Necrid

Es aqui donde los que acusan a la derecha de enfangar la politica con insultos e insinuaciones aplauden a Puente por hacer lo mismo cada dos por tres?

Pablosky

#65 #66 pues vale, pues muy bien, cuando pido cita para el de cabecera me la dan a los 15 días porque no se usar la aplicación o algo así.

Las urgencias ambulatorias todas tienen médico, pero cuando va un paciente se esconden y por eso alguno se muere sin atención de vez en cuando.

Y en realidad no se le debe un pastizal a Quirón salud, era una broma del contable del PP.

¿Ya estáis contentos?

J

#67 Ni estoy contento ni dejo de estarlo. Ya no vivo en Madrid pero cuando vuelvo, a pesar de los bulos de la ultra izquierda de hace años, me siguen atendiendo (no vivo ni en España ni en Europa, y hace años Podemos difundía el bulo de que ya no era así), y además sin problemas. Tampoco voto al PP y no tengo ninguna necesidad de defender a mi equipo. Lo que sí que me molesta es venir a Menéame y tener que leer un puto panfleto de propaganda tras otro.

Pablosky

#68 he vivido en varios sitios y en Madrid dos veces.

Hace 25 años, tanto en Bilbao como en Madrid pedías cita y la tenías para el dia siguiente. Hace mucho que no piso Bilbao, pero en Madrid eso es ciencia ficción ahora mismo.

Que no te digo que no exageren mucho a veces, por ejemplo, se muere un hombre de 72 años en Colmenar por no tener médico y tardar la ambulancia 15 minutos, lo primero es cierto y es un problema real, que es responsabilidad de la comunidad, lo segundo es una cifra excelente y buenísima, nada que criticar ahí (excepto que se murió, claro) y también es responsabilidad de la comunidad.

Pero tan falso es decir que es espantosa como decir que es casi la mejor de España y que apenas tiene un par de problemillas...

J

#69 Hombre, está entre las mejores, dependiendo de la encuesta incluso sale la primera. Y tiene hospitales de primer orden que salen bien parados en listas mundiales, lo cual tampoco es de sorprender pero suma para lo que estamos hablando. Yo es que ya estoy cansado no, lo siguiente, de los titulares de Menéame que básicamente son propaganda política sectaria e hipócrita en formato de exclamación de indignación. Empecé a notar esto hace ya muchos años, ahora ya ha evolucionado a la requeteparodia.

Pablosky

#70 yo no he dicho, ni de lejos, que piense que está entre las mejores, eso lo dices tú jaja.

Viví en Córdoba hace 5 años y, pese a al desastre del PSOE y Gusana Díaz, pues la veía mejor que la de Madrid. Las citas pronto, los hospitales aceptables, la salud mental algo mierdosa (como en todas partes) pero con unos hospitales de día francamente sorprendentes (y viejos). En general todo medio normal.

Fue llegar a Madrid y de repente las citas al médico de cabecera a dos semanas vista, fue flipante.

Entonces, por mucha encuesta que haya y cosas buenas que tenga, ya te digo yo que algo no va bien.

J

#71 Tú no, los rankings sí.

Necrid

#67 Otro hombre de paja....

Zzzz

J

#18 La gente que se queja de la sanidad de Madrid lo hace básicamente como parte de propaganda política anti PP.

Pablosky

#23 Claro que sí, porque la sanidad de Madrid en realidad no tiene ningún problema... roll

Hace literalmente 3 días intenté pedir una cita para el médico de cabecera y me la daban para el 22, pero del mes que viene lol

Y menos mal que soy tan viejo que no necesito pediatra, que es imposible encontrar uno.

J

#34 Tiene problemas, pero es de lejos de las mejores de España. Sin embargo... lee Menéame, o escucha a los políticos de los que Menéame gusta hacerse eco.

Pablosky

#36 ¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media y cuando sube el presupuesto lo hace sólo y exclusivamente para privatizar servicios que antes ofrecía la pública?

Es de las mejores si comparas las cola de espera para cirugía, que es algo que "casualmente" está parcialmente externalizado a la privada. Si miras casi cualquier otro indicador entonces o está en la media o está ligeramente peor que otras.

