j
Estauracio

#1 #3 Se van a regularizar 500.000 inmigrantes para evitar el pay them more con aplausos con las orejas de izquierdas y derechas, excepto VOX.
¿Cómo es posible que haya quien les vote? Pues ahí tenemos una de las respuestas.

malajaita

#7 Bueno, sin ningún ánimo, una aclaración.
De Llanes, Asturias no me atrevo a hablar pero de Barcelona, Barcelona, Cataluña sí.
¿Allí que pasa, sobran hosteleros capitalistas explotadores y les sobran también inmigrantes ilegales sin papeles?
¿Existen en Llanes, Asturias lo que se conoce en otros lares como servicios sociales o caridad antes conocida como cristiana?

No se en Llanes, Asturias pero en Barcelona, Barcelona, Cataluña dudo que por esto suba mucho la ultraderecha franquista, fascista y nazi.

Estauracio

#12 En Cataluña, la tradicional derecha nacionalista, xenófoba (pero menos, por eso hay quien les ha adelantado por la derecha obteniendo escaños) y anti inmigración ha conseguido buenos resultados. Muy buenos, de hecho.
Yo no veo diferencias.

malajaita

#15 Yo sí, esa frena a la franquista, fascista, nazi, homófoba, trásnfoba, machista, racista, xenófoba, nacionalista y nacionalcatólica.

Y mezclar dos, mejor dicho tres dolencias y vender para todas ellas una simple y mala solución simple es el peor de los remedios.

Estauracio

#12 Por cierto, en Barcelona, Cataluña, si algo abunda, y digo abunda, son empresarios chinos de la hostelería. Que ese es otro tema.

malajaita

#31 Sí que hay muchos y de algunos soy cliente habitual, hoy sin ir más lejos he vaciado la hucha en dos de ellos.
Una cosa que tienen varios de ellos es que continuaron el negocio igual que lo cogieron, mismo menú, mismo precio y algunos hasta conservando el personal heredado en nómina.

Estauracio

#33 Con lo que he dejado yo a alguno, podría haber comprado un piso en Les Corts. lol

malajaita

#34 lol no comment nada que añadir señoría.

powernergia

#7 Claro, es mejor que hayan 500.000 inmigrantes trabajando sin papeles, que es la situación actual.

Los empresarios encantados claro.

Estauracio

#24 A mi no me parece mal, pero claro, yo no soy camarero, ni temporero, ni obrero de la construcción. Por supuesto que los empresarios están encantados con la regularización. Lo dejaron claro CEOE y PP.

powernergia

#26 Si, para los camareros, y temporeros es mejor la situación actual: Tener que competir con gente que no está dada de alta y que les cuesta la mitad a los empresarios.

Pero claro, son propuestas sencillitas engañabobos de fácil digestión.

galen

#29 esos empresarios porqué contratan a estos? Por no tener papeles y por tanto darles menos derechos y dinero? Entonces.. tras regular estos 500k, es fácil que los echen y cojan a otros sin papeles para seguir igual, no?

powernergia

#55 No tendrán tantos ilegales para cubrir esos puestos como ahora.

sotillo

#55 Ellos siempre esperan otro milagro, seguirán pidiendo oleada tras oleada

c

#55 Puede ser...
También puede ser que les caiga encima una inspección

torkato

#29 Ahora pasarán a cobrar el sueldo mínimo, el cual estarán encantados y se acabó el pay them more a los que reclamaban mejores condiciones.

No digo que sea algo malo, solo que será lo que pasará.

sotillo

#89 Entonces la solución es más sencilla, otra buena subida de salario mínimo y más inspección

c

#89 Pues ya les tienen que pagar más que antes.

Sabes que es un convenio sectorial ?

neotobarra2

#7 #26 VOX está en contra porque quiere mantenerlos ilegales para poder pagarles todavía menos y además tenerlos bajo el chantaje permanente de la deportación, imbécil. Goto #24.

sotillo

#24 Solo las que hay en Madrid y Barcelona cuidando ancianos y en empleadas de hogar y a tiene que estar el cupo casi lleno

l

#24 A explotar al débil que desconoce sus derechos o tiene miedo. Pero de pagar más nada.

lonnegan

#7 El problema en Llanes no es tanto el sueldo de los camareros como que si no vives allí todo el año, no te compensa porque el alquiler de temporada alta se te lleva toda la paga y por eso mismo los ilegales tampoco van a poder trabajar allí, salvo que pretendan meterlos en barracones o en tiendas de campaña, lo cual seria intolerable

sotillo

#36 Intolerable pero habitual

A

#7 Porque vox no pintan nada y hablar es gratis, si no serían los primeros en regularizar a inmigrantes. Ya ha salido más de uno en la tv diciendo que vota a Vox y luego tiene todos sus campos llenos de inmigrantes trabajando. De la mano de obra barata, los que más se aprovechan son; latifundistas para que trabajen en el campo y constructoras para que trabajen en obras.

Estauracio

#41 Tal cual. Pero una cosa es el discurso, y otra la realidad. Y VOX no se caracteriza precisamente por su coherencia, sino por capitalizar descontentos varios para pillar cacho. Lo que viene a llamarse demagogia.

Veelicus

#7 De izquierdas nadie aplaude con las orejas, esos que dicen que son de izquierdas y aplauden con las orejas con las izquierda caviar.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esto se hace para bajar los salarios

Estauracio

#46 ¿Qué partido de izquierdas se ha opuesto a la regularización de inmigrantes? Por saber.

Veelicus

#54 posiblemente no hay ningun partido de izquierdas en España, eso es lo triste.

Estauracio

#56 No hay izquierdas verdaderas. Buen regate.

Veelicus

#58 En este pais tienen las prioridades un poco raras.
Luego se preguntan porque otros partidos capitalizan el miedo de las clases bajas y trabajadoras a que sus condiciones laborales empeoren... justamente quienes mas se benefician de estas medidas... todo gracias a los medios de manipulacion

Komimi

#7 El mantener el paro alto y los sueldos de miseria se lleva haciendo más de 30 años que yo sepa, con los resultados que estamos viendo.
Es un tema serio, muy serio. No hay que tratarlo como si fuéramos chiquillos.

Estauracio

#77 ¿Lo que he comentado te parece una chiquillería? Porque a mi me parece que es la reflexión que se hacen no pocos albañiles y camareros abrebotellas, que en España sobran, y son los puestos que van a ocupar los regularizados.

