Kann
Kann

#7 Pues no se que decirte. Llevar al extremo el determinismo biológico es absurdo, e igual de absurdo me parece decir que el sexo biológico "no dice absolutamente nada".

Autarca

#41 "igual de absurdo me parece decir que el sexo biológico "no dice absolutamente nada"

Pero es que es verdad.

¿¿Que le digo yo de una persona si solo le digo su sexo??

Creo que le digo muchisimo mas si le digo sus creencias, su lugar y fecha de nacimiento, su nivel de vida......

Y ojo, tampoco se lo diría todo al decirle estas cosas, pero creo que serian datos mucho mas valiosos que decirle si tiene pilila o rajita.

D

#43 Anda que listol.
Que te dice a ti de un coche si solo te digo la marca.
Pero si te digo el modelo, el motor, los CV el equipamiento, y el color.....
Es que vamos, creo que es un poco simple el comentario.

Autarca

#68 Pues no simplifiquemos, y dejemos de juzgar a la gente por el alerón.

Kann

Entiendo que serán consecuentes, y se pondrán las pilas con el tema de las maletas perdidas, dañadas y todo esto no?

D

#21

¡segurísimo! Yo creo que están trazando un plan de choque para evitar pérdidas de equipaje, agilizar las recogidas, etc.

Kann

Qué asco me da Obama. Trump es un mono narcisista y con retraso mental, sólo hay que escucharlo hablar en inglés. Pero Obama es un lobo con piel de cordero. Siempre con sus típicos discursos super "hopeful", "wonderful", la misma mierda que los "thoughts and prayers". Sabe de sobra que el problema es sistémico como bien apunta West en la entrevista, consecuencia de un capitalismo brutal y salvaje que lo convierte todo en mercancía, personas incluidas. Sin pobres a los que explotar no se aguantan ni la mitad de los grandes negocios de hoy en día. Y la represión policial es simplemente un brazo más de éste sistema. En este caso tiene un contexto histórico y racista que me parece detestable y repugnante, pero si no hubiera negros o immigrantes a los que señalar, se pasaría a hacer lo mismo con los pobres blancos.

No se puede resolver un problema sin resolver el otro.

Kann

#104 Pero sé coherente y honesto hombre, si vas a decir lo mucho que han aportado, porqué omites todo el daño que ha hecho la institución de la iglesia? Nada en contra de los creyentes y la religión, pero seamos honestos, se puede argumentar fácilmente que han hecho más daño que bien.

Kann

Ellos mismos son el mejor retrato.

SemosOsos

#1 estoy seguro de que no costaría mucho buscar a gente hablando de holistica, Reiki y piedras magnéticas en algún vídeo del 15m.

RaícesRotas

#47 Pues yo creo que de lo que se hablaba era de derechos civiles, servicios sociales, educación, trabajo y sanidad... Pero oye, si tan seguro estás, te animo a buscar ese vídeo

frg

#47 Siento decirte pero los máfugos golpean a todos los sectores y clases sociales, casi sin excepción.

RaícesRotas

#71 Eso no es verdad, la educación y la cultura son un gran escudo. Aunque hay magufadas y hay "magufadas"; recuerda que algunas de las leyes de la física de partículas, van en contra de todo "raciocinio"

frg

#95 Si, pero esas leyes se aplican al universo nanoscópico, no al día a día.

RaícesRotas

#119 Vaya catetada...

Todo parte de ahí, no hay un universo de partículas y luego un universo ordinario aparte.. Sólo hay un universo en el que puedes profundizar más o menos

frg

#165 Eso se lo cuentas a los de "nano-layer is a quantum holographic catalyzer technology for the balance and harmonisation of the harmful effects of imbalanced electric radiation"

https://5gbioshield.com

cosmonauta

#95 los pobres no tienen tiempo para magufadas. Necesitan ser prácticos porque si no, no comen.

armadilloamarillo

#95 Eso sería lo lógico, pero la realidad es que hay magufadas para pobres y para ricos. Unos creen en el horóscopo, otros en beber oro para limpiar las malas vibraciones. La única diferencia es el dinero que se pueden gastar en sus creencias.

e

#47 no entiendo la analogía

thorpedo

#82 no eres el único... se llama meter mi idea con calzador y mover la conversación a otra cosa que no es la noticia...

