D

Del artículo:

Allí ocurrieron los hechos que fueron objeto del juicio después de que el novio de una de las chicas las convenciese para que denunciasen. Posteriormente, se dirigieron a Urgencias para ser examinadas por un médico.

Los magistrados de la Audiencia han concluido que la prueba practicada "no apunta, sin ningún género de dudas, al desarrollo de los hechos descritos por las acusaciones" sobre la resistencia de ambas a mantener relaciones sexuales.

O sea que los jueces han dicho que no hay pruebas pero el periodista tiene claro que sí pasó.

s

#1 es elprogreso

keiko_san

#2 el pogreso

c0re

#4 pogr eso.

#13 po eso

Argitxu

#26 poseso

nanoche

#1 Salvo que se me haya pasado por alto, no he leído en el artículo ninguna opinión personal del periodista, relata la historia, solo he visto eso y no le conozco para saber que piensa del tema.

Atusateelpelo

#1 "Allí ocurrieron los hechos que fueron objeto del juicio"

El periodista no dice que sucediese o dejase de suceder, dice que fueron los hechos que se juzgaron.

D

#5 Tienes razón, cabe esa interpretación.

Jajjajajjajajja

#6 La que no parece caber mucho es la que tú haces.

D

#8 Cierto, fallo mío.

c0re

#8 pero sí cupió la que dijeron que no cabía.

volandero

#14 Sí cupió la que no quepía.

c0re

#17 oneCup

nisínino

#1 Lo pone bien claro, dice "Allí", no veo que ponga "Así".
No se lee ninguna opinión de parte del periodista, él está relatando lo escuchado en el juicio.

KevinCarter

#1 El problema es que, muy probablemente, el periodista al que habrán cogido para esa redacción le paguen 1000€ y no tenga las nociones jurídicas suficientes para entender y saber que, legalmente, se deberia que añadir el término «presunto» en este tipo de cuestiones. Pero también te diré que los periodistas que entienden esto están ya en otra a latitudes u otras cosas debido, entre otras, a esa inmensa cantidad de imbéciles de sitios como este que llevan desde 2006 quejándose del periodismo sin aportar nada al mismo, incluso queriendo consumir información de calidad saltándose todos los paywalls y haciendo apología de los adblockers.

Para esos tengo un mensaje: tenéis la información que os mereceis, gilipollas.

ostiayajoder

#18 Por otro lado, si te lees la noticia o lo q ha pegado veras q, claramente, el periodista no opina sino q habla de lo q se juzga.

KevinCarter

#22 Madre mía, si es que algunos no tenéis solución... Lo han explicado antes de mí perfectamente. Pero yo os explico lo que sois algunos. Nada más.

M

#1 Para que entender lo que pone si puedo entender lo que quiero.

Algunos con este tema estáis tan a la que salta que ya os falla hasta la comprensión lectora.

neotobarra2

#1 Ya está todo dicho por #29.

Por cierto, ¿dónde están ahora todos los que suelen decir que en este tema no hay presunción de inocencia y que basta la palabra de la mujer que acusa para que al acusado lo condenen?

d

#37 es suficiente pero se tienen que molestar en mentir bien, con un mínimo de congruencia.

D

#37 > basta la palabra de la mujer que acusa para que al acusado lo condenen

Lo que dice la ley es que ese testimonio debe cumplir ciertas condiciones.

vinola

#1 Yo interpreto que en urgencias no vieron indicios de que hubiera resistencia por parte de ellas.

D

#33 Gracias.

g

#1 los hechos objeto de juício si ocurrieron. Se juzgó si dichos hecho eran una violación, y se concluye que no hay pruebas que así lo dictaminen.
Yo no veo lo que tu ves.

D

#36 Gracias.

dudo

#1 follar no deja evidencias, por eso muchas violaciones quedan impunes. La ley del solo si es si, venía a remediar esto dando a los jueces poder para condenar con las evidencias.

Pero los jueces la boicotearon.

Si denunciaron, es muy raro que fuese sexo consentido. Pero los jueces quieren que ellas prueben lo que pasó de puertas para adentro.

kaysenescal

#48 Porque claro, denunciar lo hacen siempre todos con la verdad por delante.
Nadie denuncia en base a una mentira, nadie....eso es imposible.
Implosionaría el universo.

Acido

#66


"me parece poco razonable y menos en este caso con lo que el artículo menciona de la sentencia."

Ah ¿sí? ¿de verdad?
¿Está usted completamente seguro?

Voy a recordarle algunos extractos del propio artículo periodístico que estamos comentando. Usaré letras negritas para señalar algunas partes que, por despiste o lo que sea, parece usted no haber leído o no haber comprendido bien.

