Artillero

#5 entonces debería Rusia desmilitarizar el enclave de Kaliningrado, que está rodeado de países OTAN?

ErJakerNROL35

#23 deberia ser invadido

Enésimo_strike

#28 la OTAN no ha puesto más armas nucleares en la UE, pero Putin sí las ha puesto en Bielorrusia, y nos apuntan a nosotros desde 2023.

Cuando os preocupan más armas soviéticas en Cuba que armas rusas en Bielorrusia apuntando a la UE se caen las caretas.

#42 De hecho las quitó de Ucrania. Todas.
Y puso unas condiciones que occidente ha pensado que ya no tocaban.
Y de ahí esta guerra.

Osea, si los políticos no entiende que los países no son libres de hacer lo que quieran, que coño va a entender el pueblo.
Y por eso hay guerras.

Enésimo_strike

#43 no, Ucrania cedió su arsenal nuclear, el tercero mayor del mundo en su día, a Rusia, que firmó un tratado a cambio por el cual respetaría su soberanía e independencia (jamás lo hizo) y se comprometió a darles ayuda en caso de invasión. Rusia ha incumplido lo firmado en el memorándum de Budapest de manera sistemática.

Un político mejicano de hace dos siglos dijo; “el respeto al derecho ajeno es la paz”, y esta guerra viene de que Rusia no respeta el derecho ajeno, y la Rusia de Putin es su máximo exponente. El mismo Putin que afirma que la URSS es la Rusia histórica y que su colapso fue el colapso de Rusia bajo otro nombre. Pero los imperialistas son los demás.

Si desconoces algún punto y necesitas fuentes puedo respaldarlo todo, si lo conoces y aún así argumentas como lo haces solo buscas manipular, así que seguramente sea lo primero.

E

#51 Pero vamos a ver, estamos hablado de potencias mundiales: Rusai, China ahora, EEUU.
Todo el mundo sabe que si te metes a revolotear en su gallinero sales escaldado.
¿Es justo? no.
¿Es así? Si.

Luego, la forma de que haya paz y sobretodo lo digo por los civiles, es no revolotear en su gallinero.

Eso que se dice ahora ed que las naciones "son soberanas para hacer lo que quieran" solo se lo creen los mendrugos a los que se les lava el cerebro para apoyar a este o aquel.

Te dejo un video donde lo explica muy bien, Segundo 1:46 (Abre en pestaña nueva)

Enésimo_strike

#54 vamos que Rusia tiene el derecho a desdecirse en lo firmado y volver a tratar de armar su tercer imperio a costa de naciones soberanas.

Que pienses eso dice bastante de ti, y nada bueno.

#80 ¿Tu que crees que pasaría si Mexico entra en los BRICS y mete una base militar China en el país?

Enésimo_strike

#132 que EEUU se follara su soberanía y hará lo posible por que no suceda, guerra incluida. Y otra cosa que pasará es que yo no les defenderé ni diré que “es el orden natural de las potencias”, que es exactamente lo que estás haciendo tú aquí. Y otras cosas que pasarán serán que no insultaras a quien defienda la soberanía sinomejocana ni llamaras mendrugos a los que lo defiendan, además de poner el grito en el cielo.

salteado3

#54 ¿Cual es el gallinero de Rusia y China?

ErJakerNROL35

#51 es descojonante ver a los apologistas de Putin rebuscar en el fondo del barril

G

#51 Exacto, Rusia no ha respetado los acuerdos por los que Ucrania desmantelo sus armas nucleares, moraleja: los rusos no son de fiar.

N

#107 Ni EEUU las promesas de no extenderse al este, moraleja: los anglosajones no son de fiar

C

#42 estados unidos tienen bombas en varios países europeos para en caso de guerra con rusia tenerlos más cerca para endiñarles el pepino nuclear. 
Hay en Alemania, las había en Turquía, y se comenta las malas lenguas que tienen mucho interés en algún otro país. 
 
Y la OTAN es lo que USA diga que sea

Enésimo_strike

#63 bombas de caída libre y doble llave que requieren un vector de lanzamiento y doble autorización para su uso vs armas nucleares instalas en misiles móviles iskander y de una sola llave.

