woopi

#10 Pues yo el cuento lo entendí al revés.
—Quilla, ¿qué haces?
—Pues aquí, tendia en el sofá todo el puto día bro.
—¿No has ido a trabajar? ¿Es que estás enferma?
—No estoy enferma.
—Pero, cómo te vas a mantener, no crees que deberías ponerte a trab...
—¡¡Cierra el puto boquino atontao...!!! Me han pagado un título en una UNI privada pa algo. Y en el estudio de papá me están haciendo el Proyecto de Fin de Carrera. Aunque no hace falta porque ya estoy colegiada, firmo proyectos y me visan en el Colegio... pero pa darle un aire de verosimilitú.
— Ah!!! Bueno, yo voy a seguir poniendo unos cafés. Al salir tengo que ir a casa para preparar mi Proyecto... ¡Es que no paro!
— Pfffff!!!!

Ludovicio

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

B

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

Anfiarao

#8 por eso votas a derecha no? Porque no te gusta reflexionar

T

#9 Esto... he dicho un buen puñado de veces que no voto a ningún partido. Y si supieras a quiénes voté mientras sí voté a alguien (fuese o no tapándome la nariz) te sorprenderías.

c

#11 A Podemos , seguro :D El "Yo antes votaba a xxxx pero ahora..." del dia

T

#45 No, del día no, lo he dicho un montón de veces. Y si te lo quieres creer, perfecto, si no te lo quieres creer, me da igual, total es irrelevante.

Te sorprendería saber a quiénes he votado, no lo dudo ni un instante.

c

#48 Relájate hombre, que es viernes

T

#51 Estoy bastante relajado. ¿Y tú?

c

#56 Casi me duermo

PretorianOfTerra

#45 una pregunta... Vuestra teoria es que Podemos llego a ser no se si segunda fuerza en intencion de voto, no? Y a partir de ahi es cuando las cloacas empezaron a hacer su funcion para hundirles. Que exista gente que antes votaba a Podemos, y ahora vota a XXXX, deberia ser algo que corroborase esa teoria, no?

nemesisreptante

#11 saber que hay un genocidio en marcha, saber que hay partidos que lo están apoyando con toda su puta cara y que hay partidos que están en contra y no votar... no lo entiendo. Entiendo que te puedan revolver las tripas todos los partidos pero no lo veo. Estas elecciones europeas se podían aprovechar para gritar al mundo Israel vete a la mierda pero está claro que el resultado va a ser Israel haz lo que te de la gana y eso es muy jodido y en parte va a ser por tu abstención.

T

#55 Te respondo con el debido respeto: mi voto no deja de ser una gota en un océano, así que veo bastante difícil que mi voto vaya a cambiar nada. Y si resulta que algún diputado se decide por un voto, improbable pero no imposible, me la trae completamente al pairo.

Te pongo primero la versión corta de por qué no voto a ningún partido: todos, absolutamente todos, al menos entre aquellos con posibilidades reales de obtener representación, cruzan al menos una línea roja para mí en su programa electoral y/o historial de políticas llevadas a cabo.

Versión algo menos corta: no puedo votar a Vox porque se quieren cargar todo lo público, no puedo votar al PP porque hacen lo mismo que Vox algo más disimulado y sus políticas (léase reforma laboral de Rajoy) me perjudicaron en su momento (luego hay ignorantes de la vida que me llaman facha, en fin). No puedo votar al PSOE porque suya es la primera ocasión en la que los españoles dejamos de ser iguales ante la ley por cuestión de sexo y, ahora, después de decir que no lo haría, los españoles por segunda vez no somos iguales ante la ley por cuestión de ideología política. No puedo votar a Podemos por lo mismo que al PSOE y además siempre que les escucho hablar del tema, parece que los hombres heterosexuales blancos somos culpables de todo mientras no se demuestre lo contrario, además de que con Galicia ya demostraron que la política que querían implantar era desde Madrid mientras que en Euskadi y, sobre todo, Cataluña, sí que se dejaban llevar por los cantos de sirena nacionalistas-independentistas. ¿Sumar? Sumar es lo mismo que Podemos (sobre todo el Podemos de hace unos años), una jaula de grillos con gente queriendo obtener su sillón, aunque luego lo vistan de acuerdos (ya vimos en Galicia lo bien que funcionó lo de Podemos y las Mareas, tanto en el parlamento galaico como en la carrera d San Jerónimo), ah, y a Yolanda Díaz ya le he visto el plumero de lejos ¿no te resulta curioso que en las autonómicas galaicas no consiguiese ni un sólo diputado? Por algo será. Soy gallego, así que votar a partidos nacionalistas/independentistas vascos y catalanes queda por supuesto fuera de toda opción, más aún cuando en particular los catalanes ya demostraron en su momento que eso de infraestructuras para Galicia como que no, que para cuatro matados que las van a usar... mejor no. Me quedaría el BNG, pero resulta que se alían con los independentistas/nacionalistas (algunos) en Euskadi y Cataluña, lo cual para mí es un sinsentido (quiero ser independentista pero juntitos) y contraproducente para Galicia, amén de que son igualmente portadores de banderas neofeministas que no comparto y que, últimamente, se han caracterizado por venderse al PSOE directamente sin nada a cambio, es decir, firman un papel y luego el PSOE pasa de ellos una y otra vez.

Dicho esto, seguro que revisando los programas electorales (no me ha llegado aún la publicidad y no me ha apetecido buscarlo online) encontraré en todos ellos, repito, en todos, algunas líneas con las que esté de acuerdo, faltaría más, pero yo tengo mis líneas rojas y por ahí no paso.

Eso por no hablar de que, como nombraba antes de pasada, el voto una vez pasa de tu mano a la urna ya no es tu voto, es del partido cuyo nombre vaya en la papeleta. Me pasó en una de las últimas elecciones en las que voté, hace ya años (antes de la pandemia) que lo hice en absoluto convencido por quien tenía el nombre en la papeleta, no diré que tapándome la nariz pero poco menos. Al cabo de X tiempo, tras haber salido la persona que encabezaba (o algo) esa lista, hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza, un "¿te he votado para que digas eso?". Y cuando digo de auténtica vergüenza no estoy hablando de cuestiones ideológicas ni políticas, que son cosas subjetivas por lo general, estoy hablando de algo que para cualquier ser humano con dos dedos de frente usaría esta para un "facepalm" de libro.

Para entonces ya no tenía a quién votar que no me diese asquito y esa fue la firma de defunción de mi intención de votar a alguien. ¿Que en el futuro igual vuelvo a votar a alguien? No lo descarto, pero ya tienen que cambiar las cosas.

