#100 Osea que según tu hay todos los mecanismos que quiera para que un fontanero pase de fontanero a millonario.... Jjajajajajajaajajajajajajajajajaajajajajajaja......

De verdad crece y te darás cuenta de las barbaridades que dices.

Y si tuviese uno, SOLO un trabajo te darías cuenta de que hay en muchos trabajos que no puedes tener acceso a hacer más. Yo podría tener otro trabajo por tiempo los fines de semana por supuesto pero no rendiría lo suficiente y acabaría en la calle lo mas seguro. Mas que nada porque mover a lo largo del día mas de 3000kg en material cansa. No se si lo habrás hecho alguna vez pero pruébalo un día y luego me dices. Además eso conllevaría mas horas de guardería por lo que seguramente lo que ganara en esos 4 fines de semana se me fuera en pagar aun mas horas de guardería. De verdad sabes que gastos y beneficios, que responsabilidades y que necesidades tiene la gente normal? porque no me lo parece.

Y aunque tuviese 2 trabajos... o 3 o 4 me da igual nunca podría llegar a hacer esa cantidad de dinero. Calcula tres trabajos de media jornada (si no no se como vas a cuadrar las jornadas para poder tener 3 trabajos) y que son 3 trabajos cualificados ponte una enfermera por ejemplo. Son jornadas de 20h semanales en total 60h semanales entre los 3 trabajos.... si en 40h una enfermera gana unos 2000-2800... en 60 ponle 3500.... significan unos 20 años de trabajo con 3 trabajos 60h semanales (sin contar con los desplazamientos). Y cuando tienes 50 años que haces? disfrutar del dinero o morirte de asco porque no tienes ni siquiera una vida montada?

Yo no me quejo de que gane me quejo de que se ponga a llorar como un estúpido porque le han cobrado 1millon de euros el estado. Como dijo Ibai "Me da igual lo que me quitan porque sigo viviendo de puta madre y me parece normal que a los que ganan mucha pasta les quiten mucho dinero” y por cierto esta última frase esta inspirada en esa constitución del 78 tan bonita que no se si has llegado a estudiar en el instituto aún.

#16 Otro que viene aquí a hablar de su libro. Acaso he hablado yo de generar ? Simplemente he constatado un hecho: Este invididuo ha ganado en un año lo que ganan la mayoría de españoles.

Envida, a estas alturas de la vida.... de los que se aguantan el pis y poco más.

#7 #14 #16 #17 #42
Generará dinero, por qué riqueza ya te digo que genera poca.
Por otro lado #7 solo indica que PESE A GANAR TANTO SE QUEJA... y eso sí es algo reprochable, que gane tanto no, pero que encima se queje sí.

#16 Solo una anotación. Parte de mi trabajo es de analista de datos para el desarrollo de plataformas de BI por lo que llevo años viendo datos internos de todas las empresas que hemos tenido como clientes y estos ojitos han visto como es relativamente habitual facturar a clientes gordos las horas a 200€ la unidad por horas de trabajadores que no llegan a ganar ni 10€ la hora. Por lo tanto en el caso de trabajadores normales y corrientes no podemos hablar de que ganan lo que generan puesto que un porcentaje muy muy grande (y lo sigue siendo tras descontar costes estructurales y demás fíjate) de lo que generan se lo quedan las empresas para engordar sus márgenes de beneficio, si la relación entre lo que ganamos los trabajadores y lo que se produce fruto de nuestro trabajo fuese más equitativa estoy seguro de que el mundo sería bastante distinto.
No estoy en contra de ninguno de esas personas que dices en particular pero si quería dejar claro que no son situaciones comparables ni ellos tienen la poca o nula fuerza en una negociación que el trabajador medio.

#16 El que se queja es él

#8 otro igual que #7, te doy la misma respuesta que #14 dejad de quejaros, pelead por generar más y listo. Que tiene de malo que la gente genere más que vosotros? buscad la forma de generar lo mismo en luigar de quejaros, no es fácil pero intentarlo. Yo no lo he logrado pero me alegro de que haya quien logre generar ... ya sea este messi ,el bisbal o quien sea

#16 Otro que viene aquí a hablar de su libro. Acaso he hablado yo de generar ? Simplemente he constatado un hecho: Este invididuo ha ganado en un año lo que ganan la mayoría de españoles.

Envida, a estas alturas de la vida.... de los que se aguantan el pis y poco más.

