#6 Que va, si aquí nos salió a coste cero, o eso decían los grandes gestores.

#6 Pues si lo dividimos entre la población..
_{1.400 millones vs 48 millones}

#4 incluido el que es de quien comió

#4 justo. No puedes dejar que mamá estado te solucione la vida, el dinero público no es infinito ni crece en los árboles. Pero es necesario. Tienes que tirar tú para adelante, el estado está para echar una mano cuando lo necesitas y ayudarte a montarte la vida.

#13 Pues eso es lo que hace el estado. Te enseña a leer y a escribir, más adelante te da una formación elemental, luego puedes elegir entre formación profesional o universitaria si tienes dinero puedes optar por escuela y universidad privada, que no son ni mucho menos mejores que la publica. Si no tienes seguro privado el estado se encarga de tu salud. Para todo lo demás te tienes que espabilar tú solo. Luego están las políticas sociales para los mas desfavorecidos que son un avance. Porque a pesar de todo la sociedad, el mundo avanza y siempre aunque no lo parezca lo hace a mejor. Que surgen monstruos, si. Es algo inevitable, hacen daño y provocan dolor, pero no prosperan. El futuro de postcapitalismo no es Milei, Trump, Bolsonaro, son monstruos que provocaran dolor, pero su tiempo ha pasado.

#4 A pesar de.

#32 ¿A pesar de qué?

Vengo de una familia donde el dinero no sobraba, todo lo contrario.

Si hubiesen tenido que pagar un colegio, seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros. O haciendo algo del estilo.

Porque por mucha beca (pública) que haya disfrutado disfrutado durante primario y secundaria, cuando te metes en una ingeniería la dificultad aumenta exponencialmente y casi nadie alcanza los créditos necesarios. Y más si necesitas algún que otro trabajillo para cubrir los gastos, porque en casa hay lo que hay

Eso, suponiendo que hubiese sobrevivido hasta la edad adulta, lo cual está muy en duda, por dos o tres cosillas que me pasaron a mí o a mi padre y que en una sanidad de pago muy probablemente nos hubiesen llevado al hoyo. O la ruina.

"Gracias a" es totalmente preciso

#45 "Seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros" O ni eso, yo hice una FP de jardinería y conseguí por eso mi puesto de trabajo, esa FP en un instituto publico fueron dos años, tampoco hubiera podido tener una titulación sin que fuera gratis...

#58 en mi zona y de mi generación hay mucha gente haciendo esas cosas sin ninguna clase de formación académica. Aprendieron quemando electrodos y poniendo ladrillos

#4 La derecha lleva una temporada en campaña para convencer a idiotas de que, si se quedasen con sus impuestos, podrían conseguir por ese dinero más lo que les da por ellos el estado.

Lo triste es la cantidad de idiotas que están comprando esa tontería.

Si fuesen a joderse solo ellos...

#48 debería recuperarse aquella costumbre de enviar a los pacientes lo que han costado sus tratamientos.

Seguro que un cáncer, una fibrosis quística o el coste de una diálisis convencían a más de uno de que no hay seguro médico que cubra semejante burrada. Y que por mucho que ahorres, jamás en tu vida vas a poder pagar semejante cantidad de pasta.

Lo mismo para los costes de la educación pública

#52 Pero no solo el coste aquí, también una aproximación de lo que cuesta el mismo tratamiento en un país sin sanidad pública.

#4 Prefiero no comentar sobre Ortega Lara, porque me cerraran la cuenta.

#56 como que era un torturador? no va a gustar escucharlo por aqui

#4  En países como en EEUU, aunque la vida te trate bien y consigas el éxito profesional, un cáncer u otro tipo de enfermedad cara de tratar te puede dejar en la ruina.

#82 Mira, sobre la parte en la que una noticia de mayor o menor importancia se convierte en un circo periodístico del que extraer lectores y pasta estaré de acuerdo contigo, me importa poco el caso del que se trate. Pero ahí acaba en lo que estoy de acuerdo contigo.

Desconozco quiénes más han firmado esas cartas pero hay una diferencia entre todos ellos y la señora Gómez: ninguno de ellos, ni siquiera el alcalde de Madrid, se folla al presidente del gobierno cuyo consejo de ministros decide sobre esas ayudas. Que me vengas con eso me parece un pelín lamentable como argumento.

Ah, "lawfare!", el nuevo "mi perro se comió los deberes". Cansina la palabra ya. Si a ti te parece "lawfare" el que se investigue si la pareja del cargo público que dirige el organismo público que decide sobre unas ayudas a empresas privadas tuvo o no tuvo que ver con el que se le asignasen ayudas a alguna de ellas pues oye, háztelo ver.

¿Cómo que no hay prueba real? ¿Las cartas no son pruebas reales? Otra cosa es que después no haya manera formal de demostrar nada, que eso ya lo decían muchos desde el principio y no me refiero a gente de izquierdas sino también de derechas, que eso iba a quedar en nada, pero había que comprobarlo. ¿Te parece mal que se compruebe? Si no te parece mal entonces no es lawfare.


