Baal

Al final admite que se viene una crisis migratoria brutal (en primer lugar por la inmigración laboral/económica y en segundo lugar por el clima) , posiblemente hasta los hispanos nos veamos obligados a migrar en un par de generaciones más al norte, pero la solución es no aceptar el hecho (el gran reemplazo) por qué es una narrativa de la actual derecha fascista, por más que pueda convertirse en un hecho aunque por motivos no conspiranoicos y no por los que enuncia la derecha fascista... Pero el hecho está ahí.... No paran de llegar todos, visigodos, hérulos, humos, saxones, anglos, juntos, francos, allamanes, dacios, partos y demás bárbaros a los limes de la civilización, y en algún momento no podremos asimilarlos... Lo diga la facciones fascistas del Senado o lo diga el ecosocialismo... Son muchos, son pobres, tienen hambre, poco qué perder....

reithor

#6 La última tendencia es que si se para la AMOC (que está en ello) habrá glaciación en el norte de Europa y la migración será desde allí hacia el sur...

e

#16 Y tú estás prerrespodido desde la Edad Media, donde hace mil años a Cataluña ni se la olía.

c

#18 Y tu sigues con el muñeco de paja cutre, està hablando del parlament. Pero sigue repitiendo cosas a ver si engañas a alguien que no sea a tì mismo.

m

#21es la expresión de una nación milenaria” creo que habla de una nación.

c

#18 Te copio y pego de nuevo de la wikipedia:

"El principado de Cataluña (en catalán principat de Catalunya; en occitano principat de Catalonha) fue la entidad política1 que existió durante gran parte de la Edad Media y de la Edad Moderna en el territorio correspondiente a la actual comunidad autónoma española de Cataluña y al actual departamento francés de los Pirineos Orientales, lol

https://es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Catalu%C3%B1a

e

#6 El pequeño detalle de que hace mil años ni siquiera existía una palabra similar a "Cataluña" ya si eso lo dejamos para otro día.

Por cierto, la generalitat de Cataluña no tiene ni 150 años de historia. No, la medieval no tenía nada que ver con la actual, entre otras cosas porque era una entidad religiosa limitada a los impuestos. Lo de los 100 y pico presidents de la generalitat es una ridiculez que no por mucho repetirla será verdad.

c

#14

editado:
Ya te habìa puesto un link, estàs prerrespondido.

S

#16 Rull, nuevo presidente del Parlament: "Este parlamento no tiene su origen en la Constitución española, es la expresión de una nación milenaria"

c

#17 Espera que te lo explico en cuatro palabras, ya existìa de antes.

V

#20 Que no coño, deja de mentir. Que te pareces al mono de platillos de los simpsons, que pesao.

e

#16 Y tú estás prerrespodido desde la Edad Media, donde hace mil años a Cataluña ni se la olía.

c

#18 Y tu sigues con el muñeco de paja cutre, està hablando del parlament. Pero sigue repitiendo cosas a ver si engañas a alguien que no sea a tì mismo.

m

#21es la expresión de una nación milenaria” creo que habla de una nación.

c

#18 Te copio y pego de nuevo de la wikipedia:

"El principado de Cataluña (en catalán principat de Catalunya; en occitano principat de Catalonha) fue la entidad política1 que existió durante gran parte de la Edad Media y de la Edad Moderna en el territorio correspondiente a la actual comunidad autónoma española de Cataluña y al actual departamento francés de los Pirineos Orientales, lol

https://es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Catalu%C3%B1a

NinjaBoig

#14 Ah, no?
Entonces la Crónica de Ramon Muntaner, donde se menta Cataluña y los catalanes no es del sXIV...? Tampoco existía la Compañía Catalana, ni otras menciones de la época sobre Cataluña o los catalanes...? roll
Ah, que te has quedado en los libros escolares de propaganda franquista, no...?