Supongo que eres capaz de ver tu solo las diferencias y espero que seas capaz de entender para qué están esas bombas extranjeras en el continente, y es para muchas cosas, pero no para lo que dices que son. ¿Dónde os informáis los que pontificáis sobre estos temas? No deja de sorprenderme lo equivocados que estáis y lo poco fieles a la realidad que son vuestras conclusiones.

tul

#63 de malas lenguas nada, es oficial y publico, tienen bombas nucleares en alemania, belgica, holanda, italia y turquia, 20 en cada uno.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

m

#42 la OTAN tiene armas nucleares en 7 países europeos.

Y a ver si adivinas contra quién.

Enésimo_strike

#165 no son de la OTAN, son de EEUU. Son bombas de caída libre y doble llave, lo que implica la necesidad de un vector de lanzamiento (un avión en este caso) y la autorización de uso tanto del país anfitrión como la de EEUU.

En el otro lado tenemos por una parte nukes Rusos de una sola llave en Bielorrusia instalados en misiles de alcance medio, y luego está Rusia. Rusia dispone de la triada completa (silos de ICBM, bombarderos estratégicos y submarinos de propulsión nuclear) además de lo que tenga en el espacio, además de armas nucleares de todo tipo, desde artillería a intercontinentales pasando por misiles de todo tipo. Y además de ese enorme conjunto de vectores y potencias hay armas de primer, segundo y tercer ataque. A ver si adivinas contra quién

¿De verdad me vas a comparar las capacidades nucleares de unos y otros y hacer como que son algo remotamente comparable? Si es así, y lo parece, te invito a que te informes antes de escribir, porque queriendo “dar una lección” lo único que has conseguido es demostrar que de este tema sabes bastante menos que yo, y disto mucho de ser un experto, no paso de aficionado.

e

#17 imperialismo ruso es el imperialismo bueno. 

E

#24 Ningún imperialismo es bueno.
Si atacas un imperialismo con otro, eres lo mismo que lo que atacas.

e

#39 eso es lo que hacéis cuando justificaís las acciones de Rusia. 

#86 Dijo el que justifica las acciones occidentales.

7

#11 ¿ En serio hace falta explicarlo?
Deja de decir obviedades, nadie quiere la guerra pero cuando alguien entra en tu casa y empieza a matar a toda tu gente está claro que esa persona ya ha decidido y lo único que te queda es defenderte. Lo que tú pides es que los agredidos dejen de defenderse, claro, así se acaba la guerra, aunque no parece la postura más sensata ni la más inteligente.
Lo que hay que hacer y tu no haces, es pedir al agresor que pare, tu al contrario pides al agredido que se deje matar. En nombre de la paz, eso sí.
Hay que tener cuajo.

c

#12 nadie quiere la guerra ...

En qué te basas para decir eso? ¿En la experiencia histórica?

StuartMcNight

#12 Pedir al agresor que pare si que es una obviedad de perogrullo que no vale para nada. Por eso ni #11 ni nadie con dos dedos de frente cree que decir "jopetas Putin, para ya de matar ucranianos" va a servir de nada y por eso no lo decimos.

Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque@chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.

c

#29 El.problema de no conseguir parar viene de no haber intentado impedir empezar .

Y se quería empezar.

Eso de que "nadie quiere la guerra" es una estupidez como una galaxia de grande

7

#29 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor. Quizás lo reconsidere si sus soldados mueren, si su armamento es destruido, si su economía se resiente, si sus ciudadanos se cansan de la situación. En resumen, la única posibilidad que hay de que Putin se marche es que pierda la guerra y eso no se hace solo pidiendo que se vaya, se hace pidiendo que se vaya con la fuerza y firmeza (militar y diplomática) suficiente.
Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

U

#33 hay otra forma, que pasa por sentarse a negociar, pero esa opción parece que no está sobre la mesa

ErJakerNROL35

#57 Putin no quiere negociar nada que no sea la rendicion ucraniana

D

#33 > Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

"Víctimas" que en muchos casos son obligadas a ir al frente por los dirigentes de "Ucrania".

Se nota que te importan mucho las víctimas.

Shuriken

#113 Que van a defender a otras victimas que les bombardean, aparte de que esto está hasta en la ley Española.

Se nota que te importan mucho las víctimas.

StuartMcNight

#33 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor.

Es decir... que pedirle a Putin que pare como pedias en #12 no vale para nada. Gracias por confirmar lo que yo decia.

