¿Por qué cita Israel a Feijóo en sus ataques contra España? La elocuente coletilla en los tuits de su ministro de Exteriores
publico.esDe las últimas diez publicaciones de Katz en la red X (antes Twitter) ocho de ellas son mensajes contra el Gobierno español. En ellos acusa a Pedro Sánchez de ser "cómplice de incitación al asesinato del pueblo judío y de crímenes de guerra", asegura que el Gobierno español "premia el terror" y pone fotos de la vicepresidenta Yolanda Díaz. Pero es más, hay un elocuente detalle en el que muchos se han fijado. Atención. Efectivamente, en casi todos sus tuits, Katz incluye al final una cita a Alberto Núñez Feijóo, como avisándole.
España reconoce oficialmente el Estado de Palestina: “El único objetivo es la paz”
eldiario.esLa del 28 de mayo de 2024 será en adelante una fecha destacada de la historia de la diplomacia española. El Gobierno ha reconocido oficialmente al Estado de Palestina en una decisión adoptada formalmente por el Consejo de Ministros de este martes y de la que el presidente, Pedro Sánchez, ya informó al Congreso de los Diputados la semana pasada.
Si das derechos a quien no sabe administrarlos, pues se le quitan. Vista la calaña de una parte de la policía, darles esa presunción de veracidad es temerario.
#5 Privilegios, no derechos. Que encima eliminan el derecho a la igualdad ante la ley e invierte la carga de prueba contra el ciudadano.
Cámara corporal a los policías ya, que proteja en sus actuaciones a los buenos y que les baje los humos a todos los sherifs bravucones que van abusando de su autoridad jodiendo al ciudadano.
#15 En realidad en US el que llevasen cámaras les fue bien a los agentes. Bajaron las denuncias contra ellos también luego los propios agentes debería estar felices de llevarlas.
Espera. .. como era eso que decían los mismos policías????
SI NO HAS HECHO NADA MALO, NO TIENES NADA QUE TEMER!!
El artículo menciona que están en contra de las sanciones por falso testimonio. Me sorprende que se quejen y estén en contra de eso, es como confirmar públicamente que lo hacen.
#9 Por pensar que son quejas bien intencionadas, es como cuando en otros temas hablas sobre denuncias falsas, y eso que para que se considere como tal tiene que ser algo absolutamente rocambolesco, pero se considera "machista" que se persigan las denuncias falsas.
Quiero decir, evidentemente suena bien:
“Levantar falso testimonio, inventar o manipular hechos para sostener un delito o acusar falsamente”
Sin embargo lo que importa es lo que eso signifique en la práctica en un juicio. Qué consideras inventar, manipular, o acusar falsamente... y no sé hasta qué punto seguro que ya existen leyes para cosas así, no creo que ningún policía pueda hacer eso. Supongo que es el mismo problema de la ley mordaza en general, se convierte en una sanción administrativa, lo que debería pasar por un juez y el código penal.
Visto lo visto, la presunción de veracidad ha sido usada con mala fe. Y multas ejemplares para estos tipos me parece que pueden servir para que se piensen usar el poder que les damos contra inocentes.
#1 Es que el asunto de la presunción de veracidad es como la infalibilidad del Papa. Se basa en un criterio absolutamente subjetivo y deja al ciudadano de pie absolutamente indefenso frente a cualquier abuso.
De todas formas esto es un "ya veremos". Más que nada porque el sino de los tiempos no acompaña.
#2 Tan facil como llevar camara corporal en todas las actuaciones, asi no necesitan presuncion de veracidad. Pero claro.. asi se les jode el chollo.
#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
#19 Los médicos reciben una formación humanistica que, amigo mío...
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda
#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
#4 y se "desconectaran" cada vez que quieran hacer de las suyas.
#4 Quiero comentar algo tangencial a tu comentario, a veces el uso de cámaras solo agrava la situación, depende de cada caso.
Si un policía te mete una hostia por una mala actuación policial, puede revisar el vídeo, percatarse de algo que se ve en el vídeo y de lo que no se dió cuenta (como un movimiento sospechoso), o comprobar que en el video no se ven tus manos (para decir que hiciste algo con las manos).
