#11 cc #15 Ese no es el uso para el que tenían que servir en un principio.

La existencia de las cadenas públicas se debe a que la inversión en canales de comunicación televisados era tan alto y de tanto riesgo que no había capital privado que quisiera invertir. Se crearon como servicio público para introducir las televisiones en los hogares. Igual que las telecos o las empresas de transporte públicas.

Una vez normalizado solo existen para colocar a políticos y para hacer publicidad política. No tienen ningún otro objetivo ni uso.

Para dar información veraz están las agencias de noticias públicas, como la agencia EFE, fundada en 1939.

Otra cosa muy diferente es que queramos que sea un lugar donde se ofrecen noticias sin sesgo político o cultural. Esa es nuestra opinión. Pero no es la razón de su existencia.

Mi opinión es que es mejor venderla. Me parece imposible que no sean manipuladas por los políticos y además es un medio de comunicación caduco y destinado a la extinción en un par de décadas. Pero esto también es solo una opinión.

#5 Y a donde van las armas ?

#14 eso les importa poco.. tienen que mantener el negocio de la guerra

#7 y a mí, son tan especialitos que se llaman a si mismos americans, no tienen la palabra estadounidense.

#3
No, okupa es ese que da patada en la puerta y despues se niega a salir, te saca un contrato falso y ahi lo tienes 1 o 2 años. Eso que segun mucha gente es "imposible".
Lo de este señor es lo que he dicho en #37

#41 Falsificar un contrato lleva pena de cárcel. Es un delito grave.

¿Tienes datos que indiquen que es relativamente común? Porque como digo, esa práctica está en el código penal.

#54
Suerte demostrandolo. Te dicen que un pavo les alquilo el piso y les dio la llave, te enseñan el contrato firmado por ese señor. Te dicen que el te dijo que era el dueño.
Y ni siquiera hace falta esto, algunos lo hacen pero pueden decir que alguien les dejo entrar. Suerte hasta que salga el juicio y les echen, porque ya han constituido morada.
Tambien esta lo de pedir una pizza 2 dias antes y comersela en la calle, despues entrar y si aparece la policia enseñar ese recibo del telepizza. De hecho ni hace falta. La policia no se mete a no ser que les pille "in fraganti", te toca denunciar y esperar a que salga el juicio.
Se las saben todas amigo.

#60 dime que conoces a alguien que salió a comprar el pan y le okuparon la casa por favor.

Recibos del Telepizza

#67 No es por defender a uno o a otro, pero lo del telepizza (o glovo, o amazon, o lo que sea, se entiende) es una táctica bastante común y tristemente efectiva. Un buen amigo mío abogado siempre nos lo comenta en base a los casos que ha tenido.

#67
No a por el pan, jamas dije eso. Obviamente en casos de casas vacacionales o dejandola tiempo vacia.

#60 El problema es que cuando lleguen a jucio se les puede condenar por falsedad documental y que su siguiente morada sea Alcala-Meco.

Estás hablando de un delito penal serio, con hasta 6 años de cárcel.

#69 ¿cuántos años después sería eso? ¿y de veras crees que acabarían en la cárcel?

#69
A cuantos crees que se puede demostrar que es falsedad documental? Cuantos van a acabar en el truyo por eso?
Si ocupan un piso detras de otro a pesar de la condena.

#60 mucha ficcion veo. Para empadronarme donde vivo desde el 93 no me aceptaban las facturas de internet como para que pruebes nada con una factura de telepizza

#99
Si no es empadronarse (que por cierto en barcelona aceptaban hasta un bonobus a inmigrates, en su dia) es simplemente decir que vives ahi. Tu puedes declarar tu morada hasta una tienda de campaña.

#41 Mentira. Okupa y ocupa no son lo mismo. Un Okupa se instala en una vivienda sin habitar y claramente abandonada, le da un fin social del que se beneficia toda la comunidad/barrio y cuando las autoridades les dicen que deben irse, se van. Cualquier otro que no sigue ese comportamiento NO es un Okupa. Y no será porque no se haya dicho miles y miles de veces desde los 80 hasta hoy día, que el movimiento Okupa no tiene nada que ver con jetas ocupando las viviendas de nadie.

