#4 ni con el MH17 dejais de especualr , solo si le salva el culo a Rusia

#11 No veo que los enlaces que aportas digan que hubo una investigación de la ONU sobre el MH17. En el primero, el Secretario General da la bienvenida a un informe del Consejo de Seguridad de Holanda y se afirma que la Organización de la Aviación Civil Internacional evaluará las recomendaciones contenidas en dicho documento. En el segundo, de 2022, se dice que Australia y Países Bajos anuncian el inicio de una acción legal conjunta contra Rusia ante la Organización Internacional de Aviación Civil (OACI).

#17 Sobre ese informe holandes:

". La investigación fue realizada en cumplimiento de una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU."

Algo que ahora se está impidiendo.

CC #11

#51 Por partes:

a) Esa investigación fue de un organismo holandés, no internacional.
b) No sé que hubiera impedido a Holanda hacer una investigación aunque el Consejo de Seguridad no se hubiera pronunciado.
c) De hecho, dado que un tribunal holandés ha condenado a Girkin y dos amiguitos suyos a cadena perpetua por el derribo del MH17, está claro que Holanda la justicia holandesa tenía jurisdicción para investigar.

#17 Años pidiendo que no se construyera, presiones a contratistas, y desde la voladura y las sanciones, alguien se está forrando a vender gas en barco de fracking a Europa...No creo que los investigadores del NS2 tengan que buscar demasiado....

#11 por que mientes? aun al dia de hoy ningun moscovita en MNM admite que fueron los rusos quienes derribaron ese avion

#9 Lo bueno que tenéis los esclavos del cuenco de arroz es que se os vé a la legua y permite facilmente mandaros a pastar. Que te escuche el que pague. Sitio que se va al carajo por gente que solo viene a vender su mierda y no a aportar. A pastar al ignore otro más.

#9 Fue EEUU. No hay mucho que especular.

#57 pues ya esta, para que quieres mas investigar? aunque se supiera que no es daria igual ,aqui seria culpa de EEUU

#93 Si. Pobres Estados Unidos, que todo el mundo les tiene manía, cuando ellos solo quieren hacer el bien.

Se les tiene manía por buenos.

#3 Te vale Biden como fuente fiable?

“Derribaremos Nord Stream si Rusia invade Ucrania”. La declaración de Biden antes de la guerra

#70 Menuda mierda de corte de video. Cortan por delante y cortan por detrás, se habrán quedado a gusto.

Este es mejor:

#9 Parece mierda, huele a mierda y sabe a mierda pero todavía es pronto para sacar conclusiones.

#73 eso es MNM en estado puro

#4 O no, estaríamos en las mismas. Si esa investigación no dijera lo que se quiere que diga no se le daría validez.

#13 Si algo tan grave como la voladura del Nord Stream II, a estas alturas no se ha investigado ni se va a investigar es porque han sido los Estados Unidos, que ha sido al único país al que ha beneficiado tal acción.
Eso lo sabemos todos y hasta tú mismo lo sabes.

#4 ...razón por la cual las "democracias" occidentales no van a permitir que se investigue nunca. Es intolerable la arrogancia China pidiendo que intervenga la ONU, como diría el emérito "¿por que no se callan?" ¿eh?. Si no los paramos pronto son capaces de pedir que se investigue la muerte de Navalny.

#4 No tengo tan claro que Suecia se niegue. Más bien creo que piensan que no servirá de nada. Ellos mismos han intentado una investigación y cuando se han atascado, han pasado las pruebas a los alemanes para que la continúen, si quieren.

#19 ¿Se niega o no? Si no se niega, que investigue China, no hay problema. O sí.

#36 creo que ya lo he dicho. Creo que no. No se niega. Pero no me he ido a ver las declaraciones oficiales, solo un artículo cubano al respecto.

¿Tu qué piensas?

#19 positivo por el negativo. Será que tiene la piel muy fina y ve en tu comentario insultos, racismo, etc

O que “No tengo claro..” y “Mas bien creo…” sean racismo/insultos, etc, etc. Igual me hago viejo y es la dialéctica del siglo XXI. Who knows?