Lo suyo sería que después de una actuación la policía rellene un atestado con su versión, y la grabación de las cámaras esté "clausurada" hasta que potencialmente se llegue a un juicio. Lo de llegar a comisaría, ver el video para hacer un informa a medido, es hacer trampas.
Algo similar pasó con un caso reciente, el vídeo era de alguien que gravaba, y el policía y el juez, elaboraron una versión a partir del video que cuadraba con una justificación de una agresión a un manifestante.
#4 La cámara corporal como el número identificativo/placa a la vista: "se me olvidó encenderla", "se rompió", "se cayó", "no funciona"...
#4 Absolutamente es la solución.
Cualquier policía o guardia civil honrado estaría de acuerdo en llevarlas porque ya no se sentirían desamparados cuando no pueden probar algún hecho delictivo del que no tengan más pruebas que el haberlo visto (que es, en teoría, el argumento a favor de leyes mordazas varias).
Y cualquier ciudadano se sentirá seguro de que los cuerpos de seguridad no pueden abusar de él ni de sus derechos en el ejercicio de su trabajo.
Vamos, un win-win para cualquier persona decente. Otra cosa es esos que llaman "miserables" a otros a la mínima... esos suelen ser de decencia tímida.
#4 Eso serían impuestos bien gastados
#2 A ver, la presunción de veracidad TENIA sentido en temas puramente administrativos para evitar que cualquier multa de trafico acabe pasando por 5 juzgados al ser la palabra del policía vs la del conductor, y se collapse aun mas el sistema. Pero claro, han abusado de ella todo lo que han podido y mas, y como apunta #4 la tecnología ahora permite que no sea necesaria.
#81 Y tambien le sirve al policia, todo lo que suceda, lo que le digan o hagan, tambien esta grabado.
#2 Además el tema de la presunción de veracidad ante un tribunal creo que va directamente contra el principio constitucional de "Todos los españoles son iguales ante la ley"..
#14 Creo que sólo gozan de presunción de veracidad en los juicios administrativos, no en los penales.
#2 La presunción de veracidad sólo opera en vía administrativa, en sede judicial la palabra de un policía vale tanto como la tuya.
#16 en teoría es así, en la práctica lo que hacen es traer más testigos policías que otro tipo de testigos que testifiquen lo contrario de la policía. Entonces por "matemáticas" el juez, a no ser que vea algo muy raro, se cree a los 15 policías que dicen que "A" hizo algo ya que los familiares y amigos de "A" que lo niegan son sólo 7.
#16 no te lo crees ni tu
#16 No te creas, la palabra de un policia en un juicio vale mas que la de una persona de a pie, digan lo que digan.
#16 Pregúntale a Alberto Rodríguez, el diputado de Canarias que condenaron "en diferido" años después de asistir a una manifestación.
Ya se han dado varios casos de acusaciones de atentado contra policías en manifestaciones que se han desmontado con grabaciones. El problema es cuando no hay grabaciones, que siempre les dan la razón... No sé por qué será?
#2 Con lo que hacen muchas veces los cuerpos de seguridad del Estado, no se pueden permitir perder la presunción de veracidad, porque se acabaron los montajes policiales, enchironar a quien ellos quieren o estar por encima, incluso de pruebas que demuestran lo contrario.
Lo que es surrealista es tener en el código penal una figura que por el mero hecho de llevar un uniforme, pensar que dice la verdad SIEMPRE y su palabra vale más que la de otra, sin pruebas que lo ratifiquen.
Como digo, esto unido a los jueces en manos de quien ya sabemos, hacen que la justicia con policias que montan casos con papelitos y servilletas... hacen que cuando digan que tenemos democracia me entre la risa floja.
#1 La presunción de veracidad puede tener su utilidad, eso quienes lidien con temas policiales a diario lo sabrán.
Lo que sí, es que si existe debiera ser como con los notarios: a quien abuse de mala fé se le crucifica como aviso para navegantes. Los notarios son muy fiables porque no se la juegan, porque si se la juegan y les pillan, les van a crujir para que los demás notarios tomen nota. Aquí por lo menos debiera haber algo similar. Si no, es un cachondeo.
