pedrario

#4 ¿Tu teoría es que el correo que perjudicaba a la defensa del novio de Ayuso se filtró desde la defensa del novio de Ayuso?

Suena creíble.

GranTipo

#5 la realidad suele tener un sesgo de izquierda

pedrario

#7 Vamos, que tu teoría es que los abogados filtraron ellos los correos para quedar mal en la prensa.

Pues nada, que se investigue y se les condene, que seguro que fue así

MoneyTalks

#5 Deja de propagar mentiras.

pedrario

#21 ¿Cuál es la mentira?

nemesisreptante

#4 si no hace ni dos meses de la campaña del pp diciendo que las filtraciones son malas y en un solo día vuelven a ser algo bueno.
Y no pasa nada, a sus seguidores les da igual como podéis ver por aqui

s

#2 no necesariamente debía ser el juez quien filtrara que se iba a citar a la presunta delincuente

I

#9 Es cierto, ha podido ser la hija.

MoneyTalks

#9 Presuntamente ha sido el presunto juez prevaricador quien las ha filtrado en connivencia con el mas que demostrado corrupto PP.

T

#9 A sido el juez.
Y si no ha sido él directamente, ha facilitado que otro lo haga que viene a ser lo mismo.

bitman

#9 se llama “lawfare”

M

#2 Te pido de ministro de Justicia

thingoldedoriath

#2 Siempre he estado seguro de que la mayor corrupción que hubo y sigue habiendo en España es la de la judicatura... y sus clubs endogámicos... que protegen a otros clubs endogámicos y restringidos a ciertas clases sociales (farmacéuticos, notarios, registradores...).

Dan ganas de bajarse de este sistema de mierda en el que siguen mandando y hodiendo los descendientes de las mismas familias de siempre...

Amonamantangorri

#38 Perdón: una organización político-militar de liberación nacional.

Mountains

Porque los españoles así lo quieren..

Les preocupa más el independentismo que la conciliación familiar, las condiciones laborales o las prestaciones universales.

Al final es lo que nos venden en la tele periodistas refutados como Ana Rosa, Eduardo Inda, Pablo Motos, Ana Terradillos o Antonio Ferreras.

S

#1 Se puede ver al revés, a los independentistas les preocupa más el independentismo, que si les contestan en catalán, etc. Al final son todo temas para dividir y chupar del bote. Y por eso pues otros partidos políticos tienen sus temas para cambiar todo y dejarlo igual, como hablar de feminismo, transexualidad, o homofobia.

d5tas

#3 Creo que en tu cabeza te has montado una falsa dicotomía en tu cabeza. Hay partidos independentistas que han propuesto y votado medidas sociales para todos los españoles. Votar a partidos que independistas, feministas o que defiendan derecho LGTBI no es contrario a otros derechos sociales pero si que no se van a conseguir ninguno votando a nacionalistas españoles.

S

#38 He contestado a una dicotomia con otra, solo es evidente en un sentido por lo que veo...

C

#54 y #38

Es que no es ninguna dicotomía, es un hombre de paja.

Si, los independentistas también, siguiente.

Bapho

#3 bastante con calzador tu ataque a políticas de izquierdas.

MiguelDeUnamano

#1 Refutados? Refrutados más bien. lol

ummon

#1 ¿como osas llamarlos periodistas refutados ? Son adalides de la verdad, portadores de la llama celestial purificadora y predicadores de la autentica libertad. Loados sean, ellos y su acólitos.

Mangus

#1 No es refutados, es reputados.

LuCiLu

#7 Con la de bulos que suelta esa tropa, yo diría que refutados está bien.

DaniTC

#7 qué glande eres.

Chinchorro

#1 Pero quién va a pensar en bebés estando ETA y los independentista catalanes!!!

ComoUnaMoto

#1 el problema es que no hay bastante paridad ni perspectiva de género.

Moal

#1 conozco a muchos que no dormirían pensando que le dan dinero a unos moros o negros por tener hijos.

BlackDog

#22 y yo a unos cuantos que tampoco pensando es una familia del opus Day con 9 hijos cobrando 9.000€ al mes

#1 bueno, como baja la natalidad, deben de pensar que a menos de sus votantes les afecta el tema (la pongo por si acaso)

d

#1 ojalá estuviese en el gobierno algún partido de izquierdas para llevar a cabo esas medidas pero tienes razón, están más ocupados con el independentismo roll

Senil

#30 sí, ojalá algún partido hubiese subido las bajas de paternidad y maternidad, ampliado ayudas y demás. Está claro que necesitamos a los partidos de derechas para que nos solucionen esos temas. en cuanto entre Ayuso lo propone. roll

K

#1 BUFFF. Independentismo? me parece que gastamos mucho más en FEMINIS...MO. 

daTO

#1 .. o toda la caterva de periodistas processistes, que te dicen que estas cosas sólo serán posibles en una Catalunya independiente porque no hay dinero. Que no es prioritario, vamos. En cambio, hace poco, los concejales de ERC y Junts de Sant Cugat pactaron ponerse un sueldo de 70.000€. Un concejal. Eso sí es prioritario.. Del cuento indepe viven los dos bandos, y viven muy bien..

