Gaeddal

#3 Es constante. Cuanto más defienden la RBU, menos informados están. Es un auténtico indicador de analfabetismo económico.

#5 Ya. Pero el año pasado, la RBU de Alaska fue de 75 dólares al mes (unos 55 € mensuales). Y ojo, que hablamos de Alaska, un sitio con poca gente y mucho petróleo.

m

#15 Analfabetismo económico es pensar que si los millones están en manos de unos pocos vamos bien

Gaeddal

#16 Aunque tenga poco que ver con lo que estamos hablando, estoy completamente de acuerdo con tu comentario. Eso sí, recuerda que el efecto redistributivo de la RBU es muy mejorable.

Es más, en la propuesta original de Raventós (y Podemos), la RBU directamente es regresiva. Plantea un modelo de renta indiscriminada y alternativa, en la que un abuelo que cobre 700€ de pensión no iba a ver un duro, mientras que Emilio Botín cumpliría de sobra los requisitos para pillar paguita.

Si consigues fondos suficientes como para sostener una RBU, ¿no sería más lógico dedicarlos a ayudas específicas? Que tenemos científicos en paro, menores en riesgo de pobreza y ancianos que no salen de la cama para ahorrar calefacción. ¿No sería más lógico concentrar los esfuerzos en colectivos que realmente lo necesitan?

PD: Y no me vengáis con cuentos. Si me decís que el meneante medio lo necesita, sencillamente no entendéis la miseria que hay en este país. Me váis a decir ahora, cachondos, que la mayoría buscáis en la basura para poder comer.

m

#18 Un paso intermedio es una RBU para las personas sin ingresos o con ingresos por debajo del valor establecido para la RBU. Esa opción es otra posibilidad que también me gusta.

Gaeddal

#19 Vale, pero entonces no es una RBU, es una renta mínima de toda la vida. Te puede parecer mentira, pero es realmente difícil que inventéis algo nuevo en un tema tan estudiado. Voy a decirlo en formato lista. ¿Cómo puede redistribuir un Estado Social?:

- Puedes dar dinero incondicionado, pero te encontrarás con grandes bolsas de fraude y un potente incentivo de la economía sumergida.

- Puedes dar dinero condicionado, pero te encontrarás con que los gastos burocráticos se disparan. Aquí, el incentivo a las corruptelas es inversamente proporcional al dinero que inviertas en burocracia.

- Puedes dar vales (food stamps y demás), una variante de lo anterior que reduce ligeramente el gasto burocrático. A cambio, se convierte en un factor de exclusión (pagar en la tienda con vales es un acto público, que revela un estado de necesidad de una manera poco confidencial; y sabemos que dar una imagen de exclusión dificulta aún más la inserción).

- Puedes prestar servicios directamente: En esta no hay pegas. Apenas fomentas corruptelas, y tienes ciertas garantías de que los fondos se utilizan en algo productivo y necesario. Educación y sanidad van los primeros en la lista. Yo soy de los que incluye la investigación en la educación (no porque sean lo mismo, sino porque se comportan de forma similar), pero hay otros que incluyen las pensiones en la sanidad (algo que a mí me parece una estupidez. Para gustos, colores).


Como podrás comprobar, aquí he hablado de las vías de redistribución, no de los criterios por los que se redistribuye. Para ello, hay que hacer una lista completamente distinta.

- Puedes seleccionar en función de la renta: Presente usted su declaración del IRPF, y si no alcanza estos mínimos, accede a la ayuda. (Gastos burocráticos altos, potentes incentivos al fraude).

- Puedes seleccionar en función de la necesidad específica: Si usted tiene que operarse, le opero. Si usted está en edad escolar, le doy clase. Si a usted le atracan, yo investigo. Si a usted le despiden, le doy un subsidio de desempleo... (gastos burocráticos altos, pero sin los incentivos perversos de la selección en función de la renta).

- Puedes universalizar: Aquí no seleccionas a nadie, y suele ser difícil encontrar ejemplos puros. A mí me lo explicaron con los baños públicos de la plaza del pueblo, en los que tú puedes entrar gratis, te estés cagando o no. (Gastos burocráticos escasos, pocos incentivos perversos, pero efectos redistributivos mínimos).