J

#38
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-08-24/espanoles-madrid-mejor-sanidad-publica-espana_3723322/


Tan solo un puesto después figura la capital española, Madrid, ocupando por tanto el número 18 a nivel internacional. Esta ciudad cuenta con algunos de los mejores hospitales del mundo, como La Paz, el Gregorio Marañón o el Doce de Octubre, entre otros.


https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/ninguna-ciudad-espanola-logra-entrar-en-el-top-10-mundial-de-mejor-sanidad-8410
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/dos-hospitales-madrilenos-en-la-elite-de-los-mejores-del-mundo-para-2024-6369
https://www.servimedia.es/noticias/espanoles-destacan-madrid-como-comunidad-mejor-sanidad-publica-espana/3795410

"¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media "

A quejarte al que te escribe el argumentario.

Pablosky

#42 La primera noticia y el enlace de Servimedia son exactamente el mismo.

Partiendo de la base de que tener unos cuantos buenos hospitales (o excelentes) no significa necesariamente que tengas la mejor, si miras la encuesta del ministerio:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla33.htm

Todos los datos en la media, ni mejor ni peor. Qué es lo que yo decía en el mensaje anterior. Son encuestas, así que pueden tener cierto margen de error ambas. Y como dice tu 2º enlace, la de Valencia está mejor.

Si miras la media española es verdad que no sale mal, pero no es la primera: https://www.newtral.es/tiempo-espera-cirugia-ayuso-pp-fact-check/20210625/ (un poco antiguo, tiene ya 2 años, no he encontrado otro), no está mal pero no es para presumir.

Si miras cómo distribuye la pasta, mira que casualidad:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla31.htm

En conciertos sanitarios la mitad que cataluña, pero casualmente esas dos son las únicas que tienen DOS CIFRAS en el porcentaje. Todas las demás tienen menos, por lo tanto no es ningún bulo que se está privatizando todo lo privatizable (y en Cataluña también, claro). Además, si tenemos en cuenta que la comunidad de Madrid tiene unas deudas brutales con el sector privado puede ser que en realidad se estén gastando mucho más y todavía no salga en el presupuesto:

https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-16/la-deuda-oculta-de-madrid-con-el-propietario-de-los-cuatro-hospitales-de-quiron-llega-a-918-millones.html#:~:text=COMUNIDAD%20DE%20MADRID-,La%20deuda%20oculta%20de%20Madrid%20con%20el%20propietario%20de%20los,Quir%C3%B3n%20llega%20a%20918%20millones

Volviendo al enlace anterior del ministerio de sanidad, mira la cifra de lo que se deja en sueldos de profesionales: Menos que la media Española, siendo Madrid uno de los lugares más caros de España. Luego digo que "no hay pediatras" y a saber porqué será, ¿tal vez porqué han elegido irse a otras comunidades donde les cunde más el sueldo? roll (y Cataluña peor todavía, que también hay que decirlo)

En atención primaria 3 puntos menos que la media, y casualmente me dan las citas cuando va todo bien a 7 días y a veces a 30 días. Seguro que es casualidad... roll

Y en la estadística que publicó Newtral del 2023 al respecto sale la 5º peor: https://www.newtral.es/listas-espera-madrid-atencion-primaria-ayuso-factcheck/20230505/ (y no ha mejorado en 2024, no necesito una estadísitica para verlo, me basta con pedir cita...). Entre eso y las urgencias siempre medio colapsadas es como si estuvieran invitando a todo madrileño a que contrate un seguro privado.

Y finalmente si miras lo que gasta por habitante (la gráfica de abajo del todo): https://www.epdata.es/datos/gasto-sanitario-espana-presupuesto-sanidad-comunidades-autonomas/686

Ops, me temo que lo que he dicho es casi cierto; claro que cuando he dicho un 30% menos me he pasado un poco, no es tanto, pero si está la penúltima de la cola.

Que evidentemente no es un puto horror de sanidad, no está mal. Pero eso de presumir continuamente de que es la mejor es ridículo, cada vez que Ayuso abre la boca al respecto o bien los de Newtral o bien los de Maldita.es se lo desmienten y demuestra que o bien está en la media, o tiene algo bueno o directamente está por debajo.

Pero lo peor de todo no es eso, es que se está regalando la pasta a los hospitales privados para hacer las cosas que deberían hacer los públicos al mismo tiempo que ni se hacen contratos fijos a más de 1/3 de la plantilla (y creo que me quedo corto). Esto es un trabajo a largo plazo del PP, no se cuanto tardarán pero estoy seguro de que será en Madrid cuando veamos por primera vez un ambulatorio de atención primaria del grupo Quirón, en el que la comunidad pone la pasta (MUCHÍSIMA) y todo lo demás la sanidad privada.

