#123 La defensa es el poder atacar también.

#124 No, la defensa es parar la espada con el escudo, no atravesaros los dos al mismo tiempo con espadas. De primero de legionario romano.

#7 Anoche iba a menear ese HORROR, pero seguramente me había valido un ban o un strike, cuando es una imagen igual de horrorosa que las que vemos de la IIGM...

#3 No tanto tiempo, ERC y los Comuns la quisieron poner en la ley de vivienda estatal aprobada hace poco másde un año, a lo que el PSOE se negó.

Luego, a principios de año, Cataluña aprobo la modificación de la ley de vivienda autonómica con los indices de referencia, y a raiz de eso, con peticiones de organizaciones como Sindicat de Llogaters, se hizo este decreto para evitar que se trampease la ley ofreciendo las viviendas como alquiler de temporada.

#3 Además están como gevern en funciones, ya no es momento de sacar decretos, eso corresponde al nuevo gobierno que se forme.

#29 lo tienes en #3

#1 venía a escribir lo mismo!

#5 Si , eso es lo que creo yo , que ha montado un quilombo trasantlantico para insultar al presidente a costa de los argentinos.
Pero nada nuevo que no hayan hecho otros politicos antes , robar de lo publico, por eso las cuentas nunca saldran en Argentina.

#6 Ahora que vengan sus cheerleaders a defender lo indefendible. Siento curiosidad por ver con qué nos salen ahora.

En la porra voy a poner "y tú más"

#9 Premio en #22.

#9 Por ahí había un talBlackDog defendiendo que había muchas noticias de que se lo había pagado él.

#6 Ni en España

#73 Si tu crees que España y Argentina estan igual o y que se roba igual sin duda si, Yo no soy de esa opinion.
La diferencia es tan abismal y el contexto e historia que no creo ni que sea comparable para mi.

#74 Igual no están, pero el discurso “mas roban allí o ellos están peor” a mí no me sirve…

#75 Lo que te sirva a ti y lo que sirve a los argentinos quizas no sea lo mismo, no creo que sea lo mismo robar a los mas pobres que robar cuando no le quitas la comida o la vida a la gente, bien sea reduciendo sus coberturas a la pobreza real , la vacunacion contra el dengue o sus tratamientos de cancer.
Que se haya podido robar en España con las mascarillas por ejemplo , mientras se vacunaba a toda la poblacion , el grado el contexto y la realidad para mi son importantes.
Es malo robar en ambos casos , pero tiene consecuencias diferentes. Pero sin duda quien roba tiene que pagarlo , la cuestion esta tambien en como se paga en un sitio y en otro , que tambien es diferente.

#5 Home, si en la carta pone que se van él y su hermana en visita privada pero usan el avión oficial no es una impresión, está por escrito que el viaje lo pagan los argentinos.

#11 El transporte, puede, porque no creo que los servicios de seguridad de un país estén felices si su jefe de gobierno va en vuelo regular o chárter, sea viaje privado u oficial.

Pero una vez en Madrid, lo de pasarle la factura a los argentinos para promocionar su libro e ir a charlar con sus coleguis... eso ya es otro tema.

No deberían estar sorprendidos: recordemos cuando se subió el sueldo "por error", y se veía su autorización, infalsificable en el cambio de salario

Liberal sí, pero a vaquiña polo que (non) vale

#13 A los sercicios de seguridad les da un poco igual, sólo tienen que comprar billetes en turista para los escoltas y el séquito de lamebotas, porque dudo que nadie tire abajo el avión por ir en él el presidente Argentino.

#47 no me atrevo a decir que sí, ni que no, pero para mí tiene sentido que el jefe de gobierno de un país se desplace en un avión controlado el 100% del tiempo.

Así que esa parte la dejo en un "bueno, vale, te lo compro"

#47 ah bueno si tú consideras que esta es la mejor estrategia de seguridad, ponte a trabajar de ello estás perdiendo dinero como escolta

#66 El problema es ese. No soy escolta (me estás insultando), me da un poco igual ...

#13 en España el presidente utilizó medios públicos para promocionar su libro y no ha pasado nada. De momento.

#56 será que el argumento del Falcon no sale cada dos por tres...