#1 Descripción gráfica de la ley mordaza.
#2 Tan facil como llevar camara corporal en todas las actuaciones, asi no necesitan presuncion de veracidad. Pero claro.. asi se les jode el chollo.
#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#31 Entonces estás a favor de encerrar gente inocente sin una sola prueba
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad
#19 Los médicos reciben una formación humanistica que, amigo mío...
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda
#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
#4 y se "desconectaran" cada vez que quieran hacer de las suyas.
#23 Pues suspensión de empleo y sueldo al que no se asegure de que funciona correctamente la cámara, seguro que así andan más finos que el coral los matones con placa...
#23 recuerdo un par de entradas en MNM sobre caso de que la cámara se había quedado "sin pilas" o dejó de "grabar" en ese instante (era en casos de eeuu); se desestimó el caso de los agentes y no solo eso, sino que les cayó una multa de esas que se te quitan ganas de salir sin comprobarla la cámara (aparte de broncazo del jefe)
Lastima no poder recuperar las historias
Hay otro aspecto que habría que equilibrar con el tema de las cámaras "moviles" de los agentes; las diferentes leyes que regulan la toma de grabaciones en lugares públicos - un punto no menor que habría que salvar
#37 Nunca van solos, mucha casualidad sería dos cámaras rotas ala vez.
#23 Pero ya no pueden afirmar nada que no haya pasado con más prueba que su testimonio y el de sus -muy objetivos- compañeros de trabajo, si acaso sólo pueden ocultar no que no quieran que se sepa que haya pasado. Y en un juicio tendrían que dar explicaciones de por qué la apagaron, además de atenerse a las pertinentes multas administrativas, y/o penales (dependiendo de qué haya pasado cuando estaba apagada) que se estimen oportunas.
#23 Basta con penalizar la desconexión, como en USA.
#4 Quiero comentar algo tangencial a tu comentario, a veces el uso de cámaras solo agrava la situación, depende de cada caso.
Si un policía te mete una hostia por una mala actuación policial, puede revisar el vídeo, percatarse de algo que se ve en el vídeo y de lo que no se dió cuenta (como un movimiento sospechoso), o comprobar que en el video no se ven tus manos (para decir que hiciste algo con las manos).
Lo suyo sería que después de una actuación la policía rellene un atestado con su versión, y la grabación de las cámaras esté "clausurada" hasta que potencialmente se llegue a un juicio. Lo de llegar a comisaría, ver el video para hacer un informa a medido, es hacer trampas.
Algo similar pasó con un caso reciente, el vídeo era de alguien que gravaba, y el policía y el juez, elaboraron una versión a partir del video que cuadraba con una justificación de una agresión a un manifestante.
#29 Solo decir que con el último punto no estoy de acuerdo, entiendo a qué vas, pero tiene que ver con lo que comento en #33. Al final tanto como el policía como el sospechoso pueden hilar una versión de los hechos (denuncia) al contenido del video. Lo que si podría suceder es que haya periodos para que ciertas personas con motivos justificados puedan pedirlo.
En caso contrario, mientras el caso sea susceptible de ir a juicio, nadie debería visionar las cámaras.
PS: Bueno, con el primero tampoco, pero es otro tema...
#54 es como funciona en el sistema anglo. Alli existe el concepto de "Freedom of information".
Que viene a ser que cualquier ciudadano puede pedir a la administracion que informacion tiene/guarda. La administracion tiene 30 dias para responder a esta solicitud.
Le puedes preguntar sobre cualquier cosa. Por ejemplo le puedes pedir a la policia que te diga cuantas intervenciones por violencia domestica ha atendido en la ciudad de Zaragoza durante 2017 por ejemplo. O que la jefatura te diga el numero de suspensos en los examenes de conducir durante 2022.
Hay obviamente unos limites razonables. No le puedes pedir al ministerio de defensa cuantos cohetes tiene en reserva por ejemplo. Pero se entiende la idea.
Los videos son lo mismo. Informacion que tiene la administracion y por tanto deben ser consultables por el publico. Independientemente de si esto se va a juicio o no.