Komimi

#81 En España falta trabajo, sí. Faltan 2.400.000 puestos de trabajo.
Y eso tiene unos culpables unas víctimas.
Las víctimas son los trabajadores. Todos. Los trabajadores. Los nacionales y los extranjeros. Los segundos lo pasan peor, pero eso no quiere decir que dejen de ser víctimas ni los unos ni los otros.
En un problema de estos, no se debe nunca culpar a las víctimas.
Lo deberíamos tener claro desde el primer momento.
¿ Cómo era la frase ? "En un plato hay diez galletas. Alrededor un banquero, un trabajador y un inmigrante. El banquero coge 9 y le dice al trabajador: el inmigrante te va a quitar tu galleta".
Pues eso, que nos van a hacer que nos odiemos unos a otros por el motivo que sea. Y nuestra mejor estrateggia es eviatr odiarnos y menos en los casos en que todos somos víctimas.
¿ Es la primera vez que te lo dicen ?

Estauracio

#87 En España, ni en ningún país del mundo, falta trabajo. Lo que falta es trabajo bien remunerado, que compense tanto al contratado como al contratante. El cómo llevar a cabo esa cuestión ya es otro tema.

También sr te ofrece la posibilidad de hacerte autónomo. ¿Es la primera vez que te lo dicen?

Komimi

#96 En España, ni en ningún país del mundo, falta trabajo
Ya sé que uno puede trabajar gratis. Pero no es eso de loq eu hablamos.

También sr te ofrece la posibilidad de hacerte autónomo. ¿Es la primera vez que te lo dicen?
El sistema español está diseñado para hacer las cosas muy difíciles a los autónomos y dar todas las ventajas a las grandes emrpesas. ¿ NNo lo sabías ? Aparece en varios programas electorales, en el plan de España 2050 y te lo dice cualquier autónomo, sobre todo si le sacas el tema de que si tiene sus papeles en regla.

Pero vamos,q ue igual que cuando violan a una chica, hay quien dice que la culpa es suya por llevar minifalda, cuando el mercado laboral de un país es un infierno y el peor de la OCDE, también hay quien dice que la culpa es de los trabajadores que son víctimas de ese mercado de trabajo.

G

#1 Sin duda, no servir comidas en la terraza o reducir el menú, como plantean al inicio del vídeo, me parecen medidas más adecuadas que promocionar el contratar a personal sin documentación legal en España.

Por un motivo bien claro, porque el objetivo de estos hosteleros es fomentar la precarización laboral.

Precarización que caracteriza al tejido laboral español y en particular a la hostelería.

Sector el de la hostelería que por desgracia ha sido la motivación del 70 % del crecimiento del PIB en España:

"el turismo explica un 70,8% del crecimiento real de la economía española.
De no ser por el turismo, la economía española habría crecido un 0,8% el año pasado, en lugar del 2,4% que estima el Banco de España"


https://elpais.com/economia/2024-01-17/el-turismo-se-afianza-como-gran-motor-economico-y-alcanza-un-record-del-128-del-pib-segun-exceltur.html

Considero que el turismo es el cáncer de España, y si no actuamos lo antes posible, con "tratamientos" que eliminen este cáncer en tan avanzado estado del país, seguiremos siendo el país con mayor paro de Europa, con desigualdades sociales inaceptables, con mayor riesgo de pobreza y con el modelo económico más frágil, evidenciado cada período que sucede una crisis global, convirtiendo las vidas de los españoles en una constante incerteza y quedándonos cada vez más rezagados en comparación con los demás países del entorno.

Fomentar la hostelería con ese tipo de "excepciones" en la contratación, es fomentar la precariedad más aberrante. Sobretodo con este concepto de esclavitud y pobreza que muchos de estos pseudo empresarios, se creen que debe imperar en España.

karakol

Espero las furibundas protestas hacia los hosteleros de Llanes de los fascistas de Vox rebuznando que "primero los españoles" y "deportación inmigrantes ilegales".

O no, depende.

Leni14

#11 No lo esperes, son la voz de VOX, quieres esclavos, no son patriotas, son simplemente interesados que quieren abusar del resto por la fuerza. Se adueñan de iconos y espacios públicos para prostituirlos a su causa.

https://www.epe.es/es/andalucia/20230315/patronal-cadiz-defiende-traer-personal-marruecos-84699538

E

#11 Les van a obligar a poner una bandera de España bien grande en la entrada y a dirigirse a los camareros extranjeros de la manera más despectiva posible. E igual le cae condena de acudir a por lo menos dos corridas de toros al mes.

Komimi

#11 La gente de Vox quiere inmigrantes pero que se les odie, que así es más fácil esclavizarles o pseudo-esclavizarles.

Estauracio

#1 #3 Se van a regularizar 500.000 inmigrantes para evitar el pay them more con aplausos con las orejas de izquierdas y derechas, excepto VOX.
¿Cómo es posible que haya quien les vote? Pues ahí tenemos una de las respuestas.

malajaita

#7 Bueno, sin ningún ánimo, una aclaración.
De Llanes, Asturias no me atrevo a hablar pero de Barcelona, Barcelona, Cataluña sí.
¿Allí que pasa, sobran hosteleros capitalistas explotadores y les sobran también inmigrantes ilegales sin papeles?
¿Existen en Llanes, Asturias lo que se conoce en otros lares como servicios sociales o caridad antes conocida como cristiana?

No se en Llanes, Asturias pero en Barcelona, Barcelona, Cataluña dudo que por esto suba mucho la ultraderecha franquista, fascista y nazi.

Estauracio

#12 En Cataluña, la tradicional derecha nacionalista, xenófoba (pero menos, por eso hay quien les ha adelantado por la derecha obteniendo escaños) y anti inmigración ha conseguido buenos resultados. Muy buenos, de hecho.
Yo no veo diferencias.

malajaita

#15 Yo sí, esa frena a la franquista, fascista, nazi, homófoba, trásnfoba, machista, racista, xenófoba, nacionalista y nacionalcatólica.

Y mezclar dos, mejor dicho tres dolencias y vender para todas ellas una simple y mala solución simple es el peor de los remedios.

Estauracio

#12 Por cierto, en Barcelona, Cataluña, si algo abunda, y digo abunda, son empresarios chinos de la hostelería. Que ese es otro tema.

malajaita

#31 Sí que hay muchos y de algunos soy cliente habitual, hoy sin ir más lejos he vaciado la hucha en dos de ellos.
Una cosa que tienen varios de ellos es que continuaron el negocio igual que lo cogieron, mismo menú, mismo precio y algunos hasta conservando el personal heredado en nómina.