Pero bueno, después de este episodio argentino y, esperemos que dejen de dar la turra con eso.

Pero esperemos sentados

#60 bueno pero no veo que se conteste en este caso lo mismo que se contesta cuando lo hace el emperrador Sanches.

#56 Lo denunciaron por malversación.

#65 y espero que lo inhabiliten. Pero aquí dirán que es lawfare.

#11 Como pagamos los españoles por el puñetero Falcon y los viajes de Begoña. O de Sánchez a meetings del PSOE:
https://www.vozpopuli.com/espana/politica/begona-gomez-falcon-sanchez-viaje-ny-africa-center.html
https://www.vozpopuli.com/espana/sanchez-falcon-mitines-psoe-millones-combustible.html

#22 Y dale con el Falcon...
Habeis pagado el Falcon y el Airbus (que cuentas más) para los viajes privados del preparao y callais.
Habéis pagado un helicóptero Madrid Zaragoza y vuelta todos los fines de semana para que la hija del preparao vaya los findes a casa y callais.

Y lo más triste es que no sabéis que al ser aviones militares VUELAN TODOS LOS DIAS lleven pasajeros o no porque las tripulaciones son militares y tienen que hacer horas de vuelo para mantener las aptitudes y dominar los procedimientos de todos los aeropuertos españoles. Además de que tienen que consumir el "potencial" anual de horas de vuelo de la unidad (el Jefe de la unidad que hace menos horas de vuelo que el anterior pierde).

Así que que Sánchez vuele en Falcon sale más barato que si lo hace en coche o incluso en tren (por no hablar que simplifica significativamente los dispositivos de seguridad y las molestias a otros ciudadanos)

#29 Y además está recogido en los presupuestos del estado. Así que no, que coja el Falcon una, dos, o tres veces al ciudadano le cuesta lo mismo.

#34 Lo curioso es que los que se quejan del Falcon de Sánchez no dicen nada del Airbus A-310 del preparao y familia

#29 Venga hombre, eso es falso. No tienen por qué volar todos los días (soy descendiente de militar del ejército del aire, y se como funcionan estas cosas).

#48 Pues me da que sabes muy poco.
De lunes a viernes de 2 rotaciones diarias (3 si hay ejercicios nocturnos)

#48
Toma, haz cuentas si sabes...

#29 pues si a Sánchez de sale más barato a los Argentinos también, pasa que eres un puto clasista, porque como claro Argentina es un país pobre en comparación pues nosotros deberíamos desplazarnos en burro para que tú estés contento.

#67 ¿Sabes si el avión presidencial argentino es militar como pasa aquí?
¿Tenemos aquí la crisis que tienen allí?
¿Llego aquí Sánchez a la Presidencia jurando que haría recortes y criticando los viajes en avión presidencial de su antecesor?

#22 me parece genial que te quejes del Falcon, maravilloso... Pero raja un poco también del señor que dice que no se debe desperdiciar la plata en la "casta" ya que estamos no?

#22 La verdad es que para ir a mítines es una vergüenza que se use, ya sean unos u otros.
En muchas ocasiones ponen actos oficiales cerca de donde se van a hacer mítines y así justifican. En mi opinión, en ese caso, el Estado debería llevarles allí donde fuese el acto y luego devolverlos a Madrid y luego, si quieren ir al mitin, que vuelvan al sitio.

Pero ya que citas a Begoña...

#38 Añado este otro gráfico, por aportar perspectiva.

#22 ¿Sabes que si dices "Falcon" tres veces aparece Milei y se la chupas?

#11 Manos mal que los que están dando la murga todo el día con el falcon no son fans de Milei ni de Vox porque sino menudo papelón

#5 Cuando empezamos así, diciendo una cosa distinta a cada cual, la cosa ya va mal.

#5 Has dado en el clavo. Es un artificio sencillo, y en principio debería funcionar sin problemas. El fallo está en haberse dedicado a hacer el gilipollas, con lo que se ha encontrado que se ha terminado por airear el tema.

#28 Bien, correremos el riesgo entonces... qué puede salir mal.

#29 el tema es que el riesgo ya lo empezó a correr otro.