Más ridícula es la insistencia de algunos en negar la misma existencia de las naciones de España. con idiomas e instituciones milenarias (del vasco ya ni hablamos, no?).
Y por eso es el nazionalismo franquista el que niega y destruye España, negando su historia rica y plural.

e

#25 En tus libros escolares te han contado que Ramon Muntaner vivió hace mil años? Tus "naciones" se basan en unos bulos bastante ridículos lol

Ishkar

#28 De la wikipedia en Español:

El topónimo como tal se encuentra por primera vez en forma escrita hacia 1117[19] en la forma latina que aparece en el poema pisano Liber maiolichinus de gestis pisanorum illustribus.[20] En ese texto, en el cual se describen las gestas que los pisanos realizan con los catalanes para abordar la conquista de Mallorca, aparecen varias referencias al conde Ramón Berenguer III (Dux Catalanensis, Rector Catalanicus hostes, Catalanicus heros, Christicolas Catalanensesque) así como referencias propias como catalanenses o catalanensis y al territorio de estos, Catalania.

Considerando que Ramón Berenguer III vivió desde el 1082, creo que la toponímia de Cataluña tiene alrededor de 1000 años y la entidad política (con sus variaciones a lo largo del tiempo), probablemente también. Llamarlo nación (como entendemos hoy día las naciones-estado) sería incorrecto, pero es indiscutible la existencia de un ente político y socio-cultural en la región que se puede seguir hasta nuestros dias.

Estauracio

La extrema derecha solo está contra la inmigración por lo bajinis. Y la izquierda está a favor por lo altinis.
Pero los camareros no van a poder exigir pay me more en su puta vida.
Haber estudiao, porque lo vuestro no lo arregla ni Dios.

Bixio7

#2 la política migratoria es un desastre. Por ejemplo, en mi tierra, Canarias, tenemos a 5500 menas, ninguna CCAA quiere un reparto, la UE no quiere un reparto ..... y cuando esos menores cumplen 18, a la calle. Luego está el problema de los hechos aislados, que no vamos a discutir si son muchos o pocos, pero lo que está claro es que un indocumentado multiplemente reincidente no da buena imagen de la política de inmigración ¿por qué no se le expulsa? ..... Pues claro que el problema migratorio hace que suba la derecha, ya que la izquierda ni siquiera ve que haya un problema

powernergia

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

Baal

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

BiRDo

#10 Es un problema inventado y que no se soluciona porque no se quiere solucionar, no porque no se pueda. La administración central podría obligar perfectamente a los servicios sociales de cada CCAA a quedarse con los que quiera y también podría aumentar el personal y recursos destinados a la integración sin apenas aumentar el presupuesto.

Pero no se hace, para jolgorio de la extrema derecha.

R

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

BiRDo

#26 Define integrar.

S

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

BiRDo

#31 Mientras curraban como cabrones en trabajos que nadie quería, no hubo problema. Mientras se sobornaba a las mafias para entrar de manera irregular era pasta que entraba en las redes extorsionadoras de las que tanto viven y no pasaba nada. Y ahora por lo visto hay un problema porque, porque, porque, ¿patatas?

Psicostasis

#110 ¿Y qué tiene de raro aceptar a los que benefician y rechazar a los que te perjudican? ¿Tan ciegos somos que no queremos ver la realidad?

BiRDo

#131 Que el país no es tuyo, y que aquí se respetan los derechos humanos, eso para empezar. Para continuar, eso de "rechazar" a los que te perjudican podríamos aplicarlo a los patrios también, ¿no? Lo mismo si un tipo sin red de apoyo, sin oportunidades de educación como las que se dan en España y que ha venido sin recurso alguno "te quita" el trabajo, a lo mejor el que sobras eres tú, no él. ¿Te parece bien ese tipo de pensamiento? Porque es una mera extensión del tuyo quitándole sentido al "haber nacido" por casualidad en un buen país con condiciones sociales decentes para con su población.

Ser español no es mérito tuyo.

t

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

E

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

y

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

R

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

l

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.



#24 Un error de cajon, es que se mantiene a inmigrantes que ya han cometido delitos aqui o tienen antecedentes en su pais o que se han desecho de su pasaporte y no sabes si tienen antecentes o no.

En Este video un barcelones en china, cuenta que criterios tiene china para aceptar inmigrantes. Creo que el sistema de puntuacion tambien se usa en canada.
(minuto 2:00 )



Los inmigrantes honrrados y no tienen intencion de delinquir, tambien son usados para devaluar las condiciones de laborales de los empleados. El tipico " si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren", ahora aunque no haya nadie dispuesto, lo pueden traer de otro lado, como puede pasar con camareros o temporeros.

En la edad media ocurrio lo contrario, que se murieron muchos artesanos por las peste y al ser mas escasos pudieron exigir mejores condiciones.