#56 Bueno.. Meneame es así. Tampoco será el primero que pulsa el negativo por error. No me preocupa mucho. Gracias.

#19 Ellos mismos han intentado una investigación y cuando se han atascado

"cuando se han atascado"

Interesante forma de decirlo.

#4 Si quieres saber quién fue, sólo tienes que pensar a quién beneficia esa destrucción de la tubería y quienes salieron perjudicados a la larga. Es facilísimo. A mí lo que me sorprende es que haya habido tanta discusión sobre un asunto que está claro como el agua.
Lo de China ahora es sólo para avergonzar a los hipócritas de la UE ...

#4 my bien… y si haces una investigación y sale que no fue Rusia no me digas que os vais a callar? La investigación a estas alturas os da igual a todos, ya tenéis una idea preconcebida que cuadra on el ideario político y ya está. Tanto unos como otros.

Manda uebos que se le haga de altavoz a Trump porque nos cuadra lo que dice.

#4 noticia del 13 de abril de 2023

#3 La tendencia es que los turistas de masas vayan tomando otras opciones.

https://www.preferente.com/noticias-de-agencias-de-viajes/turquia-relega-a-espana-y-ya-reina-en-el-emisor-aleman-335462.html

Llamativo que los competidores de España sean Grecia o Turquía.

Sin menospreciar a tales maravillosos países en muchos aspectos, pero sirve para entender en cierta manera, nuestra verdadera posición internacional respecto a las grandes potencias europeas...

#28 Es lo que tiene que desde los distintos gobiernos que ha tenido España lo que más se ha potenciado ha sido el turismo en detrimento de la industria, de la investigación,....

#39 Y además fomentar cierto tipo de turismo cochambroso.
Somos el 2 o 3 país del mundo en patrimonio cultural, y con una de las mejores gastronomías. Y durante décadas solo hemos vendido la idea de: sol, playa y alcohol barato.

#52 venía a comentar lo mismo.

Este tipo de turismo da muchos problemas, en algunos sitios de Mallorca hay una ambulancia 24/7 durante el verano para atender cada noche los heridos de peleas y caídas. Quien trabaja en turno de noche en el hospital conoce bien la riqueza de ese turismo.

Nos hemos enfocado a aumentar el número de visitantes pero no en la calidad del turismo ni en que sea sostenible.

#52 pero esto no es solo cosa del gobierno, más bien de mucha industria que se quedó en los 80 en este tema. Creen que una mano de pintura y basta para seguir trayendo a borrachos y les pueden cobrar lo que les de la gana.

#28 España es el país más turístico del mundo, si cuentas con que EEUU es algo más grande.

Pensar que son todo ingleses que vienen a emborracharse es muy simplista.

Si España hubiera trabajado la industria aeroespacial como tan bien hemos trabajado el turismo tendríamos base en la luna

#41 Bueno, el enlace que comparto en #28, precisamente menciona el turismo alemán, más que el inglés.

#41 pagando sueldos de miseria, la mitad en negro, cotizando a tiempo parcial y echando 12 horas al día (la media jornada)? Vamos, llegamos por lo menos a Marte

#70 #81 Si eso es lo que habéis entendido...

#41 Ya me veo a los hinjenieros aeroespaciales apañoles trabajando en negro 12 horas al día.

#41 Eso jamas habria pasado ni pasara, España es un pais de paletos que se creen listos a parte de ser ciegos bipartidistas, a lo que va España es a hablar arabe en 20 años

#118 Tú empieza con el español, por favor

#118 y la otra alternativa es que vuelva Franco, no?

#41 El primero en número de turistas es EEUU, y el primero en dinero es Francia (o quizás al revés). España es el segundo en las dos categorías, que no está nada mal.

#28 Tampoco es tan difícil, con mirar la gráfica de los sueldos y de la mediana te das cuenta de cuál es la posición de España, la mitad de sueldo medio que Alemania o un 75% menos que UK.

Pero vamos que 10€ por un fin tonic supongo que será en la discoteca, dudo mucho que en el bar de paco te cobren 10€ por un gin tonic o un vino blanco.

#43 Esos sólo acuden a los Irish o English pubs de turno, regentados por sus paisanos.