neiviMuubs

#47 Hay ignorantes a ambos lados del espectro, pero uno de los lados ha sido tradicionalmente mas opresor que oprimido y se nota mucho en la forma de expresarse de sus defensores. Y aquí no le ha costado a APM ver muestras conjuntas de garrulismo y desfachatez.

meneandro

#47 Donde se junta gente terminan apareciendo vendedores a ofrecer sus productos.

redscare

#47 Hombre, entre ser partidario del reiki o serlo de una dictadura genocida, igual alguna diferencia hay, no? lol

SemosOsos

#120 desde luego, entre el Reiki y Mao o Stalin me quedo con el Reiki.

OnekO

#47 Si, y eso es parte de lo que se cargo el 15M.

blanjayo

#47 Los que hablan de productos homeopaticos como beber lejía son los que estaban en esta mani y sus afines americanos.

GaiusLupus

#47 eso fijo, deke

Quitatelavenda

#1 lo mejor es dejarles hablar

chilipepa

#1 Retrato del retraso.

m

#64: Y se piensan que el resto también lo somos, os doy un cursillo de herálidica acelerado:
- La bandera con los colores rojo y amarillo no se instituye hasta Carlos III, muy posterior a los Reyes Católicos.
- "Una, grande, libre" no es un lema de los Reyes católicos.

Así que si veis a alguien deciros, le decís que los Reyes Católicos no tienen nada que ver con la bandera que lleva.

#Edito: el águila de los RRCC también tenía una sola cabeza, es el de Carlos I el que tenía dos.

m

#88: Por complementar, el lema de los RRCC era este: https://es.wikipedia.org/wiki/Tanto_monta

Así que si alguien va con el "una grande libre" y dice que son los Reyes Católicos, le llamáis retrasado a la cara, que aprenda un poco de historia, y que si le gustan los Reyes Católicos primero vaya a Medina del Campo (imprescindible), y se entere de su historia visitando el museo de Isabel la Católica, el Castillo de la Mota y aprendiendo teoría entre tanto.

Porque esa es otra, tanto fanatismo por los RRCC (falso: son fachas disimulando) y seguro que no han puesto un pie en su vida en Medina del Campo. Claro, a lo mejor descubren que viviendo 500 años antes que ellos tenían una mente mucho más abierta, que vale, no eran perfectos por la ley de expulsar a quién no fuera cristiano, pero estamos hablando del S XV, no de personas que supuestamente tienen la ventaja de estar 500 años adelante y haber gozado de una educación mucho mejor, ya no en el colegio, sino por tu cuenta cuando eres adulto conectándote a Internet.

D

#88 Exacto. Solo el escudo se inspira en el de Fernando el Católico, pero ni tenía el lema de una grande y libre ni las aspas de la falange. Y me parece a mi que esta gente no es precisamente fan de Fernando el católico ni de Carlos I.

Trigonometrico

#88 Y el franquismo estaba totalmente en contra la libertad de los españoles, no importa que dijera "una grande y libre".

bitman

#1 la situación es tan surrealista que me hace hasta gracia. El tipo del ruedín, la bandera y la bandera de la financiación de Irán lo ha bordado. Es así, tenemos una España cani de chándal, polígono y música a tope; tenemos también una España facha que acepta y se cree cualquier consigna aunque sea falsa y espero por nuestro bien como sociedad que también tengamos una España responsable que defienda lo que es suyo, la Sanidad, Estado del Bienestar, derechos de los trabajadores y convivencia pacífica, sean del color político que sea.

Trigonometrico

#1 Y no es suficiente para que aprendan.

D

#1 ¿De sí mismos? Sí, claro... Todos somos el mejor retrato de nosotros mismos. Es obvio.

Si te refieres a que son el retrato de todos los manifestantes. No estoy de acuerdo. El periodista (o lo que sea...) se habrá tirado una mañana entera entrevistando a gente y de ahí habrá sacado 3 minutos de ridículos de personas. Y de esos 3 minutos se tira 1 con la tía esa para llamar la atención en el vídeo... Son las declaraciones de 4 personas (escogidas adrede) un retrato de los miles de manifestantes que hay en toda España... Ni de coña. ¿Eran todos los coches Porsche? No, pero enfocan la insignia del Porsche. ¿Por qué? Porque hay que alimentar el discurso:

Si criticas al gobierno eres facha
Si criticas al gobierno eres antidemócrata
Si criticas al gobierno eres de VOX/PP/etc...