#7 #14 #16 #17 #42
Generará dinero, por qué riqueza ya te digo que genera poca.
Por otro lado #7 solo indica que PESE A GANAR TANTO SE QUEJA... y eso sí es algo reprochable, que gane tanto no, pero que encima se queje sí.

#16 Solo una anotación. Parte de mi trabajo es de analista de datos para el desarrollo de plataformas de BI por lo que llevo años viendo datos internos de todas las empresas que hemos tenido como clientes y estos ojitos han visto como es relativamente habitual facturar a clientes gordos las horas a 200€ la unidad por horas de trabajadores que no llegan a ganar ni 10€ la hora. Por lo tanto en el caso de trabajadores normales y corrientes no podemos hablar de que ganan lo que generan puesto que un porcentaje muy muy grande (y lo sigue siendo tras descontar costes estructurales y demás fíjate) de lo que generan se lo quedan las empresas para engordar sus márgenes de beneficio, si la relación entre lo que ganamos los trabajadores y lo que se produce fruto de nuestro trabajo fuese más equitativa estoy seguro de que el mundo sería bastante distinto.
No estoy en contra de ninguno de esas personas que dices en particular pero si quería dejar claro que no son situaciones comparables ni ellos tienen la poca o nula fuerza en una negociación que el trabajador medio.

#16 El que se queja es él

#14 cree el ladrón que todos son de su misma condición

#14 te harán falta fontaneros para reparar tus tuberías digo yo...

#14 de verdad te piensas que la vida es tan fácil... Tira a jugar al fortnite porque de la vida poco sabes... 10 trabajos... De 40h semanales?? Sabes lo que es tener familia? Sabes lo que es tener vida? Yo gasto 10h diarias en hacer una jornada de 8. Gano lo justo y con eso vivo y me conformo ya que el resto de mi tiempo son para mi mujer y mi hijo. Pero que venga alguien que en un año se soluciona la vida a quejarse de que paga muchos impuestos pues no lo trago. Y que vengas tú a decirme que coja 10 trabajos indica que no sabes lo que es ni siquiera uno.

#72 No, lo que digo es que no protestes y deja tu envida a un lado. tu mismo dices que te conformas con lo que tienes. Pues si tu no quieres generar más dinero por que eres libre a dedicar tu tiempo a lo que quieras no llores por que otro genera 1, 2 o 1000 veces lo que tú.

#100 Osea que según tu hay todos los mecanismos que quiera para que un fontanero pase de fontanero a millonario.... Jjajajajajajaajajajajajajajajajaajajajajajaja......

De verdad crece y te darás cuenta de las barbaridades que dices.

Y si tuviese uno, SOLO un trabajo te darías cuenta de que hay en muchos trabajos que no puedes tener acceso a hacer más. Yo podría tener otro trabajo por tiempo los fines de semana por supuesto pero no rendiría lo suficiente y acabaría en la calle lo mas seguro. Mas que nada porque mover a lo largo del día mas de 3000kg en material cansa. No se si lo habrás hecho alguna vez pero pruébalo un día y luego me dices. Además eso conllevaría mas horas de guardería por lo que seguramente lo que ganara en esos 4 fines de semana se me fuera en pagar aun mas horas de guardería. De verdad sabes que gastos y beneficios, que responsabilidades y que necesidades tiene la gente normal? porque no me lo parece.

Y aunque tuviese 2 trabajos... o 3 o 4 me da igual nunca podría llegar a hacer esa cantidad de dinero. Calcula tres trabajos de media jornada (si no no se como vas a cuadrar las jornadas para poder tener 3 trabajos) y que son 3 trabajos cualificados ponte una enfermera por ejemplo. Son jornadas de 20h semanales en total 60h semanales entre los 3 trabajos.... si en 40h una enfermera gana unos 2000-2800... en 60 ponle 3500.... significan unos 20 años de trabajo con 3 trabajos 60h semanales (sin contar con los desplazamientos). Y cuando tienes 50 años que haces? disfrutar del dinero o morirte de asco porque no tienes ni siquiera una vida montada?

Yo no me quejo de que gane me quejo de que se ponga a llorar como un estúpido porque le han cobrado 1millon de euros el estado. Como dijo Ibai "Me da igual lo que me quitan porque sigo viviendo de puta madre y me parece normal que a los que ganan mucha pasta les quiten mucho dinero” y por cierto esta última frase esta inspirada en esa constitución del 78 tan bonita que no se si has llegado a estudiar en el instituto aún.