Titular:
-----
Absueltos por falta de pruebas los acusados de violar a dos jóvenes en Viveiro en 2021
-----

Ese es el titular de la noticia, algo que como mínimo está en el meneo, eso deberías haberlo leído, supongo.

¿Qué significa para usted "por falta de pruebas"? ¿Significa para usted que ha quedado demostrada la inocencia???
¿O, acaso algo diferente? ¿que no se han encontrado suficientes pruebas como para dictar sentencia condenatoria?

El texto inmediatamente después, subtitular, es el siguiente:

-----
La Audiencia ve "escasa contundencia" en el relato denunciado y, aunque no cree "plenamente" la inocencia de los encausados, los absuelve por dudas
-------

El artículo dice literalmente que la Audiencia no cree plenamente la inocencia de los acusados.
Es decir, no ha quedado probado fuera de toda duda que fuesen inocentes.
¡No me lo inventé yo!
¡No es un sesgo o idea que haya metido yo de mi cosecha!!

El artículo fue actualizado ayer a las 17:35 , bastantes horas antes de leerlo yo. No es posible que ese texto que he señalado lo hayan puesto ahora, esta mañana.

Cualquiera puede verlo.

14/MAY./24 - 17:34
ACTUALIZADO: 14/MAY./24 - 17:35

---
La Audiencia Provincial de Lugo ha absuelto, por falta de pruebas, a dos hombres que
-----


Quizá el texto que le confundió es este:

---------
Los magistrados de la Audiencia han concluido que la prueba practicada "no apunta, sin ningún género de dudas, al desarrollo de los hechos descritos por las acusaciones" sobre la resistencia de ambas a mantener relaciones sexuales.
----------

Creo que eso también confundió a #1 especialmente la parte que he señalado en negritas.

Pienso que decir
"no apunta, sin ningún género de dudas, al desarrollo de los hechos descritos por las acusaciones" sobre la resistencia de ambas a mantener relaciones sexuales... lo que significa es que no hay evidencia objetiva que apunte sin que quepa ninguna duda a la narración de ellas y la supuesta resistencia que ellas dijeron.

Es decir, no es lo mismo:

En el cuerpo no se encontró ninguna marca (mínima erosión, mínimo arañazo, mínimo moratón, señal, etc) que indique o apunte el forcejeo / resistencia que ellas mencionaron...

Que decir:

El estado del cuerpo es tan impoluto que sin ninguna duda apunta o indica que lo descrito por las acusaciones no puede haber ocurrido.
Ejemplo: esto sería si ellas hubieran dicho que uno tenía un cuchillo y que le hizo una herida en el cuello, la ausencia de dicha herida llevaría a concluir sin duda que eso de que le hicieron un corte es claramente falso.

No dice eso, dice que el análisis médico no apunta a confirmar el relato (confirmarlo "sin ninguna duda")... Pero la ausencia de confirmación / de evidencia, no implica tener seguridad de que no ocurriera esa resistencia o "forcejeo", ya que puede haber resistencia y oposición sin que quede ninguna marca en el cuerpo.



--------
Los magistrados estiman que estos argumentos no son suficientes para concluir "que puedan sostener un pronunciamiento condenatorio, pues el argumentario que defienden los procesados es igualmente sostenible, por lo que, sin acreditar plenamente la inocencia, introduce la duda que obliga a absolver" a su favor.
----------

Las chicas dicen una cosa,
los acusados dicen otra que es igualmente sostenible
(no está "más" probado lo que afirman ellos, pero tampoco "menos", sino "igualmente" sostenible)

¿Qué significa para ti "sin acreditar plenamente la inocencia" (de los acusados) ??????

Las comillas puestas en el artículo sugieren que es una frase textual de la sentencia escrita por el juez. Es decir, el propio juez admite y "se atreve" a afirmar que no ha quedado probada la inocencia y que hay duda, pero que la duda obliga a absolver.
Desde mi punto de vista, expresar esa duda no es un agravio gratuito contra los acusados, sino expresar de una forma CLARA que es razonable en esta situación no pronunciarse a favor de ninguna de las partes, que el argumentario de ambas partes es igualmente sostenible. Y dado que no hay pruebas suficientes no puede condenar y está obligado a absolver: "in dubio pro reo" = ante la duda hay que dictar sentencia a favor del acusado, es decir, absolución.


----
El fallo no es firme, pues contra él aún cabe presentar recurso ante el Tribunal Superior de Xustiza de Galicia (TSXG).
-----


"Una sentencia absolutoria para ti ¿qué es?"

En otros casos la absolución podría ser porque hubiera quedado rematadamente probado que el acusado o acusados no cometieron el delito del que se los acusa.

¡Pero no es este caso!!!!!
Este caso dice MUY CLARAMENTE que la absolución significa literalmente que hay una duda... Y que ante la duda se absuelve a los acusados.