Como chiste no está mal...

En fin, 3 minutos cómicos, sí, pero sin relevancia ni representatividad alguna como todos sabemos.

Kann

#45 Vaya visión más paternalista. Los hombres lo hacían todo y las mujeres nada no? No han influido en la historia ni han participado, todas en casa sentaditas, sin trabajar, durante toda la historia.

Hay que pensar un poquito antes de comentar algo que suena guay.

Varlak

#60 No han influido en la historia ni han participado
En las partes relevantes prácticamente no. ¿Lo discutes acaso?

todas en casa sentaditas, sin trabajar, durante toda la historia.
Eh... No

Hay que pensar un poquito antes de comentar algo que suena guay.
O hay que leer lo que otra gente escribe y entender el contexto en el que se escribe antes de quejarse por chorradas

Kann

Me he visto el primer video para verlo con "mente abierta" sin tener opinión preconcebida del autor. No dice nada loco, habla sobre la red de influencia que ha creado Bill Gates con el tema de la salud. Pero todo con un tono un poco conspiranoico, sin aportar pruebas o información interesante.

Así que antes de ir a por el segundo, he buscado sobre James Corbett (el autor), y lo poco que he encontrado es que se proclama un "youtuber" anarco-capitalista, que dice analizar, deconstruir y contextualizar propaganda. Entre varios de los temas que toca, estan las conspiraciones sobre el 11-S, los "chemtrails", y la negación del cambio climatico.

En fin...

Chitauri

#5 #4 Todo el mundo tiene intenciones, en ningún momento he dicho que sea mi gurú, yo huyo de gurúes, pero me gusta transitar avenidas de pensamiento fuera de la realidad consensuada.
Te recomiendo lectura de la obra de Robert Anton Wilson para entender lo que te trato de decir.

https://pijamasurf.com/2012/01/robert-anton-wilson-guerrillero-ontologico-y-aristocrata-de-la-paradoja/

balancin

#6 entiendo lo que quieres decir. Pero no respondiste a mi pregunta

Chitauri

#7 Si quieres saber quién es Corbett métete en su web, investiga su trabajo, contrasta fuentes etc.

https://www.corbettreport.com/

No voy a hecer el trabajo yo por ti, aparte de lo que lo que te pudiese decir podría tener mi propio sesgo personal, investiga y saca tus propias conclusiones, para todo lo demás me circunscribo a mi comentario en #6

Kann

#5 Con lo cara que va la droga estos días y tu puesto hasta las cejas. Podrías compartir no?

Kann

Estos son mis principios, si no les gustan, tengo otros.

D

#2 #3 #5 #14 #21 #32 #34 #44 #47 #56 #83 #101 #103

Vox está en contra de un ingreso mínimo vital indefinido porque desincentiva la búsqueda de trabajo y fomenta el trabajo en negro, pero nunca se ha opuesto a un ingreso temporal. Es más, esto es lo que dijo Vox hace 2 meses:

El vicepresidente político de Vox ha recordado que su formación pidió hace dos meses pagar la nómina de todos los españoles a los que se ha impedido trabajar por el estado de alarma y ha defendido que medidas similares se han aprobado en países como Reino Unido o Alemania.
https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2020-05-25/estado-alarma-coronavirus-vox-no-se-opone-ahora-al-ingreso-minimo-vital-despues-de-calificarlo-de-broma-1276658300/

En fin, otra manipulación más de Preescolar. Si yo fuera progre, que no lo soy, estaría harto de que me mientan y me intenten manipular todos los días. Pero a muchos meneantes se ve que os pone.

Donpenerecto

#149 libertad digital? Que panfleto es ese?

D

#153 Panfleto o panfleta, lo que dijo Vox está en vídeo. Da igual que lo leas en Libertad Digital o en El Diario.

