#9 Hace ya mucho que cualquier país serio y decente debería haber roto relaciones con Israel.
#9 Hace ya mucho que cualquier país serio y decente debería haber roto relaciones con Israel.
#12 No seamos tan presentistas, si la geopolítica funcionase con valores humanitarios, cualquier país serio y decente no habría tratado con USA desde los 50. Y con acceso a la información que tenemos ahora, probablemente desde el 45.
#9 Tiendo a pensar que solo se les apartara cuando no sean rentables economicamente y sus amenazan no funcionen, teniendo acceso a sistemas de espionaje que han vendido a todo el mundo eso puede resultar entre complicado e interesante.
#9 el problema es que, sabiendo que este momento llegaría, Israel lleva décadas preparándose, en todos los frentes.
A nivel científico mucha tecnología depende de ellos.
A nivel económico, muchos grandes bancos internacionales son de su propiedad.
A nivel militar tienen las armas más avanzadas
A nivel de inteligencia, se han dedicado a espiar a enemigos y sobre todoa amigos, para buscar trapos sucios con los que poder hacer chantaje a todo el mundo
Y tienen sometido a EEUU a sus intereses.
Y a largo plazo confían en poder usar todo ese poder para reescribir la historia a la media de sus intereses, y borrar cualquier rastro del genocidio que están cometiendo.
#25 Pero no dejan de ser cuatro mataos rodeados de enemigos. Los chantajes funcionan hasta que se enseñan las cartas. Entonces sólo queda el sentimiento de venganza del chantajeado, que no tiene nada que perder.
#9 Lo único que realmente funcionaría, y es terrible, la verdad, sería una intervención militar. Esta gente no va a parar con sanciones, ni boicots ni nada de eso. Solamente invadirlos y hacer que no tengan ejército (y la policía controlada, que también tienen armas que pueden disparar) sería efectivo.
No entiendo como se hizo con la Alemania nazi en su día y con Israel no se ha hecho todavía. Insisto, se que una guerra es algo terrible, siempre, pero si no está justificada para parar un genocidio... ¿cuando va a estarla?
#43 Con Alemania se intervino porque comenzaron a invadir y anexionarse países aliados (por ejemplo, Bélgica, que era aliada de Reino Unido y tuvo que involucrarse). De haberse dedicado únicamente a exterminar judíos, gitanos, homosexuales y opositores, dudo que ningún estado hubiera movido un dedo.
El problema es que Palestina está completamente sola en este conflicto. No tiene aliados. De hecho, incluso entre Hamás, Estado Islámico, etc, están completamente divididos y desorganizados. Israel sabe que puede hacer lo que le dé la gana, que nadie se va a partir la cara por Palestina.
#9 Si la corte penal internacional tenía alguna duda a cerca del genocidio que están cometiendo el propio ministro se las despeja.
Es hora de emitir un dictamen vinculante que ni EEUU se pueda saltar y se acabe el apoyo a ese régimen sionista asesino.
#24 tus compañeros son unos putos temerarios, te lo juro, no dejo yo que una IA me escriba un correo de curro ni loco, y que le lo resuma menos, que putos vagos compa...
#49 Yo no soy palestino y me puedo permitir el lujo de racionalizar y desarrollar mi postura: soy antisionista, no antisemita. No tengo nada en contra de los judíos por supuesto (ni contra ningún grupo étnico o cultural), pero sí, y mucho, contra el Estado de Israel. Pero me pongo en la piel de un palestino y puedo entender que no tengan ni ganas ni paciencia para hacer este ejercicio intelectual.