No salen de sus "comunidades" por miedo a que les timen. Curiosamente prefieren ser timados por los suyos directamente, para echar culpas a los locales

#54 positivo por la explicación, y entonces nos tenemos que descojonar

#43 en Mallorca las copas de primeras marcas en la mayoría de bares están entre 8€ y 12€, de 12 para arriba en discotecas.

#62 joer pos ya está cara la cosa, yo cuando vivía en Madrid hace unos 3-4 años siempre tenía el bar de paco debajo de casa o la tasca de Alfredo y teníamos quintos a menos de 2 pavos o copas por 4-5€uritos, en discotecas no se soy de antros

#28 Creo que siempre ha estado enfocado a un tema de $$$ + clima + mediterráneo. Si haces turismo por el país , desde la pandemia los precios de hoteles y restauración han subido irrazonablemente. España, dentro de Europa, era un país asequible y con un clima muy bueno. Lo más parecido en precio/clima con playa son Grecia y Turquía. Las masas descartan a los países de la antigua Yugoslavia.

#63 sobretodo los hoteles! Y hablo de cualquier zona no solo de los lugares turísticos

#63 Las masas descartan (por ahora) Croacia porque todavía no dispone de una infraestructura hotelera capaz de alojar a cientos de miles de turistas. Pero se están poniendo las pilas y en poco tiempo se nos comen.

#82 Croacia tiene el problema de que sus playas son increíbles pero pocas, llenas de piedras y pequeñas. Muchos kilómetros de costa pero pocos arenales así que tampoco caben muchos turistas.

#82 Y les recomiendo que lo visiten. Hace 2 décadas Croacia ya era la leche, ahora seguro que esta increíble.

#82 Justamente iba a hablar de Croacia. Mi pareja estuvo hace unos años en Dubrovnik y dice que es una pasada.

#28 El sector turismo y hostelería se nutre de sueldos bajos, Grecia y Turquía tienen mucha historia y monumentos pero sueldos y seguramente una legalidad laboral... De tal manera.

Por eso éramos destino turístico, no nos engañemos, esos turistas no se alejan más de 500m de su hotel, volver a gatas es lo que tiene, no vienen por las calas, cosas chulas...

#28 ya verás cuando vean que allí los precios son también más caros

#28 Estás hablando de turismo. Si te parece en turismo competiremos con Noruega o Finlandia.

#79 Igual no has entendido a qué me refiero en #28, o probablemente no me haya explicado correctamente, pido disculpas.

Quiero decir que sería más deseable competir por ejemplo con Francia en turismo, además de en otros sectores menos relacionados con el turismo, ya que preguntas.

No obstante. Considero que demasiado se habla de turismo en España

"Así, el turismo explica un 70,8% del crecimiento real de la economía española. De no ser por el turismo, la economía española habría crecido un 0,8% el año pasado, en lugar del 2,4% que estima el Banco de España"

https://elpais.com/economia/2024-01-17/el-turismo-se-afianza-como-gran-motor-economico-y-alcanza-un-record-del-128-del-pib-segun-exceltur.html

#128 Pero es que para competir con Francia en turismo tienes que ofrecer algo parecido a lo que ofrece Francia. España dispone de destinos culturales y gastronómicos pero, a diferencia de Francia, cuenta además con miles de km de playas. Eso ha hecho que ese turismo (más masivo, más fácil, más barato) se haya convertido en nuestra imagen de marca y haya devaluado esa oferta cultural que también tenemos.

#28 Pues espérate que en pocos años vendrá Gaza, tiene playas espectaculares.

#28 ¿cómo lleva Turquía el tema del alcohol y la gente borracha como piojos?

#1 intimidación más bien, aunque demasiado cerca, para que estemos tranquilos.

#1 se calcula que solo en Ucrania hay 400.000 soldados rusos. Ya me dirás qué haces con 90.000 soldados para agredir a Rusia (ahí es na).

#13 Es que según la OTAN los yankis valen por 100 del resto

#1 o de EEUU a Europa.

#14 Porque no hay países europeos en la OTAN...