¿Qué parte usted no ha entendido todavía?

T

#73 - Estoy completamente seguro. Lo que el juez crea (en el sentido de "me imagino") o deje de creer es irrelevante desde el punto de vista legal. Se tiene que ceñir a lo visto en el juicio, no a lo que su imaginación aventure.

- En el caso particular que nos ocupa no es sólo la carencia de pruebas (que por sí sola no es determinante conceptualmente hablando) sino que todas las pruebas a las que se hacen referencia demuestran otro relato diferente al de ellas. Desconozco cuántas violaciones se pueden llevar a cabo sin que haya absolutamente ni una sola prueba física de la misma, ni arañazos, ni hematomas, roces, nada, absolutamente nada. Eso lo unimos al que no quisieran denunciar hasta que las convencieron (qué cosas...), que se habían ido por su propia voluntad, que una de ellas tiene relato errático... qué cosas, oiga. Ah, y qué violador más raro que le dicen que no y no sigue intentándolo. Es curiosísimo.

- Me es irrelevante que las dudas al respecto sean originales o no, compartidas o no. Desde el mismo momento en que usted las manifiesta pasan a ser de su propiedad, las asume como propias y es con usted con quien estaba hablando, no con el juez.

- Podemos entrar en la semántica del "sin ningún género de dudas", en el que usted parece olvidar que dicha expresión se encuentra entre dos comas y, si hacemos caso a la puntuación, esa expresión estaría simplemente reforzando la anterior. Sin embargo, es posible que debamos tener en cuenta que la puntuación no suele ser el fuerte en este país, y no me pongo como ejemplo tampoco, en cuyo caso podemos entender la expresión como nos dé la gana pero no deja de ser una reafirmación acerca de la insuficiencia de toda la prueba practicada. Dicha prueba incluye las declaraciones de ellas que, claro, si sólo le hacemos caso podríamos pensar que "uys, sí", pero hay más.

- La sentencia lo que dice, a entender del juez, es que no se puede demostrar con pruebas fehacientes e inequívocas qué es lo que allí pasó, es decir, no hay (parece ser) grabaciones (sean audio o vídeo o ambas) ni nada por el estilo. Es un "él dice, ella dice".

- Ahora, que a consecuencia de ello se deje en duda lo que haya podido pasar teniendo en cuenta las otras pruebas ya mencionadas (en mi caso varias veces) y que no sólo no soportan el relato de la presunta violación, es que son por definición incompatibles con ella, me resulta llamativo.

Por último, dejo aquí la discusión, esto se ha convertido en un círculo y no me apetece seguir perdiendo el tiempo. Buenas tardes.

Alakrán_

#1 El mercado libre y la globalización ha sido una cagada de proporciones bíblicas del capitalismo, algún día se estudiará como se ha regalado el conocimiento, la innovación y la producción industrial.
Toda nación debe de ser proteccionista, como inteligentemente ha sido China.

M

#9 ¿Será porque ha hecho absurdamente ricos a unos cuantos?

U

#23 y sacado de la pobreza a millones

h

#23 los ricos chinos no tienen un ápice del poder que tienen los ricos americanos, si no mira como terminó el fundador de AliExpress en cuanto que empezó a hacerse el gallito.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64901931.amp
Ejemplos

caramelosanto

#79 porque sus ricos estan separados del poder político, como debe ser, el Estado tiene que regular el barco del capital, no puede ser que los ricos tengan mas poder que los “representantes de la sociedad”.

Es como un drogadicto con canilla libre sino, y eso termina muy mal.

h

#120 totalmente de acuerdo, alomejor no se apreciaba pero para mí es un fallo en el sistema capitalista, si el poder económico interactúa con el político la gestión de los problemas de la sociedad no podrán resolverse por el bien de la sociedad en su conjunto si no por quién puede presionar mejor, si encima les das la posibilidad de decidir la información que llega a la sociedad apaga y vámonos.

N

#9 Claro que sí así tendremos en 100 años lo que podríamos tener en 2.

ElTioPaco

#9 no no, el libro mercado y la globalización ha ido de puta madre mientras los beneficios iban hacia una única dirección, ahora que las consecuencias de los actos de los liberales llevan a la otra dirección los beneficos, oh ahora es una cagada.

Lástima que cuando esos niños chinos cosían balones 16 horas diarias nadie pensara en esto.

O cuando las fábricas textiles en Bangladesh se caían encima de los operarios por la gloria de Inditex, como claro ejemplo patrio.

amoreno.carlos

#9 Lo que es una estupidez de libro es reinventar la rueda tantas veces como empresas*producto de cada sector hay. Lo que habría que hacer es obligar a que todo sea OpenSource y facilitar la colaboración entre competidores.

xavicx

#45 a veces tengo el sueño húmedo de un mundo en el que la gente colabore por el beneficio común en lugar del orgullo efímero de la vida individual.