Siempre hay pros y contras. Basta ya de homeopatía económica, no existe una piedra filosofal como la que prometen ciertos partidos políticos.

PD: Existe una regla no escrita que diferencia al científico del cantamañanas: la partida antes que el gasto. O dicho de otra manera, antes de proponer dónde gastar el dinero, tienes que tener el propio dinero. Lo contrario es como hablar de lo que harás cuando te toque la lotería.

Gaeddal

#82 Eso lo regula una Ley Orgánica y un Real Decreto Legislativo, no el código penal.

Te estás luciendo, bachiller: el Código Penal es una Ley Orgánica...

editado:
Concretamente, la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre.

D

#84 Una Ley Orgánica que no es el código penal, si tuvieras el bachiller lo habrías pillado a la primera.

Algo más, alguna falta de ortografía? Creo que he puesto pallaso (cosas de hablar catalán) Puedes recriminarmelo y poner un icono de facepalm.

Edito ya lo ha hecho #87 ... Tú eres un crack. Rubio va con mayúscula, pallaso. Hay que ser muy tonto para hacer faltas de ortografía despues de lo que has escrito.

D

#88 lo que hay es que ser muy tonto es para volver a escribir "pallaso" 2 veces más.

D

#93 No esperaba que captaras la ironía, ya te has comprado los cuadernos Rubio, pallaso?

Ka0

#97 Tu problema no son las faltas de ortografía, son la falta orto.

Seta_roja

#88 perdona por los 6 o 7 negativos, se me fue el dedo...

D

#88 Payaso, se dice payaso (que triste que no sepas ni escribir lo que eres)

A ver si te mueres ya y nos dejas en paz, cansino. Menuda racha llevas.

D

#109 uh uh uh soy un pobre memo que sólo abro un comentario para insultar.

Pallaso.

Gaeddal

#58 Ilegal porque te lo acabas de inventar, con un par.

No. Ilegal porque lo dice el Código Penal.

D

#78 Te crees que la gente es tonta o qué?, cualquiera puede grabar desde su balcón, incluso los periodistas, si no lo quieren en medio es para que no hayan periodistas heridos. Tú no has estado en medio de una batalla de estas, sino no dirías estas chorradas.

Defendeis a gente que no merece ser defendida, esta gente (que igual son cien pallasos) joden la protesta legítima de otros cincuenta mil que no van a quemar cosas.

#81 Eso lo regula una Ley Orgánica y un Real Decreto Legislativo, no el código penal.

#83 Claro, son los policías los que provocan los altercados. Claaaro. Oye, ya sabes que todo esto está grabado desde mil cámaras distintas, tus mentiras tienen las piernas muy cortas.

D

#82 ¿qué batallan? No había altercados cuando llegó la policia, ese grupo estaba sin liar nada. ¿De donde sacas que hubiera violencia por su parte?
PD: Todo el mundo tiene derecho a una defensa, ya veo que para ti no
#82 No, no está grabado desde mil cámaras distintas por que echaron a la prensa. Está grabado por un streming desde un balcón de enfrente y este vídeo. No hay más.

C

#2
#107
#83
#64 Bueno, venian reventando todo a su paso, que quereis que la policia no haga nada ?? entre los manifestantes había incluso un ex-preso de ETA, Juan Ramon Rodriguez, no me extraña que los identificadaran...

C

#111 Minuto 1:22

D

#111 >que quereis que la policia no haga nada ??

No, que cumplan la ley, sin excusarse en quien iba o quien no, o lo que hicieran algunos para saltarselo.

Gaeddal

#82 Eso lo regula una Ley Orgánica y un Real Decreto Legislativo, no el código penal.

Te estás luciendo, bachiller: el Código Penal es una Ley Orgánica...

editado:
Concretamente, la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre.

D

#84 Una Ley Orgánica que no es el código penal, si tuvieras el bachiller lo habrías pillado a la primera.

Algo más, alguna falta de ortografía? Creo que he puesto pallaso (cosas de hablar catalán) Puedes recriminarmelo y poner un icono de facepalm.