#28 Eso me recuerda que la OTAN bombardeó una embajada China.

Y los Chinos, creo que son muy pacientes von las venganzas.

#42 Es lo que es porque lo decide la gente. A mí me parece una gilipollez pagar a una "ídolo" porque me dé un beso de forma sexy, se toque las tetas o me dé buenas noches a través de una webcam...si aún fuera en persona pero es que no lo concibo, pero hay gente que si le hace ilusión, le satisface, se lo puede permitir, lo paga y ellas tan felices, ganan más dinero que muchos de nosotros. ¿Por qué tenemos que joderles su manera de vida si lo hacen libremente?

#5 Dos chorradas que comentar:

A) Resulta que el dueño de OnlyFans ha dado pasta a Israel, así que también hay que meter esto en la lista del boicot (si es que alguien lo usaba, ejem ejem )

B) Por otro lado, ¿LOS STREAMS DE QUÉ? ¿ESO QUÉ EH? Lo pregunto completamente en serio, cada día que pasa me doy cuenta de que sé menos cosas...

#5 Only fans nació para poner en contacto a famosos, artistas con sus fanáticos. La idea inicial no era que un montón de chicas se pusieran delante de una webcam para hacer videos cortos eróticos o fotos picantes, sino que el actor o la cantante hablase un ratito con sus fans o le felicitasen por su cumpleaños. 

#38 da igual para lo que nació. Es lo que es, que es por donde ha permitido que derive la plataforma. Mismamente twitch ha tenido que poner freno a la deriva a la que iba la plataforma poco a poco.

Que oye, a mi me da igual. Me parece estupendo que le saquen dinero a los incautos. La nombro por hacer la gracia y dejar claro que la prostitución hoy no es solo la esquina del polígono y el piso de las masajistas.

#42 Es lo que es porque lo decide la gente. A mí me parece una gilipollez pagar a una "ídolo" porque me dé un beso de forma sexy, se toque las tetas o me dé buenas noches a través de una webcam...si aún fuera en persona pero es que no lo concibo, pero hay gente que si le hace ilusión, le satisface, se lo puede permitir, lo paga y ellas tan felices, ganan más dinero que muchos de nosotros. ¿Por qué tenemos que joderles su manera de vida si lo hacen libremente?

#5 La ganadería también somos nosotros, forma parte de nuestra sociedad y nuestros espacios naturales y su vegetación autóctona son como son también fruto de la ganadería, y desde luego repoblaciones absurdas nada tienen que ver con el uso ganadero tradicional.
Lo cual no quiere decir que los ganaderos "tradicionales" puedan hacer lo que les de la gana y usar el territorio como quieran.

Pensar que todo tienen que ser bosques vírgenes (#21) y que sólo tenemos que comer vegetales es propio de urbanitas que viven en otra galaxia, y precisamente uno de nuestros problemas es que hemos abandonado la ganadería de siempre para comer cantidades absurdas de carne a base de explotaciones industriales de ganadería intensiva.

#4

#8 No se de dónde sacas eso de que "el 99% de los incendios son provocados"

Yo tengo otros datos:

"Analizando las causas de los incendios en el periodo de máxima activación (Figura se
comprueba que, en 2021, la mayoría de los incendios (40,4%) tienen origen por causas accidentales o
negligentes, seguidas de las causas naturales (rayo) con un 37,2% y de las desconocidas (14,7%) que en
su mayoría corresponden también a causas de origen antrópico. Los incendios intencionados han
supuesto el 7,1% del total estival y los reproducidos el 0,6%"

https://www.aragon.es/documents/20127/2556250/Informe%20campa%C3%B1a%20prevenci%C3%B3n%20y%20extinci%C3%B3n%20de%20incendios%20forestales%202021.pdf/c6aba18f-e056-79e2-e3af-9d83bd439c78?t=1633500104379


La mitad de los incendios los provocan las actividades humanas, pero los intencionados son una minoría.