Raziel_2

#1 Es que los impuestos españoles son muy altos, no como en el resto de Europa, donde son todos muy liberales y cada uno se paga los suyo.

Eso sí, de la UE aun teniendo a Gran Bretaña dentro, España era uno de los países que menos PIB dedicaba a gastos sociales.

Pero bueno, la gente se traga cualquier mierda, ya se vio con el COVID.

B

#1 los españoles o los que dirigen la "opinión pública"?

Wajahpantat

#1 Ahora la culpa de que el gobierno no aporte nada es de Pablo Motos lol

D

#1 Les preocupa más el independentismo

El independentismo te puede hundir la economia del pais perfectamente. Sin economia, ya me diras tu que prestaciones van a quedar

metrosesuarl

A ver lo que tardan Feijóo y Ayuso en darle la razón al tarao este de Netanyahu.

t

#3 Hasta ahí llega la adolatría hacia todo lo anglo de acomplejados como Aznar y su herencia, lamer el culo de Israel cuando históricamente España ha sido bastante neutral en el conflicto palestino.

stygyan

#8 neutral entre muchas comillas, sobre todo si hablamos a nivel población. Ay, las kuffiyas en mi Sevilla.

johel

#3 Ya lo han hecho, hace una o dos semanasa. Acuerdate de que hace no mucho Ayuso ha dicho que sanchez es hamas y hamas es eta como todos los que no estan con ella. Por su parte el titere frijolito ha salido aplaudiendo las declaraciones.

odemontealto

#9 Títere frijolito y la IDA. O acaso piensas que esa piensa por si misma. Es una idiota útil para peña que está en la sombra.

johel

#56 Que el pp no esta dirigido por miembros del pp no es ninguna novedad, y vista la cantidad de veces que frijolito e ida cambian su discurso en cuanto les llaman por telefono ni siquiera es noticia. Lo "gracioso" es que sus votantes no parecen ser capaces de verlo.

shinjikari

#3 Katz lo sabe y por eso estos ataques.

m

#3 Ayuso se adelantó ayer a Netanyahu al decir que PS quiere acabar con el pueblo judío. Cuando sólo se tienen neuronas motoras pasan estas cosas.

Olepoint

#3 Ojo que las encuestas dicen que los españoles estamos contra el genocidio, esto hará que el PP repliege velas y empiece a cambiar su discurso.... Lo de siempre, decimos negro y mañana blanco si hace falta, danos tu voto que sin el no podemos saquear el país.

E

#21 El que cambie el discurso un partido político en función de lo que las encuestas dicen es positivo y democrático. Escuchan al pueblo.
El problema es que luego no cumplen sus promesas.

BM75

#21 Por mucho que las encuestas digan eso, dudo que haya muchos votantes de derechas que cambien su voto por este tema...
Cc #27

Mimaus

#21 pasará como con el divorcio y el matrimonio gay, que fue gracias a ellos.

moco36

#3 Tienen como adalid de la libertaz al tarao de millei… que crees que pasara?

F

#13 Creo que Hamas no nació para luchar contra el colonialismo precisamente. Y si ese fuese realmente su único fin, fíjate si tiene objetivos como para ir a por el más débil e inocente.

Amonamantangorri

#20 Que yo sepa Hamas no es una sociedad gastronómico-deportiva. Es una organización política de liberación nacional.

F

#37 Bonito eufemismo, me lo apunto

Amonamantangorri

#38 Perdón: una organización político-militar de liberación nacional.

DaiTakara

Indígnense de que Hamas mate a niños, aplaudan que los matemos nosotros.

La muerte ética y moral de los dirigentes y medios de masas estadounidenses pasará a los libros de historia.

Berlinguer

#1 En realidad no hay simetría. Los primeros están luchando contra mas de 70 anhos de ocupación, la barbarie sistemática y su desaparición.
Los segundos no.

Y si, matar a ninhos es terrible en cualquier caso, pero la legitimidad de quienes luchan contra el colonialismo no es la misma que los que defienden el proyecto colonial y supremacista.

Btw, el 7 octubre murieron 36 ninhos. No esta claro cuantos de manos de Hamás y cuantos de manos de los propios israelis.
En Gaza van ya mas de 10 000 guajes asesinados, en un genocidio sistematico.

No estamos ni en el mismo universo en la comparación.

F

#13 Creo que Hamas no nació para luchar contra el colonialismo precisamente. Y si ese fuese realmente su único fin, fíjate si tiene objetivos como para ir a por el más débil e inocente.

Amonamantangorri

#20 Que yo sepa Hamas no es una sociedad gastronómico-deportiva. Es una organización política de liberación nacional.

F

#37 Bonito eufemismo, me lo apunto

Amonamantangorri

#38 Perdón: una organización político-militar de liberación nacional.

C

#1 al inicio de la pandemia, varios políticos decían que era preferible que los viejos murieran a molestar ligeramente la economía. Esa gente es capaz de vender a sus propias madres a esclavistas sin escrúpulos con tal de tener dinero.

Desideratum

La de veces que le tuve que decir a mi suegra, que en paz descanse y a la que echo de menos, que Rajoy era el capo entre los capos.