Hablando de lo de "tu voto ya no es tuyo una vez pasa la ranura de la urna", y sin ánimo de entrar en el tema en sí, sólo mencionarlo como concepto al respecto, en julio pasado unos cuantos millones de españoles votaron al PSOE con determinado programa que incluía un no rotundo a la amnistía a los del procés (no estoy siendo exacto pero no hace falta para entendernos, repito, esto va del concepto del voto, no de lo que ha pasado en sí). Ayer, menos de un año después, se aprobó la ley de amnistía en cuestión. Yo si fuese votante del PSOE me estaría acordando de la madre de todos los cabecillas del partido, empezando por Sánchez y de ahí para abajo, por una demostración tan evidente del "con los votos hago lo que me da la puta gana".

Y sí, con los votos puede hacer lo que les da la puta gana, pero no será con mi voto/apoyo, si me van a traicionar, a decir una cosa y hacer otra (hablo de cualquier partido), si me van a dar por saco, que no sea con mi respaldo, que no sea con un "ah, es que me votaste".

Si hubiera algún tipo de artilugio legal que obligase a los políticos a cumplir su programa electoral, a no salirse de ahí, a poder llegar a acuerdos pero entonces a partir de cierto grado de modificación tendrían que refrendarlo públicamente, entonces me podría empezar a pensar si votar a alguien o no. Que lo dudo mientras estén las líneas rojas todavía ahí, pero mientras los votos sean suyo a partir de, como muy tarde, las ocho de la tarde de la jornada electoral, que no cuenten conmigo.

B

#9 No es por eso, es porque le gusta que otros reflexionen por el

zogo

Resumiendo, porque aquí existe una derecha que está dispuesta a traicionar a España con tal de sacar beneficio.

T

#1 Si quien gobierna es Sánchez

Ah, que Sánchez es derecha, vale.

Anfiarao

#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas

T

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

Anfiarao

#8 por eso votas a derecha no? Porque no te gusta reflexionar

frg

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

editado:
Veo que en #8 te reiteras. Por favor, lee.

T

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.

Ludovicio

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

B

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

p

#5 A mi lo que hizo Sánchez con el Sáhara me parece que se parece bastante a traicionar. Al PP eso parece que tampoco le importó, me supongo que porque era una orden del amo común que tienen.

Varlak

#4 ¿Qué?

T

#15 ¿Qué?

Varlak

#24 Mira, por una vez estamos de acuerdo

Dene

#4 y que tiene que ver "gobernar" con "traicionar"??
ejemplo con dibujitos... a ver si adivinas en 1936 quien TRAICIONÓ a España a pesar de no estar en el gobierno...

T

#22 No hay pasos ni nada desde lo que he dicho yo hasta lo que has dicho tú.

jonolulu

#1 #4 Justo lo que dice en la noticia que se preguntaba por qué Israel (su ministro de exteriores) citaba a Feijóo en sus ataques furibundos

cita-israel-feijoo-ataques-contra-espana-elocuente-coletilla/c015#c-15

Hace 2 días | Por Lord_Cromwell a publico.es

c

#4 Tensk era el pseudonimo de Goebbels. Coincidencia? roll

T

#35 Enséñame un enlace que demuestre eso, porque yo no lo encuentro y el origen de mi nick dista bastante no ya de la Alemania nazi, sino de Europa.

ElTioPaco

#4 comprensión lectora en niveles negativos, por lo que veo, eh?

T

#59 ¿Dónde? ¿En el espejo?

ElTioPaco

#71 uohh rebota rebota y en tu culo explota.

Catedrático como poco.

Robus

#7 Lo que encaja con lo que dice #1

ochoceros

#1 Desde el 36.

cromax

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

Varlak

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

PretorianOfTerra

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

Varlak

#78 Pues mira, me alegro profundamente de estar equivocado, no está todo perdido, yo entiendo que mi visión está sesgada, pero los pocos contactos que tengo con gente del resto de europa, que viene a ser básicamente Reddit, todos los alemanes que me encuentro son los más agresivos defendiendo a Israel y la mayoría de la gente europea que me encuentro defendiendo a Israel son alemanes. Es cierto que generalizar desde ahí es peligroso, pero cuadra con mis prejuicios y seguramente mi opinión sea sesgada, al final en Alemania ha habido unas cuantas décadas de trauma colectivo/propaganda con el tema antisemitismo y es normal que su opinión sea especialmente compleja, por eso no los cuento demasiado (entre otras cosas porque, como ves, me resulta imposible entenderles).

Dicho esto, ya por curiosidad¿Podrías definirme mejor a qué te refieres? Lo de "no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo" ¿significa que apoyarían la paz y están en contra de Netanyahu? ¿O significa que están de acuerdo con invadir Gaza pero preferirían que lo hicieran de forma menos genocida?

cosmonauta

#1 Abascal el primero.

unodemadrid

#1 Aquí el único que ha traicionado a España y todos sus ciudadanos es Pedro Sánchez. Cuando se voto en julio no sabíamos que se iba a aprobar la amnistía y es lo suficiente relevante como para haber preguntado a los ciudadanos mediante referéndum si estábamos de acuerdo, y mas cuando llevaba diciendo que no iba a haber amnistía toda la vida.

asymov

#75 Entonces eres favorable al referéndum?

PretorianOfTerra

#1 que tiene que ver reconocer o no a Palestina con traicionar a España?

Aqui cada uno tiene su posicion mas o menos legitima: Propalestinos, neutrales y proisrael.

Se puede argumentar incluso que a España como pais, la conviene tener buenas relaciones con Israel, mucho mas influyente en el mundo que Palestina, pero joderlas como hace Sanchez tampoco me parece traicionar al pais ni mucho menos. Solo hace lo que quieren sus votantes, que es para lo que le han votado. Igual que Abascal, e igual que Feijoo, que esta mas de perfil

Ludovicio

#10 Muy bien. Haciendo como que no has entendido lo que se dice y poniendo una "historieta" que nada tiene que ver con lo que se cuenta y, aún menos, con la realidad.

Fernando_x

La ultraderecha como siempre manipulando, engañando y difundiendo su mensaje del odio.

arturios

#1 Relacionada con Un estudio sobre Facebook evidencia que el 97% de los bulos son compartidos por usuarios de derechas

Hace 1 mes | Por tropezon a marca.com
"Un estudio sobre Meta evidencia que el 97% de los bulos son compartidos por usuarios de derechas"

Marco_Pagot

#2 también relacionada:

Lo que dice la ciencia sobre tener ideología de derechas

Ser votantes de derechas está relacionado con un pobre rendimiento cognitivo. Por tanto, tienen una menor inteligencia emocional y empatía, y son más proclives a tragarse bulos y difundirlos.

snowdenknows

#1 la ultraderecha musulmana o cristiana?