#4 La cámara corporal como el número identificativo/placa a la vista: "se me olvidó encenderla", "se rompió", "se cayó", "no funciona"...
#4 Absolutamente es la solución.
Cualquier policía o guardia civil honrado estaría de acuerdo en llevarlas porque ya no se sentirían desamparados cuando no pueden probar algún hecho delictivo del que no tengan más pruebas que el haberlo visto (que es, en teoría, el argumento a favor de leyes mordazas varias).
Y cualquier ciudadano se sentirá seguro de que los cuerpos de seguridad no pueden abusar de él ni de sus derechos en el ejercicio de su trabajo.
Vamos, un win-win para cualquier persona decente. Otra cosa es esos que llaman "miserables" a otros a la mínima... esos suelen ser de decencia tímida.
#4 Eso serían impuestos bien gastados
#2 A ver, la presunción de veracidad TENIA sentido en temas puramente administrativos para evitar que cualquier multa de trafico acabe pasando por 5 juzgados al ser la palabra del policía vs la del conductor, y se collapse aun mas el sistema. Pero claro, han abusado de ella todo lo que han podido y mas, y como apunta #4 la tecnología ahora permite que no sea necesaria.
#81 Y tambien le sirve al policia, todo lo que suceda, lo que le digan o hagan, tambien esta grabado.
#98 nido de fascistas, corruptos y abusadores. En las FCSE pocos hay por vocación, a menos que sea la vocación de abusar del ciudadano.
Has oído el meme de Un hombre o un oso?
Si fuera un policía nacional o un oso, elegiría el oso sin duda.
#98 No desprecio a la policia, desprecio a los malos policias. Un buen policia se alegraria de la obligacion de usar la camara corporal en todas las actuaciones. Solo los matones y los malos policias temen que les graben. ¿Por que sera? ¿Tienen algo que ocultar?
El jefe del espionaje israelí "amenazó" al fiscal de la CPI por la investigación de crímenes de guerra (EN)
theguardian.comSegún relatos compartidos con funcionarios de la CPI, supuestamente le dijo: “Deberías ayudarnos y dejarnos cuidar de ti. No querrás meterte en cosas que puedan comprometer tu seguridad o la de tu familia”.
El fachapobre ese, de Alcorcón, ¿se llevaría un buen rebote si Podemos saca escaño en las europeas? ¿no? Pues, nada... todo sea por reactivar su más que previsible úlcera de estómago.
Acoso y derribo a Iglesias y Montero
eldiario.esHan pagado las consecuencias por desafiar a políticos, jueces, periodistas y medios corruptos, que han respondido con todas sus armas para hundirlos. Aviso a navegantes: si atacas al poder, el poder te destruye
#2 Bernardos tiene intereses personales y profesionales en la especulación inmobiliaria sin límites. Es un habitual de las charlas de Fotocasa Academy, el INSPIRE Property Experts, Axober, Idealista o del Grupo Renta Vitalicia Mayores defendiendo, con dudosa ética, a las hipotecas inversas. Mala gente.
Si cambiamos "judio" por "ario" sale el discurso de Hitler, casi palabra por palabra.
#2 Ni eso, incluso para ellos lo de la raza aria era extensible a lo que les apetecía.
Por ejemplo, cuando Himmler visitó Montserrat:
Dice Jordi Catasús que H. Himmler estaba mirando la imagen de la Moreneta y comentó que seguramente era de raza aria ya que tenía la nariz recta y en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
#14 "Con excepción de la cara y de las manos de María y el Niño, la imagen es dorada. Las carnaciones son de color negro, lo que le ha dado el apelativo popular de La Moreneta. Se ha querido asociar al grupo de las llamadas vírgenes negras que tanto se extendió por la Europa románica y cuyo significado ha dado lugar a múltiples estudios, si bien en este caso su color parece ser el resultado de la transformación del barniz de su cara y de sus manos a causa del paso del tiempo y a un repintado del principios del siglo XIX. Aunque la talla es mayoritariamente del siglo XII, tanto el Niño Jesús como las manos actuales de la Virgen son un añadido del siglo XIX."