“A mí me parece un hombre serio y honesto”. Afirmaba ella, condicionada perrunamente por Herrera, Los Santos, Alsina y demás medios de difamación.

“Nadie puede llegar a la cúspide de una organización mafiosa sin que esté exactamente igual de corrupto que los mismo que los que lo auparon. Es la ley del silencio”. Le argumentaba yo.

Y me miraba como a un marciano mientras que sus ojos se volvían cada vez más neblinosos, antes de pasar a soltar los memes y argumentario que le habían inoculado en la sesera subiendo el tono y la agresividad de la voz.

Y yo seguía con mis argumentos: “No se puede permitir a un submarino dentro de una organización de delincuentes. Lo primero que hace falta para ascender en la misma es el tener unos cuantos cadáveres en el armario para que si te vas de la lengua más de la cuenta te quiten de en medio de inmediato".

En aquellos tiempos aún no había experimentado, un tal Pablo Casado, ese personaje que ya no existe para el PP, lo que ocurre cuando siembras dudas sobre una de las mafiosas de la Organización.

El PP es el peor cáncer del país con diferencia ¿Y sabéis por qué?......

.....Porque es la coartada perfecta que usan millones de compatriotas para justificar y legitimar sus constantes trapicheos, chapuzas, chaperones, sisas a Hacienda y toda la corrupción de baja intensidad que acompaña a sus actividades laborales y que impregna a un enorme sector de los que votan a ese partido de delincuentes.

M

#7 Exacto, muchos de sus votantes se piensan que si votan a la izquierda se les va a acabar el chollo del trapicheo, chapucillas en negro, cobrar X cosita en negro y tener al empleado con mitad del sueldo en B... eso si, luego son los primeros en exigir y en quejarse de que la sanidad va como la mierda, que la educación va muy mal, que todo esta fatal...

Spider_Punk

#7 Buena argumentación, pero bajo mi modesto punto de vista Rajoy era un hombre de paja al que pusieron en ese cargo solo por las amistades que tenía, por la facción del partido al que pertenecía y porque era tonto, torpe e ignorante. De esa manera los capos podrían seguir haciendo sus trapicheos sin rendir cuentas a nadie.

mafm

#24 Era el hombre de paja del esquivo M.Rajoy...

Un chorizo como todos los demás.

Spider_Punk

#31 M. Rajoy solo se le conoce por cobrar un sobresueldo en negro del partido popular. Más allá de eso no se le conoce absolutamente nada. No hay ningún caso de tráfico de influencias, mascarillas, corrupción urbanística, etc.. Sí, su oposición y su ascenso en el partido son algo completamente inexplicable cuando se tiene una imagen mental del susodicho, pero como digo, manque nos pese, no se le conoce por nada más.
Y ojo, que no lo estoy defendiendo en absoluto.

Toranks

#34 Viendo como salió Aznar, y cómo es Feijóo, me sorprende que Rajoy no tuviera mucha más mierda detrás. Pero ¿y Casado? ¿Alguien me explica esa anomalía?

Caravan_Palace

#39 Casado tb tendría algunos "cadáveres" a sus espaldas que ocultar. Si no hubiera presentado batalla.
Como han dicho por ahí , para llegar a lo más alto en ese partido tienes que tener algo oculto por lo que te puedan tener cogido de los huevos para echarte cuando ellos quieran sin que te puedas revolver.

k

#34 En efecto, apenas unos sobres de nada cuando de todos es bien sabido que los Rajoy son unas eminencias. Mariano el registrador de la propiedad más joven de la historia de España, ahí es nada. Y luego su hermana, y luego su otro hermano. Y, por último, el hermano que queda, que es notario.

Unos genes como tienen que ser.

w

#43 hombre, es que venían del gran Mariano Rajoy Sobredo, juez de la época de Franco que se encargó de hacer favores al dictador…

Spider_Punk

#43 y #53
Correcto, pero yo lo he dicho también, pero con una cierta elegancia:
Sí, su oposición y su ascenso en el partido son algo completamente inexplicable cuando se tiene una imagen mental del susodicho,

m

#34 bueno, nos olvidamos de cómo obtuvo su cargo de registrador el y sus hermanos y como lo ejerció sin residir en la ciudad correspondiente.
Tenemos que tuvo a su padre con cuidadores a cargo de todos.

https://www.eldiario.es/politica/rajoy-presupuestos-moncloa-gastos-atencion_1_2433568.html

Lo que pasa es que tenía cara de bueno y es cierto que la comparación con los actuales lo hace bueno

Mimaus

#34 mira, como a Aznar, que está impoluto mientras la mitad de sus ministros han pasado por la cárcel. O la Esperanza en su charca.

Spider_Punk

#73 No, no... no son lo mismo.
Que repito que no es por defender a semejante individuo, pero más allá de la forma en la que se sacó la oposición de registrador y de haber cobrado sobre sueldos en B no se le conoce ni se le ha nombrado en ningún caso de corrupción o tráfico de influencias.
Luego están los comentarios sobre su dudosa moral, pero aunque fuesen ciertos eso corresponde solo y exclusivamente a su vida privada.