N

#7 Ambas, cada una hacia su lado, tratando de vender el mensaje de que el otro lado (es decir, las personas que responden a una o varias características arbitrarias), en conjunto, es un enemigo que los está atacando, y que ellos (la ultraderecha) son la única defensa contra el mismo.

Fernando_x

#7 la ultraderechita cobarde.

snowdenknows

#36 la musulmana porqué no es cobarde, lo dices por los atentsdos wtf

Fernando_x

#39 tu te lo inventas todo, no?

eldet

#3 #1 y por alguna razón difundir bulos y mentiras a sabiendas es legal pero contar un chiste de humor negro no

V

#11 Hay gente que han juzgado... ¿pero condenado?¿quien?

V

#18 Los dos primeros no son chistes, es por twits/canciones que denuncian cosas que no les gustan de manera un poco ofensiva. El tercero no lo conocía, y no puedo encontrar los twits ofensivos, pero no parece que sean de humoristas ni que contengan chistes (pero podría equivocarme, todas las fuentes que hablan de los twits no los citan y tienen un fuerte corte editorial TM)

No estoy en absoluto de acuerdo en que eso les haya conllevado condenas, pero no son por chistes como si enjuiciaron a David Suarez. A Facu Díaz también lo han tenido de juicios varias veces y no recuerdo exactamente si eran chistes o no, pero siendo humorista es lo mas provable. Manos Limpias se pasa la vida enjuiciando humoristas... y perdiendo juicios.

dmeijide

#27 ¿Y cual es la diferencia? ¿Si es chiste no se puede condenar y si es una canción sí?

No hay diferencia alguna, es lo mismo. El humor no es algo objetivo.

T

#1 de los suyos además.

Pq la ideología política de los que obligan a poner el pañuelo en la cabeza a las mujeres es la misma de los de viva cristo rey aquí.

N

#1 Bueno sus cómplices/votantes como son ignorantes solo los mueve el miedo y el odio, la derecha lo sabe muy bien, por eso lo usa a discreción, no es nada nuevo

Fernando_x
OdaAl

Los liberales son muy de meritocracia, pero en realidad es un discurso vacío de cara a la galería.

La gran mayoría de esos liberales new age son niños de un papá rico que no saben lo que es el esfuerzo. No todos partimos de la misma línea de salida. No todos tenemos ese papá rico y con contactos que nos ayuda a montar esa startup o que nos enchufa en tal empresa o que me compra todos los caprichos para fardar en instagram para decir "Fucking panza, Fucking mileurista", "que no te esfuerzas, espabila", lo dice un tío que seguramente no ha dado un palo al agua en su vida, lo dice sin ningún tipo de vergüenza.

En todo el mundo, no solo pasa en España, hay colegios donde van los hijos de las élites, no van con el "populacho", ¿cómo creéis que se educan? Viven en una burbuja, alejados de la realidad.

Por eso es importante la sanidad y la educación pública, para garantizar que al menos no muramos por ser pobres, que un niño o una niña que quiera estudiar pueda hacerlo aunque sea pobre... eso sí es meritocracia.

IanCutris

#1 el problema es que todo eso que comentas se ve incentivado por la avería total del ascensor social. Y esta realidad de la que se habla es previa a la pandemia...
"España camina hacia una sociedad de castas" https://elpais.com/economia/2019/03/21/actualidad/1553181960_447712.html

E

#2 Hay una regla bastante sencilla que no falla porque salen todos graduados con el mismo patrón:
- Si ha ido a ICADE (Universidad de Comillas) es casta española.
- Si ha ido a Ramón Yull (ESADE) es casta catalana.
- Si ha ido a Deusto es casta vasca.

Hay algunos otros nichos por ahí (IE casta internacional, el IESE casta postgraduada, etc.), pero la gran mayoría del resto de universidades son de plebe y la casta que reparte empleos de prestigio lo sabe.

m

#2 es muy fácil de entender.

Fernando_x

#1 En bandeja de plata se explica perfectamente.

MirandesOnline

#1 #3 #4 como bien explica Arnold Schwarzenegger:

“Lo más difícil es hacerte con tu primer millón, así que os recomiendo empezar con el segundo”

Pd estoy hasta el orto de ver en Instagram a “influencers” (opusinos y ricachones sin oficio ni beneficio a los que siguen centenares de miles de personas como si fueran “alguien”) defender la meritocracia con todo su coño.

danip3

#1 Intxaurrondo?

e

#8 Si quieres derechos, lucha por conseguirlos. Intentar joder a otros para que tengan la misma mierda que tú es de ser realmente un miserable.

blogmasquelibros

#10 luchar por mis derechos es acabar con los "privilegios". de nada! ponte en tu trabajo en la empresa privada a desayunar todos los días durante una hora de reloj, te voy a decir yo cuántos días duras! y así todo!

e

#12 Tiras de tópicos sin conocer los diferentes sectores. Bravo.

blogmasquelibros

#13 haz eso en una empresa privada, te despiden? SÍ haz eso en una empresa pública. te despiden? NO y así todo...! vete a una empresa pública y ponte a trabajar mientras el resto desayuna y te hacen la vida imposible. en este país la verdadera desigualdad entre la gente que desayuna cuando dice que está trabajando y la gente que apenas puede desayunar un café de esos para llevar porque SÍ tiene que trabajar

sxentinel

#14 Y a ti quien te ha contado semejante tontería de que no se les despide si no hacen su trabajo? https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-1216
Si sabes de algún funcionario que se tira una hora almorzando tan fácil como poner una queja. Pero claro es más bonito venir a meneame a perpetuar bulos ridículos.

b

#45 en valencia, en la ciudad de la justicia pusieron para fichar un sistema mediante huella dactilar, porque pillaron a muchos funcionarios a los que les pasaban la tarjeta cuando ellos estaban ausentes. 
No digo que sea tan generalizado como para decir que es la mayoria, pero que hay muchisimos con mucha cara, tambien

sxentinel

#58 Y también hubo uno que se tiro 10 años sin ir a trabajar, eso no significa que no se les sancionara.

j

#58
Tù sabes el número de funcionarios que hay en España?.

mfc

#58 Y aún así, seguían fichando y marchándose a hacer sus "cosas":

f

#58 Fichar con la tarjeta de otro es motivo de despido. Es tan fácil cómo eso.