Estauracio

#33 Con lo que he dejado yo a alguno, podría haber comprado un piso en Les Corts. lol

malajaita

#34 lol no comment nada que añadir señoría.

powernergia

#7 Claro, es mejor que hayan 500.000 inmigrantes trabajando sin papeles, que es la situación actual.

Los empresarios encantados claro.

Estauracio

#24 A mi no me parece mal, pero claro, yo no soy camarero, ni temporero, ni obrero de la construcción. Por supuesto que los empresarios están encantados con la regularización. Lo dejaron claro CEOE y PP.

powernergia

#26 Si, para los camareros, y temporeros es mejor la situación actual: Tener que competir con gente que no está dada de alta y que les cuesta la mitad a los empresarios.

Pero claro, son propuestas sencillitas engañabobos de fácil digestión.

galen

#29 esos empresarios porqué contratan a estos? Por no tener papeles y por tanto darles menos derechos y dinero? Entonces.. tras regular estos 500k, es fácil que los echen y cojan a otros sin papeles para seguir igual, no?

powernergia

#55 No tendrán tantos ilegales para cubrir esos puestos como ahora.

sotillo

#55 Ellos siempre esperan otro milagro, seguirán pidiendo oleada tras oleada

c

#55 Puede ser...
También puede ser que les caiga encima una inspección

torkato

#29 Ahora pasarán a cobrar el sueldo mínimo, el cual estarán encantados y se acabó el pay them more a los que reclamaban mejores condiciones.

No digo que sea algo malo, solo que será lo que pasará.

sotillo

#89 Entonces la solución es más sencilla, otra buena subida de salario mínimo y más inspección

c

#89 Pues ya les tienen que pagar más que antes.

Sabes que es un convenio sectorial ?

neotobarra2

#7 #26 VOX está en contra porque quiere mantenerlos ilegales para poder pagarles todavía menos y además tenerlos bajo el chantaje permanente de la deportación, imbécil. Goto #24.

sotillo

#24 Solo las que hay en Madrid y Barcelona cuidando ancianos y en empleadas de hogar y a tiene que estar el cupo casi lleno

l

#24 A explotar al débil que desconoce sus derechos o tiene miedo. Pero de pagar más nada.

lonnegan

#7 El problema en Llanes no es tanto el sueldo de los camareros como que si no vives allí todo el año, no te compensa porque el alquiler de temporada alta se te lleva toda la paga y por eso mismo los ilegales tampoco van a poder trabajar allí, salvo que pretendan meterlos en barracones o en tiendas de campaña, lo cual seria intolerable

sotillo

#36 Intolerable pero habitual

A

#7 Porque vox no pintan nada y hablar es gratis, si no serían los primeros en regularizar a inmigrantes. Ya ha salido más de uno en la tv diciendo que vota a Vox y luego tiene todos sus campos llenos de inmigrantes trabajando. De la mano de obra barata, los que más se aprovechan son; latifundistas para que trabajen en el campo y constructoras para que trabajen en obras.

Estauracio

#41 Tal cual. Pero una cosa es el discurso, y otra la realidad. Y VOX no se caracteriza precisamente por su coherencia, sino por capitalizar descontentos varios para pillar cacho. Lo que viene a llamarse demagogia.

Veelicus

#7 De izquierdas nadie aplaude con las orejas, esos que dicen que son de izquierdas y aplauden con las orejas con las izquierda caviar.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esto se hace para bajar los salarios

Estauracio

#46 ¿Qué partido de izquierdas se ha opuesto a la regularización de inmigrantes? Por saber.

Veelicus

#54 posiblemente no hay ningun partido de izquierdas en España, eso es lo triste.

Estauracio

#56 No hay izquierdas verdaderas. Buen regate.

Veelicus

#58 En este pais tienen las prioridades un poco raras.
Luego se preguntan porque otros partidos capitalizan el miedo de las clases bajas y trabajadoras a que sus condiciones laborales empeoren... justamente quienes mas se benefician de estas medidas... todo gracias a los medios de manipulacion

Komimi

#7 El mantener el paro alto y los sueldos de miseria se lleva haciendo más de 30 años que yo sepa, con los resultados que estamos viendo.
Es un tema serio, muy serio. No hay que tratarlo como si fuéramos chiquillos.

Estauracio

#77 ¿Lo que he comentado te parece una chiquillería? Porque a mi me parece que es la reflexión que se hacen no pocos albañiles y camareros abrebotellas, que en España sobran, y son los puestos que van a ocupar los regularizados.

Komimi

#81 En España falta trabajo, sí. Faltan 2.400.000 puestos de trabajo.
Y eso tiene unos culpables unas víctimas.
Las víctimas son los trabajadores. Todos. Los trabajadores. Los nacionales y los extranjeros. Los segundos lo pasan peor, pero eso no quiere decir que dejen de ser víctimas ni los unos ni los otros.
En un problema de estos, no se debe nunca culpar a las víctimas.
Lo deberíamos tener claro desde el primer momento.
¿ Cómo era la frase ? "En un plato hay diez galletas. Alrededor un banquero, un trabajador y un inmigrante. El banquero coge 9 y le dice al trabajador: el inmigrante te va a quitar tu galleta".
Pues eso, que nos van a hacer que nos odiemos unos a otros por el motivo que sea. Y nuestra mejor estrateggia es eviatr odiarnos y menos en los casos en que todos somos víctimas.
¿ Es la primera vez que te lo dicen ?

Estauracio

#87 En España, ni en ningún país del mundo, falta trabajo. Lo que falta es trabajo bien remunerado, que compense tanto al contratado como al contratante. El cómo llevar a cabo esa cuestión ya es otro tema.

También sr te ofrece la posibilidad de hacerte autónomo. ¿Es la primera vez que te lo dicen?

Komimi

#96 En España, ni en ningún país del mundo, falta trabajo
Ya sé que uno puede trabajar gratis. Pero no es eso de loq eu hablamos.

También sr te ofrece la posibilidad de hacerte autónomo. ¿Es la primera vez que te lo dicen?
El sistema español está diseñado para hacer las cosas muy difíciles a los autónomos y dar todas las ventajas a las grandes emrpesas. ¿ NNo lo sabías ? Aparece en varios programas electorales, en el plan de España 2050 y te lo dice cualquier autónomo, sobre todo si le sacas el tema de que si tiene sus papeles en regla.