¿Funcionará bien? Tal vez (aunque hay ya unos cuantos estudios que demuestran que en la privada hay más infecciones y la gente se muere más...)
¿Será caro? Absurdamente caro, será dilapidar dinero como si no hubiera mañana.

Presumir de que esta es la mejor y que no hay nada que criticar agarrándote a un par de estadísticas sencillamente no tiene sentido. Si tan buena es, ¿entonces por qué casi el 40% de la gente que vive en Madrid tiene contratado un seguro privado?

https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/Los-madrilenos-a-la-cabeza-del-pais-en-seguros-privados-de-salud-el-381-tiene-uno-0-2491250898--20220927052625.html

J

#45 Empezando porque no he dicho que sea la mejor, sino de las mejores, siguiendo con que si gastando menos sigues en la media en cuanto a funcionalidad entonces estamos hablando de eficiencia, y acabando porque tener buenos hospitales en el top de los rankings mundiales sí indica tener una buena sanidad, pues chico, no sé qué decirte. Lo mismo con los sueldos a los profesionales. Creo que te vas por las ramas, sinceramente.

Necrid

#34 Menudo hombre de paja.

Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas.

Se está diciendo que no es ni de lejos la peor y se trata como tal, mientras en otras comunidades ni mu.

Pablosky

#63 "Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas."

Pues viendo cómo presumen los del PP da la impresión de que piensan que está casi perfecta.

Necrid

#64 Has venido aquí a hablar de tu libro, verdad?

Pablosky

#65 #66 pues vale, pues muy bien, cuando pido cita para el de cabecera me la dan a los 15 días porque no se usar la aplicación o algo así.

Las urgencias ambulatorias todas tienen médico, pero cuando va un paciente se esconden y por eso alguno se muere sin atención de vez en cuando.

Y en realidad no se le debe un pastizal a Quirón salud, era una broma del contable del PP.

¿Ya estáis contentos?

J

#67 Ni estoy contento ni dejo de estarlo. Ya no vivo en Madrid pero cuando vuelvo, a pesar de los bulos de la ultra izquierda de hace años, me siguen atendiendo (no vivo ni en España ni en Europa, y hace años Podemos difundía el bulo de que ya no era así), y además sin problemas. Tampoco voto al PP y no tengo ninguna necesidad de defender a mi equipo. Lo que sí que me molesta es venir a Menéame y tener que leer un puto panfleto de propaganda tras otro.

Necrid

#67 Otro hombre de paja....

Zzzz

Necrid

#34 Menudo hombre de paja.

Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas.

Se está diciendo que no es ni de lejos la peor y se trata como tal, mientras en otras comunidades ni mu.

Pablosky

#63 "Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas."

Pues viendo cómo presumen los del PP da la impresión de que piensan que está casi perfecta.

Necrid

#64 Has venido aquí a hablar de tu libro, verdad?

Pablosky

#65 #66 pues vale, pues muy bien, cuando pido cita para el de cabecera me la dan a los 15 días porque no se usar la aplicación o algo así.

Las urgencias ambulatorias todas tienen médico, pero cuando va un paciente se esconden y por eso alguno se muere sin atención de vez en cuando.

Y en realidad no se le debe un pastizal a Quirón salud, era una broma del contable del PP.

¿Ya estáis contentos?

J

#67 Ni estoy contento ni dejo de estarlo. Ya no vivo en Madrid pero cuando vuelvo, a pesar de los bulos de la ultra izquierda de hace años, me siguen atendiendo (no vivo ni en España ni en Europa, y hace años Podemos difundía el bulo de que ya no era así), y además sin problemas. Tampoco voto al PP y no tengo ninguna necesidad de defender a mi equipo. Lo que sí que me molesta es venir a Menéame y tener que leer un puto panfleto de propaganda tras otro.

Pablosky

#68 he vivido en varios sitios y en Madrid dos veces.

Hace 25 años, tanto en Bilbao como en Madrid pedías cita y la tenías para el dia siguiente. Hace mucho que no piso Bilbao, pero en Madrid eso es ciencia ficción ahora mismo.

Que no te digo que no exageren mucho a veces, por ejemplo, se muere un hombre de 72 años en Colmenar por no tener médico y tardar la ambulancia 15 minutos, lo primero es cierto y es un problema real, que es responsabilidad de la comunidad, lo segundo es una cifra excelente y buenísima, nada que criticar ahí (excepto que se murió, claro) y también es responsabilidad de la comunidad.