Donpenerecto

#155 No hay ningún vídeo, dicho esto, en vez de aplaudir y justificar al último tonto, el que consideraba este ingreso vital una broma, mejor sería reconocer y aplaudir al que de verdad ha luchado por impulsar dicha iniciativa. Las banderas no curan el hambre ni cubren las necesidades vitales.

D

#161 Vídeo del 1 de abril:



Vídeo del 3 de abril:


¿No te cansas de hacer el ridículo?

Donpenerecto

#164 aplaude anda aplaude.

#149 no tiene nada que ver que te paguen el paro o erte, con el ingreso minimo vital.

D

#157 Precisamente.

Vox siempre ha estado a favor de un ingreso temporal, nunca de un ingreso mínimo vital eterno. Y la Unión Europea también piensa así y ya se lo han dicho al Gobierno, así que a ver por dónde nos sale la cosa. De momento, la cortina de humo del ducado de los Franco servirá para que unos cuantos tontos se olviden del pacto con Bildu para derogar la reforma laboral y para tapar unas cuantas subidas de impuestos.

#159 claro que vox siempre ha estado de acuerdo con un ingreso máximo vital ... para ellos, claro.
Que le sigan pagando la nómina a quienes cobran del ERTE, poca diferencia hace, el problema gordo es la gente que NO tiene nómina, que no tiene trabajo, y no puede haber pleno empleo.

D

#160

claro que vox siempre ha estado de acuerdo con un ingreso máximo vital ... para ellos, claro.

Mientes y manipulas, típico de progres.

Que le sigan pagando la nómina a quienes cobran del ERTE, poca diferencia hace, el problema gordo es la gente que NO tiene nómina, que no tiene trabajo,

Vox no ha dicho que le sigan pagando la nómina a quienes cobran del ERTE, aprende a leer.


y no puede haber pleno empleo.

No hay pleno empleo porque las paguitas y los ataques a las empresas lo desincentivan. España tenía un 8% de paro hasta en la época del boom, donde era imposible encontrar mano de obra para nada. La época en que la gente iba al INEM a las 8 de la mañana para fichar e irse a trabajar.

L

#149 Pagar la nómina a los trabajadores que no han podido trabajar durante el estado de alarma es una cosa muy distinta de dar un ingreso mínimo a gente que no trabaja, cosa que Vox siempre ha calificado de "paguita" para vagos, inmigrantes, y todos esos que en Vox no terminan de gustar. Pero bueno, no es el primer problema de comprensión lectora que veo en torno a Vox. Manipulación es justo lo que acabas de hacer tú, y bastante cutre, todo hay que decirlo.

D

#173 #170 Si le pagas la nómina a los trabajadores, ya no necesitas darles una paguita.

El ingreso mínimo no es solo para gente que no trabaja (que por cierto, ya tenían N paguitas disponibles, así que ésta es otra más).

L

#178 Sí, tenían ya N paguitas de 5000 euros cada una y no siquiera les hacía falta (por los coj...).

Nunca dejará de sorprenderme que un currito mileurista vea mal que alguien que gana aún menos (o nada) tenga una ayuda mínima para sobrevivir. Hay que aplaudir a la derecha el haber conseguido inculcar valores de la clase alta a la clase baja o media. Qué sociedad más enferma tenemos, que ni teniendo poco nos solidarizamos con quien no tiene nada. Ahí se ve claro el discurso del odio.

Un motivo más para alegrarse de que no gobiernen estos monstruos psicópatas que tachan de "paguita" a una ayuda de humanidad elemental.

El_Drac

#149
“ vicepresidente político de Vox ha recordado que su formación pidió hace dos meses pagar la nómina de todos los españoles a los que se ha impedido trabajar por el estado de alarma”

Ahora la duda está en saber si eres tú el que no te enteras de nada o si tú crees que el votante de VOX es tan tonto y fácil de confundir... o las dos cosas a la vez..

A

#149 pides a los talibanes que piensen y lean 2 párrafos.
Menuda fe. Liquor se lleva es” si lo dice VoX, señaló” sea lo que sea.
La paguitas lo único q va a generar es chanchullos y gente aprovechada, como la RGI del país Vasco.
Eso si,los gilipollas a trabajar, los honrados y trabajadores a pagar la fiesta del jeta, gitanos cobrando y vendiendo en mercadillos en negro.
Patetica medida, subirá el paro y nos sorprenderemos.