#27 En Cantabria esos datos no cuadran, como tampoco cuadraban en Toledo cuando trabajé de bombero forestal.
Si vas a la cornisa cantábrica, sobre todo la parte cántabra y asturiana, los incendios se dan con viento sur, seco y fuerte, pero sin nubes, así que lo de los rayos y su 37 por ciento que veo en tus datos, ni de lejos. Yo he Estado en el valle del Miera y he visto arder el monte, preguntar a uno del pueblo y pasar de mí, y preocupación cero por un frente de 200 metros de largo por un lado y otro más grande por otro, ese valle arde sino todos los años, cada dos. Oh casualidad, la parte que no se usa para el ganado no arde.
Si te cuento las aventuras de mi verano en la patrulla de vigilancia en Toledo alucinas.

#1 #2
La ganadería extensiva es muy beneficiosa. Negar que el pastoreo previene incendios es lamentable.

#4 Cortar los bosques también. ¿Queremos espacios naturales con vegetación autóctona adaptada a los incendios o repoblaciones de pino que arden como tea y necesitan tener el monte bajo repelado por ganadería?

#5
Especies autóctonas.

#5 "vegetación autóctona adaptada a los incendios "

Perdona pero no. Una cosa es que haya arboles pirofilos y otra muy distinta que la vegetación autóctona este adaptada a los incendios.

En Asturias han ardido bosques autoctonos de todo tipo. Y lo que hace que el incendio se exteienda con facilidad son los escayos que es lo que se suele dar primero después de un incendio.

#13 en asturias los incendios son provocados, no se solucionan echando cabras a pastar

#14 "asturias los incendios son provocados"

Eso es una afirmación muy generalista y sin pruebas. Que es provocado es lo que dicen siempre los políticos porque para todo necesitan un culpable que no sean ellos. Es mas incluso siendo provocados lo que hace que se extiendan son todos los escayos y las zonas sin cuidar. Yo ya he visto muchas veces como propagan el fuego los escayos. Es pólvora pura.

De todas formas según tu afirmación anterior aunque fueran provocados deberían ser resistente a los incendios las especies autóctonas.

#14 Y cómo provocas un incendio cuya lengua recorre 50 o 60 Km sin parar, van prendiendo fuego cada poco?

#5 La ganadería también somos nosotros, forma parte de nuestra sociedad y nuestros espacios naturales y su vegetación autóctona son como son también fruto de la ganadería, y desde luego repoblaciones absurdas nada tienen que ver con el uso ganadero tradicional.
Lo cual no quiere decir que los ganaderos "tradicionales" puedan hacer lo que les de la gana y usar el territorio como quieran.

Pensar que todo tienen que ser bosques vírgenes (#21) y que sólo tenemos que comer vegetales es propio de urbanitas que viven en otra galaxia, y precisamente uno de nuestros problemas es que hemos abandonado la ganadería de siempre para comer cantidades absurdas de carne a base de explotaciones industriales de ganadería intensiva.

#4

#8 No se de dónde sacas eso de que "el 99% de los incendios son provocados"

Yo tengo otros datos:

"Analizando las causas de los incendios en el periodo de máxima activación (Figura se
comprueba que, en 2021, la mayoría de los incendios (40,4%) tienen origen por causas accidentales o
negligentes, seguidas de las causas naturales (rayo) con un 37,2% y de las desconocidas (14,7%) que en
su mayoría corresponden también a causas de origen antrópico. Los incendios intencionados han
supuesto el 7,1% del total estival y los reproducidos el 0,6%"

https://www.aragon.es/documents/20127/2556250/Informe%20campa%C3%B1a%20prevenci%C3%B3n%20y%20extinci%C3%B3n%20de%20incendios%20forestales%202021.pdf/c6aba18f-e056-79e2-e3af-9d83bd439c78?t=1633500104379


La mitad de los incendios los provocan las actividades humanas, pero los intencionados son una minoría.

#27 En Cantabria esos datos no cuadran, como tampoco cuadraban en Toledo cuando trabajé de bombero forestal.
Si vas a la cornisa cantábrica, sobre todo la parte cántabra y asturiana, los incendios se dan con viento sur, seco y fuerte, pero sin nubes, así que lo de los rayos y su 37 por ciento que veo en tus datos, ni de lejos. Yo he Estado en el valle del Miera y he visto arder el monte, preguntar a uno del pueblo y pasar de mí, y preocupación cero por un frente de 200 metros de largo por un lado y otro más grande por otro, ese valle arde sino todos los años, cada dos. Oh casualidad, la parte que no se usa para el ganado no arde.
Si te cuento las aventuras de mi verano en la patrulla de vigilancia en Toledo alucinas.