mfc

#45 Yo se no de uno, si no de unos cuantos con nombre y apellido que sistemáticamente salen por la mañana a primera hora después de fichar a hacer sus cosas y no vuelven hasta media mañana. Obviamente no son la mayoría, pero que en el funcionariado, sobre todo el de oficina y ventanilla hay un importante absentismo no es un bulo, es un hecho. ¿Denunciarlo? Los jefes de servicio son los primeros que lo permiten. Las denuncias no van a ningún lado. En el Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria pusieron control con huella y los funcionarios se sublevaron. Días después empezaron a aparecer los aparatos de fichar rotos. En el Gobierno de Canarias también hubo quejas airadas cuando se puso el control con huella, porque antes se pasaba la tarjeta, y con dejársela a un compañero para que la pasara, ya era suficiente. ¿Por qué lo se? Porque mi padre era funcionario y lo vi yo con mis propios ojos. Mi padre lo hizo más de una vez, y me parecía feo, pero lo compensaba porque tenía que comerse los marrones de otros compañeros que no es que le pasaran la tarjeta, es que llevaban años sin ir a trabajar. Uno de ellos por una supuesta lesión en la espalda que le impedía hacer nada, pero luego lo veías en el periódico jugando torneos de golf. ¿Se denunció el tema? Sí. Y la inspección de servicios lo dejó correr. El tipo se pegó años sin currar. Cuando estaba a punto de tocarle tribunal médico, pedía el alta, cogía las vacaciones, y a la vuelta de las vacaciones, volvía a coger otra baja. Y así DOCE AÑOS. Esto no es una anécdota, así hay casos a patadas. Vamos a dejarnos de chupar las p*llas, esto pasa, obviamente no lo hacen los dos millones y pico de funcionarios, ni en todos los sectores del funcionariado, pero pasa, y no me vale que también pase en la empresa privada. El funcionario debería ser ejemplar porque es un empleado público.

crycom

#106 No olvides el chollo que tuvieron (y mantienen algunos como los del INEM) con la cita previa, como se bloqueaban horas o no atendían pese a no haber nadie en la oficina.

b

#65  y que me quieres contar con eso y con lo que dice #45 y mi respuesta? una cosa no quita la otra

Raziel_2

#14 No me cuentes milongas de la empresa privada, anda.

Todo el mundo conoce a esos vagos de mierda que pululan por las empresas de medianas a grandes, malos compañeros y que ahí están, si ser despedidos porque cuando la empresa es grande y el jefe intermedio un puto inútil al que tampoco van a despedir pasa estas cosas a patadas, sean funcionario o no.

R

#14 haber estudiado, ahí lo has tenido, pero claro...se ganaba el doble en la empresa privada...

J

#14 en mnm son peor que los funcionarios. De aquí el motivo de odio y los negativos hacia tu opinión personal.

Defienden la libertad de expresión pero practican y aplican la censura a diario.

No pierdas el tiempo para debatir con comunistas sin un mínimo de sentido común. Te van a argumentar con lo primero que les viene en la mente aunque sean tonterías.

S

#12 Si las empresas públicas son tan buenas, ¿por qué no opositas y te metes en una? Estás desperdiciando una excelente oportunidad!

dantecrein

#12 Soy funcionario y quiero saber a qué administración pedir el traslado para poder tener 1h de desayuno. Porque yo ficho en un torno mi entrada y salida y si a final de mes no he cumplido se me cae el pelo.

Qué hartura de comentarios sin conocimiento de nada, solo con ganas de enfangar.

ChukNorris

#142 y si a final de mes no he cumplido se me cae el pelo.

¿En qué sentido? Que yo sepa no hay mucho control de productividad en el funcionariado, no se si ha cambiado con el tiempo.

MAVERISCH

#10 los funcionarios, esos luchadores

HeilHynkel

#10

Siempre es mejor echarle la culpa a otro de lo que hace él. Es el primer capítulo del manual del padefo.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#10 Un tercio de los diputados son funcionarios, ellos luchan por si mismos. Vamos, una clase social de las que hablaria Marx

J

#10 En la vida real debes ser mala persona, hasta das pena macho.

e

#125 iba para mí? lol

L

¡Hola! Soy funcionario. Fue la manera que escogí para poder trabajar: pelearme en una oposición con otros descamisados que, como yo, carecen de recomendación para una empresa privada. Las oposiciones son abiertas. A ellas se puede presentar el que se queja de los derechos de los funcionarios o la enchufada en la privada... Todo el mundo. Y aquí sí: en igualdad de condiciones. Eso sí: presenta el problema de que vence el mejor preparado. Al menos, sobre el papel.

d

#18 es que si el dinero de mi padre ha servido para tener buenas notas en el colegio, pero que como soy zote, no me dio la nota de selectividad para hacer la carrera de mis sueños, y ma padre sigue pagando uno privada para tener buenas notas ..

¿Como puede mi padre pagar dinero para que tenga yo una plaza de funcionario? Es que estudiar y esforzarse es de pobres.

Raziel_2

#18 No vence el mejor preparado por desgracia, porque cuando tienes recursos económicos tienes mucho más tiempo para preparar los exámenes.

Pero al menos es una forma de dar oportunidad para optar a un buen trabajo, en teoría también, porque todos sabemos que dependiendo del puesto te pueden llegar a putear más que en la empresa privada.

Eibi6

#82 depende de la oposición, en cuerpos altos sí que se nota mucho "la familia" y el poder pasarte años enfocado solo en la opo, en los medios y bajos tienes de todo y en general si pasan los mejor preparados/más talentosos

Ejemplo simple medicina/enfermería

b

#82 efectivamente, por desgracia a la hora de ligar pasa lo mismo, los feos lo tenemos más difícil, hay que obligar mediante cupos, leyes o similar para que Brad Pitt y yo liguemos lo mismo, de lo contrario se cometería una injusticia de las de 2024

Raziel_2

#118 Me imagino un mundo sin funcionarios donde se encargue la empresa privada de gestionar los problemas de los ciudadanos, y lo primero que me viene a la cabeza es la atención al cliente de la multinacionales.

Si no fuera porque también me afectaría a mi, me gustaría veros a todos discutir con un paquistaní al otro lado del teléfono para solucionar un problema sencillo, iban a ser unas risas.

b

#141 no he debido explicarme si en algún momento has entendido que tengo algún reproche hacia la función pública, todo todo lo contrario.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#18 Joder meneame es un universo paralelo. Ahora resulta que las oposiciones son limpias (en España, salvo que sean las del estado, JA). Y para trabajar en las empresas hace falta "recomendacion", ahi parece ser que tu valia da igual. El funcionariado es el refugio de la casta, un tercio de los diputados son funcionarios

Y luego lo de que vence el mejor preparado, debe ser que te olvida los puntos extra a ciertos colectivos

c

#83 No es requisito indispensable, pero si tienes recomendación (familia de bien) te enchufan fácilmente en un puesto respetable.

b

#105 madre mía...

b

#83 son limpias, el proceso del estado al menos hace imposible un tongo.