L

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

l

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

l

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

BiRDo

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

L

#115 
Comentario bastante acertado. Hay una relación directa que viene de antiguo entre exclusión social y económica y el delito menor (hurto, robo, etcétera).

Por eso también hacía hincapié en la posibilidad de que un inmigrante pueda trabajar cuanto antes sin que la burocracia lo impida.
 

g

#115 tu opción y relación es correcta.. pero el problema es que el mensaje que le llega a un votante en un barrio que se va degradando por la correlación inmigración/delincuencia.. (es que se delinque en promedio igual que un nativo pobre... y ya está.. porque el target no son esos votantes ni su situación.. es la clase media de buena voluntad que no vive ahí..

Varlak

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

trivi

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

Paisos_Catalans

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

l

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

Psicostasis

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

l

#132 eso se llama liberia, y acabó como el rosario de la aurora

l

#2 la derecha no está realmente en contra de la inmigración, si son ellos los que quieren esclavos a dos duros que no pueden protestar contra los abusos laborales (e incluso a veces sexuales)

themarquesito

¿De verdad se sorprenden de que el escorpión pique cuando tal es su naturaleza?

Estauracio

#1 Y sin ser la primera vez, además.
Pero es Sánchez. Seguro que algo inventa.

Estauracio

#1 Y sin ser la primera vez, además.
Pero es Sánchez. Seguro que algo inventa.

StuartMcNight

#1 ¿De cual de ellos? Porque hay votantes de Alvise que ya peinaban canas en los huevos el día que el propio Alvise nació.

Estauracio

#4 Al parecer, el voto a este tontopollas le llega, en general, de poblaciones con mucho paro, mucha inmigración, y juventud telegrámica.
https://www.rtve.es/noticias/20240610/quien-es-alvise-perez-vota-se-acabo-fiesta/16141009.shtml
Algo estamos haciendo mal.

B

#1 «Si conoces al enemigo y te conoces a ti mismo, no necesitas temer el resultado de cien batallas. Si te conoces a ti mismo pero no al enemigo, por cada victoria ganada también sufrirás una derrota. Si no conoces ni al enemigo ni a ti mismo, sucumbirás en cada batalla».

Cuando lo voten 3 millones en unas generales (aunque no le den espacio en los medios este tío domina la viralidad en las redes sociales) se va a enviar a sus votantes a reeducación o que propones?

Estauracio

#20 Eso es
Los escaños, o los votos, no dependen de los integrantes de la coalición de un modo proporcional.
Los 3 de Sumar habrán salido de aquellos 6 de la coalición, pero poco más. Podemos no ha ganado votos.

Estauracio

#1 Este chico tampoco dice la verdad. Defiende que Podemos ha subido de 1 a 2 escaños, y lo justifica afirmando que en 2019 era una coalición de 6 partidos y representantes independientes, por lo que a Podemos le correspondería 1/6 de los escaños logrados.
No es cierto. En ese año Podemos tenía la inmensa mayor parte del peso político de la coalición, y en absoluto era similar a anticapitalistas, independientes, o la misma IU. Debería considerar al aquel Podemos como Podemos+Sumar, y algunos agregados que darían tan solo algún escaño más. No 5/6 partes.
Se hace las cuentas de la abuela.

tintodeverano

#16 Da los nombres de los 6 eurodiputados de la coalición y dice de dónde era cada uno. Del núcleo de Podemos había una. El resto eran de diferentes grupos de la coalición. Igual que ahora con Sumar sólo hay 1 de su formación, aunque hayan sacado 3.

Estauracio

#20 Eso es
Los escaños, o los votos, no dependen de los integrantes de la coalición de un modo proporcional.
Los 3 de Sumar habrán salido de aquellos 6 de la coalición, pero poco más. Podemos no ha ganado votos.

CalifaRojo

El que no se consuela es porque no quiere. 6,4,2...ha quedado como un partido residual.