#17 porque no hay países europeos en la OTAN que obedecen a EEUU perdiendo dinero y soberanía.

¿Crees que los paises europeos de la OTAN harían esto si EEUU no lo hubiera pedido?
¿Iría la OTAN con todos sus países europeos a hacer el idiota a Afganistán derrochando millones de € si no nos lo hubiese pedido EEUU?
Que no haya lideres en la UE, no quiere decir que tengamos que buscar, hacer caso, a uno a miles de km.

#21 pues la mayoría. Vivís en el mundo de la piruleta donde pensáis que los países limítrofes con Rusia miembros de la otan están felices con el vecino

#28 como español no estoy feliz con EEUU y la OTAN. Tengo más miedo al Marruecos aliado de EEUU que a Marruecos.
Si por solidaridad con países limítrofes a Rusia, piensas que están bien estos actos, ¿qué te dice tu sentido solidario con la erradicación de Libia, Siria e Irak y su anterior bienestar comparado con la situación actual?, ¿los millones de refugiados de estos países?, ¿qué hacemos con Israel?
Piruletas hay a patadas en el quiosco y desde hace mucho tiempo.

#29 pues totalmente en contra de esas guerras, y israel podría desaparecer del mapa por mi. Que tendrá que ver eso de todas formas

#1 La mejor defensa

#1 Las típicas invasiones de la OTAN a una Rusia con cabezas nucleares a cholon...

Más bien se llama, meter presión. Y esa presión no ha servido de nada para que Rusia invadiera Ucrania

#1 Te equivocas los únicos de momento que han organizado maniobras en la frontera con otros países, que dicho de paso habían prometido que mantendrían su independencia, han sido los rusos

#1 todo el mundo sabe que el agresivo es eeuu

#1 Pobrecitos nacionalistas que sólo invaden países para liberarlos de presidentes nazis drogadictos.

#8 por las cotorras ?

O por las declaraciones de Milei poner en riesgo a “las mujeres españolas permitiendo la inmigración ilegal de quienes atentan contra su integridad física”

O acaso no entran en esas declaraciones , sus propios paisanos?

#8 para xenófobo y racista el comentario de Milei que es principio de toda esta polémica

#17 "es principio de toda esta polémica"
Creo que te has perdido el principio real de esta polemica...
Y a mi Milei me parece un pirado, un fascista y un drogadicto, que conste.

#19 y tu y yo lo podemos decir, pero un ministro no.

#66 Eso es

#17 Principio?

#1 siempre es bueno darle la vuelta a esas frases para ver qué pensaríamos. Y queda clarinete.

#9 Tambien se escucha gente que se quejan de que se metan palabras en ingles en el castellano cuando no hay necesidad.

#18 bueno a veces llega al nivel de la gilipollez "tengo una call" "organicemos una meeting" "el Workflow del proyect" y demás palabros usados por encorbatados vendedores de humo.

#18 Pero ahi no te atrevas a decir "No existen nacionalismos buenos" ...
Esto solo funciona en un sentido

- Eres catalano-parlante y quieres proteger tu idioma y cultura, que esta demostrado se esta perdiendo : lazi, supremacista, no existen nacionalismos buenos
- Eres castellano-parlante y quiere proteger tu idioma (el tercero mas hablado del mundo) y cultura : patriota, hay que preservar la cultura, no es nacionalismo es identidad, ingles si pero español primero...

#1 #9 #10 el tema es este:

Por un lado hablamos de que la legua es cultura, y la cultura debe ser protegida.

A priori puede parecer que el catalán no está en peligro, pero sólo hay que ver el estado de las leguas regionales en las provincias donde el idioma regional no se defiende con el mismo fervor que en Cataluña o el país vasco.

Por ejemplo, en la comunidad Valenciana, el valenciano está a dos generaciones de desaparecer. O el Bable, que ya sólo lo hablan cuatro viejos

En este punto podemos aplicar la doctrina de la "libertad", que cada uno hable lo que quiera, y que la naturaleza haga el resto, que suele materializarse en que la lengua dominante acaba extinguiendo a la legua autóctona, con la consiguiente pérdida de cultura y tradiciones.