He hablado de un caso, si tú quieres sacar otros a colación me parece estupendo pero no te voy a seguir ese juego, no tengo ganas de mezclar asuntos, gracias.

#101 Lee mi respuesta en #85

¿A ti te parece bien que la firme el cónyuge de un miembro de los que deciden si se dan esas ayudas? No parece que haga falta que me contestes si te parece bien que la firme incluso uno de esos miembros.

A mí me parece que el "ha cobrado por la firma" no es la única pregunta, pues no tiene por qué haber pago directo (sería burdo y estúpido por otro lado) sino si ha habido algún tipo de compadreo, un intercambio de favores. Reducirlo todo a que haya pasta de por medio es tener la visión bastante corta.

#103 No he leído la carta en cuestión, pero por lo que parece la ha firmado hasta el tato. El valor que tiene es nulo. Y la importancia que tiene es la misma.

Yo he visto documentos de buena realización, que lo firma una empresa después de haber realizado un contrato con ellos, y lo presentan a esa misma empresa en el siguiente contrato, igual que lo presentarían a la compecia.

Y por supuesto, cuando digo "ha cobrado por ello" no me refiero sólo al aspecto pecuniario. Un intercambio de favores o similar es cobrar por ello. Si no hay nada de ello (cómo parece) demuestra que la importancia que tiene es cercana a cero.

#108 La señora en cuestión no era desconocida de quienes eran objeto de de la carta, al contrario. Y ella es esposa de uno de los miembros del grupo que deciden sobre la ayuda a conceder a los susodichos.

Desconozco el valor real de la carta a efectos legales de la misma, pero la situación no suena bonita si no se investiga. No se trata de una carta de recomendación para el siguiente trabajo particular y privado, se trata de acceso a ayudas públicas.

En cuanto a pagos, colegueos y demás: https://www.elconfidencial.com/espana/2024-04-03/begona-gomez-sanchez-gobierno-master-barrabes_3859370/

"LA UTE DE BARRABÉS SE ADJUDICÓ EN TOTAL 10 M

Begoña Gómez firmó una segunda carta para que el consultor de su Máster se llevara otros 4,4 M del Gobierno

La mujer de Sánchez redactó una segunda declaración de apoyo a Carlos Barrabés para otra licitación del Gobierno. El empresario, que montó el Máster en Transformación Social Competitiva de Begoña Gómez, también ganó este nuevo concurso"

Repito, desconozco si es delito o no, pero bonito no suena. Y a quien piense que esto es porque es ella y su marido es quien es, que piense en cuál sería su opinión si ella fuese Elvira Fernández y él Rajoy. Si es capaz de pensar lo mismo en ambas situaciones, enhorabuena.

#113 Pues claro que no era desconocida. Si fueran desconocidos, no lo habrían firmado. Lo mismo que también eran conocidos del Ayuntamiento de Madrid; por eso firmaron la carta. Es de perogrullo.

Ya que mencionas ¿crees que hay que investigar al Ayuntamiento de Madrid a ver si por si acaso ha tenido alguna contraprestación por ello? Es una recomendación sería... algo habrá.

Si fuera una carta que sólo hubiera firmado ella, y hubiera contraprestaciones, yo pensaría lo mismo. Pero si 40 personas o instituciones lo firmaron... parece algo rutinario. O si se hubiera llevado centenares de miles de Euros a cambio, como los familiares de Ayuso, también podría pensar mal. Pero no hay nada de eso.

#134 Buenooo, han cantado "Ayuso"! ding! ding! ding!, premio para el señor de la fila #134

Mira, si no lo quieres entender me lo dices y tan tranquilamente, pero que sigas esquivando el tema central me parece ya ridículo. He dicho ya unas cuantas veces, a ti y a otros, que el problema está en que firma la carta LA ESPOSA DE uno de los miembros del consejo de ministros que va a conceder esas ayudas. ¿Cuántos del ayuntamiento de Madrid se sientan en el consejo de ministros? Ninguno que yo sepa ¿o tú sabes de alguien que sí?

Si alguien del ayuntamiento de Madrid recibió pagos para firmar, que se investigue, es así de sencillo, corto por el mismo patrón a unos y a otros.

La diferencia es que la señora esta de la que hablamos, a ver si lo pongo en un lenguaje que entiendas, se folla al jefe del equipo encargado de dar las ayudas. ¿Te parece ético? A mí no.

Que eso no quita que pueda hacerlo motivada y creyendo de buena fe en lo que hace, pero no queda bien. No puede haber sombra de duda sobre actividades así, no debería haber firmado. Es sencillo de entender, aunque se ve que te cuesta o, más probablemente, no lo quieres ver. Tiene pinta de que por creencias ideológicas.

#103 Y así está el PP lleno de gente que no quiere entender,

Que tú electorado tenga poca cultura te permite encenderlos con mentiras, porque como a un niño son fácilmente engañables

#122 ¿Te refieres a la misma poca cultura de quien confunde "tu" y "tú"?