Kann

#72 Entonces para usted hay dos españas, los "unos", y los "otros. Pero los llama de otra forma, y se queja de que se le llame las dos españas. Lo he entendido bien?

Yo sólo decía que en mi opinión, como quiera llamarlo, viene de antes de la guerra civil del 36, y no han desaparecido nunca desde entonces. Nada más, nada menos.

D

#74 lo que hubiera antes del golpe de estado del 36 (guerra civil lo llaman unos) era una cosa,
Pero después de 40 años de opresión fascista de un bando sobre otro...hablar de dos españas, como que no.

los unos y los otros, las dos españas es una manera de decir que todos eran iguales, y no,

los otros no sometieron a los unos a 40 años de dictadura, previo golpe de estado.

40 años...40. No me hable ahora de las monjitas (claramente favorables a los golpistas) o de Paracuellos,
que solo en una matanza franquista como la de la desbandá murió mucha más gente,

Pero si, los unos y los otros, y tal tal.

ignacioalonsoc

#70 Totalmente de acuerdo con usted.
#79 Te recomiendo leer este articulo de Chaves Nogales para que veas que las dos españas no son tan distintas.
http://librosylanzas.com/manuel-chaves-nogales-prologo-de-%C2%A8a-sangre-y-fuego%C2%A8-1937/

D

#90 si, salvo que a eso siguió una dictadura fascista de 40 años...media españa pisoteando a la otra media...durante 40 años.... 40
¿he dicho 40 años?

ignacioalonsoc

#98 Lo has leido?
Básicamente lo que dice es que da igual quien hubiese ganado. Lo que estaba claro es que iba a haber una dictadura ganase quien ganase.
Dictadura fascista o dictadura comunista.
Simplemente tienes que ver ejemplos del comunismo en otros paises. Estate seguro de que hubiesen aplastado (o exterminado) a la otra mitad.

D

#102 Lo de siempre: comprar una dictadura fascista de 40 años con una suposicion que ni ha existido, ni se tiene certeza de que existiría.
TREMENDO.

Suponer que la república sin el golpe de estado hubiera derivado en una dictadura comunista es mucho suponer.

Suponer que si hubiera ganado al golpe de estado, hubiera derivado en una dictadura comunista, es más probable,pero
no deja de ser una suposición.

Puestos por suponer, faltaría saber que hubiera pasado en la segunda guerra mundial con una dictadura comunista en España.

Una suposición que, básicamente, pretende blanquear a los fascistas.
Como se suele decir vulgarmente "y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta".

Aquí , la única verdad es que los fascistas nos sometieron a 40 años de dictadura,
el jefe de la dictadura fascista (el rey) pasó a ser rey en la democracia, con la transición "modélica",
y , por supuesto, todo el aparato de la dictadura fascista, lejos de rendir cuentas ante la justicia, se permitió seguir como si nada
hubiera pasado, permitiéndose incluso presidir el gobierno (Suarez era un ministro de la dictadura)
o fundar partidos como el PP (Fraga y compañía, también ministros de la dictadura)

Y luego tienen la cara tan tremendamente dura, de una aleación de adamantium y diamante, de quejarse si se pacta algo
con Bildu, "los herederos de ETA" ... o sea, "los herederos de la dictadura" dando lecciones la respecto...

ignacioalonsoc

#108 No pretendo blanquear al Franquismo.
Simplemente te lo comentaba porque me parece muy sesgado pensar que hay dos Españas, una buena y una mala.
Es cierto que nunca sabremos lo que hubiese pasado si hubiera ganado el bando republicano, pero los ejemplos los tienes en muchos otros paises donde vencio el comunismo. China, URSS, Corea del Norte, Camboya etc... (todo dictaduras donde asesinaron a millones de personas)
Sobre lo mala que fue la transición que prefieres ¿que hubiese otra guerra?

Kann

#69 A mi me parece un poco "simplista" su visión. Habla como si el enfrentamiento entre las élites economicas y militares y el pueblo llano y/o gente educada e intelectual que pedía y luchaba por un progreso social naciera de la nada durante o al final la segunda república con el alzamiento de Franco. Cuando los alzamientos militares eran algo bastante común, o almenos no insólitos en nuestra historia.