Dramaba

#71 Pues hasta que no ataquen los aliens...

snosko

#71 ¿Que planes tienes para mañana?

xavicx

#92 pues estuve pintando la casa, te podría haber llamado.

snosko

#138 Menudo plan para el beneficio común tan bueno se te ha ocurrido.roll

capitan__nemo

#45 Las patentes son open source. Tienes que pagar para usarlas, licenciarlas si te dejan para fabricar cosas siguiendo ese metodo, pero son open source.

amoreno.carlos

#98 Pues entonces sirve de poco ese tipo de opensource. Cómo se llama el modelo que sí te deja libremente utilizar, modificar y vender?

capitan__nemo

#109 creo que te refieres al software libre
https://es.wikipedia.org/wiki/Licencia_de_software_libre

amoreno.carlos

#113 Algo así, pero sin que sea específico del software. Es que sinceramente no sé si existe el término, por eso utilizo open source....

o

#45 comunista!

U

#9 se ha regalado conocimiento, innovación y producción industrial a los menos favorecidos?? eso es bueno, no?? o es mejor un proteccionismo donde el conocimiento, la innovación y producción industrial sea patrimonio de unos pocos y los demás que arreen??

Creo que millones de chinos, indios, vietnamitas y otros que han salido de la pobreza estas décadas estarán bastante agradecidos. Mientras, los ricos no han dejado de serlo.

Podía haber salido mejor??

U

#9 el libre mercado solo beneficia al que domina el mercado, y ahora ese ya no es EEUU

arcangel2p

#9 es que Estados Unidos ha sido capitalista para lo que le ha convenido. Ha tenido un mercado muy intervenido. El maiz por ejemplo lleva décadas con muchos subsidios

Dovlado

#9 No sería tan mala idea si no pensáramos en términos de países. Con un gobierno mundial si podría funcionar y ser "el fin de la historia" como vaticinaba Francis Fukuyama pero lo cierto es que la idea de democracia liberal basada en el libre mercado como pensamiento único se ha demostrado algo desastroso que genera gran desigualdad y tensiones sociales.

Creo que ya se puede decir que EEUU y los neocons han fracasado en esa estrategia y que van camino a la decadencia sin que puedan hacer gran cosa por evitarlo salvo meterse en una guerra imperialista y genocida tras otra.

Kafkarudo

Cuando gobernaba Bolsonaro en Brasil era todos los días noticias sobre la destrucción del Amazonas, de los incendios en la selva, aunque muchos de esos incendios eran en la selva boliviana de Evo y Bolsonaro no tenía nada que ver.
Ahora se viene la misma estrategia contra Milei, hay que culparlo aunque nada de esto sucedió bajo su gobierno.

No estoy quitando culpa al tonto de Bolsonaro, solo marco la intencionalidad política detrás de estas noticias.

Verdaderofalso

#8 #9 dejar de llorar porque ni la noticia os leéis o venís aquí a contar vuestra historia ya que dejan claro que es en 2023, no os culpo, pero #4 si la ha leído y si quereis contribuir podéis subir noticias sobre la deforestación en Brasil en el mandato de Lula, las hay

En un pie de foto pone:

Durante 2023 en el norte del país se perdieron 126.149 hectáreas de bosques nativos, un 6,2% más que en 2022.

Papirolin

#10 "Ni la noticia os leéis" roll

Papirolin

#14 El kirchnerismo quedó dañado en la línea de flotación y se hunde irremisiblemente desde 2014. Sirve para asustar a niños y viejas, como mentar en Europa al comunismo. Que haya believers radicalizados puede ser pero son pocos.

Papirolin

#11 Atrasas 15 años con tu ironía casposa.

M

#13 Lo digo de verdad. Que lo tomes como ironía es lo que atrasa.

Papirolin

#14 El kirchnerismo quedó dañado en la línea de flotación y se hunde irremisiblemente desde 2014. Sirve para asustar a niños y viejas, como mentar en Europa al comunismo. Que haya believers radicalizados puede ser pero son pocos.

Estauracio

#11 También. Y por Perón, y por Maradona...

M

#16 Adhiero a eso también.

M

#51 Y Macri perdió las elecciones acompañando eso con el apoyo de la mitad de los medios de Argentina y millones de dólares en campaña (me refiero a las de 2019), pero Milei sin recursos ganó gracias a eso. Curioso análisis.