TheGoOse

#83 Todas las oposiciones que conozco que han tenido problemas por no ser limpias han sido básicamente de ayuntamientos, y normalmente pequeños. Aparte de esas y las del estado hay cientos de diputaciones, comunidades autónomas, servicios sanitarios, etc., que puedes consultar las bases cada vez que se convocan y que me gustaría que indicases por qué consideras que no son limpias.

G

#18 Pues yo tampoco tengo carta de recomendación, pero he conseguido trabajar en una empresa privada.

crycom

#18 Claro claro porque el resto de españoles que trabajan en la empresa privada son todos recomendados (como si no hubiese puestos creados en la Administración para los "recomendados"), porque no hay una gran cantidad de oposiciones que con el tiempo que requieren no están al alcance de los que nos les mantienen sus papaitos mientras el chaval se aprende los temas, le pagan la academia y mientras no aporta un euro ni a casa ni a la sociedad.

E

#18 Es verdad, porque en las oposiciones no hay recomendaciones ni enchufes

bitman

#18 Dicen que si tienes un buen padrino y eres "de buena raza" también puedes sacar una plaza de funcionario, no sé, como Registrador de la Propiedad, por ejemplo.

deprecator_

#18 Se te ha quedado un poco de comentario en el tópico

T

#18 ¿Y que? ¿Que te parece bien que los políticos compren votos, ofrenciendo cosas que no dan al resto de los trabajadores? Más teniendo en cuenta que el principal sustento del sector público, más allá del IVA que lo paga todo el mundo al consumir, es el IRPF de los trabajadores por cuenta ajena. Aquí pierden el culo para ofrecer algo que dicen que se ha negociado para el sector privado, cosa que rara vez ocurre en sentido contrario.

gadolinio

#18 el caso no es de una oposición, es de una oferta de empleo público, pero vale para ilustrar lo que cuentas de la igualdad.

Hace años salió la oferta de empleo para INFOCA (dispositivo de extinción de incendios de Andalucía), había un límite de puntos de formación externa que era alto. Ante eso muchos aprovecharon para hacer muchos cursos.

En una academia de formación de Jaén se les ocurrió firmar cursos a gente que era temporalmente imposible que hubiesen podido hacer esos cursos dado las fechas de inicio, las horas y cuando se apuntaron a los cursos.

Resultado, se denuncia que personas tienen puntos de formación que han conseguido de forma irregular y están por delante de otros que llevan más años trabajando y no tienen tantos puntos de formación legales.

Desenlace, los que tenían puntos obtenidos de forma irregular cogen plaza fija y los otros a joderse y esperar a la siguiente OPE.

Esa es la igualdad y la meritocracia que les gusta a algunos.

reithor
Expat_Guinea_Ecuatorial

#1 https://www.dailymotion.com/video/x87y7xx
Tu te habrias hecho caquita, asi que muy vago y muy señorito y tal...

reithor

#2 A mi no me dicen esas cosas porque no me junto con según quién. Y trabajo mis 40 horas semanales. Así que no tengo información para confirmar o refutar algún cambio en mis biorritmos excretales.

ansiet

#2 A mi me pasa igual que a #5. lol

dmeijide

#2 "acoso etarra" lol

El todo es ETA te ha afectado la cabecita.

Ludovicio

#2 ¿Que crees que demuestra ese video? lol lol

B

#2 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Ahi, en la puerta de la sede de su partido haciéndose el chulito cuando sabe que la lechera de la policía va detras lol lol lol lol lol lol lol lol

Pero si a la que pudo se fue cagao vivo a Madrid a vivir del cuento, que me estas contando, si tenia yo colegas en esa epoca de GC en el Pais Vasco, eso si era tener cojones, para luego tener preferencia en escoger destino y contaban que estaba la cosa tranquila por allí en esa época, que tonterias os creéis de los mamapaguitas estos...

o

#18 Abascal en los 80 se caga vivo

B

#38 Se cago vivo mucho después y lo metieron en Madrid vivir de las paguitas, asi que imaginate, que con la gente valiente que planto cara al terrorismo sin moverse de Euskadi tengamos que ver a subnormales poner al mermado este de ejemplo...

Tyler.Durden

#2 eso es trabajar para ti?

TonyStark

#2 y según tú ese video demuestra..... que exactamente? Da la sensación que te has hecho una paja con el video y has querido compartirlo así por que sí a ver si otros se la pueden hacer contigo.

Ludovicio

#171 no si se permite que los sueldos no sigan a la inflación.

MiguelDeUnamano

#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

aironman

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

pitubf

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

aironman

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

aironman

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

llorencs

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

Gresteh

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

llorencs

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

Gresteh

#57 Como todo, al final, muy al final la cosa se regula de una forma u otra, si privatizas la defensa al final las empresas tendrán el poder, pero a su vez si estas explotan en exceso a la población la población se revelará de una forma u otra. Si en lugar de privatizarla aumentas el poder de la policía y el ejercito al final van a querer hacerse con el control... lo cual redundará en que empiece a fragmentarse el poder y de nuevo alguno se pondrá de lado de la población, habrá un golpe, volverá la democracia... surgirán nuevas élites que tomarán el control y querrán controlar al populacho... así que vuelta a la casilla de salida.

S

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

MiguelDeUnamano

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

S

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

MiguelDeUnamano

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

aironman

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

pitubf

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

aironman

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

aironman

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

ElTioPaco

Algo que estos imbéciles que solo quieren destruir el estado no comprenden es que el propio concepto de estado es un pacto social entre los de arriba y los de abajo.

Se tiene un estado para asegurarte que los de abajo se mantengan en orden y controlados porque tienen sus necesidades cubiertas.

Cuanta más pobreza, más desesperación, cuanta más desesperación más violencia, entre ellos, contra ellos y al final, si hay un abuso persistente, contra los de arriba.

El estado del bienestar no se creó por bondad del corazón, sino para tener una población controlada y sumisa, es una pena que la idiocia haya llegado a unas cotas que incluso los más interesados, los de arriba, lo olviden.

La forma más fácil de conseguir comida siempre será ir con un objeto afilado al lugar donde otra persona tiene comida.

t

#4 venía a decir algo parecido, quizá más soez. Gracias. 
La gente olvida que se trata de un pacto, nos portamos bien y ellos escuchan; antes los linchamientos y revueltas estaban a la orden del día. 

anteojito

#9 El problema es cuando se da por sentado derechos y obligaciones como sí fuesen cosas/situaciones que estuvieron con nosotros desde que el ser humano camina sobre la Tierra. Y nada más alejado de la realidad.