#5 ¿quizá los ponía no son autóctonos? Cada hábitat se encuentra en un estado climácico diferente. Los pinos preparan el terreno para la entrada de otras especies.

El problema es que los planes de ordenación de montes hay que hacerlos a 50 años vista o más y ejecutarlos.

Pero hoy en día algo tan a largo plazo no interesa venderlo. En muchas repoblaciones de los años 50 no se ha ejecutado la segunda fase de la repoblación que sería ir poniendo en luz el suelo quitando pinos y nos encontramos con montes con una alta densidad de pinos.

Los pinos en sí no son el problema, el problema es la mala gestión.

#4 El 99% de los incendios son provocados. El problema no se soluciona con ovejitas.

#8
Estás muy equivocado con las ovejitas.

#9 Las ovejitas ninja que reducen a los pirómanos. La película.

#10
Habla con la gente que combate los incendios forestales y luego me cuentas la película que quieras.
Buenas tardes.

#9 Pero no con los dueños pirómanos de las ovejas. Y de las vacas. En Cantabria hay ganaderos que provocan incendios para ganar pastos y cobrar dinero de la PAC con los pastos "ganados al bosque"

#8 Las ovejas obviamente no van a impedir a ningún pirómano hijoputa que prenda el monte, pero su acción si que puede impedir que el fuego se propague mucho más rápida y virulentamente, así que te aseguro que tienen un efecto más que evidente.

Cc #4

#24 el otro día estuve por Cuenca y había zonas que estaban con la hierba corta como si hubiera pasado un cortacésped. Por ahí no se propaga un incendio ni echando gasolina.

#8 que tendrá que ver que sean provocados con la forma de extinguirlos.

Las ovejas y resto de ganado crean zonas de amortiguación donde los equipos de extinción pueden tener zonas de oportunidad para apoyarse y parar el fuego. O simplemente tener zonas seguidas donde refugiarse en caso de necesidad

#30 igual que lo cortafuegos, y no aportan "un gran valor natural"

#42 la extensión que el ganado puede limpiar de monte mientras comen es mayor a la extensión de un cortafuegos.

El ganado rompe la continuidad vertical y horizontal de los combustibles mientras reparte semillas, las entierra mientras pastan y las abonan. Hacen más que cualquier cuadrilla que vaya s limpiar un cortafuegos.

#4 Pero se comen el campo, y ¿qué van a hacer los veganos sin campo?

#4 Depende. En unos habitats si. En otros no.

En el pueblo donde nació mi padre hay un bosque de robles y hayas que nadie explota y lo conozco de toda la vida sano y sin incendios.

#4 Eso es un bulo. La ganadería extensiva resta espacio y hábitats naturales a otra especies y afecta a la biodiversidad del medio. Allí donde tienes praderas preparadas para las ovejas no tienes corzos, ni jabalíes, ni muchas otras especies a las que reduces su hábitat. Puedes argumentar que de algún modo tenemos que comer y así estoy deacuerdo, pero no puedes decir que es beneficiosa.

Los incendios naturales son parte de la vida del bosque y tienen su papel. Quitar espacios naturales para introduciendo ganadería evitar incendios es una tontería a la altura de talar bosques para evitar incendios.

#25 los corzos y otras especies de herbívoros también ponen monte, la cosa es la proporción de animales por hectárea

#31 Lo siento, no he entendido tu comentario.

#50 también comen monte quise decir, el corrector del móvil es una mierda.

Los herbívoros también se encargan de limpiar el monte pero necesitan un equilibrio. En muchos sitios por los presión humana dejan sus territorios o hay tan poca población que no comen tanto como sería deseable para mantener limpio el monte

#25
La erradicación del lobo por parte del ser humano ha hecho que haya poblaciones excesivas de jabalíes y ciervos, lo cual provoca accidentes de tráfico, destrozos en huertos, etcétera. Si hubieras visitado alguna de esas zonas en alguna ocasión, lo sabrías.