De las personas que nombras, bueno, uno quedará en la memoria y en el recuerdo como el mayor traidor y mentiroso de España y la otra como la encantadora de ranas con una capacidad sobrenatural para salir indemne de los 1000 casos que la asediaban.

Si me equivoco y tú sabes algo más me gustaría que lo dijeses. No tengo ningún problema en reconocerlo, darte la razón, sacarte a hombros, etc...

Mimaus

#75 ningún dirigente del PP está limpio. Si tú quieres seguir siendo un ingenuo, allá tú.

Spider_Punk

#77 Correcto. Pero es que Rajoy no ha sido un dirigente del PP al uso. Es lo que ya explicaba en mi comentario de #24.
Rajoy ha sido un espantapájaros, manipulado por todos, engañado por todos y al que han tratado como lo que realmente parece que es.
Estaba donde estaba porque los varones, los auténticos capos, necesitaban a un pelele que diese la cara por el partido, que no se metiese en problemas, que no se enterase de nada y que les dejase hacer y deshacer sus negocios a su antojo en sus correspondientes territorios y zonas de influencia.
Y no es que quiera seguir siendo un ingenuo, es que ignoro o no sé a los posibles casos de corrupción en los que piensas que estuvo involucrado. Ya te digo que suelo estar muy al tanto de todo lo que se publica, y más sobre el PP, pero es que por más memoria que hago no recuerdo nada en lo que tratasen de involucrar a rajoy más allá de su ineptitud, la forma en la que se sacó la oposición y a los sueldos en B de Bárcenas.

Mimaus

#78 ¿y te parece poco? La cosa es que a pesar de haber indicios de delitos con los sobres, nadie sabe quién es M. Rajoy. Si un tal P. Iglesias hubiese salido en unos papeles de dinero en B de su partido de habría investigado hasta a sus maestros de primaria.

Y te recuerdo que se condenó a 2 presidentes autonómicos del PSOE por bastante menos. Y me parece muy bien, pero no es para todos igual.

p

#78 yo también creo que lo puso Aznar para poder manipularlo, porque no tenía los pringues de Rato o de Mayor Oreja, y paradójicamente, eso lo hizo menos Manipulable.

hexion

#7 "El PP es el peor cáncer del país con diferencia ¿Y sabéis por qué?......"
Con permiso de la Iglesia y la Conferencia Episcopal, perdona...

s

#28 Perdonado.
Ego te absolvo a peccatis tuis, in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti.

Ludovicio

#28 Casi distintos departamentos de la misma organización.

Luis_F

#7 Yo llegué a oír a uno de esos tertulianos de pacotilla que Rajoy era un magnífico orador. Sí, ese Rajoy, M. Rajoy.

s

#30 Fin de la cita.

F

#30 los mismos que decían que Rodrigo Rata era el mejor ministro de economía de la historia.

c

#7 Yo creo que la mayoria les vota porque son lo contrario al progresismo, recordemos que la mayoria son clase baja. Simple ideologia que ponen por encima de la moralidad y la transparencia (aunque muchos sean cristianos, que cosas).

Mimaus

#40 clase baja? Pues anda que no conozco médicos y arquitectos votantes acérrimos del PP.

c

#74 También, también, pero esos se creen que están en el 1% y están igual de puteados.

ochoceros

#1 También tienen como apoyo a la judicatura, ejército, iglesia, monarquía, FFCCSE, etc, porque según la ley ser una organización criminal con ánimo de delinquir los inhabilita como partido político, pero al ser el brazo político principal de la dictadura franquista se les permite todo.

Y por si falla lo anterior también está de apoyo el PSOE jugando a ser el poli-bueno.

B

#5 y círculos empresariales e Ibex35. O es que crees que han subido los precios por necesidad? Los han subido para calentar a la gente en contra del Gobierno.

Maitekor

#5 Luego es el partido de la oligarquía que heredamos del franquismo.

Imagino que los responsables de urbanismo del ayuntamiento y alcaldía responderán por permitir operar sin licencia a este y a otros tantos locales sin licencia.

k

#6 En madrid le darian 2 meses para regularizar las obras...

carademalo

#8 No creo. Con eso de fomentar el turismo, ahora que tienen playa, seguramente harian la vista gorda.

filemon314

#10 Las obras sin licencia no las cubre el seguro.

h

#15 Tienes razón, pero no es lo mismo la licencia de actividad o de ocupación que la licencia de obra. De hecho se pueden tramitar o requerir licencias de actividad y ocupación sin que haya obra de por medio (por ejemplo si el local estaba ya adaptado de antes).

filemon314

#70 Esto creo que nos responde las dudas exisrentes al respecto:
El Ayuntamiento de Palma acordó sancionar con 4.500 euros a un empresario en 2020 por una infracción grave al ejecutar obras sin licencia en el edificio del Medusa Beach Club

https://cadenaser.com/baleares/2024/05/28/el-ayuntamiento-de-palma-sanciono-con-4500-euros-en-2020-a-un-empresario-por-reformas-en-la-terraza-del-medusa-beach-club-radio-mallorca/

U

#71 Eso lo factura en un día, sale a cuenta.

m

#6 ahora dirán desde el ayuntamiento que se les avisó hace 4 años, que no sabían nada más, que el dueño del local no hizo caso, etc etc etc... al trullo todos por dejación

cosmonauta

#38 El ayuntamiento se va a personar en la acusación

f

#43 Para enterarse si alguno de los suyos le puede salpicar algo, las victimas les importan una mierda; tienes ejemplos a decenas los ultimos años.

c

#6 Exacto, esta dejacion de funciones con consecuencias fatales deberian tener penas de carcel para los funcionario y politicos imolicados.