MiguelDeUnamano

#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

llorencs

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

Gresteh

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

llorencs

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

S

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

MiguelDeUnamano

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

S

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

MiguelDeUnamano

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

c

#4 No solo eso.

Es el estado el que hace que exista la propiedad privada. Sin estado, no hay propiedad privada

#29 Ese es el único derecho que reconoce esta gentuza neoliberal.

k

#4 Claro que "la gente va a resolver el problema". Sólo que creo que no va a ser de una manera que le guste. Una como la de Mussolini se merece.

black_spider

#4 el pacto social del estado no existe.

El estado se creó como un medio de extracción de rentas. En vez de ir a tu casa a robarte todos los días, mejor me pagas un impuesto cada mes.

Esto fue evolucionando e institucionandose con el tiempo.

Pablosky

#68 ¿Pero de verdad te crees que el pacto social o contrato social no existe?

Madre mía la caída del guindo cuando la realidad te alcance, se va a escuchar la hostia desde Sebastopol.

black_spider

#129 hay muchas teorias sobre como se crearon los estados. A mi la que mas me convence es la teoria de los "bandidos estacionarios". Que es basicamente lo que describia.

Obviamente eso fue evolucionando por el tiempo. Conforme se fue institucionalizando, se les intento dar legitimidad y se fueron dando concesiones para evitar revueltas, hemos acabado con los estados actuales.

Globo_chino

#68 La civilización se creó para extraer rentas, era mucho mejor vivir en una tribu en mitad del desierto

#129 Lo que sea por no pagar impuestos

montaycabe

#68 En tu cabeza debia sonar espectacular

gadolinio

#68 jajaja claro campeón, porque el sueldo de milei no sale de los impuestos, claro, sale directo de lo que ha facturado durante el mes.

A mamarla con ese cuento, si tan poco te gustan los impuestos vete a un lugar donde no tengan impuestos y nos dejas en paz

Varlak

#4 Eso es, la clase capitalista ha olvidado que los derechos sociales son la tregua en la lucha de clases, antes los derechos se exigían colgando al jefe en el centro de la fábrica o guillotinando al rey, si quieren volver a eso pues habrá que estar preparados, pero vamos, que eso milei lo tiene clarísimo, por eso lo primero que hizo fué aumentar el presupuesto para policias y militares

yemeth

#4 Desde que ya no tienen miedo a revoluciones comunistas están buscando la manera de desmantelar las pocas migajas que dieron para evitarlas.

BlackDog

#4 Bueno, esa persona tendrá comida en la cárcel. A cambio de asfaltar carreteras durante 8 horas.

ElTioPaco

#198 si, EEUU ha dejado claro que ese tipo de acciones reducen la delincuencia.

Ains.

Trolencio

#1 Para los neomonguers es cojonudo, así tienen un montón de país para vender cuando gobiernen, tan patroiterillos ellos que son.

BiRDo

#2 Mira el vídeo. En realidad hay claroscuros en todo esto porque deuda externa no es deuda pública, sino la deuda de familias y empresas (además de una parte de la pública), y dentro de esas empresas hay tejido productivo tanto como empresas extractivas y especulativas (como los bancos comerciales).

b

#3 Más que clarooscuros es que están comparando cosas que no tienen nada que ver.
Y ojo, no critico a Garzón que en el vídeo lo deja clarísimo.

OnurGenc

Para el que se quiera enterar esta deuda es el NIIP (Net Investment Internacional Posición) y como dicen el del 53% del PIB en el caso de España.

El NIIP es la deuda acumulada de los sucesivos déficits o superávits por cuenta corriente en cada uno de los países y en España cae no desde ahora, sino desde el año 2013, con Rajoy en el gobierno, a consecuencia de su reforma laboral

Este fue el aspecto en que más cambió en esos años la economía española: pasamos a no depender de la financiación exterior

España está endeudada con respecto al exterior, pero es normal en Europa lo contrario, es decir: todos los países del norte de Europa son acreedores, no deudores (les deben dinero, no deben, porque son muy exportadores)

Por ejemplo, la posición de Alemania y Holanda es un NIIP positivo del 68% de su PIB.

Aquí una tabla de la situación de los países en este tema al segundo trimestre del 23 (España -56%):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Relajao420

#102 Gracias por la aclaración. Pero vamos, el PIB aumenta debido a la inflación, por lo que el porcentaje de deuda (de todo tipo) respecto al PIB tiende a disminuir.

j

#3 #15 "Se compone de deuda pública (la contraída por el Estado) y deuda privada (la contraída por empresas y particulares)."

https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa

black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

BiRDo

#36 Ni él tampoco, por lo que parece.

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

black_spider

#153 la deuda publica ha subido. Para que baje necesitas tener superavit y eso no ha ocurrido desde 2006.

Lo que estas diciendo basicamente es: "La deuda sube... Pero mis ingresos han subido un poco mas rapido!".

Ok, pero tu deuda ha seguido subiendo y vas a pagar cada vez mas intereses. No suena muy sostenible.

UnDousTres

#155 Si yo tengo una deuda de 10.000€ y gano 5000€, estoy en la mierda. Si al año siguiente tengo una deuda de 15.000, pero gano 50.000, mi deuda ha subido un 50% pero no es un problema para mi.

La deuda sin explicar lo fácil que se paga o no, no sirve de nada, por eso suele tomarse como valor objetivo la deuda respecto al PIB y podrás comprobar fácilmente que ha pasado del 120% al 107% en los ultimos 4 años del Perro a pesar de haber subido.

Yo no tengo capacidad de decir si es gracias a el o a pesar de el, pero lo que tengo claro es que tenemos menos deuda que en 2020 y que eso es positivo para el país aunque en términos absolutos tengamos mas deuda.

https://es.statista.com/estadisticas/501178/deuda-publica-de-espana-en-relacion-con-el-producto-interior-bruto-pib/
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

black_spider

#157 si, pero tienes mas deuda y el pago de tus intereses es cada vez mayor. Eso no es algo bueno que celebrar.

Se usa la deuda como PIB porque es una buena forma de comparar entre paises de distinto tamaño/economias. No significa que ese debe ser el objetivo.

El objetivo deberia ser minimizar el pago de interes para asi tener mas dinero disponible para los servicios publicos. Por ello lo ideal esque la deuda disminuya, no que aumente su cantidad...

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

black_spider

#56 falsisimo. No hemos tenido superavit presupuestario desde 2006.

Lo sano es mantener un superavit presupuestario para ir reduciendo el volumen de la deuda, aunque sea un superavit presupuestario tibio.