Vaya por delante que detesto a Franco, su alzamiento y todo lo que trajo al país, pero presentar la guerra civil, su antes y su después, como un simple buenos/malos, vencidos y vencedores, es, otra vez, simplista o ignorante, o directamente mal intencionado. La historia es mucho más complicada. Y se lo dice alguien cuyo primer apellido es "prestado", porque un bisabuelo tuvo que cambiarselo para escapar la persecución.

D

#70 todo lo que ha pasado desde la guerra civil, incluida la transición y la democracia en la que los dictadores
se integraron plácidamente sin rendir cuentas , solo se entiende desde la perspectiva de
vencedores (unos ) y vencidos (otros).
ANTES de la guerra sería una realidad muy compleja.
DESPUES, es una realidad muy simple: unos fascistas pusieron el pie sobre la cabeza de los españoles. Unos
se alegraron mucho por ello, y otros vivieron con resignación,

Kann

#72 Entonces para usted hay dos españas, los "unos", y los "otros. Pero los llama de otra forma, y se queja de que se le llame las dos españas. Lo he entendido bien?

Yo sólo decía que en mi opinión, como quiera llamarlo, viene de antes de la guerra civil del 36, y no han desaparecido nunca desde entonces. Nada más, nada menos.

D

#74 lo que hubiera antes del golpe de estado del 36 (guerra civil lo llaman unos) era una cosa,
Pero después de 40 años de opresión fascista de un bando sobre otro...hablar de dos españas, como que no.

los unos y los otros, las dos españas es una manera de decir que todos eran iguales, y no,

los otros no sometieron a los unos a 40 años de dictadura, previo golpe de estado.

40 años...40. No me hable ahora de las monjitas (claramente favorables a los golpistas) o de Paracuellos,
que solo en una matanza franquista como la de la desbandá murió mucha más gente,

Pero si, los unos y los otros, y tal tal.

ignacioalonsoc

#70 Totalmente de acuerdo con usted.
#79 Te recomiendo leer este articulo de Chaves Nogales para que veas que las dos españas no son tan distintas.
http://librosylanzas.com/manuel-chaves-nogales-prologo-de-%C2%A8a-sangre-y-fuego%C2%A8-1937/

D

#90 si, salvo que a eso siguió una dictadura fascista de 40 años...media españa pisoteando a la otra media...durante 40 años.... 40
¿he dicho 40 años?

ignacioalonsoc

#98 Lo has leido?
Básicamente lo que dice es que da igual quien hubiese ganado. Lo que estaba claro es que iba a haber una dictadura ganase quien ganase.
Dictadura fascista o dictadura comunista.
Simplemente tienes que ver ejemplos del comunismo en otros paises. Estate seguro de que hubiesen aplastado (o exterminado) a la otra mitad.

D

#102 Lo de siempre: comprar una dictadura fascista de 40 años con una suposicion que ni ha existido, ni se tiene certeza de que existiría.
TREMENDO.

Suponer que la república sin el golpe de estado hubiera derivado en una dictadura comunista es mucho suponer.

Suponer que si hubiera ganado al golpe de estado, hubiera derivado en una dictadura comunista, es más probable,pero
no deja de ser una suposición.

Puestos por suponer, faltaría saber que hubiera pasado en la segunda guerra mundial con una dictadura comunista en España.

Una suposición que, básicamente, pretende blanquear a los fascistas.
Como se suele decir vulgarmente "y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta".

Aquí , la única verdad es que los fascistas nos sometieron a 40 años de dictadura,
el jefe de la dictadura fascista (el rey) pasó a ser rey en la democracia, con la transición "modélica",
y , por supuesto, todo el aparato de la dictadura fascista, lejos de rendir cuentas ante la justicia, se permitió seguir como si nada
hubiera pasado, permitiéndose incluso presidir el gobierno (Suarez era un ministro de la dictadura)
o fundar partidos como el PP (Fraga y compañía, también ministros de la dictadura)

Y luego tienen la cara tan tremendamente dura, de una aleación de adamantium y diamante, de quejarse si se pacta algo
con Bildu, "los herederos de ETA" ... o sea, "los herederos de la dictadura" dando lecciones la respecto...

ignacioalonsoc

#108 No pretendo blanquear al Franquismo.
Simplemente te lo comentaba porque me parece muy sesgado pensar que hay dos Españas, una buena y una mala.
Es cierto que nunca sabremos lo que hubiese pasado si hubiera ganado el bando republicano, pero los ejemplos los tienes en muchos otros paises donde vencio el comunismo. China, URSS, Corea del Norte, Camboya etc... (todo dictaduras donde asesinaron a millones de personas)
Sobre lo mala que fue la transición que prefieres ¿que hubiese otra guerra?