Si te refieres a que soy del PP, no podrías estar más equivocado.

¿Cuáles son las mentiras a las que te refieres?

#124 Jajhaah confundes cultura con ortografía, ese el nivel

#125 Nivel el tuyo. Gracias por demostrar lo que eres, bien lejos de lo que tu nick indica.

#3 ya se van posicionando estos liberales, huelen a Vox.

#45 sí, como estar sano.

Demagogias a mí!

#30 más o menos.

#40 Vaya, pensaba que el objetivo de los gobernantes era el bienestar de la población. Seré idiota!

#45 sí, como estar sano.

Demagogias a mí!

#19 No conocía la historia de Olof Palme. Gracias.

#26 Si, es que ahora los neoliberales presumen de ejemplo de paises nordicos como Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia, pero no estarian donde estan sino hubiera sido por la socialdemocracia que tuvieron desde despues de la segunda guerra mundial, primero con Tage Erlander que inicio el estado de bienestar sueco y posteriormente por su discipulo Olof Palme que la consolido e hizo prosperar a todas las familias suecas (las que luego se venian 1 mes de vacaciones a la costa española en los 70 y 80 e hizo que surgieran las pelis de Pajares y Esteso)... La suecia de hoy en dia ni mucho menos es lo que llego a ser en los 60, 70 y 80...

Pero parece que ese modelo no era suficiente para las elites europeas que querian mas tajada y repartir menos y dieron un puñetazo en la mesa en los 80 con Ronald Reagan y Margaret Thatcher... pero los suecos volvieron a votar en 1985 a Olof Palme, y eso si que no... en Febrero de 1986 se lo cargaron, el partido socialista europeo miro para otro lado, en 1993 se firmo el tratado de Maastritch y en Europa entro el neoliberalismo en vena desde entonces con las politicas de Reagan-Thatcher...

#40 La parte de Margaret la conozco, lo que no sabía era el asesinato de Olof.

Lo que siempre comento respecto al capitalismo cuando parece que o sólo existe el capitalismo actual o una especie de comunismo imaginario entre la gente con mucha tragadera, que el capitalismo de los años 80 era el que de verdad servía para progresar, y no la mierda de ahora, que ni es capitalismo ni es nada...

#44 En España es que llegó muy tarde, pero realmente lo que hizo prosperar fue la socialdemocracia (controlando el capitalismo) desde los años 60 a los años 80... luego ya todo ha ido para abajo segun hemos ido absorviendo el neoliberalismo...

#44 No, en los 80 el capitalismo ya estaba muerto, tienes que irte más atrás, a cuando el dinero tenía valor y el aumento de productividad significaba un aumento en el poder adquisitivo de los trabajadores y en los beneficios de las empresas, no solo en lo segundo: https://wtfhappenedin1971.com/

#19 Cierto, pero no del todo:
Con el 15M se tuvo la oportunidad. Te recuerdo que eran decenas de países los que estaban de manifestaciones.

#35 revueltas populares en europa? Que te crees un país árabe?

#56 ¿¿¿¿???? Es broma, ¿No?

#19 en el momento que cayó la URSS dejo de existir esa oportunidad

#19 es increíble el daño que hicieron esos dos personajes. Junto a Hitler hundieron el puto mundo.

#59 Esos dos personas, junto con Hitler y la escuela de Chicago, con Alan Greenspan como maximo hijo de puta de esa escuela, un gilipollas que pasaba todo el mundo de el en la universidad y que yo creo que ideo ese sistema para vengarse del mundo por ese sentimiendo de incomprension durante su epoca universitaria...

#19 Entre eso y la "propaganda" goebbeliana-capitalista hemos llegado a esta triste línea de pensamiento imperante:

#19 hay un docu muy bueno en Filmin titulado 'La teoría sueca del amor' que cuenta como se implementó esto. Es asombroso. Os lo recomiendo.

#19 Mejor resúmen imposible. A mi lo de Olof Palme me jodió bastante, porque como comentas, se hablaba de otro tipo de Europa y otra manera de hacer las cosas. Y lo que vemos ahora, es una mierda pinchada en un palo que sólo está a las órdens de USA y nada más.

#78 Olof Palme no interesaba en la "nueva europa" que querian meternos doblada porque sabian que no iba a ceder en muchas cosas que se hicieron y encima estaba demostrando en su pais y paises vecinos por contagio que la socialdemocracia podria funcionar mas o menos y se les caia el argumento de la izquierda reparte pobreza y la izquierda arruina todo, y eso les condenaba a los neoliberales (las clases altas de la epoca) a seguir pagando impuestos que no querian pagar y a seguir sin acceder a las subcontratas y contratos publico-privados donde tienen su negocio... tras ganar las elecciones en 1985 decidieron que no iban a aguantar mas en epocas tan cercanas a las negociaciones del tratado de Maastritch y a tomar por culo... se lo cargaron y encima dieron un mensaje al resto del partido socialista europeo: solo hay un camino que es el neoliberalismo...

#79 No puedo estar más de acuerdo contigo.