Ahora bien, estoy seguro de que ni tendran consecuencias politicas ni electorales como ya nos tienen acostumbrados con Angrois, Madrid Arena, etc.

Pena de instituciones y votantes.

BiRDo

#39 El que tiene que pagar por esto no es el funcionario de turno que estará hasta arriba de trabajo, sino los políticos que no aumentan la contratación para que nunca se pueda trabajar en condiciones.

cosmonauta

#6 El local tenía licencia. La terraza no. Sigue siendo un fallo de inspección pero en un grado menor

Caravan_Palace

Por su puesto! Por quién tomáis a los empresarios hosteleros con contactos suficientes para abrir restaurantes en esos sitios? Por gente honrada? .

Ehorus

#2 pues ya se sabe que van a hacer los seguros..... y las pobres víctimas les va a tocar pasar un calvario....

A

#2 Terroturismo

Kachemiro

La unica solución a toda esta barbarie pasa por convertir a Israel en un estado paria, como lo fué la Sudáfrica del apartheid.
Voluntad no parece haber, pero motivos tampoco faltan

Tarod

#2 Jajaja, oye y de paso conseguir eliminar el hambre en el mundo.
En nuestra sociedad mandan unos pocos países lideres y sin escrupulos. Y uno de ellos es Israel, intocable. (EEUU, China, Rusia, Israel y muy pocos mas)
Israel va a a poderarse de todo territorio palestino como llevan haciendo sin pausa dade hace 70 años. Los demás nos quejamos como paripe y poco mas

salteado3

#11 Torres más altas han caído.

DayOfTheTentacle

#22 y las tiraron los de alqaeda... 11

este_no_es_eltraba

#23 yo no estaría tan seguro se eso...

DayOfTheTentacle

#25 a no claro, fue la eta

este_no_es_eltraba

#27 igual la CIA o el mossad.....

alquaeda fue creada y entrenada por los propios eeuuu....

m

#11 Mandan mucho pero son muy pocos y pequeñitos. Con todo lo que mandan, Hezbollá ha conseguido mover la frontera de facto 20 km Al Sur y la resistencia en Gaza sigue dando por culo, sigue causando decenas de bajas diarias (ayer 13) , sigue haciendo prisioneros entre las filas sionazis, sigue lanzando cohetes a Tel Aviv desde Rafah entre dos divisiones del ejército sionista. El coste diario del genocidio sube tranquilamente a 100 millones (solo los hoteles y pensión completa de las desplazados del Norte por Hezbolla cuestan 20 millones diarios). Ese gasto representa un 60% del PIB. Todavía no han conseguido conquistar un metro cuadrado de Gaza. Todavía no han recuperado a ningún prisionero. Todavía no han conseguido expulsar a la población. Todavía no han conseguido que la población se amontone en la frontera con Egipto implorando refugio porque aguantan y porque no se puede derrotar a un pueblo para el cual la libertad es más importante que la vida propia. Para derrotarlos tienen que matarlos a todos y al ritmo que llevan van a necesitar 20 años y unos 7 billones de dólares (casi el doble del PIB de Alemania). Cuando lo consigan, que empiecen con Cisjordania.
2 millones de israelíes han huido a sus países de origen desde el 7 de Octubre y el 80% declara que no piensa volver NUNCA. División política, social y militar al borde del golpe de Estado. Han perdido el poder disuasorio con Irán, Los problemas internos que le están generando a sus aliados etc etc etc. Es que no tienen una puta buena noticia. Están acabados.

Beltenebros

#39
Muy bueno tu comentario.
Muy buena reflexión, acompañada de datos incuestionables.
Gracias.

#2 El problema es que Israel manda mucho en muchos países del mundo, aparte de EEUU. Los judíos repartidos por el mundo tienen mucho patrimonio económico, ellos sostienen económicamente en gran medida muchas de las políticas de Israel y no todas son belicistas, por eso mismo es difícil aislar a Israel , todos no son sionistas iluminados señalados por el dedo de Yahvé , lo que ocurre es que el asesino de Netanyahu y su camarilla son ahora los que mandan.

Acémila

#16 A mí cada vez me cuesta más creerme eso del patrimonio económico de los judíos. 

La historia la cuentan los ganadores, y ellos perdieron, los asesinaron a millones y los despojaron de todo. 

El lobby judío más poderoso de América es cristiano, Cristianos Unidos por Israel, y Netanyahu es Sionista. Sionista Cristiano. 

Cada vez me inclino más por pensar que a los judíos los están utilizando los de siempre. 

ochoceros

#16 Como se fusionen con el Opus Dei en España, nos funden.

pitercio

#2 correcto, hay que aislar a esos terroristas para que no se junten con las personas normales. Esos salvajes no saben comportarse civilizadamente.