Pero vamos,q ue igual que cuando violan a una chica, hay quien dice que la culpa es suya por llevar minifalda, cuando el mercado laboral de un país es un infierno y el peor de la OCDE, también hay quien dice que la culpa es de los trabajadores que son víctimas de ese mercado de trabajo.

Aliade

#10 ¿Generar odio? Estoy propagando el mensaje progresista.
Otra cosa es que te sientas representade y te ofenda escuchar en voz alta las tesis que te defienden Podemos, Sumar, Bildu, etc .

C

#10 que una politica de puertas abiertas no sea su prioridad no lo convierte en mensajes de odio. Odio el que destilais con todo el que no piensa como vosotros. 
Faltaría más no poder decir abiertamente como consideras que debería ser una política migratoria de tu propio pais
 

Sergio_ftv

#7 A ver@admin, alguien que se hace pasar por quien no es para soltar burradas y generar odio.

C

#10 que una politica de puertas abiertas no sea su prioridad no lo convierte en mensajes de odio. Odio el que destilais con todo el que no piensa como vosotros. 
Faltaría más no poder decir abiertamente como consideras que debería ser una política migratoria de tu propio pais
 

Verdaderofalso

#10 la culpa es tuya por entrar a comentar a ciertos perfiles recién creados lol

Sergio_ftv

#13 Perfiles nuevos pero viejos "amigos". Hay uno, santiaguito, que debe tener unas 200 cuentas de 2006-2008.

Verdaderofalso

#17 es curioso que muchos perfiles se creen y de reactiven en la semana o dos semanas antes de unas elecciones

comadrejo

#18 Pesca de arrastre.

m

#18 hay peña deleznable

Aliade

#10 ¿Generar odio? Estoy propagando el mensaje progresista.
Otra cosa es que te sientas representade y te ofenda escuchar en voz alta las tesis que te defienden Podemos, Sumar, Bildu, etc .

U

#10 Generar odio... Madre mía...

y

#10 generar odio??? pero como os gusta censurar, ahora no se puede uno oponer a la inmigracion musulmana, eso es generar odio, y luego os llevais las manos a la cabeza si gana la ultraderecha....que mal lo vais a pasar los años venideros.

Verdaderofalso

#21 no te vi tan indignado con los insultos racistas a Peleteiro y son hacia una española por su color de piel

y

#23 libertad de expresion.
Yo no creo que insultar por internet deba ser delito. Lo veo feo, pero es libertad de expresion. Siempre tienes el recurso de la denuncia por derechos de honor que eso se hace a nivel particular. Si la ofensa es grave, que tampoco me he enterado mucho de lo que le dijeron.

K

#21 pero hasta que se vaya todo al garete viven reconfortados por su manta de buenrollismo

Pedro_Bear

#21 Ahora estar contra el racismo es censurar. En esta cuenta que te has creado te llamas Yonosoycobarde, pero te haces el ofendidito cada vez que te votan negativo, o te llaman racista, cuando todos tus comentarios supuran una xenofobia latente. No es cuestión de opiniones, son racistas.
Lo que no entiendo es si "no eres cobarde" por qué no sales del armario y lo aceptas. Puedes decir bien alto que eres racista, nazi, o lo que quieras.
Pero deja de escudarte de que no lo puedes decir, que sino te censura la dictadura woke.
Venga, dilo alto, o no hay huevos?

y

#58 lo llevo diciendo siempre, soy anti-islam radical, no puedo decir mas porque me banean, no hay nada malo en ser contrario al islam, al catolocismo, comunismo, capitalismo, liberalismo, etc etc, son ideologias!!!! no te tienen que censurar por eso!!!!
No me ofendo por nada, bloqueo a los que no quieren debatir y ponen negativos en contra de las normas de meneame.

Verdaderofalso

Habrá dicho algo de su hijo? No se, como ahora se justifican las agresiones físicas…

Iori

#2 Venía a poner lo mismo... roll

sotillo

#2 Cualquier cosa, estos primero agreden y luego montan teatro

PretorianOfTerra

#2 igual organizo un mitin politico en su barrio para provocar

SMaSeR

Los USA solo dicen la verdad en una cosa..., les toco la playa más jodida..., pero también tuvo mucho que ver con su gran inexperiencia en combate. A los canadienses les pasaba igual.
El desembarco de Normandía no fue para liberar europa de los nazis, los rusos la tenían ganada ya, fue para que los soviéticos no se quedasen hasta con Francia.

zentropia

#2 Que Stalin exigiera que abrieran un frente en Francia no tuvo nada que ver.

Ehorus

#12 Y el frente sur (Africa, Sicilia, Península italiana, Grecia), supongo que tampoco importa.... solo los rusos importan.

berkut

#18 Bueno, los alemanes tuvieron en el frente del Este más de 4 millones de bajas, Las bajas en el frente occidental y África no llegaron a los 2 millones. Tú mismo

l

#36 no, te hablo de los otros frentes que sí estaban activos, el de Italia, el de África y el del pacífico, aparte del Atlántico y la ayuda ANGLO a la URSS de más de 4000 tanques Sherman, aviones, 140000¿? Camiones, maquinaria para construir tanques y otras cosas, equipos... roll

Pero la cagalera es que no entraron por Normandía (que fue el mayor desembarco de la historia CON DIFERENCIA), Italia no valía, África no valía, el Pacífico no valía, el Atlántico no valía, la ayuda ANGLO no valía... (Ahora, entonces se apreciaba)

Por supuesto es porque cuando los NAZIS se revolvieron y dejaron de ser buenos, entonces de repente ya urgía entrar al SEGUNDO frente a saco, da igual los otros 5 que habian, la ayuda, da igual todo, pero ahora, entonces había apretura, pero era lo que había y hasta el mismísimo p. Stalin y KRUCHEF lo reconocían, pero ahora os la pilláis con papel de fumar por la gran madre Rusia IMPERIALISTA del Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA o porque os sale los h. ... tinfoil

#33 entonces no niegues KRUCHEF y Stalinico que hasta ellos lo reconocen, ya no te digo el resto, no borres la historia, que no empezó la ww2 en 1941...

#28 sólo 2 millones, eso no es na...

javibaz

#43 también es verdad

Varlak

#43 solo digo que lo que pone en tu texto no es lo que estás defendiendo

berkut

#43 sólo 2 millones, eso no es na...