Chakotay

#3 No es consolarse, es no faltar a la verdad. De hecho de esa lista de 2019 el que mas pierde es IU que pasa de 2 a 0. Y ya te digo que a mi ni me va ni me viene, pero no quiero que me manipulen.

lonnegan

#4 Uy si, ahora vamos a excusarnos en que la gente votaba a Unidas Podemos eran todos de IU votando a los suyos ¿Es en serio?

flyingclown

#9 Era el mismo partido o coalición y cada uno tenía su parte acordada.

frankiegth

#3 #1. Lo relevante es que las manipulaciones continuan siendo burdas pero continuan yendo con ellas.

pedrario

Otra cuestión poco relevante, que un juzgado investigue es lo normal.

Si no hay nada realmente extraño con el tema, se archivará, si resulta que de verdad no ha trabajado y/o tributado donde debía, pues habrá algún tipo de sanción, quizá tras un juicio o una simple sanción de Hacienda.

curiosopaseante

#4 La salvedad de que si la denuncia no tiene base alguna o se ha hecho por interés político debería conllevar algún tipo de castigo.

pedrario

#6 Si se ha admitido, algo de base tiene. Recuerdo que estas semanas ha salido bastante información diciendo que no esta en Badajoz y la propia diputación ha dicho que no esta autorizado para teletrabajar, así que algún indicio yo diría que hay.

Alakrán_

#8 Ya que la noticia no dice porque hechos por los que se acusa ¿todo esto es por teletrabajar sin estar autorizado?

pedrario

#11 buscando por internet veo que le acusan de declarar un patrimonio de 1,7 millones tras irse a Portugal, puede ser eso >https://www.eldebate.com/espana/20240528/denuncian-hermano-sanchez-fraude-malversacion-amasar-17-millones-irse-portugal-pagar-menos-impuestos_200476.html

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

Alakrán_

#14 El tiempo dirá cuando ya no le interese a nadie, si es solo un intento de enmierdar a Sánchez, como el caso de su esposa.

El tiempo dirá, para eso esta la investigacion, para aclarar si hay algo o no.

pedrario

#23 O quizá acabe con una condena que valga recordar en elecciones.

curiosopaseante

#11 Realmente por ser hermano de Pedro Sánchez y teletrabajar sin estar autorizado

curiosopaseante

#8 A día de hoy, me temo, el hecho de que se admita no quiere decir nada. Gracias, por cierto, al acoso judicial a Podemos, su entorno y sus confluencias.

pedrario

#12 Siempre ha sido así, los que magnifican las investigaciones son los medios y los partidos, para hacer ataques.

Así es como nacieron los aforamientos, para evitar un poco las antorchas, si la gente no fuera con antorcha en la mano, estas cosas no serian relevantes, al menos hasta llegar a juicio.

curiosopaseante

#16 Ahí está la inteligencia del juez para discernir si se la están intentando colar y actuar de forma ejemplarizante. Para evitar esas mencionadas venganzas, por cierto.

pedrario

#19 Si hay indicios para admitirla, no se piensa que haya mala fe, que para algo hay indicios.

manzitor

#8 Conseguir que te admitan algo a trámite es relativamente sencillo si eres mínimamente hábil, me dice un compañero abogado. Y estos incendiarios de Hazte Oir y su cuadro de afines, tienen poder para hacerlo. Y la judicatura más o menos a favor

pedrario

#42 Si la denuncia está bien formulada y tiene sentido, hay indicios, es bastante facil si. Lo de la judicatura es conspiracion.

J

#6 no es el caso

curiosopaseante

#29 No? Mira que quien denuncia es una banda organizada que vive de denunciar.

J

#33 Qué más da quién denuncie? eso es irrelevante. Lo que importa son los hechos. Y si el juez abre investigación, es que hay indicios de que ha podido ser así, o incluso hechos palpalbles de que así ha sido. Y te lo cuento yo porque supongo que en Menéame ni ha salido: parte del caso que se llevaba en España por ese juez super facha que tiene una hija en el PP, habrase visto el facha hijo de puta... parte de ese jucio ya no lo puede llevar él, porque Europa lo quiere investigar ya que implica malversación de fondos europeos. Uy! Europa facha!

Kantinero

#4 Toooontoooooo, y que poso crees que queda en los votantes opositores........que el hermano es un delincuente salga absuelto o no.........

#4 yo sospecho fuertemente que no se ha ido del todo, que su espíritu sigue aquí, entre nosotros

Alakrán_

Pablo Iglesias es un chiste, Sumar esta muy mal y al parecer Podemos, a pesar de la mierda de resultados, esta en condiciones de volver a liderar el espacio de la izquierda.
Desde luego un análisis muy objetivo, le ha faltado encumbrar a su señora.

tsumy

#10 2014 8%. 2019 10%. Ayer 3%.