Verdaderofalso

#2 a Rusia por muchas menos muertes se le ha hecho recientemente

Spider_Punk

#2 Sudáfrica, al igual que isral, también estaba podrida de dinero, pero el mundo que paró los pies al apartheid está muerto y enterrado. Si no fuese así el genocidio de palestina ni hubiese comenzado.
Han ido introduciendo pequeños cambios, creando infinidad de pequeños problemas, dificultando la vida, el día a día de la gente hasta el punto que ya solo nos interesa llegar a final de mes y a casa al final del día.
Los pequeños grupos de gente que protestan son acallados con la porra directamente.
Por lo visto hay genocidios buenos y genocidios malos y el de Gaza tiene que ser de los buenos: lo ha aprobado un parlamento salido democraticamente de las urnas en sede parlamentaria y apoyado por el principal país defensor de la libertad y la democracia en el mundo.

Findopan

#21 Una lectura derrotista de la situación. El conflicto no empezó en Octubre, ya estaba en marcha cuando existía ese mundo que paró los pies al apartheid y con muchos más apoyos que ahora. En ese mundo la gente también estaba preocupada por sus cosas, igual que lo ha estado siempre.

Desde luego que ver matanzas diarias en pantalla no ayuda a cultivar el optimismo, pero años atras, no importa cuántos, el mundo era un lugar más violento que ahora. El genocidio y las matanzas indiscriminadas han sido la tónica en la historia humana, la diferencia es que ahora tienen nombre y se cuestionan, antes era el orden natural.

Hace 10 o 20 años la gente tenia una idea general de lo que ocurría en Palestina y solo protestaba un sector minoritario de la izquierda, hoy lo tienes en titulares diariamente y el 70% de la población cree que se está cometiendo genocidio. Eso es avanzar.

Spider_Punk

#35 Sí, es cierto que es una lectura derrotista de la situación, pero porque me quedé ahí y no recordé nada del ostracismo al que muchas instituciones internacionales condenaron al régimen de sudáfrica, empezando por la expulsión de la ONU, las olimpiadas, la FIFA y de otros muchos organismos.
El baremo de lo tolerable para los ciudadanos sube en la misma proporción en que lo hace el que usan las instituciones. El nuestro lo hace por costumbre, por la inhibición que produce el constante bombardeo y saturación de información y violencia y el de las instituciones internacionales por el volumen de negocio.

sotillo

#1 Amenazas creíbles de un estado acostumbrado a ganar partidas con asesinatos terroristas

Paisos_Catalans

#4 Israel es un estado terrorista fundado desde el terrorismo. Debe ser disuelto. Estaría bien que se refundara un estado ahi, basado en la democracia y fuertemente laico, por ley.

t

#12 Fuertemente laico, como España, no?

sotillo

#1 Amenazas creíbles de un estado acostumbrado a ganar partidas con asesinatos terroristas

Paisos_Catalans

#4 Israel es un estado terrorista fundado desde el terrorismo. Debe ser disuelto. Estaría bien que se refundara un estado ahi, basado en la democracia y fuertemente laico, por ley.

t

#12 Fuertemente laico, como España, no?

thror

#2 Tan facil como llevar camara corporal en todas las actuaciones, asi no necesitan presuncion de veracidad. Pero claro.. asi se les jode el chollo.

cayojuliocesar

#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo

LostWords

#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.

Pichaflauta

#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo

T

#28 Totalmente de acuerdo, a mayor resposabilidad mayor pena

S

#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.

De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.

Drebian

#31 Entonces estás a favor de encerrar gente inocente sin una sola prueba

u

#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.

Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.

Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.

La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.

#40 Si la palabra del agente ya es suficiente, ¿para qué sirve la figura del juez? Que nos metan al Juez Dredd, policía y juez todo en uno, y ya está
Nota: no estoy dando ideas...

Berlinguer

#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.

Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.

cayojuliocesar

#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad

Acémila

#19 Los médicos reciben una formación humanistica que, amigo mío...

Trimegisto

#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.

Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.

Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.

MellamoMulo

#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda

k

#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.

Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.

T

#19 creo que es la respuesta mas correcta. La camara corporal proteje al cuidadano y al buen policia.  Entiendo que si tantos se niegan a llevarla es  porque hay una excesiva corrupcion y malas practicas en el cuerpo. 

obmultimedia

#4 y se "desconectaran" cada vez que quieran hacer de las suyas.

MaKaNaS

#23 Pues suspensión de empleo y sueldo al que no se asegure de que funciona correctamente la cámara, seguro que así andan más finos que el coral los matones con placa...

ingenierodepalillos

#26 #44 #37 #60 Yo daría un paso más allá de la mera penalización, si la cámara está apagada, el agente está fuera de servicio y todo lo que haga será juzgado como civil, si golpea, agresión, si detiene, secuestro. Al segundo caso sonado, se acaban las gilipolleces.

m

#26: A la cola del paro... nada de palmaditas en la espalda.