M

#69 Me remito a mi respuesta en #53

M

#48 Y en caso de que así sea, a caso los otros candidato nos tenían sus propias redes de trolls? (Es una pregunta retórica, por supuesto que los tenían)

noqdy

#50 No, no a ese nivel. No existe nada así. Es plataforma que usa la ultraderecha para esparcir fake news, es la que usa Trump o ya usó Macri.

x.com/JulianMaciasT/status/1281361709777788928

M

#51 Y Macri perdió las elecciones acompañando eso con el apoyo de la mitad de los medios de Argentina y millones de dólares en campaña (me refiero a las de 2019), pero Milei sin recursos ganó gracias a eso. Curioso análisis.

M

#69 Me remito a mi respuesta en #53

M

#17 Imagino tu sorpresa al saber que Milei ganó las elecciones con, literalmente, todos los medios masivos de comunicación en contra (cada grupo de medios apoyaban a uno de los otros dos candidatos que, en teoría, más chances tenían de ganar). Solo recién para el ballotage el sector de medios cuyo candidato no llegó comenzó a apoyar a Milei en contraposición de que no gane el candidato contrario.

noqdy

#45 En verdad, Milei contaba con el apoyo de Atlas Network y toda su red de trollcenters, que la mayoría, curiosamente, están en Israel. Y eso fue muchísimo dinero.

M

#48 Y en caso de que así sea, a caso los otros candidato nos tenían sus propias redes de trolls? (Es una pregunta retórica, por supuesto que los tenían)

noqdy

#50 No, no a ese nivel. No existe nada así. Es plataforma que usa la ultraderecha para esparcir fake news, es la que usa Trump o ya usó Macri.

x.com/JulianMaciasT/status/1281361709777788928

M

#51 Y Macri perdió las elecciones acompañando eso con el apoyo de la mitad de los medios de Argentina y millones de dólares en campaña (me refiero a las de 2019), pero Milei sin recursos ganó gracias a eso. Curioso análisis.

M

#69 Me remito a mi respuesta en #53

r

#45 Pues más te sorprenderá saber que el sionismo tiene muchísimo poder en Argentina.
Más, todavía, luego del atentado terroristas hace unos 30 años.
La prensa, prácticamente toda, es pro-sionista. Siguiendo el "mensaje único" pro-israelí.

eltoloco

#16 solo diría lo mismo sobre las baterías alguien incapaz de entender porqué se hace referencia a las leyes de la física cuando se habla del hidrógeno en general y del hidrógeno verde específicamente. Ánimo, Google es tu amigo.

T

#17 Di que sí, hombre, di que sí.

eltoloco

#26 apuesto sin miedo a equivocarme a que también te la están colando con la fusión nuclear.. roll

T

#39 Se me olvidaba que ya hemos llegado al culmen de la evolución científica, toca desaparecer como especie.

eltoloco

#40 lo dicho, Google es tu amigo, menos creerse las promesas de los lobbies que tienen fuertes intereses económicos, y más informarse y aprender.

Que además tiene pecado porque tanto el hidrógeno como la fusión son temas científicos que no tienen discusión, la física en inmutable, la energía necesaria para separar 1 átomo de agua en hidrógeno y oxígeno es la misma hoy que dentro de 1 millón de años, y lo mismo aplica para fusionar dos átomos de hidrógeno.

Son números que están al alcance de cualquier que tenga conexión a internet, aprovéchala y deja de tragar propaganda.

T

#43 Suélteme el brazo, señora.

eltoloco

#44 no puedo rebatir tamaños argumentos..

eltoloco

#2 #8 esto no cambia absolutamente nada, el hidrógeno verde seguirá siendo prácticamente inexistente (0.06% de producción mundial actual según la IEA), porque simplemente no es rentable, y el coste del catalizador es solo una ínfima parte del problema.

Tan solo con las pérdidas de energía ya no tiene futuro, y las pérdidas siempre van a estar ahí, incluso aunque se pudiese construir un electrolizador con la máxima eficiencia teórica, cosa que evidentemente nunca va a ocurrir. Pero es que eso es lo de menos, sigue haciendo falta toda la infraestructura relacionada para producir, comprimir, almacenar y transportar el hidrógeno, la cual es absurdamente cara y añade todavía más pérdidas al proceso.

El hidrógeno como vector energético es simplemente absurdo. Cualquier tipo de batería, incluso las químicas, son muchísimo más baratas y eficientes, no digamos ya las gravitacionales (Hidroeléctrica de bombeo, por ejemplo).

Y si hablamos de coches (#4#6 y #7) ya no es que sea absurdo, es que es una broma de mal gusto, pues se necesita un coche de 5 metros para poder meter suficientes depósitos de 700 bares y seguir teniendo sitio para 4 personas y un mínimo de maletero. Todo ello con un coste de 70.000€ y un consumo de 10€ cada 100km.

T

#10 Me encanta cómo evalúas el futuro dado por descontado que el futuro se medirá con exactamente los mismos valores que tenemos ahora, que no es posible evolucionar de ninguna manera.