#13 Correcto.
Hay gente que, por ej, le suben el sueldo pero es tan poco que puede no compensarle porque entra en otra escala y paga más

#21 Si pasas a otro tramo pagas más sobre lo que cobres dentro de ese tramo. Lo que esté por debajo de esté tramo seguirá tributando lo mismo. Vas a cobrar y cotizar más. Si cobrar y cotizar más no te compensa, que me lo expliquen.

#32 Me refería Justo en el tramo y (seguramente) el creería que pagaba más porque tendría más retenciones. Tampoco quería hacer un comentario más grande
#25 #23 Era algo más, tampoco el triple ni nada parecido.
Fijaos que solo he puesto más, no he sacado la espada y he puesto “Espanya ens roba”’o algo así

#13 También sería interesante, ya que ese 30% del que hablas es la seguridad social del trabajador que paga la empresa, que se acabase el cuento de que lo paga la empresa, ya que es un dinero, únicamente vinculado al sueldo del trabajador, y las bonificaciones que pueda recibir el empresario tienen mas que ver con el tipo de contrato o trabajador que contrata que con el tipo de empresa.

Pero claro, si le decimos a los trabajadores, que les vamos a retener un 30% por la seguridad social y luego un 10-20% (o mas, según lo que gane gane) de irpf, y de lo que le queda le vas a retener un 21% de IVA, a lo mejor si que se empiezan a montar guillotinas en las plazas.

Para #21, como te decían #23, #25,#32 (y los que vengan), o no tienes ni puta idea, o has venido a enmierdar conscientemente, juzga tu mismo si eres un ignorante o un malvado (o incluso puede que las dos, que no son excluyentes)

#59 Muy de acuerdo

#23 deberían de enseñar las imposiciones del estado en el colegio. Hay gente que aún no entiende como va el tema.

#21 Creo que eso lleva desmontado mucho tiempo. Si pasas un escalón solo pagas más impuestos de lo que sobrepasa ese escalón. No puedes cobrar menos .

#21 Deberias informarte mejor. No, si pasas a otro tramo no pagas mas que antes. Pagas el porcentaje sobre el dinero que supere ese tramo. Por poner un ejemplo e inventandome las cifras. Si cobras 40000 brutos al anyo, los primeros 12000 no tributan, los siguientes 12000 tributan al 18% (por ejemplo, no me se las cifras) los siguientes 12000 al 25% y los ultimos 4000 al 35%.

NO tributas los 40000 al 35%

#4 Hacía referencia sobre todo a petromonarquias (y petrorepublcas) que se han cepillado en armamento lo que han extraído

#2 Los bancos son los que saben invertir.

Directivos que invierten el dinero barato en comprar acciones de su propio grupo, asi cumplen objetivos, se llevan jugosos bonus, aumentando la especulacion no productiva y sigue girando la rueda.

#10 O incluso con que sólo consuma ese capazo de naranjas, ya está generando que se tenga que reponer con otro.
Lo que sí es super útil y necesario es lo que indica #3. Así no nos faltará comida...

#3 Porque usa el dinero de otros. No puedes invertir el dinero que te va a hacer fata para llegar a fin de mes, inviertes si te sobra dinero.

#2 Relacionada: https://www.msn.com/es-es/dinero/economia/los-empresarios-piden-la-gesti%c3%b3n-de-43000-millones-de-los-fondos-de-la-ue/ar-BB1bmOUY

#2 Que produces tu en la “economía real” ?

#9 Con que recoja un capazo de naranjas basta.

#10 El productor en este caso es el dueño del campo o la empresa que lo mantiene.

El solo es un currante que cobra su nómina por su trabajo, pero productor ni coña.

#11 Que se ponga el productor a recogerlas, pues.

#11 vaya mundo de fantasía vivís algunos. Los que mueven el mundo son los trabajadores que con su trabajo transforman la materia prima en bienes de consumo. No hay discusión en esto salvo para quienes adorais a vuestro Dios capitalismo que os lleva a negar la realidad más evidente para casar vuestros dogmas.

#26 No hay discusión sobre eso, ni entre los capitalistas ...

#2 nop.

Pero, sinceramente, he estado aprendiendo algo sobre invertir.

Porque, ya que el juego no lo podemos parar, pues almenos sacar algo de beneficio para nosotros y para ayudar a la población.

Yo recomiendo estudiar sobre qué índices, materias primas y acciones se revalorizan cuando pinchan las bolsas.