Pero tan falso es decir que es espantosa como decir que es casi la mejor de España y que apenas tiene un par de problemillas...

J

#69 Hombre, está entre las mejores, dependiendo de la encuesta incluso sale la primera. Y tiene hospitales de primer orden que salen bien parados en listas mundiales, lo cual tampoco es de sorprender pero suma para lo que estamos hablando. Yo es que ya estoy cansado no, lo siguiente, de los titulares de Menéame que básicamente son propaganda política sectaria e hipócrita en formato de exclamación de indignación. Empecé a notar esto hace ya muchos años, ahora ya ha evolucionado a la requeteparodia.

Necrid

#67 Otro hombre de paja....

Zzzz

t

#37 #4 Camarada, me voy a molestar en ponerte un ejemplo de la demagogia que gastas y lo injusto que eres.

En el país C hay dos pueblos, al norte y al sur:
En el pueblo A los hombres acostumbran a pegar y asesinar a las mujeres. Lo hace el 100%.
En el pueblo B los hombres jamás ejercerían violencia sobre las mujeres y la convivencia es armoniosa y son felices. Un 0% maltrata a la mujer.

Pues tu vendrías y dirías que un 50% de los hombres de ese país ejercen violencia sobre las mujeres. Y ese diagnóstico sería estadísticamente "correcto", pero llevaría a conclusiones erróneas.

Globo_chino

#60 En ningún lugar se da el 0 o el 100, para eso están las estadísticas.

Necrid

La gente que se queja de la sanidad en Madrid no sabe como estamos en Andalucia. Yo llevo 6 meses esperando una prueba para descartar una enfermedad grave y ahi seguimos.

J

#18 La gente que se queja de la sanidad de Madrid lo hace básicamente como parte de propaganda política anti PP.

Pablosky

#23 Claro que sí, porque la sanidad de Madrid en realidad no tiene ningún problema... roll

Hace literalmente 3 días intenté pedir una cita para el médico de cabecera y me la daban para el 22, pero del mes que viene lol

Y menos mal que soy tan viejo que no necesito pediatra, que es imposible encontrar uno.

J

#34 Tiene problemas, pero es de lejos de las mejores de España. Sin embargo... lee Menéame, o escucha a los políticos de los que Menéame gusta hacerse eco.

Pablosky

#36 ¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media y cuando sube el presupuesto lo hace sólo y exclusivamente para privatizar servicios que antes ofrecía la pública?

Es de las mejores si comparas las cola de espera para cirugía, que es algo que "casualmente" está parcialmente externalizado a la privada. Si miras casi cualquier otro indicador entonces o está en la media o está ligeramente peor que otras.

J

#38
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-08-24/espanoles-madrid-mejor-sanidad-publica-espana_3723322/


Tan solo un puesto después figura la capital española, Madrid, ocupando por tanto el número 18 a nivel internacional. Esta ciudad cuenta con algunos de los mejores hospitales del mundo, como La Paz, el Gregorio Marañón o el Doce de Octubre, entre otros.


https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/ninguna-ciudad-espanola-logra-entrar-en-el-top-10-mundial-de-mejor-sanidad-8410
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/dos-hospitales-madrilenos-en-la-elite-de-los-mejores-del-mundo-para-2024-6369
https://www.servimedia.es/noticias/espanoles-destacan-madrid-como-comunidad-mejor-sanidad-publica-espana/3795410

"¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media "

A quejarte al que te escribe el argumentario.

Pablosky

#42 La primera noticia y el enlace de Servimedia son exactamente el mismo.

Partiendo de la base de que tener unos cuantos buenos hospitales (o excelentes) no significa necesariamente que tengas la mejor, si miras la encuesta del ministerio:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla33.htm

Todos los datos en la media, ni mejor ni peor. Qué es lo que yo decía en el mensaje anterior. Son encuestas, así que pueden tener cierto margen de error ambas. Y como dice tu 2º enlace, la de Valencia está mejor.

Si miras la media española es verdad que no sale mal, pero no es la primera: https://www.newtral.es/tiempo-espera-cirugia-ayuso-pp-fact-check/20210625/ (un poco antiguo, tiene ya 2 años, no he encontrado otro), no está mal pero no es para presumir.