Yo no sé cómo será el futuro, pero tengo claro que no avanzará un milímetro con gente como tú.

Por cierto, al menos trata de comprobar si tus datos son correctos. El Hyundai Nexo, hidrógeno con tres depósitos de unos 52 litros cada uno, mide 4,67 metros de largo, eso son solo entre 15 y 35 centímetros más (según versión) que un Audi A3, aproximadamente lo mismo que el Golf más largo, Ufff, tremendo barco.

Comparando con un eléctrico a batería va a ser que pesa menos, bastante menos (de hecho, aunque de efecto irrisorio, si quieres el hidrógeno va a hacer que "pese menos" que si tiene los depósitos vacíos) que si tuviese batería, lo que implica también menor desgaste de neumáticos, etc.

En fin, sigue pensando que mañana nada cambiará. Yo no sé si lo hará, y cuánto lo hará si lo hace, pero desde luego que no voy a ser categórico como los visionarios, entre los que te incluyes, que dicen que eso nunca será.

eltoloco

#11 las leyes de la física no cambian con el tiempo.. roll

T

#15 Exactamente lo mismo se podría decir de las baterías y sin embargo cada semana tenemos milagro nuevo.

eltoloco

#16 solo diría lo mismo sobre las baterías alguien incapaz de entender porqué se hace referencia a las leyes de la física cuando se habla del hidrógeno en general y del hidrógeno verde específicamente. Ánimo, Google es tu amigo.

T

#17 Di que sí, hombre, di que sí.

eltoloco

#26 apuesto sin miedo a equivocarme a que también te la están colando con la fusión nuclear.. roll

S

#11 meter hidrógeno comprimido en un coche, hace que pese menos que con el depósito vacio?

T

#22 Depende de la presión a la que lo metas y si esa masa que metes en total es menor, igual o mayor que la del aire ocupando ese mismo volumen.

S

#25 sacado de la pagina de repsol
Las hidrogeneras pueden ser de diferentes tipos en función del tipo de suministro, que puede ser con gasoductos, con hidrógeno comprimido o hidrógeno criogénico; y según la presión de dispensación, habitualmente a 350 bar (vehículos pesados) o 700 bar (vehículos ligeros).

A 700 bares el hidrógeno tiene una densidad de 42kg/m3 frente al aire que es de 1,2kg/m3

A 300 bares no encuentro la densidad y no sé si es lineal la progresión pero me da que sigue teniendo más de 1,2kg/m3

T

#29 Pues eso, que en el caso del coche de hidrógeno tienes que ir con el depósito en reserva para que el coche pese menos que con él vacío y llegas más lejos lol

HeilHynkel

#11

(de hecho, aunque de efecto irrisorio, si quieres el hidrógeno va a hacer que "pese menos" que si tiene los depósitos vacíos)

Seamos serios, que no hablamos de un Zepelín.

T

#32 De ahí lo de "irrisorio"

HeilHynkel

#33

No es irrisorio, directamente es falso.

No vas a meter hidrógeno a una o dos atmósferas para que pese menos que el aire, vas a usar mucha compresión u otros mecanismos (almacenarlo en forma de reacción química) y eso siempre va a pesar mucho más que el aire.

La capacidad de un depósito de hidrógeno por lo que leo es de 6-7 kilos de hidrógeno. Un metro cúbico de aire pesa 1,2 kilos (a unos 15 grados y una ATM) Es decir, para que ese depósito de hidrógeno tuviera alguna capacidad de elevación (que eso es pesar menos) debería tener así a ojo una capacidad de unos 5 metros cúbicos. Como van según leo a 700 ATM, es absolutamente imposible que vacío pese menos que lleno.

T

#34 A ver, era un chascarrillo y sin entrar en el tema de las atmósferas. En fin.

HeilHynkel

#35

Eso no es un chacarriillo, es una tontería.

Chascarrilo es si hablas de lo que dura ese hidrógeno en el depósito con el coche parado.

Peka

#10 Entonces,... Que es que produce 1000% más?

eltoloco

#13 no me digas que has compartido el artículo sin haberlo entendido, o, peor aún, habiendo leído solo el titular..

HartzBaltz

#10 Lo veo como un paso, un problema menos que resolver. En unos 50 años lo tienen todo solucionado jjjjj

borre

#14 Mira la tecnología que había hace cincuenta años...

HartzBaltz

#30 Parece que no avanzo mucho. El hidrogeno y fusion nuclear son las eternas promesas. Hay un video en youtube que yo vi hace unos 20 años de jeremy Rifkin sobre ña economia del hidrogeno. Estaba entusiasmado con su optimismo. Pero al final nada de nada.

Gry

#10 La respuesta a tu pregunta son las tasas al carbono: Van aumentando progresivamente y para el 2050 va a ser rentable económicamente hasta capturar carbono del aire y enterrarlo.