Una pista: metales (no necesariamente el oro)

Empresas de extracción de metales (hay algunas horribles y otras honestas)

$VXX
$QQQ
$TLT
$GDX

Estos suben cuando cae la bolsa. Y hay más.

También es interesante informarse sobre empresas de semiconductores, slack, 5G y gestión de datos, especialmente europeas, y mirar de pillar en alguna IPO, o si no CFDs almenos. Eso sí, una vez caiga el mercado en serio, van a ser gangas, en 5 años multiplicadas varias veces

Y si alguien piensa que nones honesto ganar dinero así, basta con ANTES hacer un proyecto de inversión social, es decir, pensar y decidir cómo invertir el dinero que se pueda ganar para que genere un cambio positivo en la sociedad.

Much@s aquí nos quejamos de precsriedad....

Y si te digo que puedes ganar dinero en bolsa que luego puedes donar o invertir en algún proyecto o estudio que creas importante? Eso sí que es lavar dinero (moralmente sucio)

Yo mismo me quejaba de la sociedad, de lo apestosa que es, pero lo hacía desde el barro. Ahora me he comprado una pala para salir yo y con suerte ayudar a otr@s a salir.

Saludos

PD: ojo, se puede perder mucho dinero en bolsa, cuidado que yo no aconsejo nada, solo invito a estudiar el tema y no meterse en riesgos desconocidos

#18 si te pones a invertir, cuando ganes donas un 33%, eso si es honesto...yo estoy haciendolo lo único que estoy en negativo ahora mismo jaja 😅

#21 el % de honestidad lo marca cada uno. Yo veo claro que tiene que haber un propósito honesto detrás.

Yo lo tengo. Saludos!

#21 ánimos, es a largo plazo espero!

#18 sí, una vez caiga el mercado en serio,

Ya, ¿y cuanto es caer en serio para ti? ¿un 20%, 40%, 60, 80? ...

#35 a partir del 20% ya es bastante serio.

#18 Ya han empezado a especular con el agua

#41 te ha sorprendido? eso se sabía qie iba a suceder desde el 2004 o así, cuando nos enviábamos PowerPoint por messenger que decian estas cosas.

Por cosas como éstas qieda claro que eo sistema actual debe acabar.... Pero cómo se hace eso, si hay tan poco consenso humano y marginal intención de unirse como especie para cresr un nuevo paradigma? Me he dado tantas hostias por ello, y ye visto tanta hipocresia, que ahora quiero cambiar un poco la perspectiva. Todo dinero ganado al sistema e invertido en acciones de cambio, es buen dinero.

Sobre el agua:

Solo es necesario que haya un año seco y malo... India no tiene agua pero tiene armas nucleares, por ejemplo.

Ya puede el pueblo latinoamericano unirse fuerte, porque se les van a meter hasta en la casa para robarles agua.

#42 la verdad es que ya no me sorprende nada. El ser humano es capaz de cualquier cosa por dinero

#2 Cuando inyectan pasta en empresas cotizadas que sin ese dinero se irían al guano y quebrarían, una de las cosas que se consiguen es que sus empleados sigan cobrando el sueldo. Ahora imagínate que les dejan de comprar sus bonos y acciones, ¿a cuánta gente tendrían que echar para tratar de salvar los muebles? ¿o te piensas que los cientos de miles de empleados que tienen las telecos, los bancos, los medios de comunicación, inmobiliarias, etc... son todos ellos productivos? Si medio IBEX es deficitario!

#25 Te agradezco el aporte de sensatez a los comentarios. La mayoría aquí pone la ideología por delante y así es imposible ver nada.

#2 en mi casa cenamos a las 8. las peques van a la cama a las 9 - 9.30 si al dia siguiente hay cole. luego, tenemos tiempo para ver una peli, serie, leer, jugar... para cuando me voy a dormir a las 12, como mucho un yogurt y listo...
#4 algunos si
cc #9 #10

#17 Yo siempre fui de cenar temprano, después tienes tiempo para muchas cosas habíendo resuelto todas las obligaciones del día, que en mi opinión cunde más que intentar hacer esas cosas antes de cenar.

Pero al margen de los gustos de cada uno, lo que es cierto es que 1) es mejor para la salud y 2) adelantar la hora de la cena nos permitiría avanzar en tener horarios de trabajo que concilien mejor con la vida personal, menos vivir para trabajar y más trabajar para vivir.