Si miras cómo distribuye la pasta, mira que casualidad:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla31.htm

En conciertos sanitarios la mitad que cataluña, pero casualmente esas dos son las únicas que tienen DOS CIFRAS en el porcentaje. Todas las demás tienen menos, por lo tanto no es ningún bulo que se está privatizando todo lo privatizable (y en Cataluña también, claro). Además, si tenemos en cuenta que la comunidad de Madrid tiene unas deudas brutales con el sector privado puede ser que en realidad se estén gastando mucho más y todavía no salga en el presupuesto:

https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-16/la-deuda-oculta-de-madrid-con-el-propietario-de-los-cuatro-hospitales-de-quiron-llega-a-918-millones.html#:~:text=COMUNIDAD%20DE%20MADRID-,La%20deuda%20oculta%20de%20Madrid%20con%20el%20propietario%20de%20los,Quir%C3%B3n%20llega%20a%20918%20millones

Volviendo al enlace anterior del ministerio de sanidad, mira la cifra de lo que se deja en sueldos de profesionales: Menos que la media Española, siendo Madrid uno de los lugares más caros de España. Luego digo que "no hay pediatras" y a saber porqué será, ¿tal vez porqué han elegido irse a otras comunidades donde les cunde más el sueldo? roll (y Cataluña peor todavía, que también hay que decirlo)

En atención primaria 3 puntos menos que la media, y casualmente me dan las citas cuando va todo bien a 7 días y a veces a 30 días. Seguro que es casualidad... roll

Y en la estadística que publicó Newtral del 2023 al respecto sale la 5º peor: https://www.newtral.es/listas-espera-madrid-atencion-primaria-ayuso-factcheck/20230505/ (y no ha mejorado en 2024, no necesito una estadísitica para verlo, me basta con pedir cita...). Entre eso y las urgencias siempre medio colapsadas es como si estuvieran invitando a todo madrileño a que contrate un seguro privado.

Y finalmente si miras lo que gasta por habitante (la gráfica de abajo del todo): https://www.epdata.es/datos/gasto-sanitario-espana-presupuesto-sanidad-comunidades-autonomas/686

Ops, me temo que lo que he dicho es casi cierto; claro que cuando he dicho un 30% menos me he pasado un poco, no es tanto, pero si está la penúltima de la cola.

Que evidentemente no es un puto horror de sanidad, no está mal. Pero eso de presumir continuamente de que es la mejor es ridículo, cada vez que Ayuso abre la boca al respecto o bien los de Newtral o bien los de Maldita.es se lo desmienten y demuestra que o bien está en la media, o tiene algo bueno o directamente está por debajo.

Pero lo peor de todo no es eso, es que se está regalando la pasta a los hospitales privados para hacer las cosas que deberían hacer los públicos al mismo tiempo que ni se hacen contratos fijos a más de 1/3 de la plantilla (y creo que me quedo corto). Esto es un trabajo a largo plazo del PP, no se cuanto tardarán pero estoy seguro de que será en Madrid cuando veamos por primera vez un ambulatorio de atención primaria del grupo Quirón, en el que la comunidad pone la pasta (MUCHÍSIMA) y todo lo demás la sanidad privada.

¿Funcionará bien? Tal vez (aunque hay ya unos cuantos estudios que demuestran que en la privada hay más infecciones y la gente se muere más...)
¿Será caro? Absurdamente caro, será dilapidar dinero como si no hubiera mañana.

Presumir de que esta es la mejor y que no hay nada que criticar agarrándote a un par de estadísticas sencillamente no tiene sentido. Si tan buena es, ¿entonces por qué casi el 40% de la gente que vive en Madrid tiene contratado un seguro privado?

https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/Los-madrilenos-a-la-cabeza-del-pais-en-seguros-privados-de-salud-el-381-tiene-uno-0-2491250898--20220927052625.html

Necrid

#34 Menudo hombre de paja.

Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas.

Se está diciendo que no es ni de lejos la peor y se trata como tal, mientras en otras comunidades ni mu.

Pablosky

#63 "Nadie ha dicho que la sanidad en Madrid no tenga problemas."

Pues viendo cómo presumen los del PP da la impresión de que piensan que está casi perfecta.

Necrid

#64 Has venido aquí a hablar de tu libro, verdad?

Pablosky

#65 #66 pues vale, pues muy bien, cuando pido cita para el de cabecera me la dan a los 15 días porque no se usar la aplicación o algo así.

Las urgencias ambulatorias todas tienen médico, pero cuando va un paciente se esconden y por eso alguno se muere sin atención de vez en cuando.

Y en realidad no se le debe un pastizal a Quirón salud, era una broma del contable del PP.

¿Ya estáis contentos?