Es irónico que esta forma tan darwiniana de pensar, venga de los mismos que dicen que hay que defender la cultura de los toros contra viento y marea, y que los inmigrantes que vienen de fuera no nos impongan sus culturas y tradiciones.

De hecho la teoría del gran reemplazo es una teoría de derechas, pero parece que sólo importa cuando los perjudicados son ellos.

También es irónico ese esfuerzo por homogeneizar toda España, cuando los turistas vienen precisamente porque admiran esa diversidad cultural.

#27 ironico no, es práctico. Sin un aglomerate no metes a un catalán y un gallego en el mismo ejército. Así funcionan los estados: diluir, homogeneizar y asimilar. Con el fin de que nos matemos por una tierra que nunca a sido nuestra.

#32 okay then, be practical, let's speak in English.

As I said, a language is more than a tool for communication, it's a culture and a unique way to see the world and experience life.

So if we remove all these languages just to be practical, all these unique ways of seeing the world will be lost forever, like tears in the rain...

#37 totalmente de acuerdo. Por eso considero que se puede defender el català sin defender al estado. La lengua establece puentes entre las culturas. El estado las destruye, y ademas es obligatorio.

#27 ¿Hasta qué punto esa teoría darwiniana es incorrecta? ¿Hasta qué punto se puede decir que no se conserven cultura y tradiciones de una zona cambiando el idioma que se habla? ¿Hasta que punto es correcto mantener todas las tradiciones?

Quizás hay ciertas cosas que se están sobrevalorando.

#36 la película "arrival" lo explica muy bien.

El proceso de aprendizaje de una lengua moldea el cerebro, y cada lengua aporta rasgos únicos a tu forma de pensar.

Así que extinguir lenguas sólo por la practicalidad de tener un idioma común, también nos hace más tontos

#40 un idioma, una economía. Un ejército.

#40 prefiero tener esa practicalidad aprendiendo 3 idiomas útiles para desenvolverse en el mundo y no en una comunidad autónoma. De hecho una lengua minoritaria te ata a una cultura de desprecio a la dominante y a una actitud mental mas cerril, vease el twit de esta señora.

#50 Yo hablo bastante bien francés e inglés y algo de árabe , pero para mi la lengua más importante es el catalán porque es la que hablo a diario con mi família y amigos. Si quieres ver a alguien que desprecia la lengua de los otros y tiene una actitud cerril mírate al espejo.

#27 Que el valenciano está a dos generaciones de desaparecer es un cuento y una burrada como un templo.

#9 Pues yo, en León, si mis hijos volviesen a casa jugando en catalán estaría encantado, coño...

#29 ¿ Y tú en qué crees que va a consistir esa "reacción"?
¿Van a perseguirlos por la calle y obligarles a hablar en catalán?
Ya intentaron poner la norma de que los profesores en el patio durante el recreo prohibieran a los chavales hablar en castellano; no sé si implementaron esa norma o no.
Resulta curioso que hablen de "reacción".
¿Son "reaccionarios" tal vez ?

#29 Pues yo vivo en Valencia y si mis hijos vuelven del colegio hablando gallego me acojono.

#57 Hay gallegos en todas partes. No jodas...

#63 Su abuelo materno, sin ir más lejos, pero estando en el colegio que está entendería antes que hablara pakistaní o árabe. (más quisiera yo, gratis además)

#6 como bien dice #1, no existen nacionalismos buenos

#10 depende de si están en el gobierno de coalición o no, son buenos o no, son fascistas o no.

cc #1

#1 "No existen nacionalismos buenos."
Esto no tiene nada que ver con el nacionalismo.
Yo no soy nacionalista, y me parece muy triste que se pierdan idiomas y culturas propias, y que el estado no trabaje para fomentarlos y preservarlos.

España es la suma de todos esos idiomas y culturas.
Si tus hijos dejaran de hablar castellano y perdieran interes en aquellos rasgos culturales regionales, tu tambien estarias preocupado y apenado. Pero como estamos hablando del catalan entonces "No existen nacionalismos buenos" ....