BiRDo

#118 La salud neoliberal. Se califica por sí misma.

F

#118 Me refería OBVIAMENTE a la deuda pública en relación al PIB.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

rafaLin

#57 Porque la inflación ha subido el PIB, no porque la deuda haya bajado. Es lo único bueno del dinero-deuda, que las deudas se devalúan igual que el dinero.

BiRDo

#104 Y qué. Es como debe medirse, respecto al PIB.

black_spider

#57 no ha habido superavit presupuestario desde 2020.

Simplemente es cherry picking estadistico. Coges un momento donde el PIB se desplomo y luego coges el punto actual cuando el PIB rebota por la inflacion.

La cuestion esque no ha habido superavit presupuestario, por tanto la deuda ha aumentado.

CheliO_oS

#122 Querrás decir desde 2006, ¿no?

black_spider

#170 eso

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 18 días | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

black_spider

#114 el banco A te presta una hipoteca. Y ahora me dices que el BCE esta pagando tu hipoteca?

Estas mezclando conceptos.

I

#131 No estoy mezclando ningún concepto. Los bancos tienen depósitos (dinero suyo) en el BCE y el BCE ha decidido que en vez de pagarles un 0% (o cobrarles cuando estaba en negativo) ahora les va a pagar un 3% o un 4%. Con ese dinero que les da el BCE pueden cancelar sus deudas con otros o invertirlo o hacer lo que quieran con ello, incluso cancelar bonos de esos bancos en manos del propio BCE...

black_spider

#136 menos sentido todavia.

Los bancos toman dinero de la gente, sea en cuentas corrientes o en deposito. Y ese dinero lo prestan o lo invierten.

Los bancos SIEMPRE van a estar interesados en tener esa deuda en balance. Pagan 0 o interes muy bajos a los ahorradores mientras que pueden prestarlo en un prestamo de consumo al 10-20%.

No tiene ningun sentido para los bancos eliminar deuda que te esta pagando con tanto diferencial.

Otra cosa es el deudor que tiene que pagar la deuda. A ese si que le interesa no coger mas deuda cara.

yoma
Trolencio

#1 Para los neomonguers es cojonudo, así tienen un montón de país para vender cuando gobiernen, tan patroiterillos ellos que son.

BiRDo

#2 Mira el vídeo. En realidad hay claroscuros en todo esto porque deuda externa no es deuda pública, sino la deuda de familias y empresas (además de una parte de la pública), y dentro de esas empresas hay tejido productivo tanto como empresas extractivas y especulativas (como los bancos comerciales).

black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 18 días | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

OnurGenc

Para el que se quiera enterar esta deuda es el NIIP (Net Investment Internacional Posición) y como dicen el del 53% del PIB en el caso de España.

El NIIP es la deuda acumulada de los sucesivos déficits o superávits por cuenta corriente en cada uno de los países y en España cae no desde ahora, sino desde el año 2013, con Rajoy en el gobierno, a consecuencia de su reforma laboral

Este fue el aspecto en que más cambió en esos años la economía española: pasamos a no depender de la financiación exterior

España está endeudada con respecto al exterior, pero es normal en Europa lo contrario, es decir: todos los países del norte de Europa son acreedores, no deudores (les deben dinero, no deben, porque son muy exportadores)

Por ejemplo, la posición de Alemania y Holanda es un NIIP positivo del 68% de su PIB.

Aquí una tabla de la situación de los países en este tema al segundo trimestre del 23 (España -56%):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

d

#1 Ayyy, como nos la cuelan. No es que estemos bajando la deuda pública, es que muchos agentes privados (familias, negocios...) no pueden endeudarse con un euribor cercano al 4%.
https://www.epdata.es/datos/deuda-publica-espana-hoy-datos-banco-espana/7/espana/106

G

#6 Bueno, este desendeudamiento externo (que no es deuda pública, que actualmente está en un 107% del PIB, https://www.rtve.es/noticias/20240315/deuda-publica-maximos-historicos/16017317.shtml y que meda quees alo que tú te estás refiriendo) es gracias al impacto del turismo y su crecimiento casi incontrolado estos dos últimos años, además, como comenta #5, debido también al "ahorro" forzado de las familias y las empresas, básicamente por el aumento de tipos, reduciendo la capacidad de contratar créditos.

Buscándose además otras alternativas para optimizar los rendimientos del ahorro, como por ejemplo bonos del estado (algo que los bancos españoles han optado también, dejando ellos mismos de ofrecer cualquier producto relacionado con depósitos).

Es decir, hay un "saneamiento" y depuración de la deuda externa existente, gradual y en general positiva para el país, gracias al encarecimiento de endeudarse, compaginado con el aumento a niveles de récord del turismo y la dependencia existente en España del mismo.

Sin olvidar el beneficio que tiene España con la crisis del gas en Europa, que entre que España dependía poco de él, ha pasado incluso a exportar gas al resto de Europa, gracias a las instalaciones regasificadoras existentes desde hace años en el país.

Es un conjunto de factores, que poco o nada tiene que ver con el gobierno de turno.

De hecho, el seguir basando el crecimiento de España en un elevado porcentaje en el turismo, es un signo evidente de que el gobierno de turno tiene un impacto realmente bajo . Hasta el punto de optar por el inmovilismo en lo que concierne al modelo productivo español, manteniendo aquél que ya nos impusieron Franco y sus ministros en los años 60, como el idóneo para el país...

Una pena, la verdad, que no se intenten aprovechar momentos menos duros económicamente hablando, para realizar cambios estructurales en el país, y así estar menos sometidos a un sector específico, como es la hostelería en España.
O por lo menos, no se aproveche para presentar planes u hojas de ruta en el medio largo plazo.

Sería interesante ypositiva esta iniciativa.

Morrison

#5 No es tan importante la deuda en valor absoluto como su referencia en porcentaje respecto al PIB. El problema no es endeudarse, el problema es poder pagarla o no.

powernergia

#5 ¿Entonces la deuda privada es buena o es mala?, es que desde ciertos sectores parece que no se aclaran con esto.

lol

#5 Vaya rampa de subida de 2011 a 2018.

F

#5 Tiene gracia que hables de que nos la cuelan y pongas una gráfica que

1- Se corta en 2020. Por lo que sea.

2- Muestra valor absoluto en lugar de porcentaje del PIB.

3- Muestra un PIB más falso que un euro de cartón (el real "sólo" ronda el cuádruple de lo que pone ahí).

Menudos huevazos.

MirandesOnline

#5 nos la estás intentando colar tú con datos antiguos y no comparables.

Ya lo dice #59

u

#5 esa gráfica me ha impactado. La deuda pública es un 400% del PIB???

