K

#3 Claro. Es otra noticia sensacionalista sin fundamento, o en este caso con poco fundamento, contra EEUU. Una de las muchas que se publican de vez en cuando en menéame. Esto es el Facebook y está lleno de boomers alt-right con una chaqueta de izquierdas. Lo siguiente después de los bulos pro-rusos, son los niños negros africanos haciendo estatuas realistas de un Jesus negro con botellas de plástico.

Este video no es otra cosa de que eso es lo "bueno" del sistema económico americano. Que no hay nadie detrás que decida y controle lo que pase. A muchos chalados de este sitio eso les sorprende y lo califican como algo muy malo y que su alternativa es mucho mejor que la actual. Pues eso, Boomers del Facebook.

Espero haberte ayudado.

f

#15 Deja a los boomers en paz que ya están jubilados. Que manía con echar la culpa de todo a los jubilados, lo mismo los jóvenes votan a Ayuso para acabar con ellos cuando antes.

Sadalsuud

#15 Pisha, no se que te has fumao pero te ha sentao fatal... hueles a magufo que echa para atrás, pero lo llevas tan mal que no se te entiende un pijo...

K

#57 Si no me has entendido, entonces a lo mejor el problema lo tienes tú, campeón. Qué tal se siente darse cuenta que uno está proyecto sus inseguridades en otros comentarios? LMAO.

Poco puedo hacer ahí ya. Pisha.

blak
LoboEstepario

#2 Esos tubos no estaban siendo usados. La capacidad sumadas del resto de gasoductos rusos hacia Europa supera a NordStream.

Por cierto, el sabotaje de Nordstream 2 encaja en una de las "causas de fuerza mayor" que le permitiría a Rusia ante un tribunal justificar no cumplir su parte del contrato.

pkreuzt

#3 Si no estaban siendo usados (se supone que por las sanciones europeas), ¿para qué necesitan una excusa para no usarlos?

Atusateelpelo

#3 ¿Y por que iba a querer dejar de usarlos si Rusia no es quien queria dejar de vender sino Alemania quien queria dejar de comprar?

(O USA o Ucrania...)

CC #4

suppiluliuma

#4 Nord Stream 1 no estaba siendo usado porque Rusia había cortado el suministro para apretarle las clavijas a Alemania.

Nord Stream 1: Gazprom announces indefinite shutdown of pipeline (02-09-2022)

Chantaje de toda la vida.

pkreuzt

#8 Entonces ¿volaron el Nord Stream para evitar poder hacerle chantaje a Alemania? Como estrategia negociadora, lo veo un poco pobre.

suppiluliuma

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

pkreuzt

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

suppiluliuma

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.


- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

pkreuzt

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

suppiluliuma

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

pkreuzt

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

T

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

Enésimo_strike

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

Verdaderofalso

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

Duke00

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

Heni

#3 El NS lo formaban 4 tubos, 2 tubos llevaban años en funcionamiento y estaban otros 2 a la espera de ser abiertos, infórmate mejor antes de hablar:

https://www.ondacero.es/noticias/mundo/que-nord-stream-gasoducto-que-une-rusia-europa-saboteado_202303086408dc7496c07c00017538cb.html

Sóll los 2 tubos del NS1 exportaban 1/3 de todo el gas, en 2021.se exportaron de Rusia a Europa 155.000 M de metros cúbicos, si te cargas la capacidad de exportar 55.000 M de metros cúbicos pues echa cuentas

https://www.bruegel.org/analysis/european-union-russia-energy-divorce-state-play#:~:text=Russia%20exported%20155%20billion%20cubic,only%2016.5%20bcm%20to%20China.

Duke00

#24 Las cuentas las eché hace un tiempo, y confirman lo que dice el otro meneante:

La capacidad del resto de gaseoductos hacia Europa es de un poco más de 115 bcm. La capacidad de ambos Nord Stream era de 55 bcm cada uno (aunque el Nord Stream 2 nunca se inauguró).

Por otro lado una de las tuberías de Nord Stream 2 está intacta por lo que sumados esos 27,5 bcm a los 115 bcm dan alrededor más de 140 bcm de capacidad potencial actual.

