenados en cargos políticos
#1 Los que no creen son precisamente casi todos ellos. Y este ni siquiera parece haber pisado la cárcel. En la noticia se habla de condena pero no a prisión.
#1 El titular es engañoso, la chicha no esta que haya cometido un crimen y haya sido coondenado, sino que no se la sancionado y es esto por lo que ha podido promocionar. Es lo que tiene que redacten como si lo importante fuera que una persona haya cometido deba ser condenada al ostracismo a pesar de cumplir condena, en vez de entrar con todos los datos que importan.
"Las bases de la convocatoria de plaza de Oficial de Policía Local de Agaete aprobadas en febrero de 2024 no impiden que un policía local condenado pueda promocionar. El documento solo pone como condición las faltas graves o muy graves en el expediente personal. La Ley de Coordinación de Policías Locales insta a sancionar de forma muy grave a los agentes que hayan sido condenados en firme, pero esto nunca ocurrió. Nadie sancionó a este policía. Por lo tanto, si nadie lo impide, el agente tiene vía libre para promocionar, mejorando notablemente sus condiciones salariales y laborales."
Una veintena de organizaciones critican la concesión de las máximas distinciones de Aragón a Leonor de Borbón: "¿Dónde están las cualidades o méritos?"
arainfo.orgLeonor Borbón, "una ciudadana cuya vinculación con Zaragoza consiste en haber venido a aprender el oficio de las armas", y "como mérito, puede alegar el ser descendiente de un jefe de Estado que no se ha sometido a ninguna votación para ocupar el cargo". Denuncian en un comunicado con el título "Hemos adoptado una hija".
#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.
El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.
#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche
Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas
Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)
#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa
#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.
Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.
#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.
Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...
#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.
La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.
Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.
Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.
#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"
#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir
#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.
El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.
#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.
#33 Seguramente no tienes 50.000 empleados ...
#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"
Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...
Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.
Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?
Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.
Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.
#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?
Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.
#140 sarcasmo no, es un mal razonamiento
#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.
#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.
#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.
Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.
Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.
#139 ¿Cómo que hace mucho que habrían cerrado? ¡¡Si es una división creada en 2020!!
Y los dividendos son de la empresa, no de la división de eléctricos, que es de lo que habla la noticia. Quien reparte beneficios es la Ford Motor Company, que el hecho de que una rama del negocio de pérdidas no quiere decir que la empresa pierda dinero en el cómputo total.
Por favor, a ver si te enteras un poco antes de escribir la primera cosa que se te pasa por la cabeza, si no, es imposible mantener una conversación.
#139 Para mi es un tema de perspectiva, y el de la noticia no tiene sentido, sobre todo cuando entras en negocios que sí venden a "pérdidas", es decir que si vendieran menos perderían menos. No se trata de "no entender el negocio" eso es pedante, lo que no se comparte es el enfoque para decirme qué pierden dinero...
Y sobre el ejemplo del torno, no pierdes dinero por cada "venta", has perdido dinero en tu inversión. Es como decir que si solo vendieran un coche, habrían perdido en esa venta 200 millones (o los que sean), es absurdo, o mejor aún, si no vendieran ninguno tendrían perdidas infinitas por coche vendido.
Así como explica otro comentario, según sus números, están ganando 2-3k euros por venta, que eso no cubra la inversión es muy diferente, y contarlo de otra forma para mi es manipulador.
#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.
#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.
#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.
#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.
#2 #4 #6 #12 #59
El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :
1300 millones de dólares
Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...
Las pérdidas son :
Costes - Ingresos
En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...
Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.
Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.
Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!
Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.
Cien mil pavos por coche, sí. Igual se tenían que dedicar a otro negocio. Venga, hasta luego chatos.
#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.
El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.
#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche
Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas
Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)
#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa
#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.
Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.
#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"
#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir
#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.
El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.
#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.
#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"
Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...
Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.
Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?
Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.
Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.
#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?
Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.
#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.
#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.
#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.
Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.
Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.
#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.
Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...
#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.
#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.
#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.
#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.
#2 #4 #6 #12 #59
El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :
1300 millones de dólares
Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...
Las pérdidas son :
Costes - Ingresos
En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...
Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.
Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.
Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!
Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.
#2 Pues que hagan como muchas compañías europeas, que tiran de la teta pública que es un gusto.
Aunque yo creo que es que, simplemente, son tan cazurros que han empezado con el desarrollo de tecnología eléctrica a lo que otros ya llevaban años ¿O alguien se cree que BYD o Tesla diseñaron sus coches un ratito antes de sacarlos al mercado?
#2 Y voy yo y me creo que pierden mas de lo que vale el coche.