#65
Ah, ahora resulta que ponerlo con K o sin ella es diferente .

Estos son los que benefician a toda una comunidad?
https://www.20minutos.es/imagenes/cataluna/barcelona/5195000-tension-desalojo-las-casas-ocupadas-kubo-ruina-barcelona/

#66 ahora no. Eso es así desde hace más de 30 años

#94
Vale, vale, que si amigo. No me cuentes milongas.

#66 ¿Cumplen con las condiciones para reivindicar formar parte del movimiento Okupa? ¿No será que quien redactó la noticia prefería matar dos pájaros de un tiro? Ésas son las preguntas que deberías haberte hecho, en lugar de tratar de seguir tergiversando lo que te dicen otros para defender tu punto de vista.

También el PSOE dice ser socialista y obrero, y no lo es. ¿Eso convierte en "un PSOE" a todos los movimientos y partidos socialistas?

#108
Quien es el movimiento okupa? donde esta registrado? Porque te empeñas en seguir el camino cuando no hay?
Tu has decidido tomar el camino este porque no te queda otra, que estoy "tergiversando". Venga por favor.

Pues para no ser socialista y obrero estoy seguro que muchos de aqui lo aplauden como "el gobierno mas democratico de la historia".

#41 Ha dicho "algunos medios", no "los medios" . En ciertos casos se esconde de forma interesada los aspectos que rodean "al o[ck]upa"

#80
A cogersela con papel de fumar, a que si? Eres tu su representante o algo asi para contestar por el?

#87 No, es un foro y podemos hablar si nos apetece. Pero si me quiere contratar como representante (no creo que le haga falta) ... que sepa que no soy el mejor representante ... al menos sincero soy

#103
Claro que puedes pero lo que no puedes es ir diciendo que pretendia decir que usuario y como, creo que podemos hablar por nosotros mismos.

#41 tu definición es correcta. Pero eso no quita que los medios llamen interesadamente a esta gente ocupas.

#92
Claro, ahora salen 4 como tu a mis comentarios a citarme la RAE y los "medios" que mienten bla bla...

Cuando hablamos de okupas no pensamos en los que estan en una fabrica abandonada y que no molestan a nadie...

#93 que?

#41 Eso es un estafador, que tiene lo mismo que ver con un okupa, que con un moroso, que con un cacahuete.
La falsedad documental y el delito de estafa, no son ni de lejos comparables a la usurpación de bien inmueble.

Confundir esos términos es de gente muy malintencionada o muy estúpida. ¿Podría aclararnos cuál es su caso?

#117
Te repito, demuestra que han falseado el documento. Es casi imposible. Te pasan un contrato firmado por alguien que no existe que es quien dicen que les paso la llave. Demuestra que no actuaron de mala fe.

#120 No ha respondido a mi pregunta y sigue elucubrando películas, un estafador, le pillen o no, es un estafador, no un okupa, ¿si a un ladrón de bancos no le pillan no es un ladrón de bancos? Vaya mierda de argumentos los suyos.

Un estafador no es un okupa, un okupa comete usurpación, un estafador, estafa y falsedad documental, independientemente de si les pillan o no, independientemente de quién es capaz de demostrar nada.

Vuelvo a la pregunta ¿eufemismo malintencionado o simple y llana ignorancia?
Lo segundo tiene arreglo, no se me vaya a poner dramático.

#134
No se que me has preguntado. Te repito, si yo presento un contrato de alquiler por alguien que digo que me alquilo el piso, es la justicia la que tiene que demostrar que yo actue de mala fe y que el contrato es falso.
Demuestra que yo sabia que ese no era el dueño quien me alquilo el piso.

No es un estafador, es un okupa que se las ingenia para justificar y decir "yo le he pagado a alguien por vivir aqui, si no es el dueño vamos a juicio y que diga el juez".

Eso es lo que pasa.

Puedes hablarme de tu por cierto, no hace falta que me hables de usted.

#41
Lo que tu llamas okupaciones son allanamientos, y se explusan inmediatamente.
Okupaciones de casas particulares practicamente no hay, son de bancos y abandonadas, no te lies.

Y no, no has dicho ni aportado NADA al drama de ésta gente..