Y eso a circunscripción única sin miedo a voto útil.

Mierda de resultados de los dos, pero sacar pecho encima ya és hacérselo mirar

DaniTC

#19 #14 os estáis confundiendo. Habláis de Unidas Podemos como si fuese podemos y no es así. Unidas Podemos era una coalición de partidos como izquierda unida, los comuns o alianza verde junto con Podemos.

Podemos estás elecciones ha aumentado un escaño. Ha pasado de uno a dos.

#19 izquierda unida ha hecho coalición con sumar. No con Podemos ni Unidas Podemos.

jobar

#43 ¿Podemos en 2019 tenía el 3,2% de los votos? ¿Un partido de alcance nacional que casi rivalizó con el PSOE ve como un éxito tener 500.000 votos?

Yo no sé qué más tiene que pasar para que reconozcan que Podemos está de camino a la desaparición parlamentaria.

DaniTC

#45 #44 el tema es que mezclais términos, confundís cómo funciona la representación de partidos y os quedáis tan panchos. ¿Que la izquierda ha hecho el ridículo y ha obtenido una mierda de representación? Desde luego. Ha bajado muchísimo en votos.

Pero os recuerdo que en este hilo de comentarios se ha echado la culpa a Podemos y se ha pedido la dimisión de Belarra por el anterior motivo que he expuesto. Y la realidad es que Podemos como partido tiene más representación. Lo que deben hacer es dejarse de gilipolleces y mirar los puntos comunes y volver a tener un único partido de izquierdas en coalición, porque la izquierda ha perdido mucho peso y votos.

tsumy

#47 resumen: podemos no ha ganado las elecciones ayer porque no ha querido. Ni las locales y autonómicas del 23, ni las gallegas vascas y catalanas, mucho menos las de ayer.

DaniTC

#48 ¿ utilizas frases de otros partidos políticos porque argumento a favor de Podemos? ¿Es que acaso no sabes argumentar?

jobar

#47 Pues podrían haber hecho antes lo de buscar los puntos en comunes en lugar de hacerle caso a Pablo Iglesias y seguirle en su santa cruzada para vengar sus agraviis, de ser así la izquierda ahora estarían rivalizando con la extrema derecha en lugar de palmetear para no ahogarse, vaya año perdido.

J

#47 Difícil refundar la izquierda con Sumar, ahora mismo Sumar es un avispero.

DaniTC

#53 pues sería lamentable. Dudo mucho que los votantes de Podemos y Sumar estén de acuerdo en ir separados.

J

#54 Los votantes somos otra cosa, tampoco veíamos bien como se trató a Podemos en Sumar, donde se le dejó para el final y se le dijo esto lo aceptáis porque sin lentejas, y quedaron casi sin representación.
De otro lado ahora Podemos tiene más representación que la que consiguió como partido dentro de Unidas Podemos.

tsumy

#43 venga, pide en el Telegram que te os pasen algo más tragable. Que básicamente estáis insultando la inteligencia de cualquiera que no pase todas las tardes metido en una morada

Para el que tenga dudas: verdad-sobre-4-escanos-perdidos-podemos/c018#c-18

Hace 7 horas | Por Chakotay a x.com

jobar

¿Cuándo dimite también Belarra por la gran trayectoria de Podemos en este ciclo político hacia el borde del abismo? Porque será culpa de alguien del partido ¿no?

NPC1

En #2 vemos la estrategia de Sumar

Ante el hundimiento de su espacio, en vez de mejorar, asumir, reflexionar

Mueren intentando tumbar a Belarra y Podemos

Probablemente este golpe esté financiado por Ferreras, Florentino y la CEOE

jobar

#4 Joder como manejas el principio de transposición: pero si son los podemos los que llevan un año empeñados en la estrategia de morir matando.

lonnegan

#4 es que llama la atención que Podemos siga sin rectificar, nadie dimite, nadie hace autocritica, hay y que ser muy obtuso para no darse cuenta de que están ignorando a un gran nicho de votantes a los que han dejado sin representación. Pues nada, los violinistas del Titanic que sigan tocando.