#23 España no es USA. tiene el margen de movimiento que tiene. Pero si que creo que se debe ser ambicioso cuando de respetar los derechos humanos se trata
#31 este loco hijo de perra no está perpetrando solo este genocidio... necesita quien lo ejecute y cómplices por todos los lados (aquí mismo, los del PP, Vox y principales medios blanqueadores)
Blanco y en botella
Por si alguien tenia dudas de que lo del presidente de Iran fue o no un accidente
#20 Dijeron malas condiciones climáticas, pero de tres helicópteros, solo se estrelló uno. Es de trileros
#5 Todo comienza con un primer paso... Aunque aqui vamos tarde... la mayor parte de los paises del mundo ya reconocen a Palestina... Los único que nos negabamos eramos los satélites de EEUU....
#13 eso es falso
#22 https://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_internacional_de_Palestina
Aquí las referencias de ese artículo: https://es.wikipedia.org/wiki/Reconocimiento_internacional_de_Palestina#Referencias
¿Las tuyas? ¿O me vas a decir que es falso porque algún país suelto como Bangladesh tampoco lo hace..?
.
#25 por eso no tiene importancia
#22 https://www.ondacero.es/noticias/mundo/que-paises-reconocen-palestina-como-estado-2024-lista-que-suma-espana_20240522664daa58fc83ee0001d890bb.html
Qué países reconocen a Palestina:
El Estado Palestino cuenta con el reconocimiento de 143 países de los 193 que confirman la ONU. O, mejor dicho, son 142 estados miembros de pleno derecho de Naciones unidas más un observador, la Santa Sede.
La mayoría de los estados que reconocen a Palestina están en América del Sur, África y Asia, mucho de ellos en estos dos últimos continente, países árabes que vivieron como un ataque la creación del Estado de Israel a mediados del siglo XX.
De hecho, en África, los únicos que no reconocen a Palestina son Camerún y Eritrea.
En la UE, de momento, sólo son nueve los países que reconocen el Estado de Palestina: Bulgaria, Chipre, Eslovaquia, Hungría, Malta, Polonia, República Checa y Rumanía y Suecia, que lo hizo en 2004.
Ahora España, Irlanda y Noruega avalan al Gobierno de Mahmud Abbas y Eslovenia y Malta han subrayado su "disposición" a reconocer a Palestina, cuando "pueda hacer una contribución positiva y las circunstancias sean las correctas".
Ahora toca sumarse a Sudáfrica en la persecución del genocidio.
#2 ojo , yo esperaría una reacción de Milei, ya que todos hemos visto y leído que pretende mover la embajada a Jerusalén pasándose varias resoluciones de la ONU de paso
#15 Argentina es un país que está hecho polvo, destrozado de arriba a abajo. A nadie le importa si mueve la embajada a Jerusalén o a Rafah, literalmente a nadie en el planeta Tierra.
#30 Todos esos follones de Milei son más para su propia parroquia. "¡Mirad! ¡Hago cosas! ¡Soy rebelde! ¡Argentina es importante! ¡Yo soy importante! ¡Olvidad la que tenemos liada! ¡Mirad aquí!"
#54 totalmente.
Yo creo q se le va de las manos y trata de justificarse a futuro: "la cague pq me despistaron"...
#15 Hombre es que soy yo y le suelto "te molesta que diga que tu mujer es una corrupta pero no que Israel esté cometiendo un genocidio ni que traiga a mi aquelarre a un ministro Israelí a decir que por tu culpa hay más víctimas en Gaza"
Y lo dejo como el culo
#46 yo de eso opino q, sintiendolo mucho, Palestina no es Espan̈a, y por tanto es mas facil reaccionar ante algo q te hagan a ti q a otro...
Q no quita q lo de Israel sea un genocidio, conste
#92 Claro como el ministro Israelí no le ha dicho a Sánchez que es responsable de que en gaza haya más víctimas eh? Donde dices que está la reacción ante ese ataque DIRECTO a Sánchez? Es para un amigo.
Spoiler: Netanyahu le cagararía en la boca al pusilánime de Sánchez en directo y no haría NADA
#2 sí, con 76 años de retraso y cuando Palestina está casi totalmente invadida... solo le falta decir qué piensa hacer con quien no respete tal reconocimiento ¿cortará relaciones con ellos? ¿Dejará, al menos, de comprarles y venderles armamento?