Edito ya lo ha hecho #87 ... Tú eres un crack. Rubio va con mayúscula, pallaso. Hay que ser muy tonto para hacer faltas de ortografía despues de lo que has escrito.

D

#88 lo que hay es que ser muy tonto es para volver a escribir "pallaso" 2 veces más.

D

#93 No esperaba que captaras la ironía, ya te has comprado los cuadernos Rubio, pallaso?

Ka0

#97 Tu problema no son las faltas de ortografía, son la falta orto.

Seta_roja

#88 perdona por los 6 o 7 negativos, se me fue el dedo...

D

#88 Payaso, se dice payaso (que triste que no sepas ni escribir lo que eres)

A ver si te mueres ya y nos dejas en paz, cansino. Menuda racha llevas.

D

#109 uh uh uh soy un pobre memo que sólo abro un comentario para insultar.

Pallaso.

D

#82 Para que no haya periodistas heridos basta con no zurrarles con la porra.

Se dice paYaso. Va dando lecciones de derecho un tío que no sabe ni escribir, menos lecciones de derecho y vuelve a la cartilla rubio.

Politeia

#82 Te crees que la gente es tonta o qué?, No creo nada, sólo comento las imágenes que muestra el vídeo
cualquiera puede grabar desde su balcón, La próxima vez ya se cuidarán ellos de que no haya cámaras grabando desde los pisos...
si no lo quieren en medio es para que no hayan periodistas heridos. Esta es buena lol Quienes iban a agredir a los periodistas, ¿los retenidos? o ¿estás reconociendo que los mossos podían agredir a periodistas?
Tú no has estado en medio de una batalla de estas, sino no dirías estas chorradas. Qué sabrás tú dónde he estado yo...
Defendeis a gente que no merece ser defendida, Todas las personas merecen ser defendidas...
esta gente (que igual son cien pallasos) joden la protesta legítima de otros cincuenta mil que no van a quemar cosas. Que los violentos joden la protesta legítima de otros cincuentamil que no van a quemar cosas estamos completamente de acuerdo, pero sabían que esta gente protesta así... es lo que esperaban y es lo que nos venden los medios mamporreros...
Ya te lo he dicho... pide el cambio de destino, meneame te queda grande.

D

#90 Tú eres un chalado de barra de bar, qué crees que tiene que hacer la policía entonces, no puede detener a gente? Y que se monte un follón de doscientas personas con periodistas por en medio?, tú no has estado en tu vida en un follón de estos... POR QUÉ NARICES ESTÁS PONTIFICAS DE ALGO QUE DESCONOCES POR COMPLETO? Eso no lo vas a entender viendo videos de youtube.
Espera que te voy a llamar bobo solemne en negrita, es más rotundo

#91 Esos gañanes están detenidos y serán procesados. En este caso lo de son inocentes se conjuga en tercera persona del presente efímero. Todavía no te has enterado que esto no es un montaje, es una identificación, pero tranquilo un día llegarás.

#92 Ya, y un hombre atropelló a una bicicleta en Badalona, no veo la relación. Son todos los conductores unos hijosdeputa?

c

#95 No todos los conductores sin hijosdeputa. En cuanto a los Perros de Cuadra, pues qué quiere que le diga: tiene toda la pinita de ser unos delincuentes sin muchas excepciónes. ¿Quiere que le recuerde cuando aparecieron en los juzgados de Barcelona como pandilleros y afeitados para que no pudieran hacerles un análisis de drogas? Aquí los tiene, en manada, sus amigos los canis d'escuadra:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-varios-mossos-imputados-caso-raval-dificultan-prueba-toxicos-ir-rasurados-20140327134700.html

Politeia

#95 Expulsa todo el veneno, aprende a escribir y deja de especular con las experiencias vitales de las personas que no conoces, TROLL...

c

#82 ¿Los Mossos de Cuadra asesinando a un detenido en plena calle y obligando luego a borrar las pruebas de las cámaras fotográficas a los testigos? No, hombre, no... qué dices, los tontos somos nosotros...

http://www.europapress.es/sociedad/sucesos-00649/noticia-imputan-mossa-subio-piso-preguntar-fotos-reduccion-empresario-raval-20131204140448.html

Gaeddal

Yo ahí veo coacción. El tío claramente no quiere ponerse la capucha, y le obligan.