Ehorus

#23 recuerdo un par de entradas en MNM sobre caso de que la cámara se había quedado "sin pilas" o dejó de "grabar" en ese instante (era en casos de eeuu); se desestimó el caso de los agentes y no solo eso, sino que les cayó una multa de esas que se te quitan ganas de salir sin comprobarla la cámara (aparte de broncazo del jefe)
Lastima no poder recuperar las historias
Hay otro aspecto que habría que equilibrar con el tema de las cámaras "moviles" de los agentes; las diferentes leyes que regulan la toma de grabaciones en lugares públicos - un punto no menor que habría que salvar

Maitekor

#37 Nunca van solos, mucha casualidad sería dos cámaras rotas ala vez.

hexion

#23 Pero ya no pueden afirmar nada que no haya pasado con más prueba que su testimonio y el de sus -muy objetivos- compañeros de trabajo, si acaso sólo pueden ocultar no que no quieran que se sepa que haya pasado. Y en un juicio tendrían que dar explicaciones de por qué la apagaron, además de atenerse a las pertinentes multas administrativas, y/o penales (dependiendo de qué haya pasado cuando estaba apagada) que se estimen oportunas.

Raziel_2

#23 Basta con penalizar la desconexión, como en USA.

S

#4 Quiero comentar algo tangencial a tu comentario, a veces el uso de cámaras solo agrava la situación, depende de cada caso.

Si un policía te mete una hostia por una mala actuación policial, puede revisar el vídeo, percatarse de algo que se ve en el vídeo y de lo que no se dió cuenta (como un movimiento sospechoso), o comprobar que en el video no se ven tus manos (para decir que hiciste algo con las manos).

Lo suyo sería que después de una actuación la policía rellene un atestado con su versión, y la grabación de las cámaras esté "clausurada" hasta que potencialmente se llegue a un juicio. Lo de llegar a comisaría, ver el video para hacer un informa a medido, es hacer trampas.

Algo similar pasó con un caso reciente, el vídeo era de alguien que gravaba, y el policía y el juez, elaboraron una versión a partir del video que cuadraba con una justificación de una agresión a un manifestante.

D

#33 Pero sería complicado ajustar la versión a las 10 o 20 cámaras que llevará esa unidad.

S

#42 Sí... dependerá de las cámaras, pero si tienes a 20 policias cada uno estará enfocando algo diferente, a veces ni los manifestantes están todos con telefono móvil. En todo caso, si tienes acceso a los videos como poco puedes ajustar tu discurso a lo que se ve.

S

#29 Solo decir que con el último punto no estoy de acuerdo, entiendo a qué vas, pero tiene que ver con lo que comento en #33. Al final tanto como el policía como el sospechoso pueden hilar una versión de los hechos (denuncia) al contenido del video. Lo que si podría suceder es que haya periodos para que ciertas personas con motivos justificados puedan pedirlo.

En caso contrario, mientras el caso sea susceptible de ir a juicio, nadie debería visionar las cámaras.

PS: Bueno, con el primero tampoco, pero es otro tema...

black_spider

#54 es como funciona en el sistema anglo. Alli existe el concepto de "Freedom of information".

Que viene a ser que cualquier ciudadano puede pedir a la administracion que informacion tiene/guarda. La administracion tiene 30 dias para responder a esta solicitud.

Le puedes preguntar sobre cualquier cosa. Por ejemplo le puedes pedir a la policia que te diga cuantas intervenciones por violencia domestica ha atendido en la ciudad de Zaragoza durante 2017 por ejemplo. O que la jefatura te diga el numero de suspensos en los examenes de conducir durante 2022.

Hay obviamente unos limites razonables. No le puedes pedir al ministerio de defensa cuantos cohetes tiene en reserva por ejemplo. Pero se entiende la idea.

Los videos son lo mismo. Informacion que tiene la administracion y por tanto deben ser consultables por el publico. Independientemente de si esto se va a juicio o no.

Zapa

#4 La cámara corporal como el número identificativo/placa a la vista: "se me olvidó encenderla", "se rompió", "se cayó", "no funciona"...

hexion

#4 Absolutamente es la solución.

Cualquier policía o guardia civil honrado estaría de acuerdo en llevarlas porque ya no se sentirían desamparados cuando no pueden probar algún hecho delictivo del que no tengan más pruebas que el haberlo visto (que es, en teoría, el argumento a favor de leyes mordazas varias).
Y cualquier ciudadano se sentirá seguro de que los cuerpos de seguridad no pueden abusar de él ni de sus derechos en el ejercicio de su trabajo.

Vamos, un win-win para cualquier persona decente. Otra cosa es esos que llaman "miserables" a otros a la mínima... esos suelen ser de decencia tímida.

#49 Tal cual. Policía que se opone a la medida, policía que sabes que ni es honrado ni merece el puesto. Venga, que empiecen a firmar quienes se oponen, y que se hagan públicas esas listas.

MorrosDeNutria

#4 Eso serían impuestos bien gastados

redscare

#2 A ver, la presunción de veracidad TENIA sentido en temas puramente administrativos para evitar que cualquier multa de trafico acabe pasando por 5 juzgados al ser la palabra del policía vs la del conductor, y se collapse aun mas el sistema. Pero claro, han abusado de ella todo lo que han podido y mas, y como apunta #4 la tecnología ahora permite que no sea necesaria.

thror

#81 Y tambien le sirve al policia, todo lo que suceda, lo que le digan o hagan, tambien esta grabado.