#158
Venga, y el inmigrante ilegal es un solicitante de asilo.

Para no haber practicamente ocupaciones de casas particulares que buen negocio tienen los de desokupa, verdad?

Que si amigo.

#37 Había pagado un alquiler durante 30 años y era un hombre mayor. Lo que se tenia que haber hecho es darle por lo menos tratarlo como nuda propiedad. Lo único que tendría que ser desalojado es tu comentario, y que tu actitud repugnante sea lo normal es razón por la que deberíamos verdaderamente pensarnos en reformar el sistema de alquiler / propiedad actual.

Es que, vamos, no se porque te molestas en demostrar una distinción entro okupas en otro comentario para luego actuar como el antiokupa sin falta de humanidad esteriotipico. El cambio de retrato ni una pizca te ha ilustrado mejor.

Sinceramente, alguien que esta a favor de desalojar a los okupas que detallas en el #41.

#173
Vivo de alquiler y tengo claro que el dueño no tendra miramientos en echarme a la calle.
Este señor no sabemos si el piso se vendio a otro o porque motivo dejo de pagar.
Pero vamos que para "la gente de bart" tu comentario es ideal.

#175 Llámame si tu dueñó necesita ayuda para hacerlo.

#3 hay okupacion y "okupacion"

Por ejemplo, esto sería okupacion y estría de acuerdo. Ahora, mafias y gente aprovechada por vivir gratis y ahorrar a la mierda

#3 si fuesen solo los medios de mierda tendría un pase, pero el problema es que hay muchos fachapobres que también opina eso.

#3
Y este quien es?

#21 Borja María Cayetano de Froilán y Quesada Rubio de Gómez-Astray.

_{En realidad ni idea, lo vi en internet, me pareció tan triste como real y lo uso recurrentemente.}

#22 el "meme" mas acertado de la historia

#3, este meme es fake, todo el mundo sabe que un forocochero jamás se expresaría diciendo cosas como: "Que guapa es Inés" para referirse al atractivo de una mujer.

#26 en fc hubo un hilo que estuvo meses en primera página que se llamaba “Inés arrimadas, el pivon que cambió España” o algo muy parecido
Jajajajaja

#17 ¿Por qué sólo dos puntos de vista? ¿Esto va de buenos y malos?

Es sólo una reflexión.

#31 En todo suele haber 2 puntos de vista:

El estar a favor y el estar en contra.

Luego, todo lo intermedio q se te ocurra, es mezcla de esos dos.

Incluso que te de igual puede ser q ambos puntos de vista te parezcan razonables, ninguno razonable o ninguno de peso...

De nada.

#35 #34 Uy, siento deciros que eso es una falacia. No todo es estar a favor o en contra, ni conservadores vs progresistas.

Hay bastantes más opciones. No se puede reducir todo a eso. Es una táctica simplista para convencer masas: solo dar dos opciones (las presentamos como las únicas posibles) y ofrecer elegir entre ellas, para simular una especie de sensación de libre elección.

#39 No es una tactica de masas, no te flipes, es LOGICA.

Tu puedes estar a favor o en contra de algo o no opinar al respecto.

Pero si tienes opinion TU OPINION va a ser mezcla de razones a favor y en contra, estes a favor, en contra o aunque no quieras opinar.

No hay mas.

Es matematica pura es logica pura, no es politica.

Por eso te dicen q 'en meneame por lo menos tienes los dos puntos de vista' para q te den razones de uno y otro oarecer y tu te formes tu opinion con todas las razones y no solo las q ofrece un bando.

De nada, de nuevo.

#39 Con dos tienes de sobra; la mía y la errónea.

#34 Dos puntos de vista?, en España hay una población de 47 millones, pues hay 47 millones de puntos de vista

#48 q son generados, los 47 millones, a partir de opiniones de uno y otro punto de vista.

Poco a poco, date tu tiempo para procesarlo,

#31 porque hay dos puntos, la conservadora y la progresista. Luego tienes a los equidistantes, eso son los fachas con complejos.

#5 Da igual. Aunque esté en gris, sólo con ver su nick de troll barato ya se sabe que debajo hay escrita una subnormalidad profunda.

#7 En este caso más que una subnormalidad es una metedura de pata bien gorda

#8