Detras de cada idioma y cultura, hay una identidad, un set de valores y una forma de ver el mundo y moverse por el. Una actitud ante la vida unica, construida de forma colectiva. Ver como tus hijos se alejan de ella, da cuando menos, respeto y causa incertidumbre.

Pero eh, seguid ciegos por el odio.
Luego los nacionalista son los otros...

Una parte de los catalanes se quieren ir por cuestiones economicas, pero la gran mayoria, que son clase trabajadora y humilde, se quieren ir porque estan hasta los cojones de todo esto, y de todos vosotros.

#23 #21 te lo explica mejor que yo

#21 los idiomas y la sociedad evoluciona continuamente, querer fosilizarlos es ir contra su esencia, los idiomas son válidos en tanto que sirven para comunicarnos, querer controlar la comunicación entre sujetos es fascismo siempre, el norte peninsular es bilingüe siempre fue bilingüe, con una lengua romance propia que por supuesto que hay que cuidar y alabar (gallego, leones, astur, catalán, etc) una no romance vasco, que curiosamente fueron los artífices del español al usar una forma simple y adaptada del latin para comunicarse con los hablantes de las lenguas romances anteriores, y de eficaz y eficiente es la que acabo utilizándose de lengua franca y propia de todos, en el sur peninsular el bilingüismo se perdio por qué la lengua propia era el árabe/bereber en esa época, y la lengua franca acabo suplantando esa otra lengua(a sirviéndola) generando al final un idioma rico, el castellano, pero de origen todo el norte es bilingüe.

#39 "los idiomas y la sociedad evoluciona continuamente, querer fosilizarlos es ir contra su esencia"
Eres el unico que habla de fosilizarlos los idiomas y la sociedad. A partir de ahi el resto de tu comentario, es totalmente irrelevante pues te basas en una premisa que te has sacado de la manga

Yo estoy hablando de protegerlo y de fomentarlo.
O acaso crees que no se protege y fomenta el castellano ? Pero si hasta se doblan las peliculas que ves por la tele, que es una maldita aberracion!

Sabes que para obtener la nacionalidad española te piden hablar castellano y tener una base cultural ?
Si eso mismo lo hacen los catalanes dirias "malditos nacionalitas intentando imponer su lengua y cultura, dejad que eolucione de forma natural!", pero cuando lo hace el estado español, para asegurarse de que la cultura e idioma español persisten.... ahi es sentido comun.

Sabes la cantidad de millones que van dedicados a cultura en españa, para contrarestar el hech de que estamos expuestos continuamente a la cultura norteamericana ?

En fin...

#41 mi comentario habla sobre todo de cómo el norte es bilingüe desde hace siglos y como el español es el idioma franco de los pueblos peninsulares, por lo demás me parece perfecto promocionar la cultura en gallego, vasco, leones, catalán o lo que sea, pero no a costa de prohibir a otro idioma que también es vuestro y habéis creado desde hace siglos, querer el monolingüismo en el norte peninsular es una aberración, pero vamos, da igual, como comento en #42 el próximo idioma franco, es el hispano americano, ya está ahí, en las nuevas generaciones que son los que lo han adoptado, guey.

#39 la naturaleza cambiante del lenguaje

#21 "Detras de cada idioma y cultura, hay una identidad, un set de valores y una forma de ver el mundo y moverse por el mundo. Una actitud ante la vida unica, construida de forma colectiva. "

Frase propia del nacionalismo más rancio.

P.D.: irónico que sueltes todo eso y luego escribas set.

#64 Frase propia de cualquiera que entienda lo que es la sociedad y en que se fundamenta.
Pero eh tu sigue haciendo gala de tu infinita ignorancia...

Por cierto:
https://dle.rae.es/set


Si es que sois tan ridiculos... en serio, la proxima vez antes de aventurarte, termina la educacion primaria.

Por cierto ya he explicado que no soy nacionalista, ni independentista. Tu no puedes decir lo mismo, representas al patriotismo casposo y ignorante y trasnochado de toda la vida

#1 díselo a Podemos y la Psoe

#4 ¡Pero que pervertido o que pervertique! ¡Si amamantar es un acto natural y bonito!

Pero, eso no quita que siempre sea bueno ver una teta .