K

La vieya tiene razón. Ella no dice "está mal esto". Dice que hay más cosas, lo cual es cierto, y sinceramente, aquí mismo en Meneame hay muuucha gente que parece que solo puede hablarte de Gaza y que solo le molesta que se mate gente si la causa es el judío o el yankee.

Es cualquier noticia que abras sea Ucrania, Armenia, del ISIS, o Taiwan, o el precio de la tomatina, y de Gaza que, lo de Gaza si eso ya tal, que si coño, que lo de Gaza muy mal y es un genocidio terrible y por posiblementte lo peor que hay ahorra mismo. No hay nada que discutir ahí.

Pero hay más cosas en el mundo.

Cada uno puede comprometerse con lo que vea conveniente es verdad, y que hay cosas más "populares" también.

loboatomico2

#9 Claro que hay mas cosas en el mundo: Ayuso (y ahora, Milei)

No pensaras que van a llamar drogadicto a todos los dictadores de derechas/izquierdas con los que tienen negocios?!!!

kumo

#9 Yo me despollaba cuando estalló lo de Ukrania y la peña (muchos ahora con la banderita palestina de avatar) te venía con lo de "Y Yemen qué?" lol lol lol

j

#19 Los que comparaban a Putin con Hitler y el inicio de la guerra y ahora ven un genocidio en prime time y nos llaman antisionistas a todos mientras comparan a cientos de miles de humanos con animales 

Lekuar

#9 Pero decirle a alguien que no debe comprometerse con algo, porque hay muchas cosas con las que comprometerse, si es una soberana gilipollez.

K

#24 tal cual, por supuesto.

E

#9 No, no tiene razón, porque es aplicar la lógica del All Lives Matter cuando las manifestaciones del Black Lives Matter ganan fuerza: intentar acallar un movimiento emergente a base de intentar diluirlo en una miríada de problemas dispersos. O cuando se protesta por las marchas feministas argumentando que deberían representar a los obreros y no solo a las mujeres y que la popularidad de unas marchas determinadas debilita al resto de causas.

En el mundo ocurren miles de sucesos horribles a diario, y ciertamente es bastante triste que no se le dé demasiada importancia a la mayor parte de ellos, pero es que eso tampoco es motivo para intentar catalogar de hipócritas a unos que solo defienden una causa, a menos que consideres que su causa no es justa. Yo puedo quejarme de que alguien proteste contra la amnistía y se la soplen la educación o la sanidad porque me parece una gilipollez semejante "causa", y más gilipollez todavía el hacerla algo prioritario, pero no tendría demasiado sentido que les dijese a los que protestan por la sanidad que mirasen también por la educación, porque ambas causas me parecen perfectamente defendibles.

Siempre que ha habido protestas importantes por cualquier tema ha salido gente a decir lo mismo: ¿y por qué no protestan por esto otro? Es un discurso vacío sobre la base de que si no puedes protestar por todo mejor no protestes por nada, lo que inevitablemente termina en quedarse en casa viendo una serie.

y

q cuando das las brasa con palestina no has movido un dedo por siria, cuando en siria ha sido 100 veces peor....
pues tienen toda la razón

Necrid

Se llama poner al descubierto la hipocresia y postureo del ciudadano medio, y como a nadie le gusta que aireen las vergüenzas toca ponerla a parir y votarme a mi negativo por decirlo ;).

h

#12 Es que ahora todo lo que no sea Izquierda lo llaman Fascismo...

Hay tabús que la izquierda no quiere ni debatir (Feminismo esquizofrénico, delicuencia de bandas latinas e inmigrantes en grandes ciudades, guetos....).

No digo que sea una lacra, pero para mucha gente que convive en esos barrios y "lo sufren" sí que es una preocupación....

Y la única respuesta de la izquierda es que o eres un fascista o la extrema derecha te ha manipulado.... y no quieren ni empezar a debatirlo.

Y luego nos extrañamos de que la gente vote a los partidos que si se atreven a decirlo.

Si la izquierda dijera:

- Sí, aunque es minoritario, también hay denuncias falsas y muejres qeu se aprovechan del sistema para hacer daño a sus parejas durante los divorcios y vamos a intentar mejorarlo...

- o sí, aunque no es mayoritario, pero hay inmigrantes que no se adaptan, que vienen de otras culturas o que al no tener papeles viven en la pobreza y por tanto se ven obligados a delinquir y vamos a hacer XXX para intentar evitarlo.

Ya verías como no crecería tanto la extremaderecha en toda Europa.