#46 Los depredadores son fundamentales en el equilibrio ecológico y son los que más han sufrido por la perdida de hábitat natural e intereses de la ganadería.
Allí donde tienes extensiones ganaderas no tienes biodiversidad y por supuesto no es espacio para lobos.

Por eso argumentar que la ganadería es beneficiosa para el medio ambiente es una tontada. Del mismo modo que las carreteras, huertas o culaquier tipo de asentamiento humano no lo es.

El problema no es que los jabalíes provoquen accidentes, sino que hay zonas donde no debería de haber carreteras. Y esas zonas deberían de ser lo más amplias posibles. Eso sería lo mejor medioambientalmente.

#49
¿Te has leído lo que has dicho de las carreteras? ¿,En serio dices que hay que dejar pueblos sin carretera?

#4 hay gente que quiere opinar de todo. Los paisajes mosaico se están vendiendo ahora como el siguiente paso en la lucha contra incendios. No es más que volver a gestionar la tierra como antiguamente, donde había monte (y su aprovechamiento), agricultura y ganadería. La unión del conjunto chino un todo es lo que hace más resistentes los montes a los incendios

#4 Teniendo en cuenta que el principal causante de incendios en España son los propios ganaderos

#1 #2
La ganadería extensiva es muy beneficiosa. Negar que el pastoreo previene incendios es lamentable.

#4 Cortar los bosques también. ¿Queremos espacios naturales con vegetación autóctona adaptada a los incendios o repoblaciones de pino que arden como tea y necesitan tener el monte bajo repelado por ganadería?

#5
Especies autóctonas.

#5 "vegetación autóctona adaptada a los incendios "

Perdona pero no. Una cosa es que haya arboles pirofilos y otra muy distinta que la vegetación autóctona este adaptada a los incendios.

En Asturias han ardido bosques autoctonos de todo tipo. Y lo que hace que el incendio se exteienda con facilidad son los escayos que es lo que se suele dar primero después de un incendio.

#13 en asturias los incendios son provocados, no se solucionan echando cabras a pastar

#5 La ganadería también somos nosotros, forma parte de nuestra sociedad y nuestros espacios naturales y su vegetación autóctona son como son también fruto de la ganadería, y desde luego repoblaciones absurdas nada tienen que ver con el uso ganadero tradicional.
Lo cual no quiere decir que los ganaderos "tradicionales" puedan hacer lo que les de la gana y usar el territorio como quieran.

Pensar que todo tienen que ser bosques vírgenes (#21) y que sólo tenemos que comer vegetales es propio de urbanitas que viven en otra galaxia, y precisamente uno de nuestros problemas es que hemos abandonado la ganadería de siempre para comer cantidades absurdas de carne a base de explotaciones industriales de ganadería intensiva.

#4

#8 No se de dónde sacas eso de que "el 99% de los incendios son provocados"

Yo tengo otros datos:

"Analizando las causas de los incendios en el periodo de máxima activación (Figura se
comprueba que, en 2021, la mayoría de los incendios (40,4%) tienen origen por causas accidentales o
negligentes, seguidas de las causas naturales (rayo) con un 37,2% y de las desconocidas (14,7%) que en
su mayoría corresponden también a causas de origen antrópico. Los incendios intencionados han
supuesto el 7,1% del total estival y los reproducidos el 0,6%"

https://www.aragon.es/documents/20127/2556250/Informe%20campa%C3%B1a%20prevenci%C3%B3n%20y%20extinci%C3%B3n%20de%20incendios%20forestales%202021.pdf/c6aba18f-e056-79e2-e3af-9d83bd439c78?t=1633500104379


La mitad de los incendios los provocan las actividades humanas, pero los intencionados son una minoría.

#27 En Cantabria esos datos no cuadran, como tampoco cuadraban en Toledo cuando trabajé de bombero forestal.
Si vas a la cornisa cantábrica, sobre todo la parte cántabra y asturiana, los incendios se dan con viento sur, seco y fuerte, pero sin nubes, así que lo de los rayos y su 37 por ciento que veo en tus datos, ni de lejos. Yo he Estado en el valle del Miera y he visto arder el monte, preguntar a uno del pueblo y pasar de mí, y preocupación cero por un frente de 200 metros de largo por un lado y otro más grande por otro, ese valle arde sino todos los años, cada dos. Oh casualidad, la parte que no se usa para el ganado no arde.
Si te cuento las aventuras de mi verano en la patrulla de vigilancia en Toledo alucinas.