Para ver cómo funciona basta con mirar las centrales eléctricas de carbón: Son la fuente de electricidad más barata que existe y están cerrando todas a medida que aumentan los impuestos a las emisiones.

eltoloco

#20 las renovables no emiten carbono, y las baterías de gravedad tampoco. Por lo tanto esto tampoco cambia nada respecto al hidrógeno.

El hidrógeno verde a lo sumo tiene el potencial de sustituir el uso actual del hidrógeno gris MUY a largo plazo, nada más y nada menos. Dicho de otra manera, el hidrógeno verde solo tiene potencial para usos industriales donde el hidrógeno no tiene sustituto.

La realidad es que lo más probable es que nuestros nietos hayan muerto y todavía se siga usando hidrógeno derivado de combustibles fósiles en la industria, porque el renovable seguirá siendo infinitas veces más caro.

Repito el dato: 0.06% a nivel mundial, después de más de una década vendiéndonos la moto en todos los medios de masas con que el hidrógeno verde iba a ser el futuro y todas ibamos a tener un coche de hidrógeno.

Pacman

#10 Hyundai Nexo y Toyota Miro
a la venta en el mercado español.

https://movilidadelectrica.com/coches-hidrogeno/

Que hoy es algo prohibitivo? Pues para muchos si.
Dale tiempo

eltoloco

#24 lo de “a la venta en España” es falso, o como poco relativo. ¿Sabes cuantos se han vendido en el último año? 0. Y desde que los sacaron a la venta se han vendido una decena y todos son coches de promoción del mismo fabricante o de las gasistas y eléctricas, que una vez sacada la foto junto a la hidrogenera de turno, y publicada en todos los medios de desinformación, están cogiendo polvo en algún garaje.

El motivo es evidente, no hay hidrogeneras abiertas al publico más que en Madrid una en las afueras. Pero es que aunque las hubiera hay que ser muy lerdo para gastarse 70.000 u 80.000€ en esos cacharros para no poder usarlos o tener que hacer 50km para repostar más caro que un gasolina gastón.

T

#15 Exactamente lo mismo se podría decir de las baterías y sin embargo cada semana tenemos milagro nuevo.

eltoloco

#16 solo diría lo mismo sobre las baterías alguien incapaz de entender porqué se hace referencia a las leyes de la física cuando se habla del hidrógeno en general y del hidrógeno verde específicamente. Ánimo, Google es tu amigo.

T

#17 Di que sí, hombre, di que sí.

eltoloco

#26 apuesto sin miedo a equivocarme a que también te la están colando con la fusión nuclear.. roll

T

#39 Se me olvidaba que ya hemos llegado al culmen de la evolución científica, toca desaparecer como especie.

eltoloco

#40 lo dicho, Google es tu amigo, menos creerse las promesas de los lobbies que tienen fuertes intereses económicos, y más informarse y aprender.

Que además tiene pecado porque tanto el hidrógeno como la fusión son temas científicos que no tienen discusión, la física en inmutable, la energía necesaria para separar 1 átomo de agua en hidrógeno y oxígeno es la misma hoy que dentro de 1 millón de años, y lo mismo aplica para fusionar dos átomos de hidrógeno.

Son números que están al alcance de cualquier que tenga conexión a internet, aprovéchala y deja de tragar propaganda.

M

#65 Repasar sus apariciones publicas por no ir a un evento que históricamente organiza la izquierda? Y sobretodo luego de que es público que no hubo acuerdo en los parámetros básicos para la presentación de su nuevo libro allí en la feria?

Seguí analizando la realidad Argentina desde una caja de zapatos...

M

Menéame sabe que, pese a todo lo que aquí publican, en Argentina la imagen de Milei sigue mejorando en aceptación?

Hay que repensar la información que uno consume para informarse al tratar de entender la realidad de otro país.

caramelosanto

#39 ja! Claro que si, tanto que empezó a recortar y repensar sus apariciones publicas! Como la "Feria de los libros zurdos"

M

#65 Repasar sus apariciones publicas por no ir a un evento que históricamente organiza la izquierda? Y sobretodo luego de que es público que no hubo acuerdo en los parámetros básicos para la presentación de su nuevo libro allí en la feria?

Seguí analizando la realidad Argentina desde una caja de zapatos...

C

Una noticia de mierda en la que le insultan en base a un error editorial en España, llamandole plagiador por no citar academicamente a pensadores liberales... en sus columnas de opinión en un periodico y todo ello publicado por un medio, que, según Wikipedia:

"Desde 2016 pertenece a la empresa de medios Grupo Octubre, administrado por la Fundación Octubre de Trabajadores de Edificios, creado y dirigido por el empresario y sindicalista Víctor Santa María, con sede en la Ciudad de Buenos Aires."