Entiendo que es la deuda de todos los ayuntamientos, provincias, comunidades y gobiernos, no?

Qué pasada

Relajao420

#1 Es un efecto directo de la inflación.

LeDYoM

#7 De la inflación de huevos.

MIrahigos

#1 Es una noticia cojonuda porque cuando se hagan con el poder se quedaran con el mérito.

UnDousTres

#1 pues no, y si te ves el video veras porque.

oricha_1

#1 Es de ser neomonguer y analfabeto para que te cuelen que ha bajado la deuda privada porque los tipos de intereses son altos y la gente pide menos prestamos , mientras sube la deuda publica , aumentado el endeudamiento de todos a costa del bolsillo del contribuyente
venir aqui a gritar a la derecha no le gusta esto, es de ser el claro ejemplo como son manipulada la gente.
vamos a recapitular, cosas que la gente repite sin entender mientras le afecta

España baja el paro a su nivel minimo-------> mientras seguimos siendo el pais de la OCDE con mayor paro .
España tiene la inflacion mas baja de Europa -------> Mientras la inflacion subyacente sigue por las nubes y sostenida con precios mas caros
España lider de crecimiento en Europa -------> Cuando venimos de la caida mas baja de toda europa y hasta este ano no alcanzamos los niveles precovid

#10
Alguien recuerda algo mas que la gente enarbola como bueno cuando seguimos perdiendo nivel adquisitivo y seguimos siendo mas pobres cada dia?

the_unico

#41 gracias por decirlo de forma tan clara y concisa, algunos se piensan que sólo manipulan los contrarios

F

#41 La deuda pública respecto al PIB lleva bajando tres años, y ya estaba bajando antes de la pandemia.

oricha_1

#41 Correccion de mi comentario.
Lo que ha bajado es la Deuda externa = Deuda Publica con el exterior (gobierno)+ Deuda Privada con el exterior (empresas + personas + bancos)

Ahora si la Deuda externa ha bajado y la Deuda Publica ha subido https://bit.ly/4aG8DXO un 4.72%
Cuanto ha bajado la deuda privada para compensar la subida de la dueda publica? Mientras menos conoces mas feliz eres, mientras mas conoces mas miedo te entra en el cuerpo
1. Deuda Externa de España
La deuda externa se refiere a las obligaciones financieras que los residentes de un país (gobierno, empresas y ciudadanos) tienen con acreedores extranjeros. Esto incluye préstamos, bonos y otras formas de crédito obtenidas de fuera del país.

Componentes de la Deuda Externa:

Deuda Pública Externa: Obligaciones del gobierno y entidades públicas con acreedores internacionales.
Deuda Privada Externa: Obligaciones de empresas y ciudadanos con acreedores extranjeros.


Mas conceptos
La deuda pública respecto al PIB es un indicador económico que expresa el tamaño de la deuda pública de un país en relación con su Producto Interno Bruto (PIB). Se calcula como un porcentaje y muestra cuánto debe el gobierno en comparación con la riqueza total generada en la economía en un año.
Deuda Publica respecto al PIB= (Deuda Publica / PIB ) / 100
Este indicador es importante porque da una idea de la sostenibilidad de la deuda pública. Un porcentaje alto puede indicar que un país está muy endeudado en relación con su capacidad de generar ingresos, lo que puede ser una señal de riesgo para los inversores y para la estabilidad económica del país. Por otro lado, un porcentaje bajo sugiere que la deuda es más manejable en relación con el tamaño de la economía.


#61 #74jonolulujonolulu Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar. En verdad no veis el problema ??
porque utilizan eso como arma arrojadiza sin entender bien que es lo que pasa?

jonolulu

#41 Hechos que no le gustan a la derecha:

- La deuda respecto al PIB ha caído desde la pandemia de forma notable

- El PIB de España ha crecido bastante más que muchas potencias europeas a pesar de tener una caída mayor. Si 2019 es el año de referencia (100% de PIB), Alemania ahora solo ha subido unas décimas, Francia está en 102%, España en 104% e Italia en 104.5%. Y además la tasa de crecimiento es mayor y todas las revisiones son al alza.

- La inflación es menor que en los países de nuestro entorno, tanto la subyacente como la general. Aún así es alta, pero es que para bien o para mal España no tiene política monetaria propia, decide el BCE

Que estos datos no gustan a la derecha es tan obvio que llevan ya años sin hablar de economía.

S

#41 yo agradezco aportaciones como la tuya, independientemente de que sean más o menos acertadas. Yo, como soy trabajador, soy de izquierdas. Dices bien que tendremos a pensar que solo manipulan "los otros", pero ahora en España tenemos un problema serio, y es que afuera de la izquierda no hay un referente al que se pueda dar credibilidad. No hay un contrapeso que ofrezca una referencia honesta, ni siquiera sosegada.

pezonenorme

#1 ¿Volvemos a estar en la champions de la economía mundial?

Bley

#1 Que votar ante esto: "bulo" o "sensacionalista".

La deuda pública sigue siendo colosal y en aumento.

p

#1 Malas noticias para los jóvenes, puesto que la mentira de que la deuda está en el nivel más bajo la van a pagar los jóvenes. La realidad es que la deuda pública española está en máximos históricos en valor absoluto, y en máximos históricos en porcentaje si descontamos los artificios del Gobierno (la actividad económica generada con dinero público, que es prácticamente el único crecimiento económico que hay en los últimos 5 años).

Ludovicio

#102 Por muy baratos que los hagas, sin poder adquisitivo en manos de la población no hay consumo.

black_spider

#124 por definicion, si son mas baratos hay mas poder adquisitivo...

Ludovicio

#171 no si se permite que los sueldos no sigan a la inflación.

Ludovicio

#63 El consumo es el motor básico de la economía. Sin consumo la economía muere.

black_spider

#98 si generas bienes útiles, siempre vas a tener consumo.

Pero se trata de hacerlos más baratos y accesibles. Y para eso necesitas mejoras productivas, eso requiere de inversión y la inversión requiere de ahorro.

Ludovicio

#102 Por muy baratos que los hagas, sin poder adquisitivo en manos de la población no hay consumo.

black_spider

#124 por definicion, si son mas baratos hay mas poder adquisitivo...

Ludovicio

#171 no si se permite que los sueldos no sigan a la inflación.

montaycabe

#102
Ya estamos con el "lo haria un mago" liberal...
"el mercado se regula solo", "la caridad se ocuparia de los pobres", "La gente hará algo para no morirse", "si generas bienes útiles, siempre vas a tener consumo.", las soluciones mágicas de "si lo puedo imaginar, es lo que va a ocurrir"