Pero no, si alguien saca el tema ya lo tachan de fascista, machista o xenófobo....

Pero bueno, también les interesa a la izquierda, porque es una confrontación entre Nosotros lo buenos y puros ellos los malos t el demonio

Y el problema será cuando las palabras al final pierden su sentido y cuando realmente salga un partido autoritario ya nadie se creerán las llamadas de atención

the_unico

#46

Fernando_x

#46 Repites los topicazos de los que habla Wyoming.

Necrid

#69 Como no puedes rebatir los datos ahora usas un hombre de paja, el hecho de que se justifica el asesinato como respuesta a una agresión.

Y como eso no lo ha dicho nadie, no es de lo que estábamos hablando y ya te he demostrado que la violencia es bidireccional, que era el tema a debate, doy por terminada la conversación.

Te dejo mascullando, un saludo.

Acémila

#70 no lo has dicho, lo has equiparado: la violencia no es simetrica si existe diferencia de grado. ¿te entra en el jerolo?

me quedo aquí mascullando que a los machirulos no hay quien los saque de serlo.

Necrid

#67 Hay más de 500 estudios que afirman lo contrario pero da igual porque dirás que son falsos, manipulados o lo que necesites para reafirmar tu sesgo.

https://www.academia.edu/41092862/500_razones_contra_un_prejuicio

Acémila

#68 no es mi sesgo,hombre,es que mi edad me lleva a presuponer que hay cosas que no es necesario explicar.
Aceptamos el pulpo del metaanalisis de Álvarez,venga.
Álvarez dice que la violencia es simétrica en número de agresiones.
 
Y que cuando a ellos les salen moratones y heriditas,ellas mueren.
 
O sea que la violencia es asimétrica,pero podemos justificar que la maté porque me dio un bofetón,si quieres,y nos dedicamos a encarcelar a todas las abofeteadoras por  asesinato.

Necrid

#69 Como no puedes rebatir los datos ahora usas un hombre de paja, el hecho de que se justifica el asesinato como respuesta a una agresión.

Y como eso no lo ha dicho nadie, no es de lo que estábamos hablando y ya te he demostrado que la violencia es bidireccional, que era el tema a debate, doy por terminada la conversación.

Te dejo mascullando, un saludo.

Acémila

#70 no lo has dicho, lo has equiparado: la violencia no es simetrica si existe diferencia de grado. ¿te entra en el jerolo?

me quedo aquí mascullando que a los machirulos no hay quien los saque de serlo.

Acémila

#66 Ahora empiezas a hablar: sigo esperando tus datos. 

Decir "los datos dicen otra cosa" es lo mismo que decir que dios te susurra al oído.

El maltrato por mujeres a hombres es residual, en comparación con el que sufren ellas.

Necrid

#67 Hay más de 500 estudios que afirman lo contrario pero da igual porque dirás que son falsos, manipulados o lo que necesites para reafirmar tu sesgo.

https://www.academia.edu/41092862/500_razones_contra_un_prejuicio

Acémila

#68 no es mi sesgo,hombre,es que mi edad me lleva a presuponer que hay cosas que no es necesario explicar.
Aceptamos el pulpo del metaanalisis de Álvarez,venga.
Álvarez dice que la violencia es simétrica en número de agresiones.
 
Y que cuando a ellos les salen moratones y heriditas,ellas mueren.
 
O sea que la violencia es asimétrica,pero podemos justificar que la maté porque me dio un bofetón,si quieres,y nos dedicamos a encarcelar a todas las abofeteadoras por  asesinato.

Necrid

#69 Como no puedes rebatir los datos ahora usas un hombre de paja, el hecho de que se justifica el asesinato como respuesta a una agresión.

Y como eso no lo ha dicho nadie, no es de lo que estábamos hablando y ya te he demostrado que la violencia es bidireccional, que era el tema a debate, doy por terminada la conversación.

Te dejo mascullando, un saludo.

Acémila

#70 no lo has dicho, lo has equiparado: la violencia no es simetrica si existe diferencia de grado. ¿te entra en el jerolo?

me quedo aquí mascullando que a los machirulos no hay quien los saque de serlo.

Acémila

#64 Los datos dicen que la virgen se apareció cien veces.

Necrid

#65 Datos de casos reales revisados por pares?

Déjame dudarlo.

Acémila

#66 Ahora empiezas a hablar: sigo esperando tus datos. 

Decir "los datos dicen otra cosa" es lo mismo que decir que dios te susurra al oído.