NPC1

#9 Con Ferreras yendo burdamente y decenas de sentencias archivadas, persecución a las familias de los políticos de Podemos, informes policiales falsos, policía patriótica y demás suerte que siguen vivos

lonnegan

#11 eso es innegable, pero yo he votado a Podemos en repetidas ocasiones mientras la tormenta de mierda arreciaba porque era obvio lo que perseguía y ahora ya no les voto y no tiene nada que ver con toda la persecución política sufrida.

Alakrán_

#11 Una ministra acusando de propagar bulos machista a los periodistas que publicaran noticias sobre las reducciones de penas a violadores, o negando la posibilidad de los mismo, cuando Victoria Rosell reconoció que estaban previstas.
Sigue mirando hacia fuera.

DaniTC

#9 ¿Puedes indicar en qué política de podemos deben rectificar que los votantes hayan clamado? ¿Quién ha pedido dentro de podemos dimisión?

lonnegan

#12 los votantes no claman, los votantes dejan de votarte, ese es el clamor que no quieren oír.

chemado_chema

#9 para hacer autocrítica las críticas tienen que ser fundamentadas. No cacareos de un coro de patos azuzados con pasta de fascistas

lonnegan

#31 Perder mas de 60 diputados en todos estos años creo que es una crítica bastante fundamentada. Insultar a los votantes o posibles votantes es poco inteligente.

Paradisio

#9 ¿Como se atreve ud a decir que podemos no hace autocrítica? Si han puesto a Irene de cabeza visible, una ministra sin desgaste. Ironic mode off

Peybol

#2 Que la maquinaria judicial, bulera, política, fanguista, cloaquera y periodística no te estropee el argumento.
Sigue así que te lo tragaste todo. Porque echarle la culpa de lo de podemos a una persona..... y encima de dentro.

jobar

#6 Pero qué maquinaria judicial, bulera, fanguista, cloaquera y periodística le ha tocado sufrir a Belarra desde las elecciones del 23j, si desde que Podemos le hace oposición al gobierno la prensa de derechas hasta le hace entrevistas agradables.
Seguro que Belarra no tiene nada que ver que aún con el viento a favor y con la derecha pasando de ellos estén en el 3% de los votos y desaparecidos de casi todos los territorios.

En serio Podemos nadie del partido tiene responsabilidad de pasar de un partido hegemónico de la izquierda a solo el 3% de los votos en todo el país.

Peybol

#13 Me remito a tu comentario:
"¿Cuándo dimite también Belarra por la gran trayectoria de Podemos en este ciclo político hacia el borde del abismo? Porque será culpa de alguien del partido ¿no?"
Es Belarra la responsable de la trayectoria de podemos? O los responsables directos son la "maquinaria judicial, bulera, fanguista, cloaquera y periodística"????????????
Lo dicho, que nada te estropee el argumento.

jobar

#20 Claro que es la responsable de la trayectoria de Podemos, para eso es la jefa ¿no? ¿O con echarle la culpa de todo a otros basta? La virgen.

edipo_rey

#20 la culpa es siempre de otros! y de esos que no nos votan tambien

Globo_chino

#1 Pablo: "Podemos a mi juicio debe respirar, respetar los debates de los que fueron sus socios, y seguir trabajando en las instituciones y en los movimientos sociales, para seguir demostrándose que es una fuerza política útil"

Un poco tarde, Pablo...

#20 Belarra no tiene la culpa de la situación de Podemos, eso si que es una mujer empoderada.

F

#2 belarra dimite cada vez que hay primarias....

jobar

#8 No creo que a Belarra le haga falta preguntar a la militancia para darse cuenta que el partido está extinto en prácticamente todos los territorios y a solo unas elecciones generales de ser una anécdota en las noticias del congreso.

Ya que están a lo mejor tocaría preguntarles si están satisfechos con la estrategia de inmolarse para joder a tus aliados naturales, en lugar de hacer otras preguntas más domésticas.

F

#21 yo solo te contesto. Tu preguntas cuando dimite belarra por duplicar su numero de eurodiputados en estas elecciones. Yo te digo que dimite cada vez que hay primarias en el partido. Que el partido este extinto o no es una opinión tuya y está fuera del tema

jobar

#46 Un éxito total, después de liderar la izquierda descubrir que estás tocando techo en los 500.000 votos y ya no tienes ninguna presencia territorial. Lo está haciendo de maravilla, sí.