A día de hoy se está importando de Rusia por gaseoducto alrededor de 0,6 bcm semanales o 32 bcm al año:

nord-stream-no-hay-mas-preguntas-senores/c013#c-13

Hace 1 año | Por candonga1 a cronicalibre.com

Heni

#26 Oficialmente en 2023 se importaron 42.9 bcm
https://www.enerdata.net/publications/daily-energy-news/volume-russian-gas-imported-eu-fell-46-2023.html

Pero rusia exportó en 2023 a la UE 18 bcm en forma de gas licuado
https://www.gasworld.com/story/european-companies-import-18-bcm-of-lng-from-russia-in-2023/2135309.article/

En total unos 60 bcn a Europa, casi el doble de lo que indicas pero es cierto que alejado de los aprox. 150 bcn de 2021


Pero hay que sumar el incremento de exportaciones de gas y otros productos a Asia
https://www.reuters.com/world/russias-dependence-exports-asia-rises-business-with-europe-falls-2024-02-12/

Hay un párrafo interesante:
...suministros a Europa cayeron (en 2023) un 68% a 84.900 millones de dólares [...]. Mientras tanto, las exportaciones a Asia aumentaron un 5,6% hasta los 306.600 millones de dólares,

Rusia se está cambiando de mercado

Duke00

#28 A mediados de 2023 se produjo una caída de importaciones por gaseoducto desde Rusia como puedes confirmar en la gráfica 1 del siguiente análisis: https://www.bruegel.org/dataset/european-natural-gas-imports

Actualmente (y desde hace casi un año) la media ronda los 500 a 600 bcm semanales, y por eso al año si nada cambia equivalen a unos 32 bcm. Hay capacidad de gaseoductos a día de hoy para llegar a los 140 bcm si hubiera interés por ambas partes, que no hay.

Si hablamos de capacidad de gaseoductos, el GNL es otro tema aparte, ya que al transportarse por barco no está afectado por Nord Stream ni ningún gaseoducto europeo.

Lo último que pones incluye todas las exportaciones en general, no solo gas que es de lo que estamos comentando. Las exportaciones de gas a Asia no cubren ni de lejos la pérdida de exportaciones de gas a Europa.

Heni

#31 a) Los datos de 42 bcn en 2023 son oficiales, veremos en 2024.

b) No encontré el dato de exportaciones de gas a asia totales en cuanto a ingresos pero con el dato de total de exportaciones te quería indicar que sí cubren las pérdidas del mercado europeo, incluído el gas(básicamente son hidrocarburos lo que exportan).

Las exportaciones totales de Rusia a la EU en 2021 fueron de 95.000 M dólares
https://www.statista.com/statistics/1102603/russia-value-exports-to-eu-by-commodity/#:~:text=In%202021%2C%20the%20leading%20export,approximately%2096.5%20billion%20U.S.%20dollars.

En 2023 fueron de 84.900, por tanto descendieron en 10.100 M de dólares (por lo visto 7.000 se las comió Gasprom)

Las exportaciones de Rusia a China en 2021 fueron de 68.680 M de dólares, en 2023 fueron de 94.900 M de dólares, esto son 26.000M más... es decir, sólo con el comercio con China ya suplieron la caída europea en 2022 y 2023

https://index1520.com/en/analytics/povorot-na-vostok-gruzopotok-kitaya-v-rossiyu-v-2023-godu-i-vyzovy-transportnoy-sistemy/



Los datos son globales pero no encuentro en las exportaciones de gas y petróleo en formato M$ sólo hablan de bcm, pero si cojes el total de exportaciones ya van metidos los hidrocarburos que es lo gordo que exporta Rusia, y sirve para hacerse una idea.


Resumen, si se quiere enviar al guano a Rusia con las actuales sanciones económicas... la UE no va por buen camino

Duke00

#37 Estás intentando comparar datos muy distintos (y más teniendo en cuenta que te respondí por tu comentario acerca de capacidad de gaseoductos). Si lo que quieres es hablar de balanzas comerciales con Asia y con Europa ya es otro tema en el que además hay que tener en cuenta el saldo de las balanzas (no solo las exportaciones).

Este meneo habla de pérdidas de una de las mayores empresas públicas de Rusia y que era una importante fuente de ingresos para el estado. El gas que se vende a Asia no suple ni de lejos el que se dejó de vender a Europa.