Cuando lo diseñaron ya sabían los costes, de ser así no hubieran fabricado nunca ese modelo.
Negacionistas monopolizan una feria del libro en Vallecas: “Los trae y programa el Ayuntamiento”
elplural.comUn grupo antivacunas, que asegura que las inyecciones del Covid contienen grafeno, centraron la tarde cultural del barrio vallecano: “Armaron bastante bulla (…) Algunas casetas tuvieron que cerrar”. “Los libreros participantes en la Feria, a los que no se había informado del contenido de estas ponencias”, van a elevar una queja a la Junta Municipal de Puente de Vallecas. Lo mismo harán “muchos de los vecinos que asistieron al evento y que no daban crédito a esta programación tan delirante”.
España ha agotado este lunes todos sus recursos naturales para este año y entra en déficit ecológico
#1 Dejando a un lado que no sé hasta qué punto estas métricas son fiables ¿qué cambio ha habido en España para que pueda haber una diferencia tal? Me cuesta creerlo.
#3 Ni idea, pero no creo que sea exclusivo de España.
#3 La diferencia está en el crecimiento económico, mas crecimiento, mas turismo, mas consumo, mas demanda de recursos.
Pero efectivamente 3 meses es mucha diferencia que se pueda explicar con eso, en todo caso, sería el mismo porcentaje que el aumento de crecimiento.
editado:
Revisando los datos de 2023, parece que en España fue el 12 de mayo, por lo que según eso, este año incluso ha llegado unos dias mas tarde, no se de donde sale ese dato de 3 meses, que parece erroneo:https://www.sostenibilidad.com/medio-ambiente/dia-sobrecapacidad-tierra/?_adin=02021864894
#4
#8 Como comenté al principio, no era una cifra justificable con el crecimiento, y luego he visto que se trata de un error, porque en 2023, ese día fue el 12 de mayo:
https://www.sostenibilidad.com/medio-ambiente/dia-sobrecapacidad-tierra/?_adin=02021864894
#11 La página es esta:
https://overshoot.footprintnetwork.org/
Lo que es un poco mas complicado es buscar el día por paises, en el enlace anterior España venía en un gráfico, pero encontré la tabla por paises.
#3 Y como se pondera. Hay recursos que se acaban antes que otros.
Petroleo y gas, no tiene asi que en enero se han acabado.
Agua hay que gastar solo lo que se tiene ese año y no quedarse a 0. Aunque cataluña ya esta casi a 0%.
La electricidad se puede importar y exportar y tambien fertilizantes.
Me recuerda al dia deliberacion fiscal.
#27
https://www.overshootday.org/newsroom/country-overshoot-days/ visto en
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_Overshoot_Day
CC #13
#66 Tengo la sospecha de que el año pasado y este hemos acabado con el petróleo nacional en exactamente el mismo tiempo, aproximadamente con la duodécima campanada. Así que no hay diferencia.
Agua según quieras verlo, pero si vas al acumulado general en embalses, a estas alturas de año estamos con más que el año pasado. En Galicia el otoño pasado fue bestial, y cuando digo bestial es bestial, de batir récords o estar a punto de batirlos. De nuevo, vete a la gráfica de los embalses y verás que el nivel en los embalses galaicos alrededor de noviembre aumentaron casi en vertical. Cataluña no está al 0% ni mucho menos, lo que está es muy descompensada entre Tarragona y las otras tres, en particular Gerona y Barcelona.
#12 Ya pongo que es un error, el año pasado en España fue el 12 de mayo.
#12 A mi que me registren, solo soy el que envia la noticia.
#7 Y la reduccion del teletrabajo: cada año desde 2020 hay mucho menos teletrabajo, con lo que el consumo energetico en desplazamientos diarios aumenta, a la par que ha ido disminuyendo el desempleo... España esta a la cola en teletrabajo de Europa y cada vez los desplazamientos en las grandes ciudades son mayores: mucha mas gente vive por precio de la vivienda mas alejado de las zonas de trabajo. 1hora de transporte publico o 40 minutos de coche en atascos consume mucho mas que 20 minutos de transporte publico o 5-10 de coche sin atascos...
#3 Pues créetelo porque ya hace mucho tiempo que no producimos lo que consumimos.
Te pongo un ejemplo concreto de algo que conozco, aunque ha cambiado bastante la cosa gracias a la acuicultura, el pescado.
La UE consume X toneladas de pescado al año, pongamos 100, aunque puedes buscar la cifra del año pasado en internet.