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Montserrat#La_talla
#14
en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
Bueno, en algo acertó.
#14 hasta un reloj estropeado da dos veces la hora bien... por lo visto el color negro de la talla efectivamente no es el original, si no que es el resultado del envejecimiento del barniz... pero claro, la intención de Himmler no creo que fuera científica si no más bien ideológica, en caso de ser cierta la anécdota.
#2 ¿Pero los malos no eran los sionistas?
A ver si al final resulta...
#42
Sionismo es una idea filosófica, judía es una religión. Los sionistas se excusan en el judaísmo para sus barbaridades.
Es como si Hitler habla de raza humana aria y sale uno diciendo ¿los humanos?
#2 Y si cambiamos "judío" por "ruso" te salen las declaraciones de Medvedev de cada miércoles.
#49 "Un tío con un botón nuclear es un bufón porque alguien en un foro es un bufon"
Qué pena que las olimpiadas no tengan competición de quitar hierro al supremacismo.
#47 Y si cambiamos "judío" por "buena estirpe" te sale el ideario del PP.
"Ya en épocas remotas –existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente –era un hecho objetivo que los hijos de “buena estirpe”, superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia: desde que Mendel formulara sus famosas “Leyes” nadie pone ya en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no sólo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación".
https://www.huffingtonpost.es/2014/02/25/articulo-rajoy_n_4854338.html
#2 Quizás Emos Sido Engañaaaos y los nazis huyeron a Israel en lugar de Argentina 
(Es coña... pero no del todo)
#2 Y además todo inventado y basado en cuentos ancestrales y en las mismas creencias chorras y ridículas que se propagaban por la ignorancia de la gente ..
Para entenderlo, hay que ver más La Vida de Brian y menos doctrinas de hechiceros..
#2 Por lo menos los nazis pudieron presumir de haber ganado unas cuantas medallas en las olimpiadas (aunque Jesse Owens les dio en todos los morros), pero los judinazis ni eso. Por no ganar no pueden ganar ni en un concurso de a ver quién mea más lejos, que el negro del whatsap les gana con la chorra (nunca mejor dicho). Su personaje de ficción favorito no se lo curró mucho, no.
"El pueblo judio es el pueblo elegido, no hay igualdad, hay un pueblo elegido por dios y luego por debajo, los demás."
x.com"Los no judios tienen su papel, alentar y servir a los judios. Los que sigan la Torá serán ganadores, los demás serán destruidos". El rabino sionista Yaron Reuven asegura que los judios son los "elegidos de dios" y superiores a todos los demás pueblos, además dice que los que se nieguen a aceptar su superioridad "serán destruidos".
Prototipo de voxero: liberal funcionario, clasista estando el penúltimo, bravucón y con modales exquisitos.
Incluso muchos votantes del PP y vox, tienen la dignidad que no tienen sus líderes.
#2 Puede que para esta encuesta hayan preguntado a personas que en su momento no pudieron votar. Tengo algo de esperanza en los más jóvenes.
#12 Pues con todo el dolor de mi corazón, siento quitarte esa esperanza.
#14 Pues sí que me la vas a tener que quitar porque, lo que es perderla, no la voy a perder.
Cuéntame.
#12 ... los mas jovenes... 
te sorprenderia
#34 liberales, no fachas...Que tengo en casa dos.
#34 Claro que he visto fachas de esos que lo viven, pero pocos. En conjunto veo muchos más liberales, como dice #44, progres e indolentes.
Los fanáticos que pueden llegar a apoyar genocidios porque es lo que les han dicho, no sé si es que están todos en NNGG o es que disimulan bien.
Lo siento, #44 . Quizá solo sea una fase.
#48 Sí. Lo que quería decir es que tengo la impresión de que los más jóvenes, independientemente de su inclinación, parecen ser más críticos con los actos de Israel y sus motivaciones. Quizá porque se relacionan y escuchan a jóvenes de otro parecer en lugar de limitarse a las cajas de resonancia de los medios (aunque TikTok tiene un peligro que pa qué).
#56 Pues conozco a muchos jóvenes xenófobos y de derechas. Lo de VOX con los jóvenes es un peligro.