Y quien es el empresario y sindicalista Victor Santa María? Anda... pues... "Su actividad sindical lo llevó a desempeñarse como Congresal Metropolitano del Partido Justicialista de la Ciudad de Buenos Aires. Posteriormente, fue elegido como Secretario Gremial de la Juventud Peronista a nivel nacional. Siendo su integrante más joven, en 1996 participó de la Convención Constituyente que se encargó de redactar la Constitución de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Entonces, ejerció la presidencia de la estratégica Comisión de Declaraciones, Derechos y Garantías"


Mira macho... huele a culo. Dejad de intentar limpiarselo al gorilón.

Urasandi

#16 ¿Error editorial? lol lol

Suspicious

#23 Lo pone en la noticia, y también dice que unas horas más tarde lo corrigieron.

Urasandi

#26 Algo tan concreto no creo que sea un error.

Suspicious

#30 Y lo han corregido porque quieren hacer ver que se equivocaron pero en realidad lo que quieren es que creas que querían corregirlo para hacerte creer que no querían hacer creer a la gente que es cierto.

Lo veo!! lo veo!!

Urasandi

#31 O han mentido, les han pillado y están recogiendo cable.
(navaja de Occan)

Mimaus

#16 pues ya tiene más currículum que el otro.

kumo

Pues parece un error editorial, y además en España, que no en Argentina, según dice la noticia. Alguien no se ha documentado bien.

Suspicious

#11 Es que estas noticias son para combatir la máquina del fango, la crispación, etc etc lol

cc #3 #8

madalin

#11 no creo que nadie se invente algo así (o pondrían un Harvard-Aravaca o similar), menos el "afectado" claro está.

O

#17 Poco has visto como se hacen esas portadas. Las suelen llevar becarios y hay mucho copia y pega. No me sorprendería que parte del texto sea el mismo que en alguna portada de libros anteriores de la misma editorial.

madalin

#56 claro está pero ese bulo se originó en algún lugar. Lo que digo es que dudo que un becario haya sido el ideólogo.

Zade

#116 Pero es que si que ha respondido, lo que pasa que en mitad de la respuesta, como a la entrevistadora no le encajaba con lo que ella quería que le respondiese (imagino que por la ideología de su audiencia), le ha cortado y se ha ido por peteneras.
La respuesta ha sido "La inflación no se puede medir por el precio de un producto en concreto", y no me parece una réplica mala, aún no habiendole dejado terminar.
Pero es muy sencillo, solo hay que imaginar la entrevista "al revés":
- Señor Sánchez, sabe cuánto ha subido desde que es presidente el precio del litro de aceite de oliva?
Portada de meneame: La fachosfera manipula con preguntas capciosas en una entrevista a nuestro gran defensor de la democracia y las libertades. Viva palestina libre!

O

#121 La pregunta no era "cómo medimos la inflación?"
La pregunta era "¿qué puede decirle a los ciudadanos que no llegan a fin de mes?"
Y claro está, la respuesta no puede ser más chorradas abstractas. No era un foro económico, y la pregunta estaba bastante clara.

Pero nada, Milei, tú y tantísimos otros ahí estáis, tergiversando.

Y tú comparación con Sánchez y el aceite de oliva:
¿Ha hecho un cambio económico brutal Sánchez en España que ha disparado la inflación en España por encima de la de todos los países del mundo salvo quizás alguna isla a punto de desaparecer bajo el nivel del mar?
¿Está la inflación de España por las nubes o está mejor que la de la mayoría de países del mundo y de la zona Euro?

Vamosnomejodas.

Tus comentarios no solo son tergiversadores e ignorantes, sino que son absolutamente estúpidos, como algunos de los bulos.


Pero no puedes negar que es una PUTA TRAGEDIA lo que está pasando en Argentina.

Zade

#126 Ayer mismo hablaba con mi compañero argentino, y sus palabras textuales fueron: “que vengan a argentina a vivir una temporadita, así entenderán por qué votamos a milei”
 
Y el principal tergiversador eres tu. Sigue retorciendo todo para que encaje en tu ideología y sigue con tus ojo tapados. No creo que pueda haber debate contigo

O

#161 Que os vaya bien a ti y a tu amigo.

angelitoMagno

Cojones, pero es que Milei tiene razón. Preguntar por UN producto concreto puede ser una falacia de evidencia incompleta.

Hay que ver la inflación general de la cesta de la compra, o la relación entre inflación y sueldos. Que es justo de lo que habla Milei antes de que el vídeo se corte.

No soy fan de Milei, pero este fragmento de vídeo es muy tendencioso.

M

#117 arriba del 200% anual nos dejó la inflación la izquierda humanitaria.