Ojo, que pienso que todo lo que sea oponerse mínimamente a los sionistas es un logro, pero seamos serios y algo más ambiciosos
PD no quiero ni imaginarme qué pensarían los supervivientes de Gaza, mientras buscan a sus seres queridos, agua y alimentos entre los escombros, sobre esta noticia.
#23 España no es USA. tiene el margen de movimiento que tiene. Pero si que creo que se debe ser ambicioso cuando de respetar los derechos humanos se trata
#32 El margen de movimiento que tiene españa es el mismo que con Argentina, ROMPER relaciones es lo suyo, no propuestas de cara a la galería
#48 imagino que la postura internacional de España está más o menos alineada con la de la UE
#49 Sí, con la de comer pollas de genocidas
#23 Celebremos nuestras victorias, por pequeñas que sean. Es importante celebrar las victorias, dan moral para seguir adelante y te hacen ganar visibilidad, y por lo tanto simpatías y apoyo popular, frente a los que no hacen ni dicen absolutamente nada.
Esto funciona igual en el entorno privado corporativo, que en el político, que en el militar. Si alguien consigue algo, por pequeño que sea, y no lo celebra en público, está desmereciéndose a sí mismo y pasando desapercibido, haciendo que sus competidores, adversarios o enemigos, respectivamente, crezcan en popularidad y en apoyo.
#23 tengo una duda. Ahora sí Israel sigue atacando a Palestina, se supone que están en igual de condiciones por ser dos naciones? Miedo me da.
#100 hombre, yo sé que no. Pero espero que no derive en algo que les perjudique más aún.
#23 Es verdad, pero también es verdad que eeuu. alemania, ru, países bajos y demás nunca han demostrado tanto apoyo a israel y odio a los palestinos. Tanto odio que apoyan y defienden que los aniquilen.
Así que, sí, se podría haber hecho antes, pero enfrentarse a todos esos países, cuando más apoyan a israel y en las peores circunstancias, es muy valiente.
Tanto que me extrañaría que no haya un medio giro.
#3 yo creo que habrá un momento que el "debate" será entre los propios bots y ya.
#8 lo peor no es la basura como Rahola, lo que da más asco es el medio que le da voz... si se la diesen a un machista todo el mundo se echaría las manos a la cabeza, pero por lo visto está normalizado que a algunos/as les den un altavoz para soltar su propaganda para justificar tal genocidio (la misma que usó para que este pudiera cometerse ahora).
El propio Risto es un inconsciente y cómplice si la invita o no la pone en su sitio.
#1 ¿Discutir? Yo no tengo nada que discutir, es un genocidio, es reventar niños y familias a bombazos, no tengo nada que discutir con quien pretenda justificar un holocausto, demasiado asco me dan. El otro día vi aparecer a la Raola en la tele y cambié de canal, no me interesa lo que estos colaboradores de un régimen genocida pretendan justificar
#8 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad y a la historia. Israel tiene el derecho y la obligación de defender a sus ciudadanos de ataques terroristas. Si te informaras un poco más allá de los titulares sensacionalistas, verías que Hamas, el grupo terrorista que gobierna Gaza, lanza misiles desde zonas civiles, poniendo en peligro a su propia gente para ganar simpatía internacional. ¿Eso no te da asco?
¿Y de verdad vas a cambiar de canal cada vez que alguien tenga una opinión diferente a la tuya? Qué manera tan pobre de entender el mundo. Si quieres hablar de "colaboradores de un régimen genocida", empieza por mirar a los que usan a su propia gente como escudos humanos y luego lloran lágrimas de cocodrilo para las cámaras. Es muy fácil sentarse en un sillón y lanzar acusaciones sin entender la complejidad del conflicto.