Gaeddal

Bueno, vamos mejorando. ¿Os acordáis cuando se puso de moda lo de que "los chinos no pagan impuestos"?

Gaeddal

#133 Golpe bajo, bajo. No veía algo tan rastrero contra un exiliado español desde que la bulldog habló del "espíritu aventurero" de nuestros jóvenes.

StuartMcNight

#140 No te preocupes. No ofende quien quiere sino quien puede. Y como ya le he dicho al gañan de #133. Por mucho que a el y los de su cuerda les joda, seguimos siendo españoles y(lo que mas les jode) seguimos teniendo derecho a voto y por tanto voz en que se gastan los impuestos españoles.

Gaeddal

#14 Puto hereje. El Vampiro sin Picha es de Juampa y la Raja, no del Chivi.

Me dices esto en persona, y recibes.

D

#19 lol ¡Cierto! mis disculpas, venía con la letra, demanda a la web

#20 Mujer, tanto como al mismo tiempo...

Gaeddal

#11 Si es su filosofía y no estás de acuerdo no les votes. Pero creo que tampoco es bueno tirar piedras sobre nuestro propio tejado, habiendo otros tejados donde tirarlas: PP, UPYD, VOX, CIU, PNV...

No sabes la cantidad de daño que ha hecho esa forma de razonar. Es más, yo creo que es la base el bipartidismo: la madurez democrática propia de una tertulia sobre el último Madrid-Barça.

Por cierto, ¿el PSOE tampoco es casta?

TinkerTinker

#13 "Por cierto, ¿el PSOE tampoco es casta"

Por supuesto. No se porqué no los puse...

Gaeddal

Putas mentiras. El plan PIVE es una subvención encubierta a favor de la industria automovilística. Una forma de sostener los precios de manera artificial, permitiendo que los fabricantes cobren más caro de lo que la gente está dispuesta a pagar.

Dicho sea de paso, si es verdad que esto es una inversión rentable para el Estado. ¿Por qué no hacemos lo mismo con todos los productos del mercado? Oye, que lo mismo hemos encontrado la piedra filosofal de la economía.

Gaeddal

#4 Perdona, pero los dirigentes de IU son casta.

Es más, si no lo fueran, es probable que Podemos ni siquiera existiera.

D

#4 #5 efectívamente y aunque me duela decirlo IU es "casta" y voy a decir el porqué

1- Tenía gente en el consejo de Caja Madrid
2- Hay varios casos de corrupción en este partido (obviamente no tanto como ppsoe)
3- El PP gobierna en Extremadura gracias a la abstención de IU (para ser un partido de izquierdas parece no importarle mucho que gobierne uno de extrema derecha)
4- Tienen DEUDA con los bancos, siendo entonces manipulables por estos en caso de ganar elecciones
5- No tienen listas abiertas

Los únicos que NO son casta de momento son los que no tienen deudas, casos de corrupción, y demás

Otra cosa es que en IU haya gente muy válida como Alberto Garzón y alguno suelto por ahí y que tenga proposiciones buenas pero está lleno tb de parásitos y su sistema de partido es el típico de gente de élite y enchufismo (los de sus listas) mientras los demás ciudadanos pasan a estar por debajo de ellos.

Y no entiendo los votos negativos a Gaeddal, ni ha insultado a nadie ni ha hehco nada raro, sólo ha expresado su opinión

TinkerTinker

#8 Bueno, esa es tu opinión.

Yo he sido votante de Podemos, pero aún así no puedo tachar a IU ni a Equo de casta.

"1- Tenía gente en el consejo de Caja Madrid
2- Hay varios casos de corrupción en este partido (obviamente no tanto como ppsoe)"


Aquí te doy la razón, pero creo que son cosas demasiado esporádicas como para condenar a un partido que tanto bien ha echo por derechos de la gente durante tanto tiempo. Además IU pidió la dimisión del tio de Caja Madrid.