D

#110 no hay una España buena y otra mala.
Los ciudadanos se limitaron a vivir en una dictadura, unos muy bien y otros muy mal.

Hay unos criminales fascistas que quedaron impunes.

SI no hubieran dado un golpe de estado a la república, no creo que hubiéramos tenido una dictadura, ni de lejos.
Una democracia no pasa a dictadura así como así, y menos con la segunda guerra mundial de por medio.
España habría pasado al bando aliado por narices (USA no lo habría permitido)

Sobre la transición, prefería lo que paso en Portugal o en Italia... dictadura derrocada y todos a pasar por
los tribunales y por el trullo.

La derecha española sería ahora mismo una derecha limpia, y no la heredera de esos criminales.
Como en Portugal, Alemania, Italia etc.
La "transición" es algo inédito en el mundo...
EL caudillo de una dictadura pasa a ser rey de una democracia por sus santos huevos... (y el dedo de Franco)
Entenderás que eso, para un demócrata, es indignante.

Kann

#45 Completamente de acuerdo, la auto critica y el pensamiento libre siempre por delante, por mucho que "los otros" sean peores. Pero en mi opinión, las dos españas no vienen de la guerra civil, vienen de bastante antes contrario a lo que parece ser el pensamiento de la mayoria, ni se han ido nunca.

D

#54 #45 ¿las dos españas? Me parece un termino muy equidistante.
Hubo media España que pudo expresarse libremente porque tenían a una dictadura de "los suyos"
y hubo otra media España que tuvo que vivir un golpe de estado , una dictadura y una transición / "masaje a la dictadura",
viviendo con la cabeza agachada, cuando no fusilada, expropiada o sin ningún futuro económico.

Hablan como si hubiera sido dos españas enfrentadas, cuando lo que ha pasado realmente es que media españa oprimió a la otra
media.

Kann

#69 A mi me parece un poco "simplista" su visión. Habla como si el enfrentamiento entre las élites economicas y militares y el pueblo llano y/o gente educada e intelectual que pedía y luchaba por un progreso social naciera de la nada durante o al final la segunda república con el alzamiento de Franco. Cuando los alzamientos militares eran algo bastante común, o almenos no insólitos en nuestra historia.

Vaya por delante que detesto a Franco, su alzamiento y todo lo que trajo al país, pero presentar la guerra civil, su antes y su después, como un simple buenos/malos, vencidos y vencedores, es, otra vez, simplista o ignorante, o directamente mal intencionado. La historia es mucho más complicada. Y se lo dice alguien cuyo primer apellido es "prestado", porque un bisabuelo tuvo que cambiarselo para escapar la persecución.

D

#70 todo lo que ha pasado desde la guerra civil, incluida la transición y la democracia en la que los dictadores
se integraron plácidamente sin rendir cuentas , solo se entiende desde la perspectiva de
vencedores (unos ) y vencidos (otros).
ANTES de la guerra sería una realidad muy compleja.
DESPUES, es una realidad muy simple: unos fascistas pusieron el pie sobre la cabeza de los españoles. Unos
se alegraron mucho por ello, y otros vivieron con resignación,

Kann

#72 Entonces para usted hay dos españas, los "unos", y los "otros. Pero los llama de otra forma, y se queja de que se le llame las dos españas. Lo he entendido bien?

Yo sólo decía que en mi opinión, como quiera llamarlo, viene de antes de la guerra civil del 36, y no han desaparecido nunca desde entonces. Nada más, nada menos.