Y ahora te digo que esto lo ha generado chatGPT con el siguiente texto tal y como sugiere el artículo que estamos comentando: "Imagina que eres un usuario de Twitter. Tienes opiniones firmes. Responda a este tweet presentando una narrativa proisraelí de una manera conversacional pero agresiva: " y le pegué tu comentario, acojona.
#13
Joder, sí que da miedo. Sobre todo si tenemos en cuenta que, como animales sociales que somos, nuestra opinión es fácilmente manipulable si nos hacen creer que el sentir general va por otro lado. Así, basta crear un ejército de bots creíbles y con la suficiente influencia para desviar la opinión general de la población hacia donde tú quieras.
#14 Ya lo hicieron con el Brexit o la primera elección de Trump y entonces los bots no eran, ni de lejos, tan finos (por no hablar de lo que está pasando en las redes españolas desde un tiempo a esta parte).
#14 Lo ¿bueno? de esto es que será mucho más barato que contratar a periodis voceros y quizá regrese una profesión que antaño era muy respetada...
#25 ¿Respetada? me acuerdo de la peli "Primera Plana" en la que un periodista decía: “No le digas a mi madre que soy periodista, ella cree que soy pianista en un burdel”
Creo recordar que el chiste, que salía en la obra de teatro, también sale en las versiones de 1931, 1944 y 1974.
#13 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad“
Aquí dejo de leer
#20 No dejes de leerlo ahí, porque te pierdes el giro del final. Lo que está en cursiva no es su opinión.
#26 Es que está gente me da mucho asco, veo a los niños palestinos y se me cae el alma alma al suelo
#29 Lee el mensaje hasta el final, haznos caso
#32 Gracias
#38 Ok, gracias, pero… perdona ¿Qué diferencia hay? Al final te da lo mismo, discutes con una máquina , la única diferencia que veo es que seguramente lo dice por una programación y ellos directamente son unos mal nacidos genocidas, me sigue sirviendo para no perder el tiempo
#13 Aquí hay varios meneantes que se creen muy listos que hacen eso mismo que acabas de hacer tú, uno especialmente pesado con la defensa de la tauromaquia, pero hay más.
Pero luego te llaman neoludita cuando señalas los obvios peligros y problemas potenciales que trae la IA asociados...
#33 Lo peor de todo es que no hace falta ser un gobierno, sino tener unos pequeños conocimientos de python, un poco de habilidad y con un pc de hace cinco o seis años lo puedes perpetrar perfectamente en un foro pequeño como mnm.
#13 En todo caso eso demuestra que no estamos discutiendo con bots, porque esa respuesta está muchísimo mejor estructurada y es muchísimo más insidiosa y sutil que las barbaridades que suelen decir los que defienden el genocidio.
De todos modos da lo mismo, en internet no se responde para que el otro cambie de opinión, se responde para dejar constancia.
#0 Algunas notas para darle más veracidad y comprensión a la noticia:
el asalto israelí a Gaza el Genocidio en Gaza
cuentas propalestinas cuentas antigenocidio, proDDHH
comentarios proisraelíes propaganda sionista, progenocida
#1 ¿Discutir? Yo no tengo nada que discutir, es un genocidio, es reventar niños y familias a bombazos, no tengo nada que discutir con quien pretenda justificar un holocausto, demasiado asco me dan. El otro día vi aparecer a la Raola en la tele y cambié de canal, no me interesa lo que estos colaboradores de un régimen genocida pretendan justificar
#8 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad y a la historia. Israel tiene el derecho y la obligación de defender a sus ciudadanos de ataques terroristas. Si te informaras un poco más allá de los titulares sensacionalistas, verías que Hamas, el grupo terrorista que gobierna Gaza, lanza misiles desde zonas civiles, poniendo en peligro a su propia gente para ganar simpatía internacional. ¿Eso no te da asco?