"3- El PP gobierna en Extremadura gracias a la abstención de IU (para ser un partido de izquierdas parece no importarle mucho que gobierne uno de extrema derecha)"

Esto me parece perfecto. Si allí el PP cumple con los puntos que IU ha propuesto y el PSOE no, la abstención era la mejor opción. Además, es lo que decidieron los militantes de Extremadura y el resto del partido no es quien para decirles a quien apoyar o aquien no. ¿No queríamos democracia?

4- Tienen DEUDA con los bancos, siendo entonces manipulables por estos en caso de ganar elecciones
5- No tienen listas abiertas


Esto tampoco me parece bien, pero tampoco hacen daño. Si es su filosofía y no estás de acuerdo no les votes. Pero creo que tampoco es bueno tirar piedras sobre nuestro propio tejado, habiendo otros tejados donde tirarlas: PP, UPYD, VOX, CIU, PNV... Creo que fomentando las divisiones de la izquierda no llegaremos muy lejos y a la historia me remito.

D

#11 Bueno los de PP, UPYD, VOX, CIU, PNV es para darles de comer a parte, eso si es "casta parasitaría" en su expresión máxima, contra esos no tiro piedras, directamente disparo cañonazos

Gaeddal

#11 Si es su filosofía y no estás de acuerdo no les votes. Pero creo que tampoco es bueno tirar piedras sobre nuestro propio tejado, habiendo otros tejados donde tirarlas: PP, UPYD, VOX, CIU, PNV...

No sabes la cantidad de daño que ha hecho esa forma de razonar. Es más, yo creo que es la base el bipartidismo: la madurez democrática propia de una tertulia sobre el último Madrid-Barça.

Por cierto, ¿el PSOE tampoco es casta?

TinkerTinker

#13 "Por cierto, ¿el PSOE tampoco es casta"

Por supuesto. No se porqué no los puse...

Gaeddal

#13 No nos engañemos. Los autodenominados "bolivarianos" son los primeros en tener una visión sesgada y mitificada de Bolívar.

Por ejemplo, en la referencia que tú indicas seguro que puedes encontrar el discurso de Bolívar donde dice:

"Americanos por nacimiento y Europeos por derechos, nos hallamos en el conflicto de disputar a los naturales los títulos de posesión y de mantenernos en el país que nos vió nacer, contra la oposición de los invasores"

(Simón Bolívar, 1819, Segundo Congreso Fundacional de Venezuela)

PD: Dicho sea de paso, Simón Bolívar también restauró el tributo indígena; un impuesto que se pagaba por el mero hecho de ser indio en el Perú, y que había sido eliminado por San Martín. Cuánto habría cambiado la historia si este último hubiera sido el que permaneciera al mando, y no Bolívar.

Gaeddal

Yo aún recuerdo cuando el término "bolivariano" hacía referencia a Simón Bolívar.

Gaeddal

#29 Te prometo que no entiendo lo que me estás diciendo. Y no lo digo en plan retórico, es que no tengo ni la más remota idea de qué es lo que quieres decirme.

Fusti

#30 te respondía a tu mensaje #28 porque me citaste. Yo soy #1 y me pareció en tu anterior mensaje que igual pensabas que soy seguidor de UPyD y no lo soy. Solo eso

Salu2

Gaeddal

#26 Perdona, pero Podemos no ha calificado de marca blanca a UPyD. Sin duda tendrán locos que hayan dicho burradas, pero no me creo que el partido se haya posicionado de forma oficial.

Entre otras cosas, porque detrás de Podemos hay estrategas políticos que no son tontos. Gente que sabe que los millones de votos del PPSOE no van a poder ser absorbidos por Podemos de la noche a la mañana. Guste o no, UPyD es una pieza indispensable para acabar con el bipartidismo.

Tampoco me hace ni puta gracia que se califique a Podemos de "partido extremista", cuando tienen un programa electoral prácticamente idéntico al de IU (con la diferencia de que están libres de polvo y paja). Además, el sistema está tan desgastado que esa cantinela sólo conseguirá volver a movilizar a los votantes perdidos del PPSOE, pero a Podemos no le va a hacer ni cosquillas.