Menos de 2 millones. Una tercera parte de lo que perdieron en el Este.

o

#43 Todos los frentes fueron importantes pero desde luego si los soviéticos no ponen toda la carne en el asador no estaríamos ahora como estamos, y siempre se ha intentado ningunear a la urss, luego ya si queréis podemos hablar como abandonar a la II República, tanto durante la conquista de franco como después de la guerra o como francia fue una mierda ante los nazis, como los americanos entraron por interes o lo que sufrieron los británicos pero la mayoria de películas es como si los americanos lo lograrán y el resto apenas si ayudo por eso la peste a los americanos lol

N

#43 Puedes hablar también del frente que intentaron abrir los japoneses en el este de la URSS, y de que la ayuda anglo a la URSS se limitó a materiales, no a tropas. Es más fácil ayudar a alguien cuando no tienes que poner a 25 millones de soldados para que los masacren los nazis.

tul

#28 te sobra un 0 en las bajas alemanas en el frente occidental https://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II

berkut

#49 Bueno, he dicho frente occidental por no decir "todos los demás frentes"

Ehorus

#28 digamos que te compro tu argumentario, 4 millones vs 2 millones... y digamos, solo digamos que esos cuatro millones a lo mejor hubieran sido menos, de haber tenido esos 2 millones "no distraidos" de esos frente (que era la principal razón de los mismos). Es decir, debilitas un frente porque tienes que dedicar recursos a otros. ¿Eso te entra en la cabeza o vamos a los ejemplos de las cestas y las manzanas de barrio sésamo?
Por no decir, que la parte del teatro del pacífico bien que fue un paseo militar para los rusos. Y por supuesto, actuaciones en la zona del índico tampoco tuvieron parte en el tema.
Pero tranquilo, yo te compro tu argumentario de que Rusia, ella sola, hubiera ganado la guerra....

berkut

#113 Pero tranquilo, yo te compro tu argumentario de que Rusia, ella sola, hubiera ganado la guerra....

Nadie hubiera "ganado solo" la guerra. Por eso fue una guerra mundial.

Vuelvo a decir lo mismo que le he dicho a otro usuario: en ningún momento he mencionado a Rusia.

Simplemente pongo de relieve la realidad. En el frente del Este, se decidió la GM2
Negar ese hecho me parece tan pueril como relacionar a Putin con dicha guerra (para bien o para mal).

N

#18 El otro frente interesante es el de Oriente Medio, Irán, iraq y Siria, donde los ingleses les cortaron el suministro de petróleo a los alemanes, hasta el punto de que al final de la guerra no tenían combustible.

l

#5 #8 #11 #12 Claaaaaaro...
Fué un paseo...
Los frentes del Pacífico e Italia eran caca...
Y LOS DE LA URSS LO HICIERON SÓLOS TODO...

OS LO EXPLICA UN TAL STALIN Y KRUCHEF o algo así:
"Stalin reconoció que sin esa ayuda «habríamos perdido la guerra»

Esa pregunta la contestó el propio Stalin: "Quiero decirles lo que, desde el punto de vista ruso, el presidente y los Estados Unidos han hecho por la victoria en esta guerra. Lo más importante en esta guerra son las máquinas... Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra", dijo el dictador soviético en la conferencia de Teherán de noviembre de 1943 ante el primer ministro británico Winston Churchill y el presidente estadounidense Franklin Roosevelt, refiriéndose a la Ley de Préstamo y Arriendo aprobada por EEUU para enviar esa ayuda.

En sus memorias, el también dictador soviético Nikita Khrushchev afirmó: "quiero hablar de las palabras de Stalin, que repitió varias veces cuando teníamos "conversaciones libres" entre nosotros. Dijo directamente que si Estados Unidos no nos hubiera ayudado, no habríamos ganado esta guerra: frente a frente con la Alemania nazi, no habríamos resistido sus embestidas y habríamos perdido la guerra. Nadie tocó oficialmente este tema aquí, y creo que Stalin no dejó rastros escritos de su opinión en ninguna parte, pero declaro aquí que notó esta circunstancia varias veces en conversaciones conmigo"."

(MIERDA de campaña de MENOSPRECIO, de BORRAR LA HISTORIA) kiss

https://www.outono.net/elentir/2022/08/19/las-cifras-de-la-ayuda-americana-y-britanica-que-evito-la-derrota-de-la-urss-en-la-sgm/

l

#20 #22 go to #25

javibaz

#27 va a ser que no.

G

#27 No sé por qué me citas a mi, la verdad. Yo sólo digo que la intención de EEUU de apresurarse a ganar y terminar la guerra fue para que ni Japón ni Alemania fueran conquistada por los soviéticos. 
 
A ver si somos tan ingenuos de pensar que lo hicieron por sentimientos y no por geopolitica. 

l

#50 te cito porque la premura era:

Había que entrar a Europa y el frente de Italia no era suficiente para derrotar Alemania, y lo hacían todos juntos, compartiendo material, y hombres, los anglos y los URSS, TODOS PORQUE ASÍ LO DECIDIERON JUNTOS...

Y no se hizo antes porque no se podía, había 5-6 frentes más, sin más, porque no era posible y aún así lo hicieron, no fue una conspiración judeo masónica...

Por mucha mierda que os comáis ahora no podéis negar al propio Stalin, la propia historia, de los que apoyaron hombro con hombro...

Varlak

#25 Tal y como yo entiendo lo que pones los rusos admiten (y es que es obvio) que no hubiesen ganado la guerra sin el material y armamento enviado por usa, pero ahí no veo que ponga nada sobre el frente abierto en el desembarco de Normandía

#25 Así que los soviéticos/rusos reconocen lo que hicieron EEUU y aliados pero éstos niegan lo que hizo la URSS, cómo Biden esta semana que se declara el vencedor contra los nazis.

l

#62 pero éstos niegan lo que hizo la URSS

perdón???
No fueron vencedores los EEUU también???
O lo que esperas es que diga que no ganaron???
No se lo merecen???
No murieron estadunidenses en Europa??
Y en el Atlántico???
Y en el pacífico???
Acaso Biden ha dicho que la URSS no venció???
O es exclusivamente de la Rusia IMPERIALISTA ACTUAL la victoria???

STALIN era un traidor mentiroso????

ElenaCoures1

#25 Todo no, pero por ejemplo repartirse Polonia con Hitler sí que lo hizo la URSS. Que no se olvide.

l

#72 calla, calla, que entonces los NAZIS alemanes eran guenos y amijos, incluido el Chamberlin, un majo que las pillaba al vuelo... lol

ElenaCoures1

#76 Creo que esa imagen nunca existió. Es un montaje.