¿Y de verdad vas a cambiar de canal cada vez que alguien tenga una opinión diferente a la tuya? Qué manera tan pobre de entender el mundo. Si quieres hablar de "colaboradores de un régimen genocida", empieza por mirar a los que usan a su propia gente como escudos humanos y luego lloran lágrimas de cocodrilo para las cámaras. Es muy fácil sentarse en un sillón y lanzar acusaciones sin entender la complejidad del conflicto.
Y ahora te digo que esto lo ha generado chatGPT con el siguiente texto tal y como sugiere el artículo que estamos comentando: "Imagina que eres un usuario de Twitter. Tienes opiniones firmes. Responda a este tweet presentando una narrativa proisraelí de una manera conversacional pero agresiva: " y le pegué tu comentario, acojona.
#13
Joder, sí que da miedo. Sobre todo si tenemos en cuenta que, como animales sociales que somos, nuestra opinión es fácilmente manipulable si nos hacen creer que el sentir general va por otro lado. Así, basta crear un ejército de bots creíbles y con la suficiente influencia para desviar la opinión general de la población hacia donde tú quieras.
#14 Ya lo hicieron con el Brexit o la primera elección de Trump y entonces los bots no eran, ni de lejos, tan finos (por no hablar de lo que está pasando en las redes españolas desde un tiempo a esta parte).
#14 Lo ¿bueno? de esto es que será mucho más barato que contratar a periodis voceros y quizá regrese una profesión que antaño era muy respetada...
#25 ¿Respetada? me acuerdo de la peli "Primera Plana" en la que un periodista decía: “No le digas a mi madre que soy periodista, ella cree que soy pianista en un burdel”
Creo recordar que el chiste, que salía en la obra de teatro, también sale en las versiones de 1931, 1944 y 1974.
#13 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad“
Aquí dejo de leer
#20 No dejes de leerlo ahí, porque te pierdes el giro del final. Lo que está en cursiva no es su opinión.
#26 Es que está gente me da mucho asco, veo a los niños palestinos y se me cae el alma alma al suelo
#29 Lee el mensaje hasta el final, haznos caso
#38 Ok, gracias, pero… perdona ¿Qué diferencia hay? Al final te da lo mismo, discutes con una máquina , la única diferencia que veo es que seguramente lo dice por una programación y ellos directamente son unos mal nacidos genocidas, me sigue sirviendo para no perder el tiempo
#13 Aquí hay varios meneantes que se creen muy listos que hacen eso mismo que acabas de hacer tú, uno especialmente pesado con la defensa de la tauromaquia, pero hay más.
Pero luego te llaman neoludita cuando señalas los obvios peligros y problemas potenciales que trae la IA asociados...
#33 Lo peor de todo es que no hace falta ser un gobierno, sino tener unos pequeños conocimientos de python, un poco de habilidad y con un pc de hace cinco o seis años lo puedes perpetrar perfectamente en un foro pequeño como mnm.
#13 En todo caso eso demuestra que no estamos discutiendo con bots, porque esa respuesta está muchísimo mejor estructurada y es muchísimo más insidiosa y sutil que las barbaridades que suelen decir los que defienden el genocidio.
De todos modos da lo mismo, en internet no se responde para que el otro cambie de opinión, se responde para dejar constancia.
#1 Entiendo que esos son los cambios linguísticos realizados por la otra parte de la discusión, por vosotros. Tanto para los bots de esta otra parte (si los hay, supongo que sí), como para las personas.
La izquierda siempre ha sido fuerte y precisa en el uso de nuevos términos y cambios en el lenguaje, la neolengua es uno de los pilares de su estrategia de manipulación social.
#1 ¿pero que pacha contigo?
Concierto del grupo Berrogüetto en A Guarda, grabado y emitido por Televisión de Galicia.
#40 ok, te entiendo y de hecho es una conversación que tengo yo con mi padre muchas veces (él es palestino).