Lo de cínicos, populistas y mentirosos es lo que tradicionalmente os ha llamado Menéame a los de UPyD. Se trata de insultos vacíos. Denigrar sin fundamento. Sectarismo puro. A más de uno nos espantáis con esas tácticas. Es más, yo automáticamente siento simpatía por la otra parte.

PD: Dicho sea de paso, esto último es lo mismo que han hecho comentarios como #1, #3, #4, #5, #7. Por cierto, que como estamos en Menéame, todos ellos han sido valorados muy positivamente. Pero eso es otra historia.

Fusti

#30 te respondía a tu mensaje #28 porque me citaste. Yo soy #1 y me pareció en tu anterior mensaje que igual pensabas que soy seguidor de UPyD y no lo soy. Solo eso

Salu2

Gaeddal

#34 Es como el colegio: ¿qué hay de malo que el profesor eduque en el fascismo? responderías: nada, si el padre educa en valores democráticos.

Copón santo, lo que hay que leer. Por favor, dime que es ironía.

Gaeddal

#1 Condenar, ¡y pedir perdón! Que no se te olvide. Y si hacen todo lo anterior, aún les quedará ir a la cárcel para saldar su deuda con la sociedad. Por perroflautas y filoetarras.

Oye, si cuela, cuela...

Gaeddal

#17 #30 Off-topic: Mis mayores siempre criticaban a los papis que ponían bikini a sus niñas. Para ellos, era una especie de sexualización prematura, una injerencia en la infancia.

Yo nunca entendí que prefirieran el topless o, si se trataba de niños aún más pequeños, incluso el nudismo integral. ¿Qué sentido tenía que una panda de viejunos conservadores defendiera el destape?

Irónicamente, conforme pasan los años, lo voy pillando. Lo importante no es que las niñas vayan más o menos tapadas. Lo importante es que las niñas vivan su infancia sin preocuparse por las mierdas de los mayores.

O tempora, o mores.

D

#32 Cuanta razón tenían. Si el tema no es el relleno, si no el bikini en si para niñas...

#38 Eso entra de lleno en el debate del aborto sin informe a los padres, píldoras, etc etc.

Gaeddal

Juas, cagada monumental. Cifuentes no es competente para decretar prisión provisional o libertad provisional. ¿Tanto cuesta informarse, señor periodista?

Y ahora llegamos a lo importante. Hay dos tíos en prisión provisional:
- ¿Había riesgo de fuga? Objetivamente no cumplen con el perfil.
- ¿Existe riesgo de alterar pruebas? Difícil, cuando la única prueba parece ser la palabra de un secreta.
- ¿Existe riesgo para la víctima? Extraño, dado que ni siquiera sabrán quién es la víctima, si es que ha existido.

Dicho en plata, o se están ocultando datos, o hay algún juez coqueteando con la prevaricación.

JuicioAlfon

#3 Al menos léete el artículo antes de criticar. En él explican que, efectivamente, no es Cifu la que decreta o no prisión, pero también su interés personal (y presiones a jueces, presuntamente) en estos encarcelamientos.

alfgpl

#3 De acuerdo con lo que planteas sobre la prevaricación pero léete el artículo completo, explica bien que tipo de responsabilidad atribuye a Cifuentes. De hecho por lo que explicas es difícil creer que estarían en prisión si no fuese por las presiones políticas y la paranoia policial

#Miguel22MLibertad



#Isma22MLibertad

Gaeddal

#15 ¿España da trabajo? ¿Te refieres al empleo público?

Que yo sepa, las empresas son las que crean puestos de trabajo. Yo te digo que conozco empresarios inmigrantes que dan trabajo a un buen número de españoles. También conozco españoles que no entienden que la inmigración CREA puestos de trabajo, no los destruye.

Me pica la curiosidad. Imagina que uno de mis amigos inmigrantes te ofrece un puesto de trabajo a ti o a un familiar tuyo que esté en el paro. ¿Lo aceptarías? ¿Seguirías siendo partidario de expulsarles?

D

#18 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto. Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.
Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?

Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes, generalmente del mismo origen que sus jefes.
Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.

D

#23 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto.

Citation needed.

Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.

No tengo tiempo de ir a la oficina de empleo a mirar las colas y preguntar a la gente dónde nacieron. Citation needed. Again.

Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?

Nadie está diciendo que la solución al paro sea "abrir las puertas a varios millones de inmigrantes" ni que "por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón menos de parados". Falacias a punta pala. Por cierto, ya hace tiempo que los inmigrantes lo que hacen no es venir sino abandonar España http://www.abc.es/economia/20130613/abci-banco-mundial-inmigrantes-201306131347.html Y, ciertamente, entre tanta deslocalización, tanto cierre de empresas y tanta mudanza de nuestros empresarios a los países de esos (ex)inmigrantes, no es necesario que vengan porque ya se van los empleadores a donde están ellos http://www.justiciazero.com/2013/10/mentiras-sobre-la-inmigracion-y-el.html

Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes,

En cambio yo conozco a 4 en mi entorno inmediato: un alemán, dos venezolanos y un chino. Y fuera de mi entorno, me canso de ver españoles trabajando en bares, tiendas y restaurantes chinos.

Ya ves tú lo que son las cosas.

Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio.

A mí tampoco me parece serio que alguien venga y me diga que "los inmigrantes tienen la culpa del paro" exponiendo unos "argumentos" tan banales y poco documentados como los tuyos. Tampoco me parece serio que, después de conocer como ya te he dicho a 4 empresarios inmigrantes que emplean a españoles y de ver en montones de tiendas y bares chinos a españoles trabajando, me diga alguien que no conozco que "los inmigrantes sólo emplean a inmigrantes". Prefiero creer lo que ven mis ojos, no le que me cuenta alguien sin dar ninguna explicación o dato.

Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.

Yo lo que veo es un país con unos índices de paro que hacen que todos esos subsaharianos que comentas pasen de largo y sigan su curso hacia Francia y Reino Unido, principalmente. También veo inmigrantes trabajando en España, sí, la mayoría de veces en trabajos que ningún español quiere hacer, muchos de ellos relacionados con el campo. También veo empresas españolas deslocalizándose a África y Asia, con lo cual no hace falta que los dueños de esas empresas me digan que el problema son "los inmigrantes", porque ya se van ellos a buscarlos a sus países de origen con la bendición del Gobierno, no hace falta que el Estado deje pasar a sienes i sienes de negros susajarianos quienes, por cierto, jamás he visto trabajar en ninguna fábrica, hospital, centro comercial, empresa de transportes... española y sí deslomándose en los campos de naranjos o en las zanjas de alguna obra donde ningún español querría trabajar. Eso sí, siempre supervisados por varios españoles.

A contar cuentos, a la sede de Amanecer Dorado.

Gaeddal

#12 Claro que sí, sobran españoles como yo y faltan extranjeros como tus amigos.

Esa es la idea, sí. ¿A cuántas personas decías tú que dabas trabajo?

D

#14 Yo no. España da trabajo a extranjeros y expulsa a sus propios hijos.

Gaeddal

#15 ¿España da trabajo? ¿Te refieres al empleo público?

Que yo sepa, las empresas son las que crean puestos de trabajo. Yo te digo que conozco empresarios inmigrantes que dan trabajo a un buen número de españoles. También conozco españoles que no entienden que la inmigración CREA puestos de trabajo, no los destruye.

Me pica la curiosidad. Imagina que uno de mis amigos inmigrantes te ofrece un puesto de trabajo a ti o a un familiar tuyo que esté en el paro. ¿Lo aceptarías? ¿Seguirías siendo partidario de expulsarles?

D

#18 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto. Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.
Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?

Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes, generalmente del mismo origen que sus jefes.
Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.

D

#23 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto.

Citation needed.

Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.

No tengo tiempo de ir a la oficina de empleo a mirar las colas y preguntar a la gente dónde nacieron. Citation needed. Again.

Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?