Kasterot

#25 toda tu perorata no quita validez a lo que dije, EE UU no lo hizo solo

l

#94 y quién dice que EEUU lo hizo sólo??? Yo??? Donde???

#99 bien viaje

#103 más fácil??? Y que esperabas, que los NAZIS os aplaudieran??? O es que ya no erais coleguis y entró el canguelo que no tenían los EEUU por estar a miles de kilómetros de océano y no pegaditos en Polonia???

N

#12 Que Stalin exigiera eso no modifica las cifras y proceder de la guerra: La abrumadora mayoría del esfuerzo nazi se centró en aniquilar a la URSS y ,por tanto, el principal esfuerzo para vencerlos fue soviético

zentropia

#102 No estaba respondiendo a ese punto.

Varlak

#2 Al igual que la bomba atómica no fue para ganar la guerra con Japón sino para no tener que compartir Japón con la URSS

tul

#2 tenia la orografia mas favorable a los defensores con unas colinas de 30m justo al final de la arena que los alemanes habian trufado con defensas a doble altura.

ElenaCoures1

#2 "Los rusos la tenían ya ganada"
Para empezar eran soviéticos.
Y para terminar lo de Stalin pidiendo el segundo frente lo olvidas; no sea que el tipo que pactó repartirse Polonia con Hitler quede mal.

zentropia

#2 Que Stalin exigiera que abrieran un frente en Francia no tuvo nada que ver.

Ehorus

#12 Y el frente sur (Africa, Sicilia, Península italiana, Grecia), supongo que tampoco importa.... solo los rusos importan.

berkut

#18 Bueno, los alemanes tuvieron en el frente del Este más de 4 millones de bajas, Las bajas en el frente occidental y África no llegaron a los 2 millones. Tú mismo

l

#36 no, te hablo de los otros frentes que sí estaban activos, el de Italia, el de África y el del pacífico, aparte del Atlántico y la ayuda ANGLO a la URSS de más de 4000 tanques Sherman, aviones, 140000¿? Camiones, maquinaria para construir tanques y otras cosas, equipos... roll

Pero la cagalera es que no entraron por Normandía (que fue el mayor desembarco de la historia CON DIFERENCIA), Italia no valía, África no valía, el Pacífico no valía, el Atlántico no valía, la ayuda ANGLO no valía... (Ahora, entonces se apreciaba)

Por supuesto es porque cuando los NAZIS se revolvieron y dejaron de ser buenos, entonces de repente ya urgía entrar al SEGUNDO frente a saco, da igual los otros 5 que habian, la ayuda, da igual todo, pero ahora, entonces había apretura, pero era lo que había y hasta el mismísimo p. Stalin y KRUCHEF lo reconocían, pero ahora os la pilláis con papel de fumar por la gran madre Rusia IMPERIALISTA del Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA o porque os sale los h. ... tinfoil

#33 entonces no niegues KRUCHEF y Stalinico que hasta ellos lo reconocen, ya no te digo el resto, no borres la historia, que no empezó la ww2 en 1941...

#28 sólo 2 millones, eso no es na...

javibaz

#43 también es verdad

Varlak

#43 solo digo que lo que pone en tu texto no es lo que estás defendiendo

l

#51 las primeras frases son repeticiones IRÓNICAS( lo pillas?: >> ) de lo que están diciendo éstos días quienes no respetan, MENOSPRECIANDO-NINGUNEANDO lo que pasó en el desembarco de Normandía, que fué un esfuerzo brutal de quienes lucharon y AYUDARON a la URSS para derrotar TODOS JUNTOS a los NAZIS alemanes...

(Aparte de los 5-6? Frentes más... )

PARA MÍ quienes hacen eso faltan al respeto a los que lo hicieron, empezando por los muertos de la URSS, compañeros de los que se menosprecian AHORA, CUANDO NI EL P. STALIN LO HIZO ENTONCES...

berkut

#43 sólo 2 millones, eso no es na...

Menos de 2 millones. Una tercera parte de lo que perdieron en el Este.

l

#60 Menos de 2 millones

oh!!! Entonces solo la Rusia IMPERIALISTA ACTUAL puede acordarse de la victoria, porque los demás no llegaron a 6 millones... lol

Sólo de Rusos??? O también cuentan los bielorrusos, ucranianos, etc???

Los 4000 tanques Sherman, los camiones Ford, los aviones, la maquinaria para fabricar t34, la equipación no vale nada, menos para que no fueran más de 6 millones, ni aunque tenlo diga el propio Stalin y KRUCHEF: lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

o

#43 Todos los frentes fueron importantes pero desde luego si los soviéticos no ponen toda la carne en el asador no estaríamos ahora como estamos, y siempre se ha intentado ningunear a la urss, luego ya si queréis podemos hablar como abandonar a la II República, tanto durante la conquista de franco como después de la guerra o como francia fue una mierda ante los nazis, como los americanos entraron por interes o lo que sufrieron los británicos pero la mayoria de películas es como si los americanos lo lograrán y el resto apenas si ayudo por eso la peste a los americanos lol

l

#84 por lo que te dé la gana, pero lo que había era lo que había, los NAZIS arremetieron contra la URSS y SI NO LLEGAN A AYUDARLOS LOS ÁNGLOS y mandarles material y abrir otros frentes, los 6 millones serían 30 millones, palabra de STALIN... kiss

crateo

#84 Si los soviéticos no se hubieran repartido Europa en secreto con Hitler e invadido Polonia, Finlandia, Rumanía, estonia, Letonia, Bulgaria y Lituania y tener un pacto de no agresión con Hitler hasta que este decidio romperlo no estaríamos ahora como estamos.

N

#43 Puedes hablar también del frente que intentaron abrir los japoneses en el este de la URSS, y de que la ayuda anglo a la URSS se limitó a materiales, no a tropas. Es más fácil ayudar a alguien cuando no tienes que poner a 25 millones de soldados para que los masacren los nazis.

l

#94 y quién dice que EEUU lo hizo sólo??? Yo??? Donde???