K

#29 Y no debido a Ucrania, sino a las acciones de Putin. Putin es la causante que Rusia sea insostenible. Da lo mismo si ganan o no la guerra a Ucrania. Rusia ya ha perdido.

pkreuzt

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

T

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

suppiluliuma

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

suppiluliuma

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

suppiluliuma

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

pkreuzt

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

suppiluliuma

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.


- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

pkreuzt

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

suppiluliuma

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

pkreuzt

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

T

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

suppiluliuma

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

Enésimo_strike

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

suppiluliuma

#4 Nord Stream 1 no estaba siendo usado porque Rusia había cortado el suministro para apretarle las clavijas a Alemania.

Nord Stream 1: Gazprom announces indefinite shutdown of pipeline (02-09-2022)

Chantaje de toda la vida.

pkreuzt

#8 Entonces ¿volaron el Nord Stream para evitar poder hacerle chantaje a Alemania? Como estrategia negociadora, lo veo un poco pobre.

suppiluliuma

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

pkreuzt

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

suppiluliuma

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.


- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

pkreuzt

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

suppiluliuma

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

T

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

Enésimo_strike

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

Verdaderofalso

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

Duke00

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

vicvic

"y reconoce abiertamente que además de la instrucción se lleva a cabo ‘el suministro de equipo militar letal’."

La gente de este panfleto debe pensar que los soldados fascistas del Kremlin están en Ucrania para repartir flores y que los ucranianos se asesinan solos. Que vergüenza que se permita subir propaganda imperialista tan descarada.

Beltenebros

#3
Lo que es una vergüenza es que no reconozcas a los fascistas o neonazis de verdad, y encima los defiendas.

zentropia

#5 Los invasores si son la otan muy mal. Si son los rusos muy bien.

ochoceros

#6 Tienes razón, ¡fuera bases militares rusas de Europa!

Que se vayan a dar por culo a su casa, se lleven sus soldados y su armamento nuclear.

zentropia

#9 Me conformo con que se vayan de Ucrania y dejen de dar por saco.
Simple!

N

#11 No hombre, lo suyo es que además la OTAN ponga sus bases en Ucrania. Eso seguro que trae paz

zentropia

#14 Pues claro, por que crees que Finlandia ha entrado en la OTAN.

N

#6 Los golpistas y genocidas si son ukronazis o sionistas muy bien, si las elecciones las gana un prorruso, muy mal.

V

#1 y por qué se vería indefensa? Igual es bueno que gane Trump, deje de enviar armas a Ucrania y por fin se pueda poner fin a la guerra. A no ser que la UE sea tan gilipollas de tomar el testigo... Rusia no va a invadir más países, no se como es posible que la gente se crea el cuento ese.

Relajao420

#3 Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa. La OTAN protege a Europa de enemigos externos (como Rusia) y la UE se encarga de mantener la paz internamente.
Si salta una de ellas por los aires, poco después lo hará la otra y se habrá terminado la paz europea.
Unos cuantos lo celebraréis; os durará poco la alegría; enseguida os daréis cuenta de que, como con todo, no se aprecia lo que se tiene hasta que se pierde.

Trolencio

#20 ¿Paz en Europa? No sé muy bien a que llamas tú Europa. Igual te refieres a la guerra de Bosnia, o tal vez a la de Kosovo, puede que a la de Croacia incluso. No sé... aunque eso, como lo de Ucrania tiene poca pinta de parecerse a la paz en Europa.

Relajao420

#30 Y yo que pensaba que ni Bosnia ni Kosovo ni Croacia ni Ucrania formaban parte de la OTAN ni de la UE cuando sufrieron sus respectivas guerras... estaba muy equivocado.
O eso, o me estás dando la razón: todos los conflictos que ha habido en Europa desde hace décadas se han dado en países que no formaban parte de la UE ni de la OTAN.
Spoiler: me estabas dando la razón
Sabes perfectamente lo que quiero decir con "paz en Europa".