DaniTC

#2 ¿Hacia el abismo? Muchas encuestas daban a podemos 0 eurodiputados y ha sacado 2 y eso es pinchar?

tsumy

#10 2014 8%. 2019 10%. Ayer 3%.

Y eso a circunscripción única sin miedo a voto útil.

Mierda de resultados de los dos, pero sacar pecho encima ya és hacérselo mirar

DaniTC

#19 #14 os estáis confundiendo. Habláis de Unidas Podemos como si fuese podemos y no es así. Unidas Podemos era una coalición de partidos como izquierda unida, los comuns o alianza verde junto con Podemos.

Podemos estás elecciones ha aumentado un escaño. Ha pasado de uno a dos.

#19 izquierda unida ha hecho coalición con sumar. No con Podemos ni Unidas Podemos.

jobar

#43 ¿Podemos en 2019 tenía el 3,2% de los votos? ¿Un partido de alcance nacional que casi rivalizó con el PSOE ve como un éxito tener 500.000 votos?

Yo no sé qué más tiene que pasar para que reconozcan que Podemos está de camino a la desaparición parlamentaria.

tsumy

#43 venga, pide en el Telegram que te os pasen algo más tragable. Que básicamente estáis insultando la inteligencia de cualquiera que no pase todas las tardes metido en una morada

Para el que tenga dudas: verdad-sobre-4-escanos-perdidos-podemos/c018#c-18

Hace 7 horas | Por Chakotay a x.com

jobar

#10 El partido de asaltar los cielos ha pasado a celebrar como un éxito obtener menos votos que Willy Meyer en uno de los peores resultados de Izquierda Unida (2009) y me dices si eso es pinchar. En unas generales estos resultados unidos al factor del voto útil hace que podemos se quede como mucho con un diputado. ¿Aparte de arrastrar a sumar en la mierda y espantar a toda la izquierda qué es lo que están celebrando?

los12monos

#2 No me jodas, para una que dice lo que hay que decir que se quede 😅

aupaatu

#2 Y necesitas que te expliquen que un partido abiertamente Repúblicano que revindica la laicidad del estado y al que las cloacas del estado y la judicatura lleva intentando enmierdar desde su creación, aguante sin sobresaltos ,cuando lo normal siendo un partido nuevo,construido desde la nada a nivel estatal en una década, formado por todo tipo de gentes de izquierdas sin experiencia política es que los Más y los Sumas aparezcan tarde o temprano.
Pero sigue aparentando que eres de izquierdas desencanto,

jobar

#29 Una de las mayores caídas del Podemos ha sido la actual, desde el ciclo del 23j, desde que se dedicaron a pelearse con el resto de la izquierda y en ese periodo no han enmierdado ni las cloacas ni la judicatura.
Así que no me vengas con excusas. Podemos está así por hostiarse con Sumar, la gente ha huído como locos de esa historia, y cuando antes lo asumas antes podrás mirar abajo y ver lo cerca que esta el fondo.

aupaatu

#34 Entonces la postura de Sumar y su Reparto te pareció normal cuando Podemos tragó para no dividir a la izquierda en las elecciones del 23 que ganó Sánchez y Sumar subió como la espuma.
Mira el reparto de Podemos en los ministerios de las anteriores elecciones con Garzón y Yolanda Díaz ..... Y quien le coloco en la vicepresidencia.
Pero sigue con tu interpretación del desencanto con Podemos por.....
Causas propias a poder ser, no abstracciones no

jobar

#57 Entonces según tú porqué podemos sigue perdiendo votantes a pesar de no ser ya objetivo de las cloacas? Podemos trago en el 23j como tragaron todos, ¿o te crees que Garzón o Colau no querían estar en las listas para ser diputados?

Estauracio

#3 Calla, calla. ¿Escuchas eso?...
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Es el silencio.
Qué paz.

tsumy

#4 te ha faltado un 'de nada'

Estoeslaostia

#4
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.....no entiendo.

F

#7 vale... Veo que no soy el único friki lol

j

#4 Bastaba el cri-cri de los grillos.
Has escrito La Gran Cabalgata. lol

#4 yo sospecho fuertemente que no se ha ido del todo, que su espíritu sigue aquí, entre nosotros