Por qué Vox se está ganando a los jóvenes a través de TikTok (y el resto de partidos no)
Los mensajes de la ultraderecha calan entre la juventud en una red social en la que el resto de formaciones no han sabido hacerse notar.
https://www.huffingtonpost.es/politica/que-vox-esta-ganando-jovenes-traves-tiktok-resto-partidos.html
VOX triunfa en hombres jóvenes.
#61 Pues tiene lógica. Una red en la que prima lo breve, lo inmediato. Donde no puedes ni pararte a pensar y adecuada para nula capacidad de atención.
No digas más.
#2 La causa Palestina siempre ha tenido un apoyo bastante transversal en la sociedad española, incluso diría que ese 28% de aprobación a Israel se explica en gran parte del seguidismo de muchos votantes de lo que diga su partido. La actitud actual del PP sólo responde a una estrategia de oposición total al gobierno, pero el actual líder del PP hace 10 años estaba aprobando una declaración unánime de reconocimiento del estado palestino en el parlamento gallego y recibiendo la ira israelí por ello.
#23 Eso es bastante cierto. Los palestinos siempre han sido vistos con simpatía desde ciertos sectores de la izquierda. No importaba que Hamás u otro grupo secuestrara y matara gente, o que usaran niños para inmolarse en paradas de autobús y cosas así.
#40 "los vascos no caen mal en el resto de España aunque ETA cometiera asesinatos".
Que tendrá que ver una banda terrorista con el resto de población que no lo es.
#46 ETA no utilizaba menores para inmolarse en paradas de autobús o fiestas de adolescentes. Los vascos no salían a la calle a celebrar que una casa cuartel volara en pedazos y regalara caramelos para celebrarlo. Tampoco escupían al cadáver de una madrileña que los de ETA exhibían por Vizcaya como trofeo de guerra. tampoco se filmaban matando padres delante de hijos y llamando a los familares para decirles que los acababa de matar con su propio telefono
#55 También hay que decir que el resto de España tampoco trataba a los vascos como ciudadanos de segunda, y iba cogiendo mujeres y niños vascos y los metían en celdas sin juicios ni nada. Los de hamas son terroristas, pero el estado de Israel también y se ha ganado a pulso el odio del pueblo palestino.
#71 ese odio era antes o despues de las intifadas o antes de los secuestros de aviones y atentados con bombas ?
#55 perdona?
Tengo un familiar cercano que te puede relatar en primera persona la mayoría de esas cosas en el 79-80.
Y en todo caso, todo responde a una escalada del conflicto, en el caso israelí-palestino de muchas décadas.
Y la gente civilizada, entiende que quien tiene todo el poder, medios militares y de inteligencia, etc etc .... Debe controlar el conflicto y como mínimo actuar de acuerdo a la ley internacional y respetando los derechos humanos básicos. Sobre todo si van de aliados, de occidente, de democracia,... Etc
No es tan difícil de entender.
Una gaza invadida, control político, ayuda de aliados para instaurar un control férreo en las calles y mil opciones más ni se barajan.... La cosa es destruirlo todo, echarlos o matarlos, y quedarselo.
#90 bibi dijo que mataria dos millones de palestinos y no estamos enterados, solo en MNM que se informan por al jazeera
#46 ¿Los Vascos no votaron a ETA para que les gobernase? ...
#76 Por si no lo has pillado, los Palestinos votaron a Hamas.
#2 El problema es que seguro que en ese 71% están los que luego se abstienen de votar, mientras que el 29% restante siempre vota y ya sabemos a quiénes.
No entiendo que por llevar la contraria a sus oponentes políticos pueda haber tanta mezquindad.
Demuestran la escoria de personas que son.
Sr. Almeida para luchar contra un grupo terrorista no hace falta masacrar niños y ancianos.
En España hemos sufrido el terrorismo y para luchar contra ellos actuábamos de otra manera no bombardeábamos a población civil.
#12 gente sin moral aunque se la la den de moralistas.
#3 ya te digo que si un meteorito fuera a caer en la tierra, el PP estaría del lado del meteorito.