El maltrato por mujeres a hombres es residual, en comparación con el que sufren ellas.

Necrid

#67 Hay más de 500 estudios que afirman lo contrario pero da igual porque dirás que son falsos, manipulados o lo que necesites para reafirmar tu sesgo.

https://www.academia.edu/41092862/500_razones_contra_un_prejuicio

Acémila

#68 no es mi sesgo,hombre,es que mi edad me lleva a presuponer que hay cosas que no es necesario explicar.
Aceptamos el pulpo del metaanalisis de Álvarez,venga.
Álvarez dice que la violencia es simétrica en número de agresiones.
 
Y que cuando a ellos les salen moratones y heriditas,ellas mueren.
 
O sea que la violencia es asimétrica,pero podemos justificar que la maté porque me dio un bofetón,si quieres,y nos dedicamos a encarcelar a todas las abofeteadoras por  asesinato.

Necrid

#69 Como no puedes rebatir los datos ahora usas un hombre de paja, el hecho de que se justifica el asesinato como respuesta a una agresión.

Y como eso no lo ha dicho nadie, no es de lo que estábamos hablando y ya te he demostrado que la violencia es bidireccional, que era el tema a debate, doy por terminada la conversación.

Te dejo mascullando, un saludo.

Necrid

Hay que ver lo facha que es Ferreras y lo mal que cae desde que un día atacó a Podemos, eh ...

Cuando salió esto mismo de Quequé todo el mundo defendiendolo...

L

Políticos dirigiendo el poder judicial. Y lo llaman democratizar... puntos psicópatas.

C

#41  Un comentario payaso.

Necrid
c

Pedro sanchez: estoy harto de la maquina del fango
La psoe inmediatamente después:
-puigdemont se fue cagado y meado en un maletero
- Milei consume cocaina
 
JAAJAJA 
Y esto lleno de trompeteros aplaudiendo con las orejas

Necrid

#101 Vamos a ver, que te señalan la luna y miras el dedo.

Es OBVIO que en una manifestación de izquierdas no vas a encontrar "fachas" (desde el sentido mas extendido y erróneo actualmente), de la misma forma que no vas a encontrar comunistas en una manifestación de derechas.

Ensalzar las bondades de una manifestación basándote en algo que por su propia naturaleza es imposible que ocurra es una tremenda gilipollez.

En cuanto a lo que comentas, el PSOE no es que coquetee con el comunismo, es que ha puesto a comunistas en el poder directamente.

Y si, partidos como CIU son mil veces mas fascistas que el PP.

par

#102 Vamos a ver, que te señalan la luna y miras el dedo.

Vaya, eso es justo lo que yo hubiera dicho de tu comentario.

Es OBVIO que en una manifestación de izquierdas no vas a encontrar "fachas" (desde el sentido mas extendido y erróneo actualmente), de la misma forma que no vas a encontrar comunistas en una manifestación de derechas.

Ya, el caso es que manifestaciones de comunistas (o al menos al mismo nivel que de fascistas) tampoco se han visto en la manifestacion del PSOE, no?

Ensalzar las bondades de una manifestación basándote en algo que por su propia naturaleza es imposible que ocurra es una tremenda gilipollez.

Ya, quizas es que estas mirando el dedo. Quizas no esta ensalzando "las bondades" de una manifestacion, si no manifestar que *no es normal* lo que se ve en otras. Y si, quizas no veras manifestaciones fascistas en una manifestacion del PSOE, pero tampoco he visto muy a menudo manifestaciones de otras ideologias totalitarias como si se ve en manifestaciones afines al PP. Te vale usar totalitarias en lugar de fascistas?

En cuanto a lo que comentas, el PSOE no es que coquetee con el comunismo, es que ha puesto a comunistas en el poder directamente.

Vale, y el PP a fascistas. Y a pesar de ello no se ven simbolos comunistas (ni independentistas, ya que has sacado el tema) en las manifestaciones afines al PSOE equivalentes a los simbolos fascistas que se ven a las del PP. Pero esta claro que no quieres ver la diferencia.

Y si, partidos como CIU son mil veces mas fascistas que el PP.

Eeeeeh, vale. Que tiene que ver CiU con esto?

Pero ya que lo sacas, y ya que son (eran) de derechas, aqui si que se puede preguntar cuantas banderas fascistas se han visto en manifestaciones asociadas a CiU???

Curioso que hables de mirar a dedos. No me habia quedado claro que hablaba con un adoctrinado.