J

#4 Te invito a que hagas el duro y complicado trabajo de policía no por un día... con unas horas te vale.
Quizás así aprendas a valorar lo que mucha gente hace por vocación para que tu puedas tener libertad para soltar semejante falta de respeto.

otama

#98 nido de fascistas, corruptos y abusadores. En las FCSE pocos hay por vocación, a menos que sea la vocación de abusar del ciudadano.

Has oído el meme de Un hombre o un oso?
Si fuera un policía nacional o un oso, elegiría el oso sin duda.

thror

#98 No desprecio a la policia, desprecio a los malos policias. Un buen policia se alegraria de la obligacion de usar la camara corporal en todas las actuaciones. Solo los matones y los malos policias temen que les graben. ¿Por que sera? ¿Tienen algo que ocultar?

F

#18 No hace falta argumentos, todos sabemos que la gente va a votar al PP sin tener argumentos para ello, así funciona España.

F

#134 No creo que afecte a los votos, digo cagar en la entrevista, viendo las vueltas que daba y se liaba el solo. Yo no creo que declaraciones de este tipo deban de decidir un voto sabiendo como está la política española tan unida a la privatización y corrupción.

Veelicus

#135 Si, eso si, fue un raro ver como no tenia la respuesta preparada que por cierto hubiera sido tan sencillo como decir "ETA ya no existe y nosotros nos dedicamos a la politica"

F

#129 Jamás me ha gustado la terraza en Alicante porque hace calor y hay mucha humedad, cada vez es más insoportable y ya el año pasado fue demasiado y este año será peor. Un gusto tomarse algo o comer sudando todo el rato, jamás entenderé lo de terracita y cervecita. Dame aire acondicionado y un aquarius y cuando recupera la conciencia ya veré lo de la cerveza.

F

#5 Bueno, Bildu ha puesto de su parte, mira que era fácil no cagarla en esa pregunta y ha ido poco a poco, poniendo todo su esfuerzo para hundirse cada vez más y rematar con un ,¿que es terrorismo?.

Veelicus

#119 Tu piensas que la han cagado... veremos el domingo, yo diria que no, a mi si condenan a ETA o no me la trae al pairo, porque no deja de ser una chorrada, lo importante es lo que han echo, empujar a ETA a su disolucion y crear un partido euskaldun y de izquierdas con opciones reales de ser el mas votado

F

#134 No creo que afecte a los votos, digo cagar en la entrevista, viendo las vueltas que daba y se liaba el solo. Yo no creo que declaraciones de este tipo deban de decidir un voto sabiendo como está la política española tan unida a la privatización y corrupción.

Veelicus

#135 Si, eso si, fue un raro ver como no tenia la respuesta preparada que por cierto hubiera sido tan sencillo como decir "ETA ya no existe y nosotros nos dedicamos a la politica"

F

#2 Estoy casi seguro que aquí en la CV, si se presenta, junto a Camps y un cartón grande de Rita, saca mayoría absoluta en la generalitat y las grandes ciudades.

Tenemos la justica que merecemos como sociedad lamentablemente.

c

#24 Soy valenciano pero te juro que no entiendo a los valencianos

F

#4 Pues la vendes y ya no tienes ese problema. Ya es problema del banco si le dejan de pagar y por lo que sea cuando es un banco, la justicia ya no está colapsada.

A no ser, que lo que quieres es alquilar para poder ir exprimiendo a base de subidas hasta el ultimo céntimo del currante que la necesita o del turista que viene de paso.

F

#61 y que va a evitar que esa vivienda nueva no acabe en manos de especuladores que la comprará al contado y la venderá/alquilará exprimiendo lo máximo posible una vez más?

Me encanta lo de, haciendo más vivienda, el precio bajará. Haciendo más viviendo los que más tienen más vivienda comprarán, como han hecho siempre y van a seguir haciendo.

F

#11 Y los españoles de España, recuerda la avalancha de indignación que hubo cuando se osó nombrar el horario nocturno de la hostelería, queremos las cocinas abiertas a las 00:00.

F

#55 Hombre, cuando la criticas cuando porque ella llamo genocida a Israel, pues quizás lo estas apoyando ¿no?. Esto no es genocidio o anti genocidio, normales. como Andy y Lucas. O apoyas el genocidio o no. Aunque leyendo tu frase "la exministra que agita muy fuerte los puñitos". Queda todo bastante claro. Voy a avisar ahora al presidente de Sudáfrica que lo que tiene que hacer es montar una empresa de publicidad que lleve comida a conflictos y se deje de agitar los puñitos en la CIJ. ¿Absurda la comparación verdad? wall

F

#4 Somos buenos para trabajar y mantener las ciudades pero no somos buenos para vivir en ellas. Somos nosotros los que tenemos que irnos a vivir a 3 horas del trabajo, somos nosotros los que nos tenemos que ir a otro sitio a buscar trabajo. ¿Vaciamos las ciudades y las dejamos sin trabajadores? Cuando la gente se vaya a los pueblos ¿Hacemos lo mismo y vaciamos y vamos a un pueblo más pequeño?.