Huginn
r

#38 ésto es lo que tú has escrito "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Así que el sarcasmo sobra, porque tú mismo has hablado de "paz en Europa"...

manc0ntr0

#38 "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Lo has dicho tú mismo

ochoceros

#20 ¿Lo de enemigos externos como Rusia lo dices porque fueron quienes derrotaron a los nazis en Europa? ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? En cambio han sido unos socios comerciales cojonudos con materias primas asequibles y una buena fuente de suministro de energía hasta que "alguien" lo voló en una de las mayores acciones terroristas de los últimos tiempos contra Europa y Rusia:



EEUU es más de "Fuck the EU!" que otra cosa, como decía Victoria Nuland durante la preparación del Euromaidan, y mucha otra gente antes de ella. Lo que ha malmetido ese país en política, terroristas "freedom fighters" y en esforzarse en meter a terceros países en guerras innecesarias, nos ha hecho retroceder muchas décadas tanto en temas económicos, como en relaciones comerciales o en seguridad. No es necesario tener un país así de belicoso haciendo injerencias comercial-político-militares en otros países, y menos cuando la relación perjuicio-beneficio está tan escorada. Por lo de la guerra de Irak ya nos comimos el 11M, ahora apoyando el genocidio de Gaza están construyendo el mayor ejército de terroristas de los últimos tiempos. Poca paz hay en esas actuaciones.

El resto ya veo que te lo ha rebatido correctamente #30, además de que nos ha puesto una diana constantemente en Europa al tener aquí instalaciones militares por doquier y almacenar aquí armamento nuclear; así les cae menos a ellos cuando revienten algún avispero nuclear. Cojonudo.

d

#143 ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? Ucrania 2014, Georgia 2008, Moldavia 1990, Ucrania 2022..

ochoceros

#234 Georgia no lo veo totalmente en Europa. Además hubo más muertos en España en el atentado del 11M que georgianos en toda esa guerra, por comparar muertes EN EUROPA (aquí) asociadas a intervenciones militares como cuando Aznar nos metió en Irak, con el 91% de la población española en contra, con tal de que Bush le dejase comerle los huevos por detrás.

La mayoría de las últimas guerras de Rusia es contra insurgentes financiados por EEUU (ISIS, Al Qaeda, etc...), o por follones en sus propias fronteras, cosa de la que adolece EEUU que siempre se va a la otra punta a dar por culo a los demás y salida a su industria militar.

d

#30 Pues si paz en europa. La formación de la OTAN y de la UE nos ha traído el mayor periodo de paz y prosperidad de toda la historia europea. Ya se nos olvida pero entre los estados europeos llevabamos dandonos hostias desde el albor de los tiempos.

r

#20 "protege"? qué y a quién coño ha protegido? a países genocidas (israel, eeuu)?
La otan tiene un sólo objetivo, que eeuu venda armas a sus socios. Nada más.

Globo_chino

#20 Las guerras europeas del siglo pasado fueron principalmente porque Alemania y Francia no dejaban de matarse entre sí, no por enemigos externos.

Relajao420

#213 Yo solo planteo un posible escenario:
1 Gana Trump
2 deja claro que no va a intervenir si Rusia araca el corredor Suwalki
3 Rusia ataca el corredor Suwalki
4 la UE al completo tendría que intervenir con tropas de todos los países
5 Media Europa (España incluída) no está dispuesta a mandar tropas e incumple el compromiso.
6 La UE se rompe.
En 5 años puede desaparecer la UE si sale Trump y cae la OTAN.
Repito, solo es un escenario. Prefiero que no salga Trump y las posibilidades de que pase eso sean 0

Globo_chino

#214 EEUU no va a intervenir directamente si Rusia no ataca un país de la OTAN. Primero porque ya tiene una deuda imposible disparándose.

Solo hay que recordar que la Guerra de Vietnam les supuso hacer reclutamientos forzosos de presos y por sorteo, y eso que Vietnam ni siquiera era una potencia, solo tenía una defensa organizada. No es la gran potencia con recursos ilimitados que se suele plantear en la películas.

Relajao420

#216 No sabes de qué estoy hablando, no? Mírate en Google maps qué es el corredor Suwalki. Observa entre qué dos países se encuentra, y que 2 países atraviesa. También piensa en qué países quedarían embolsados si a Rusia le da por atacar.
Por cierto, más información que quizá desconoces. En Kaliningrado hay bases de misiles Iskander (misiles hipersónicos rusos con capacidad nuclear) a 600km de Berlín.
Si no conoces el tema, mira Google maps, lo entenderás todo en un momento.