Nadie está diciendo que la solución al paro sea "abrir las puertas a varios millones de inmigrantes" ni que "por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón menos de parados". Falacias a punta pala. Por cierto, ya hace tiempo que los inmigrantes lo que hacen no es venir sino abandonar España http://www.abc.es/economia/20130613/abci-banco-mundial-inmigrantes-201306131347.html Y, ciertamente, entre tanta deslocalización, tanto cierre de empresas y tanta mudanza de nuestros empresarios a los países de esos (ex)inmigrantes, no es necesario que vengan porque ya se van los empleadores a donde están ellos http://www.justiciazero.com/2013/10/mentiras-sobre-la-inmigracion-y-el.html

Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes,

En cambio yo conozco a 4 en mi entorno inmediato: un alemán, dos venezolanos y un chino. Y fuera de mi entorno, me canso de ver españoles trabajando en bares, tiendas y restaurantes chinos.

Ya ves tú lo que son las cosas.

Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio.

A mí tampoco me parece serio que alguien venga y me diga que "los inmigrantes tienen la culpa del paro" exponiendo unos "argumentos" tan banales y poco documentados como los tuyos. Tampoco me parece serio que, después de conocer como ya te he dicho a 4 empresarios inmigrantes que emplean a españoles y de ver en montones de tiendas y bares chinos a españoles trabajando, me diga alguien que no conozco que "los inmigrantes sólo emplean a inmigrantes". Prefiero creer lo que ven mis ojos, no le que me cuenta alguien sin dar ninguna explicación o dato.

Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.

Yo lo que veo es un país con unos índices de paro que hacen que todos esos subsaharianos que comentas pasen de largo y sigan su curso hacia Francia y Reino Unido, principalmente. También veo inmigrantes trabajando en España, sí, la mayoría de veces en trabajos que ningún español quiere hacer, muchos de ellos relacionados con el campo. También veo empresas españolas deslocalizándose a África y Asia, con lo cual no hace falta que los dueños de esas empresas me digan que el problema son "los inmigrantes", porque ya se van ellos a buscarlos a sus países de origen con la bendición del Gobierno, no hace falta que el Estado deje pasar a sienes i sienes de negros susajarianos quienes, por cierto, jamás he visto trabajar en ninguna fábrica, hospital, centro comercial, empresa de transportes... española y sí deslomándose en los campos de naranjos o en las zanjas de alguna obra donde ningún español querría trabajar. Eso sí, siempre supervisados por varios españoles.

A contar cuentos, a la sede de Amanecer Dorado.

D

#15 jajajajaja, sí, los extranjeros nos roban el trabajo: recogen el ajo, llevan el top manta, limpian nuestras casas y cuidan de nuestros hijos. Están los españoles deseando pillar esos trabajos. Las gilipolleces que hay que leer, me cago en la puta.

D

#15 España no expulsa a sus hijos, entre otras cosas porque España no ha parido a nadie. Tus palabras destilan mucha frustración y soledad. Siento mucho que seas una persona tan consumida por el odio.

Gaeddal

@Edusan Por separado:
¿Quién? El más fuerte.
¿Por qué? (Disparo de subfusil).

Gaeddal

¡Plagio! ¡Me han plagiado en portada!

Revolución: descripción gráfica

Hace 13 años | Por Ps1 a imgur.com


http://gaeddal.blogspot.com/2010/12/assange-chess.html

Soy una víctima. Exijo que me consuelen, y que en virtud de la Ley Sinde, cierren Menéame.

Gaeddal

@enxebre Que te insulten es un mérito. Puedes jugar a hacerle perder los nervios. No da karma, pero sí risa.

euskadi-se-lanza-sexo-humor#c-24

Gaeddal

@jkarretero Vaya pedazo de censura, que lo máximo que hace es grisear los comentarios.

A Libia te mandaba yo, para que supieras lo que es una dictadura. Salao.

Gaeddal

@McManus Donde Punset es realmente brillante es en la gestión de su imagen pública. Ese rollito de anciano sabio y pausado que tanto ha calado en la inculta masa de gafapastas.

Solemos pensar que el peligro está en Gran Hermano y Sálvame. No obstante, yo creo que el fenómeno Punset es infinitamente más dañino.

La gente que quiere balar, verá a Belén Esteban y obtendrá lo que espera. La gente que quiere saber, verá a Punset y creerá obtener lo que espera. Pero será precisamente eso, una creencia. Una mera apariencia de divulgación científica que quitará minutos televisivos a cualquiera de los autores que has mencionado, y que realmente hacen una divulgación científica de calidad.