#99 bien viaje

#103 más fácil??? Y que esperabas, que los NAZIS os aplaudieran??? O es que ya no erais coleguis y entró el canguelo que no tenían los EEUU por estar a miles de kilómetros de océano y no pegaditos en Polonia???

tul

#28 te sobra un 0 en las bajas alemanas en el frente occidental https://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II

berkut

#49 Bueno, he dicho frente occidental por no decir "todos los demás frentes"

tul

#98 te sigue sobrando un 0

Ehorus

#28 digamos que te compro tu argumentario, 4 millones vs 2 millones... y digamos, solo digamos que esos cuatro millones a lo mejor hubieran sido menos, de haber tenido esos 2 millones "no distraidos" de esos frente (que era la principal razón de los mismos). Es decir, debilitas un frente porque tienes que dedicar recursos a otros. ¿Eso te entra en la cabeza o vamos a los ejemplos de las cestas y las manzanas de barrio sésamo?
Por no decir, que la parte del teatro del pacífico bien que fue un paseo militar para los rusos. Y por supuesto, actuaciones en la zona del índico tampoco tuvieron parte en el tema.
Pero tranquilo, yo te compro tu argumentario de que Rusia, ella sola, hubiera ganado la guerra....

berkut

#113 Pero tranquilo, yo te compro tu argumentario de que Rusia, ella sola, hubiera ganado la guerra....

Nadie hubiera "ganado solo" la guerra. Por eso fue una guerra mundial.

Vuelvo a decir lo mismo que le he dicho a otro usuario: en ningún momento he mencionado a Rusia.

Simplemente pongo de relieve la realidad. En el frente del Este, se decidió la GM2
Negar ese hecho me parece tan pueril como relacionar a Putin con dicha guerra (para bien o para mal).

N

#18 El otro frente interesante es el de Oriente Medio, Irán, iraq y Siria, donde los ingleses les cortaron el suministro de petróleo a los alemanes, hasta el punto de que al final de la guerra no tenían combustible.

l

#5 #8 #11 #12 Claaaaaaro...
Fué un paseo...
Los frentes del Pacífico e Italia eran caca...
Y LOS DE LA URSS LO HICIERON SÓLOS TODO...

OS LO EXPLICA UN TAL STALIN Y KRUCHEF o algo así:
"Stalin reconoció que sin esa ayuda «habríamos perdido la guerra»

Esa pregunta la contestó el propio Stalin: "Quiero decirles lo que, desde el punto de vista ruso, el presidente y los Estados Unidos han hecho por la victoria en esta guerra. Lo más importante en esta guerra son las máquinas... Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra", dijo el dictador soviético en la conferencia de Teherán de noviembre de 1943 ante el primer ministro británico Winston Churchill y el presidente estadounidense Franklin Roosevelt, refiriéndose a la Ley de Préstamo y Arriendo aprobada por EEUU para enviar esa ayuda.

En sus memorias, el también dictador soviético Nikita Khrushchev afirmó: "quiero hablar de las palabras de Stalin, que repitió varias veces cuando teníamos "conversaciones libres" entre nosotros. Dijo directamente que si Estados Unidos no nos hubiera ayudado, no habríamos ganado esta guerra: frente a frente con la Alemania nazi, no habríamos resistido sus embestidas y habríamos perdido la guerra. Nadie tocó oficialmente este tema aquí, y creo que Stalin no dejó rastros escritos de su opinión en ninguna parte, pero declaro aquí que notó esta circunstancia varias veces en conversaciones conmigo"."

(MIERDA de campaña de MENOSPRECIO, de BORRAR LA HISTORIA) kiss

https://www.outono.net/elentir/2022/08/19/las-cifras-de-la-ayuda-americana-y-britanica-que-evito-la-derrota-de-la-urss-en-la-sgm/

l

#20 #22 go to #25

javibaz

#27 va a ser que no.

G

#27 No sé por qué me citas a mi, la verdad. Yo sólo digo que la intención de EEUU de apresurarse a ganar y terminar la guerra fue para que ni Japón ni Alemania fueran conquistada por los soviéticos. 
 
A ver si somos tan ingenuos de pensar que lo hicieron por sentimientos y no por geopolitica. 

l

#50 te cito porque la premura era:

Había que entrar a Europa y el frente de Italia no era suficiente para derrotar Alemania, y lo hacían todos juntos, compartiendo material, y hombres, los anglos y los URSS, TODOS PORQUE ASÍ LO DECIDIERON JUNTOS...

Y no se hizo antes porque no se podía, había 5-6 frentes más, sin más, porque no era posible y aún así lo hicieron, no fue una conspiración judeo masónica...

Por mucha mierda que os comáis ahora no podéis negar al propio Stalin, la propia historia, de los que apoyaron hombro con hombro...

Varlak

#25 Tal y como yo entiendo lo que pones los rusos admiten (y es que es obvio) que no hubiesen ganado la guerra sin el material y armamento enviado por usa, pero ahí no veo que ponga nada sobre el frente abierto en el desembarco de Normandía

#25 Así que los soviéticos/rusos reconocen lo que hicieron EEUU y aliados pero éstos niegan lo que hizo la URSS, cómo Biden esta semana que se declara el vencedor contra los nazis.

l

#62 pero éstos niegan lo que hizo la URSS

perdón???
No fueron vencedores los EEUU también???
O lo que esperas es que diga que no ganaron???
No se lo merecen???
No murieron estadunidenses en Europa??
Y en el Atlántico???
Y en el pacífico???
Acaso Biden ha dicho que la URSS no venció???
O es exclusivamente de la Rusia IMPERIALISTA ACTUAL la victoria???

STALIN era un traidor mentiroso????

ElenaCoures1

#25 Todo no, pero por ejemplo repartirse Polonia con Hitler sí que lo hizo la URSS. Que no se olvide.

l

#72 calla, calla, que entonces los NAZIS alemanes eran guenos y amijos, incluido el Chamberlin, un majo que las pillaba al vuelo... lol

ElenaCoures1

#76 Creo que esa imagen nunca existió. Es un montaje.

l

#77 no jodas lol lol lol lol lol

Es que es más graciosa que ésta:

l

#77 y que ésta:

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#77 no te cuento que ésta:

l

#77 aunque viendo los antecedentes no me extrañaría...

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Kasterot

#25 toda tu perorata no quita validez a lo que dije, EE UU no lo hizo solo

N

#12 Que Stalin exigiera eso no modifica las cifras y proceder de la guerra: La abrumadora mayoría del esfuerzo nazi se centró en aniquilar a la URSS y ,por tanto, el principal esfuerzo para vencerlos fue soviético

zentropia

#102 No estaba respondiendo a ese punto.