Relajao420

#2 Tú debes de ser uno de esos putinistas/Trumpistas que dicen que son de izquierdas lol

Relajao420

#10 #7 go to #40

codeman1234

#44 No soy ni putinista, ni trumpista, ni de izquierdas, ni de derachas lo que soy es una persona con sentido común que ha día de hoy no es tan común.

gustavocarra

#50 Y además, modesto. El ser más modesto del universo.

F

#73 ahora parece que decir que tienes sentido común es echarse flores cuando debería ser algo... Común entre la gente. Como estará el patio de terraplanistas y creyentes en chem trails para llegar a esto

gustavocarra

#77 Bueno, supongo que lo de que lo que uno dice es el sentido común debe desprenderse de la crítica y no del propio autoconcepto. También puedo afirmar que soy la divinidad encarnada.

codeman1234

#73 Claro, cuando no opinan como tu pues hay que atacarlo ¿no?

gustavocarra

#98 ¿Te das cuenta de lo infantil que es lo que acabas de escribir? El problema es que frases así, que no resisten la menor crítica, calan en la mayoría de la población.
Vamos, está a la altura de que si no me das chuches es que no me quieres o algo así.

codeman1234

#204 Sera que estas frases calan en la mayoría de la población por el simple hecho de que son verdad y muchos lo han vivido.

ChatGPT

#50 eso piensa todo el mundo, y todos estamos equivocados, tenemos nuestro sesgo.

Es más, el que más equivocado está es el que cree que no tiene sesgo

codeman1234

#87 El sentido común no se piensa por ello me demuestras porque no están común a día de hoy.

ChatGPT

#95 eres listísimo!

codeman1234

#99 Seré listísimo pero tu eres la Inteligencia Artificial más lista del mundo

Y

#50 El sentido común nunca ha sido el mas común, no tienes que explicarte

codeman1234

#108 Gracias por tu confirmación, no hacia falta

DocendoDiscimus

#40 ¿Tu debes de ser uno de esos que prejuzgan a la gente pero se creen que tiene criterioz, no?

K

La verdad es que ese troll no tiene mucha gracia, No me explico como no ha sido baneado ya con tanta tontería.

#nueve

oricha_1

#10 Tiene su textos listos para corta y pega despues de escribir basura a base de porros. Porque es que no pega con nada ni tiene sentido logico

B

A ver, al principio nadie entra en la pobreza por su propia culpa o deseo, pero luego la pobreza les parece tan estupenda como si hubiera deseado entrar en ella voluntariamente.

Me explico: cuando un bebé es hecho nacer en la pobreza por sus propios padres, es obvio que ese bebé no ha entrado en la pobreza por su propia culpa o voluntad.

Ahora bien: cuando ese bebé se vuelve mayor de edad, se vuelve un defensor del derecho de hacer nacer a su propia prole en la pobreza. Es decir, la pobreza empieza a parecerle tan estupenda, que incluso se la desea a su propia prole.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Tan respetable es la persona que no quiere hacer nacer a sus hijos en la pobreza porque está mejor no viendo a sus hijos sufrir la pobreza, como la persona que considera estupendo hacer nacer a sus hijos en la pobreza porque elige considerar que la pobreza es estupenda, o porque quiere pensiones o tiene intereses personales que considere más importantes que el bienestar de sus hijos. Que tú o yo consideremos que la pobreza es horrible para los hijos no quita el derecho a otras personas de considerar lo contrario. Si una persona considera que la pobreza es estupenda y quiere que haya más gente en ella y por eso hace nacer a sus hijos en la pobreza, está en su derecho y no es asunto nuestro.

Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriendo también la pobreza.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Marco_Pagot

#5 ¿te has tomado la pastilla?