En los caladeros de la UE se pescan menos de 50. Por lo tanto la diferencia o bien se importa, o bien se tiene que pescar en caladeros extracomunitarios.
La ultima vez que vi las cifras, la UE consumía su cuota total de pescado al poco de empezar junio, y España a principios de mayo.
Ya digo que la cosa ha cambiado mucho porque ahora se suple una gran cantidad gracias a la acuicultura y la presión sobre los caladeros ha disminuido.
#3 no son fiables , a mí aún me queda una botella y media de butano. Que pasa?que yo no soy español?
#3 Tranqui en pocos años ya te lo creerás y sin tener que hacer ningún esfuerzo solo bajando al super.
por lo que dice la noticia parece un suicidio ampliado
La canción de Chulú, Chulú Chulú Chuluuú... Yooo puedo invocarlooo ¡Puedes iiinvocaaarlo TUUÚ!
Sergio tenía razón en lo que decía pero le perdieron las formas, debería haber respetado un poco más al moderador y haber dejado hablar más a Raque
Debate feminismo - Raque Ogando vs UTBH
youtube.comLa feminista y colaboradora de canal Red Raque Ogando se enfrenta en un debate al conocido youtuber Un Tío Blanco Hetero. Moderado por Álex Cantón (Canal Red)
Islas Cíes: biodiversidad amenazada
youtube.comSegún fuentes de la época las langostas capturadas en aguas de Galicia y el Cantábrico en aquellos años sumaban la increíble cifra de ¡¡9.000.000 de ejemplares!! A mediados del siglo XX las capturas de langosta aún eran importantes, unos 4.000 kg por barco durante la campaña de 3 meses, pero pronto comenzaría el declive de las capturas, atribuible según los propios pescadores al uso indiscriminado de artes de enmalle (miños y volantas), abandonando los últimos barcos esta pesquería a mediados de los años 70.
(El Mundo) Los hosteleros cántabros citan a 7.000 desempleados para ofrecerles trabajo
x.comJust like Fire @PatriToms · 18 may. -No citaron a nadie, era una feria de empleo -No ofrecían trabajo, ofrecían formación. -La formación era de dos meses y las prácticas NO REMUNERADAS eran en Julio y Agosto. -No garantizaban que te fueran a coger después de las prácticas. Resumiendo: buscaban trabajadores gratis.
¿Cuándo van a dar el paso de unir las dos palabras inseparables? Dentro de poco por fin estaremos leyendo "brutalagresión"
Le Pen si gana cerrará la frontera para los productos españoles. Vox la invita a un acto en Madrid y el público la aplaude
x.comLe Pen si gana cerrará la frontera para los productos españoles, destruyendo empleo en España. Vox la invita a un acto en Madrid y el público la aplaude. De locos
Muy interesante pero hay un fallo en el planteamiento.
Yo soy informático, pero en la escuela y hasta segundo de bup quería ser egiptologo.
Pero es que el latín se limitaba en hacernos repetir una y otra vez las conjugaciones y a la traducción de frases sencillas y totalme te aburridas.
Por otro lado los ordenadores eran divertidos, con cuatro comandos podías hacer que en la tele saliese lo que quisieras e inclusi animarlo. Y si le dedicabas un poco de tiempo mejorabas mucho! Era divertido “estudiar” (porque, de hecho, estabas estudiando como un loco, solo que no era un tema que diesen en clase) empecé a enviar programas a revistas que me enviaban cheques de 2.000pts (en esa época las revistas no llegaban a costar 200 pts) no era mucho, pero era un reconocimiento a tu trabajo.
Al pasar de 2 a 3 de bup tuve que elegir letras o ciencias, y lo tuve claro, no iba a aguantar otro año de latín ni mucho menos el griego que, sinceramente, no me intersaba (pregunté y traducían las fabulas de Esopo, cuentos de animales bastante infantiles). Las mates, la física y la quimica, por otro lado, eran divertidas, con experimentos en el laboratorio…
Una profesora de letras se decepcionó porque creia que podría ser bueno en historia y trató de que me quedará en mixtas, pero para mi mixtas no tenían sentido.
Sinceramente, años más tarde, ya de adulto, me arrepentí de no haber prestado más atención al latín, porque me gustan las lenguas, pero la manera en que me lo “enchufaron” a los 15 años casi que no me dió alternativa.
Si quieren que la gente estudie letras, además de salidas, deben hacerlo interesante, y no se como lo hacen ahora, pero en mi época era un rollo con el único aliciente de que aprobaba casi todo el mundo, al contrario que las mates, que eran una escabechina trimestre sí y trimestre tambien.