WcPC

#3 Lo de Japón en China y todo el sudeste asiático en general, (que lo de Corea me dejó helado cuando leí algo) es el horror...
Básicamente los nazis usaron el sistema "industrial" de genocidio porque los soldados no podían soportar hacer las burradas que en Asia hacían los soldados japoneses....
La verdad es que a más que leo del tema más me sorprende la capacidad de perdonar que tienen los pueblos, porque Japón se comportó como para que la mayoría de sus vecinos no quisieran ver un producto japonés ni en pintura.

Veelicus

#6 Les han comido tanto las cabeza a los japoneses que a dia de hoy muchos justifican que les lanzaran dos bombas atomicas... para mear y no echar gota.s

#9 De ahí que su presidente en el aniversario del lanzamiento de las 2 bombas no dijera ni una sola vez que lo hizo EEUU.

javibaz

#6 no eran mejores que la Ustacha.

Varlak

#6 "porque Japón se comportó como para que la mayoría de sus vecinos no quisieran ver un producto japonés ni en pintura"
Es que la mayoría de sus vecinos no quieren ver un producto japonés ni en pintura y les tienen un odio increíble

WcPC

#37 ¿Disculpa?
No sé si has estado en Corea, pero los Mangas se ven y mucho, en China también.
La Nintendo Switch es la consola más vendida en Corea, luego la Play 5...
En China si bien se supone que está prohibido el acceso a las redes de Sony y Nintendo, son de las cosas que más tráfico fluye por las VPN.
Vamos, que mi experiencia me dice que no es cierto, la gente si compra productos japoneses.

Peka

Llegarán los votos negativos para ocultar la noticia y volverán a negar en este foro está lacra o incluso justificar que en otros países pasa más.

abnog

#5 Ya hay algún estulto al que le parece cansina o irrelevante esta noticia.

Peka

#20 xantal, un misógino que vota en contra de todo lo que sea denunciar estos temas. Que asco.

oceanon3d

Los gilipollas por excelencia del siglo XXI; las clases trabajadoras humildes de derechas/ultra derechas ... se creen que la vida es una red social y votan a influencer.

No creo que Milei acabe el mandato para suerte de los argentinos, la derecha clásica lo va a dejar caer, pero si antes ya eran carne de meme ahora son a nivel galáctico.

Toco madera para que los españoles no nos pase lo mismo, que vergüenza, si entra VOVOX de la mano del PP ... aquí la versión gañan patria:

https://www.dailymotion.com/video/x84r5h0

heffeque

#3 Ostras, vaya vídeo...

#1 encima argentina en las últimas décadas dio un salto significativo a ese respecto. En física nuclear y de altas energías es de lo mejor en todo el mundo, entre otros muchos campos.
Era un buen ejemplo para todos y ahora que empezaba a sacarle rendimiento lo han hundido en la mierda.

f

#4 La libertad tiene un precio, no se puede consentir que algo publico sea bueno, da mala imagen.

S

#2 Por eso en Alemania las universidades son totalmente gratis y las prácticas están remuneradas y legisladas, algo les falla en la cabeza a estos señores para creerse que es su país con sus normas

EmuAGR

#10 En Alemania faltan muchísimos titulados universitarios, por eso regalan las matrículas.

avalancha971

#29 Aparte de las becas, toda la universidad debería de ser gratuita como dice #10 que ocurre en Alemania.

Con el cambio al modelo de Bolonia, nos colaron en España unas matrículas carísimas para los Masters. Creando así una diferencia de título para los que sean de familia con un mínimo de dinero respecto a una gran parte de la población que no se lo puede permitir.

Nos dijeron que es que era la estandarización europea, que los masters había que pagarlos... Pero resulta que en Alemania no ocurre.

victorjba

#57 No. Porque si es gratis es gratis para el hijo del albañil y para Borja Mari. Que haya que pagar pero que haya becas para el que no pueda. Borja Mari que pague que su papuchi tiene perras de sobra, porque si no con los impuestos de los pobres estamos pagando la universidad de Borja Mari.

avalancha971

#62 No, los pobres no deberíamos pagárselo a Borja Mari. Debería pagársela su padre con los muchos impuestos que debería de pagar, pero no directamente.

De igual manera que toda la sanidad pública se paga con impuestos y a los ricos no se les cobra por utilizarla ni se les prohíbe hacer uso de ella.

Penetrator

#2 Ni siquiera hace falta leer entre líneas, yo creo que lo está diciendo muy claro: la universidad debe ser sólo para quien pueda pagarla.

noexisto

#6 Resulta curioso cuando quien cree en eso estudia en la privada porque es la mejor y le pregunta el periodista por la contradicción que “otros paguen sus estudios” roll

Dramaba

#12 Pero si es un neoliberal de libro!! Los beneficios para él, las pérdidas para el resto...

noexisto

#32 Hablas de Milei? Porque yo hablo de uno de los entrevistados

Dramaba

#55 Del pavo que va a la pública. El beneficio (sacarse la carrera gratis) es para él y las pérdidas (pagar esa carrera) para el resto

noexisto

#58 Ah, ahora sí! Por eso lo puse wall

BuddyHolly

#6 Yo creo que debe ser para todo aquel que sea capaz de aprobar las asignaturas. Los que están ahí con una beca haciendo el paripé, a picar piedra.

diminuta

#19 no sé cómo es ahora, pero cuando yo estudiaba, la beca la perdías si no aprobabas un porcentaje de asignaturas.

BuddyHolly

#27 perdías lo que no te habías gastado ya, supongo.

diminuta

#41 creo que tenías que devolver el dinero del curso si no llegabas al mínimo.

BuddyHolly

#42 declarándote insolvente?

diminuta

#50 no lo sé, ¿a dónde quieres llegar? ¿A qué puede darse un supuesto caso en que alguien pida una beca para estudiar y no haga nada y luego se declare insolvente para no devolver la beca? ¿Qué porcentaje de los becados puede representar ese caso? En el supuesto caso de que eso sucediese, le duraría el cuento bien poco porque no le volverían a becar para continuar.

Esas becas iban por nivel económico. ¿Tú sabes de cuánto eran las becas y lo que suponían para la gente? La gente que conocí que estaba becada estudiaban como cabrones porque perder la beca suponía quedarse sin la posibilidad de estudiar.

Casualmente los que más se tocaban las pelotas eran los que no tenían problemas económicos, precisamente.

OniNoNeko_Levossian

#3 veo que sigues mi linea de pensamiento...alguien está enchufando a alguien y se ha olvidado de disimular