Estoy de acuerdo con tu aclaración, pero sin ella, parece otra cosa. Sabiendo que algunos están ávidos por buscar "antisemitismo" por todos los lados, prefiero decir que el problema es siempre con los sionistas y/o israelíes en vez de que "odian a los judíos" (cosa que sí ocurre con los nazis, p. ej.)
Gracias por la aclaración.
#49 Yo no soy palestino y me puedo permitir el lujo de racionalizar y desarrollar mi postura: soy antisionista, no antisemita. No tengo nada en contra de los judíos por supuesto (ni contra ningún grupo étnico o cultural), pero sí, y mucho, contra el Estado de Israel. Pero me pongo en la piel de un palestino y puedo entender que no tengan ni ganas ni paciencia para hacer este ejercicio intelectual.
#0 no "han muerto", han sido asesinados. Porfa, si puedes, cámbialo. Además, en el texto original, eso dicen. Gracias
"El superávit financiero que festeja el gobierno ha sido a costa de la pérdida de un tercio del poder adquisitivo de las jubilaciones, la eliminación de prestaciones para pacientes con cáncer y la paralización de obras públicas en todo el país. Y decidió dejar impaga la remuneración para la generación eléctrica. La caída de la producción industrial es del 15,8%. El promedio de caída en la Pequeñas y Medianas Empresas, en lo que va del año, es de 18,9% y desde abril de 2023, del 19%"
#20 ni hamas ni irán odian a los judíos. no te líes.
El único objetivo de Hamas es luchar contra la ocupación israelí (sionista)
Irán es una teocracia, como israel, y se odian mutuamente por motivos obvios (como los de vox/PP y los nacionalistas catalanes de derechas)
Una sola prueba... mira este cementerio judío que dejaron hamas y los sionistas intactos en gaza (el resto, las fuerzas de ocupación lo profanó y destruyeron por completo)
#39 No me lío. Si a mi una nación judía me hubiese echado de mi casa, hubiese matado a mi familia y torturado a mis amigos, pues creo que quizá también odiaría a los judíos, aunque la generalización sea tremendamente injusta.
#40 ok, te entiendo y de hecho es una conversación que tengo yo con mi padre muchas veces (él es palestino).
Estoy de acuerdo con tu aclaración, pero sin ella, parece otra cosa. Sabiendo que algunos están ávidos por buscar "antisemitismo" por todos los lados, prefiero decir que el problema es siempre con los sionistas y/o israelíes en vez de que "odian a los judíos" (cosa que sí ocurre con los nazis, p. ej.)
Gracias por la aclaración.
#49 Yo no soy palestino y me puedo permitir el lujo de racionalizar y desarrollar mi postura: soy antisionista, no antisemita. No tengo nada en contra de los judíos por supuesto (ni contra ningún grupo étnico o cultural), pero sí, y mucho, contra el Estado de Israel. Pero me pongo en la piel de un palestino y puedo entender que no tengan ni ganas ni paciencia para hacer este ejercicio intelectual.
#5 pues sí, que forma de desvirtuar las ideas del chaval. Se lo han cargado todo.
#1 además los principales antijudíos del mundo siempre han sido ellos... supongo que piensan que los "judíos" están muy bien en Palestina (no quieren que vuelvan bajo ningún concepto, por muchos palestinos que "tengan" que matar)
"Hoy hemos recibido la visita de exaltados que han venido a reventar nuestra reivindicación pacífica con agresiones y amenazas. Son neonazis vinculados a Identitas y Supporters, ultras del RCD Mallorca". [Cat]
Las acusaciones se centran en un hospital militar en el que, según un denunciante, "habitualmente" no se utilizaban analgésicos en las intervenciones.
#2 #1 creo que va siendo hora de que alguien actúe con contundencia contra esta gente: sanciones, intervención militar… algo, porque ya no es hacer crímenes de guerra, matar niños, asentamientos ilegales saltándose el tratado internacional, amenzar al fiscal general de la corte penal internacional… es que encima van con cachondeo