OniNoNeko_Levossian

#19 hay determinados usuarios que sirven para poner el reloj en hora lol

#11 viene a hablar de su libro, siempre es el mismo, es tan predecible que asusta

oricha_1

#5 Otro que escribe tonterias en sus ratos libres de porros y luego los suelta en MNM cuando le va bien.
Lo que acabas de decir no tiene ni pies de cabeza. Es una generalizacion que no tiene respaldo.
Ni todos los pobrs estan contentos con la pobreza, ni la justifican .
Creer que tener hijos cuando eres pobre esta mal es otra muestra de tu aporofobia.
Hay infinidad de motivos por las que la gente no quiere tener hijos. Y tenerlos aunque seas pobre no debe ser motivo de castigar esas personas. Es negarle un derecho fundamental

B

#12 joer, pues lo que digo en mi comentario.

Vuelvo a escribirlo:

"Los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriendo también la pobreza."

Cidwel

#35 perdoname, no era para tí, era para #5

borre

#5 Vaya trauma tienes...

t

#5 ¿un poco como tú caso, no? Entraste en la idiotez accidentalmente y te has quedado en ella tan estupendamente.

B

#84 a pastar por ahí con tus gilipolleces

yemeth

#46 Madre del amor hermoso, y no solo homeopatía

He once invited a Christian healer to his surgery to treat chronically ill patients and experimented with prescribing an African shrub called devil’s claw for shoulder pain, as well as horny goat weed for impotence, the Sunday Times reported.

cc #31 #40

E

#51 la hierba de la cabra salida para la impotencia me cuadra

#59 lol lol lol Pues la de la cabra no la conozco, pero la otra, la garra del diablo (Harpagofito en cristiano) es muy usada y actúa como antiinflamatorio, las farmacias y herbolarios estan llenos de e ella.
Cc #51

E

#51 Como sociedad no nos viene mal otra muerte de un personaje público por querer curarse con magia. La de Jobs ya tiene sus años, con lo que casi es pedagógico que caiga otro señor que tiene a su disposición todos los recursos médicos que quiere, pero que aun así prefiere a sanadores y chamanes.

Dramaba

#67 El problema es que esos chamanes no han chamaneado lo suficiente...

No dirán eso, pero los que creen en estas historias no se les puede hacer ver la realidad.

E

#73 Ya, pero la "medicina alternativa" se lleva un buen palazo cuando ocurre una de estas. Jobs sigue siendo el ejemplo de convertir algo que quizá fuese evitable en una sentencia de muerte, y eso que solo fueron unos meses de intentar curarse con magia, que después ya hizo caso a los médicos.

Dramaba

#87 No sé yo si desde la muerte de Jobs hay menos creyentes en estas cosas o más. El palo supongo que será algo puntual, pero después vuelve a subir el número.

E

#106 Hay mucho creyente en mierdas, pero no veo yo ya a ninguno con cáncer que renuncie a tratamiento para probar suerte con reiki, acupuntura, homeopatía y paridas similares. Antes de lo de Jobs era relativamente común escuchar acerca de personas que pasaban de la quimio para probar qué tal les iba con las "terapias naturales", y ahora pocos se ven.

Dentro de lo que cabe, que un señor después de una sesión de quimio se vaya a que le impongan las manos y se tome un par de botes de remedios homeopáticos solo perjudica a su bolsillo. Los jodidos eran los que decían que no querían tratamiento, que se iban a curar ellos solos.

El problema de los antivacunas es que no se vacunan y después van por ahí contagiando, o se les complica la enfermedad y acaban suponiendo un gasto extra. Si mañana el movimiento antivacunas decidiese que van a vacunarse, pero después va a apagarles los chips un señor con sus manos mágicas, en una sesión de 10 minutos por la cobra 100€, ni me molestarían.

Serujio85

#73 No era verdadero chamanismo.

dilsexico

#51 Tiene su cosa que para la impotencia se use una hierba llamada "horny goat"

S

#70 literalmente no sería "cabra con cuernos"?

EmuAGR

#79 Horny = Calentorro, calenturiento, cachondo, salido.

Que puede ser el adjetivo de cuerno (horn) pues también, pero en este caso la planta tiene propiedades afrodisíacas y a las cabras se les iba la olla.

S

#83 ese significado es coloquial.
horny
/hôr′nē/

adjective
Having horns or hornlike projections.
Made of horn or a similar substance.
Tough and calloused.
"horny skin."