#5 ¿quizá los ponía no son autóctonos? Cada hábitat se encuentra en un estado climácico diferente. Los pinos preparan el terreno para la entrada de otras especies.

El problema es que los planes de ordenación de montes hay que hacerlos a 50 años vista o más y ejecutarlos.

Pero hoy en día algo tan a largo plazo no interesa venderlo. En muchas repoblaciones de los años 50 no se ha ejecutado la segunda fase de la repoblación que sería ir poniendo en luz el suelo quitando pinos y nos encontramos con montes con una alta densidad de pinos.

Los pinos en sí no son el problema, el problema es la mala gestión.

#4 El 99% de los incendios son provocados. El problema no se soluciona con ovejitas.

#8
Estás muy equivocado con las ovejitas.

#9 Las ovejitas ninja que reducen a los pirómanos. La película.

#9 Pero no con los dueños pirómanos de las ovejas. Y de las vacas. En Cantabria hay ganaderos que provocan incendios para ganar pastos y cobrar dinero de la PAC con los pastos "ganados al bosque"

#8 Las ovejas obviamente no van a impedir a ningún pirómano hijoputa que prenda el monte, pero su acción si que puede impedir que el fuego se propague mucho más rápida y virulentamente, así que te aseguro que tienen un efecto más que evidente.

Cc #4

#24 el otro día estuve por Cuenca y había zonas que estaban con la hierba corta como si hubiera pasado un cortacésped. Por ahí no se propaga un incendio ni echando gasolina.

#8 que tendrá que ver que sean provocados con la forma de extinguirlos.

Las ovejas y resto de ganado crean zonas de amortiguación donde los equipos de extinción pueden tener zonas de oportunidad para apoyarse y parar el fuego. O simplemente tener zonas seguidas donde refugiarse en caso de necesidad

#30 igual que lo cortafuegos, y no aportan "un gran valor natural"

#4 Pero se comen el campo, y ¿qué van a hacer los veganos sin campo?

#4 Depende. En unos habitats si. En otros no.

En el pueblo donde nació mi padre hay un bosque de robles y hayas que nadie explota y lo conozco de toda la vida sano y sin incendios.

#4 Eso es un bulo. La ganadería extensiva resta espacio y hábitats naturales a otra especies y afecta a la biodiversidad del medio. Allí donde tienes praderas preparadas para las ovejas no tienes corzos, ni jabalíes, ni muchas otras especies a las que reduces su hábitat. Puedes argumentar que de algún modo tenemos que comer y así estoy deacuerdo, pero no puedes decir que es beneficiosa.

Los incendios naturales son parte de la vida del bosque y tienen su papel. Quitar espacios naturales para introduciendo ganadería evitar incendios es una tontería a la altura de talar bosques para evitar incendios.

#25 los corzos y otras especies de herbívoros también ponen monte, la cosa es la proporción de animales por hectárea

#31 Lo siento, no he entendido tu comentario.

#25
La erradicación del lobo por parte del ser humano ha hecho que haya poblaciones excesivas de jabalíes y ciervos, lo cual provoca accidentes de tráfico, destrozos en huertos, etcétera. Si hubieras visitado alguna de esas zonas en alguna ocasión, lo sabrías.

#46 Los depredadores son fundamentales en el equilibrio ecológico y son los que más han sufrido por la perdida de hábitat natural e intereses de la ganadería.
Allí donde tienes extensiones ganaderas no tienes biodiversidad y por supuesto no es espacio para lobos.

Por eso argumentar que la ganadería es beneficiosa para el medio ambiente es una tontada. Del mismo modo que las carreteras, huertas o culaquier tipo de asentamiento humano no lo es.

El problema no es que los jabalíes provoquen accidentes, sino que hay zonas donde no debería de haber carreteras. Y esas zonas deberían de ser lo más amplias posibles. Eso sería lo mejor medioambientalmente.