D

#74 lo que hubiera antes del golpe de estado del 36 (guerra civil lo llaman unos) era una cosa,
Pero después de 40 años de opresión fascista de un bando sobre otro...hablar de dos españas, como que no.

los unos y los otros, las dos españas es una manera de decir que todos eran iguales, y no,

los otros no sometieron a los unos a 40 años de dictadura, previo golpe de estado.

40 años...40. No me hable ahora de las monjitas (claramente favorables a los golpistas) o de Paracuellos,
que solo en una matanza franquista como la de la desbandá murió mucha más gente,

Pero si, los unos y los otros, y tal tal.

ignacioalonsoc

#70 Totalmente de acuerdo con usted.
#79 Te recomiendo leer este articulo de Chaves Nogales para que veas que las dos españas no son tan distintas.
http://librosylanzas.com/manuel-chaves-nogales-prologo-de-%C2%A8a-sangre-y-fuego%C2%A8-1937/

D

#90 si, salvo que a eso siguió una dictadura fascista de 40 años...media españa pisoteando a la otra media...durante 40 años.... 40
¿he dicho 40 años?

ignacioalonsoc

#98 Lo has leido?
Básicamente lo que dice es que da igual quien hubiese ganado. Lo que estaba claro es que iba a haber una dictadura ganase quien ganase.
Dictadura fascista o dictadura comunista.
Simplemente tienes que ver ejemplos del comunismo en otros paises. Estate seguro de que hubiesen aplastado (o exterminado) a la otra mitad.

D

#102 Lo de siempre: comprar una dictadura fascista de 40 años con una suposicion que ni ha existido, ni se tiene certeza de que existiría.
TREMENDO.

Suponer que la república sin el golpe de estado hubiera derivado en una dictadura comunista es mucho suponer.

Suponer que si hubiera ganado al golpe de estado, hubiera derivado en una dictadura comunista, es más probable,pero
no deja de ser una suposición.

Puestos por suponer, faltaría saber que hubiera pasado en la segunda guerra mundial con una dictadura comunista en España.

Una suposición que, básicamente, pretende blanquear a los fascistas.
Como se suele decir vulgarmente "y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta".

Aquí , la única verdad es que los fascistas nos sometieron a 40 años de dictadura,
el jefe de la dictadura fascista (el rey) pasó a ser rey en la democracia, con la transición "modélica",
y , por supuesto, todo el aparato de la dictadura fascista, lejos de rendir cuentas ante la justicia, se permitió seguir como si nada
hubiera pasado, permitiéndose incluso presidir el gobierno (Suarez era un ministro de la dictadura)
o fundar partidos como el PP (Fraga y compañía, también ministros de la dictadura)

Y luego tienen la cara tan tremendamente dura, de una aleación de adamantium y diamante, de quejarse si se pacta algo
con Bildu, "los herederos de ETA" ... o sea, "los herederos de la dictadura" dando lecciones la respecto...

Spirito

#23 Sí, porque, en La Razón, de vez en cuando, los visten como periodistas de verdad.

Kann

Ahora saldrá Vox a defender la libertad de protesta de estos chicos.

ochoceros

#5 Pedirán garrote vil para ellos, hasta que privaticen las cárceles. Luego se suavizarán por salvar el negocio de algún amiguete.

Kann

La derecha española es ahora la defensora de la libertad, los derechos, la revolución social, las mentes libres, los censurados... Que encima se lo crean, ignorando su historia y su pasado, es ironía de la buena.

Cada día tengo menos esperanza y fe en la sociedad.

Nova6K0

#8 Claro por qué el pasado de la izquierda en todo el Mundo no es violento, siempre fue una balsa de aceite... El problema que tienen muchas personas sean de un bando o de otro es que tienen un odio contenido por ese pasado, que asusta.

Salu2

Kann

#17 Poca idea tienes si te crees que la gente que entiende de seguridad es espiada por facebook. Que no todo el mundo usa windows/mac y navega con chrome...

Citandote: "Lamentable".

R

#21 ya solo he trabajado haciendo pen-testing, que sabré yo. Y uso Gentoo desde hace más de 15 años.

Kann

Noooo, que se van los ricos y nos quedamos sin inversiones!!!

Seguro que vienen a tocarme mis ahorros!!!

Ya pago demasiados impuestos, mm-mi libertad individual no se toca!!!

Choose your fighter.