Edito:
slang ( [sb]: sexually aroused)

#84

EmuAGR

#85 De Wikipedia:

Muchas especies de Epimedium son consideradas como afrodisíacas. Según la leyenda, esta propiedad fue descubierta por un pastor chino de cabras que observó que la actividad sexual en su rebaño que comió esta planta en la maleza aumentó de forma considerable.

https://es.wikipedia.org/wiki/Epimedium

dilsexico

#85 Vuelve a leer mi comentario porque lo he editado, el origen del nombre viene por los supuestos efectos afrodisiacos que tiene con las cabras (y monarcas).

dilsexico

#79 Puede que sea el ingles que usan en la zona, pero para decir "con cuernos " seria mas comun decir "horned".

editado:
Acabo de buscar y hay una historia detras:
Segun la leyenda un pastor se dio cuenta de que sus cabras se ponian cachondas cuando comian esa planta.

K

#25 Ah, si. Los extremo-centristas y puntomedistas que no apoyan a nadie pero sobretodo no apoyan a Zelenski/OTAN. Signifique lo que signifique. En fin, no apoyáis a nadie, pero en realidad si apoyáis a un lado bien claro. Cobarde.

Estoy en contra de la guerra de las guerras! Y por eso la guerra de ucrania debe terminar! Y por eso el Nazi de Zelenski debe retirarse y perder la guerra que Rusia inició y dejar a Rusia ganar la guerra y Ucrania no debería recibir ayuda ni debería defenderse de una invasion porque estoy estoy en contra de las guerras. Eh, OTAN mala y USA peor. O algo así.

Sois de extrema-derecha y venís a menéame vestidos de izquierda y es que se os ve a la legua como os han comido el tarro.

adevega

#34 Cobarde eres tú que gustas de mandar armas desde tu sillón para que ucranianos y rusos se maten entre sí.

Los que sois tan partidarios de la guerra deberíais ir acompañando las cajas de munición para disfrutar disparándolas vosotros mismos en el frente. Ya te explican allí lo que es la guerra.

AntiTankie

#84 un cobarde es el que tiene miedo al maton

G

#34 Tú tienes de izquierdas lo que yo, de pigmeo, apoyando a un régimen de nazis que básicamente tienen de referente a un ultra nazi, como Stepan Bandera, con el cuento de la invasión de Putin, que se ha producido, simplemente hasta restituir el Donbás y Crimea, por haberlo bombardeado desde 2014, y no haber querido sentarse luego a negociar, tras llevar a la OTAN a las mismas puertas de Moscú, esperando, a cambio, algo normal, de ello...

AntiTankie

#108 lol lol lol lol lol lol repite eso pero con la foto de wagner

ErJakerNROL35

#108 no estas actualizado, ahora ya no son nazis, ahora son gays drogadictos pedofilos, preguntale a tu comisario politico

K

Esto es mas viejo que el cagar y ha salido varias veces en millones de sitio. Esto prueba que menéame ahora es Facebook y está lleno de Boomers trasnochados. Lo siguiente después de los bulos pro-rusos, son los niños negros africanos haciendo estatuas realistas de un Jesus negro con botellas de plástico.

h

#8 pues observar una caca seca todavía tiene magia.

Me ha hecho pensar un poco el proceso, hasta que he llegado a la misma conclusión que explica #10

#8 Me ha resultado estimulante, la verdad.

K

#4 #15 Un don nadie. Es básicamente un usuario de Twitter al que nadie, excepto meneame, hace caso. Para variar, noticias sin fundamento en Menéame porque parece que los Milenials de la so-called izquierda de España son los nuevos Boomers de Facebook de antaño que quieren montarse sus películas y se agarran a cualquier pseudo-verdad sin ningún tipo de fundamento. Gentuza que se parece mas a la ultra-derecha que nada remotamente de izquierdas. A tragar bulos como pollas rusas. Anti-España, anti-eu, anti-west, pro-rusia, y anti-todo lo que huela a occidental.

En este sitio ya se ha decidido que fue USA. Después UK, después USA, hace unos meses fueron otros. Ahora que es Ucrania. Por supuesto todo con la ayuda de USA. En fin. Bulos en Menéame y la administración sin hacer nada.