#38 si lo mandaran los sionistas, fijo que sí
#3 no te molestes, pero la verdad es que esa comparación ya me tiene un poco hartito, porque es seguir comprando la propaganda sionista. Ni el resto de España perteneció a País Vasco, ni los vascos eran refugiados expulsados del resto de la península, ni el resto de España bloqueaba, asediaba, masacran, humillaba, secuestraba a niños, ancianos, hombres mujeres vascos todos los días, ni les restringía sus movimientos diarios... Ni les metía colonos extremistas en su comunidad autónoma.
Y esto señores ,es la derecha política de España. Gentuza de la más miserable que habita en este planeta. .
#2 Es un miserable, pero día a día, además, demuestra ser un estúpido, una persona con poca inteligencia que ha llegado a ese puesto de carambola.
#4 es lo suficientemente inteligente para tergiversar:
- las palabras de Yolanda (que no ha dicho que Palestina vencerá)
- los videos vergonzosos de Israel (Hamás no ha felicitado a nadie)
- que quien lucha por su supervivencia es Israel, no Palestina
- que España no debe existir al margen de una Europa perdida desde los noventa
la estrategia de asociar a la izquierda con el terrorismo, no es nada nuevo. Da igual si es Hamas, ETA, el 11M…
Eso si, las matanzas que haga Israel, Franco, EEUU o vaya usted a saber eso no es terrorismo, eso está completamente justificado.
El problema de base es creerse superior, ya seas un alemán de raza aria, un pueblo elegido por dios o uno de la alta sociedad de Madrid.
Para los “superiores" todos los demás somos inferiores y desechables. Seas un Palestino, un viejo en un asilo, un militar en un Yakolev, un usuario de la sanidad pública, un obrero, ...
#11 y otra tergiversación, "que España ha reconocido Palestina al margen de la UE", cuando realmente no la tenía reconocida al margen de la ONU.
#4 de carambola o de carampolla?
#4 PP y Vox ya son virtualmente indistinguibles uno de otro.
#12 gente sin moral aunque se la la den de moralistas.
#2 Son unos corruptos morales, tanto el PP como VOX. Vaya basura de políticos. Los católicos practicantes de verdad no podemos aprobar la política de la derecha española frente al tema palestino. Ni frente a la corrupción. #pedrobañospresidente
#2 esto le va perseguir mucho tiempo,... Para mí, será para siempre
#4 es lo suficientemente inteligente para tergiversar:
- las palabras de Yolanda (que no ha dicho que Palestina vencerá)
- los videos vergonzosos de Israel (Hamás no ha felicitado a nadie)
- que quien lucha por su supervivencia es Israel, no Palestina
- que España no debe existir al margen de una Europa perdida desde los noventa
la estrategia de asociar a la izquierda con el terrorismo, no es nada nuevo. Da igual si es Hamas, ETA, el 11M…
Eso si, las matanzas que haga Israel, Franco, EEUU o vaya usted a saber eso no es terrorismo, eso está completamente justificado.
El problema de base es creerse superior, ya seas un alemán de raza aria, un pueblo elegido por dios o uno de la alta sociedad de Madrid.
Para los “superiores" todos los demás somos inferiores y desechables. Seas un Palestino, un viejo en un asilo, un militar en un Yakolev, un usuario de la sanidad pública, un obrero, ...
#5 Decirle que le gustaría pillarle a solas no es una amenaza, es para invitarle a un café con rosquillas.
Cuanto pardillo cantamañanas
#14 son habituales las peleas entre hermanos, por eso se hablan así.
#9 y a eso se refiere también cuando dice "el día que te encuentre". Lo que pasa es que la izquierda progre wokeTM ha cortado el vídeo, pero la frase entera es "el día que te encuentre te invito a un chuletón regado con un buen vino y hablamos tranquilamente".
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CC.OO. y UGT firman convenios que son peores que no tener convenio
laboro-spain.blogspot.comConvenios que no tienen cláusulas positivas pero sí que las tienen negativas.
Básicamente lo que dicen en una de los tweets, porque de los 3 países que han reconocido a Palestina, nosotros somos el único que tiene una oposición desleal capaz de traicionar a su propio país.