A

#29 También le aplicas la misma lógica a Israel? No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

StuartMcNight

#110 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada. Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia. En efecto. Con hacer LO MISMO ya tendriamos el problema solucionado. Porque Israel, a diferencia de Rusia, ni siquiera tiene la capacidad de producir sus propias materias primas y alimentos.

Pero claro... esa ya me la se. A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?

No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podras. Porque todo lo que teneis en el Team USA son mentiras y falsas acusaciones porque se os desmonta el discurso rapido.

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Que no falte, oiga, que no falte llamar putinejo a cualquiera que no pase por el rodillo de memeces en las que os habeis metido.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

Lo que es realmente gracioso es que creas que es gracioso o que lo confundas con propaganda. Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar. En efecto. Precisamente porque NO es propaganda putineja sino porque sabemos de que clase de psicopata estamos hablando.

Por desgracia, los que no entendeis que tipo de psicopata es Netanyahu sois el Team USA que creeis que pidiendo "porfi porfiplis para" se le va a parar.

Shuriken

#170 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada.
muertes-civiles-gaza-relativamente-bajas/c017#c-17

Hace 3 meses | Por Verdaderofalso a voz.us


Salvo que mientes. Desde luego en el Team Rusia (ves? yo también puedo ver equipos en todos los sitios) la coherencia no va con vosotros.

CC #110

Sergio_ftv

#12 Te lo resumo todo en dos palabras, aunque intuyo que tampoco lo vas a entender: USS Maine

ErJakerNROL35

#55 Yo tampoco entiendo. Cuba era una colonia esclavista española que no merecía tener. Los Estados Unidos hicieron bien en expulsar a los españoles, El 19 de enero de 1880, hace ahora 140 años, el Congreso de los Diputados votó la abolición de la esclavitud en Cuba, un proceso que culminaría seis años después con la liberación del último esclavo, poniendo fin a uno de los hechos más vergonzantes de nuestra historia

G

#76 Pues poco antes fue la abolición de la esclavitud en Estados Unidos, poca superioridad moral tenían.

ErJakerNROL35

#96 Mucho más que España. Muchos murieron por el fin de los estados esclavistas, mientras que en España seguían esclavizando sin ninguna vergüenza.

a

#96 Tienen tantisima moral que se la pueden gastar todavía en esto: 
https://www.nytimes.com/es/2023/02/25/espanol/explotacion-infantil-usa-menores-migrantes.html

t

#12 hombre, yo me pregunto qué gana el ucraniano medio teniendo a Zelensky de presidente y una guerra o a Putin de presidente y la paz.

Por supuesto, no estoy a favor de la invasión de Rusia ni nada, pero siendo pragmáticos, a quién le interesa la guerra? Al ucraniano medio no.

antares_567

#91 Depende. Al Ucraniano medio igual le interesa defender que su país conserve algo de independencia y pueda decidir su destino en lugar de ser esclavos de otros.

t

#101 ok, eso son entelequias que dicen los políticos, que no dicen nada. Yo pregunto por cosas concretas.

antares_567

#117 pregúntale a los moldavos

D

#101 No hay ninguna posibilidad de que "Ucrania" sea independiente. Puede ser dirigida por unos u otros, pero un país con ese nivel de destrucción y deuda, y sin ningún tipo de cultura democrática, no tiene ninguna opción de independencia real.

antares_567

#118 que tu tengas jefes, mandos intermedios, una hipoteca, un matrimonio o hijos no significa que seas un esclavo

Enésimo_strike

#91 te has dejado el vivan las caenas.

A ese análisis tan sesudo y para nada reprochable se le ha pasado por alto el mirar como vivimos los ciudadanos comunitarios y como lo hacen los rusos, y ahí esa tontería de conclusión queda a la altura que merece.

t

#145 de chatgpt, conocida fuente pro-rusa
En 2020, el salario medio en Ucrania era aproximadamente de $375 USD al mes, mientras que en Rusia rondaba los $550 USD al me

Enésimo_strike

#191 no sé si te has dado cuenta pero a lo que aspiran los ucranianos es a ser ciudadanos comunitarios, no vivir como en Bielorrusia.

P

#91 El ucraniano medio no existe. En las zonas rusoparlantes estaban mayormente fecilces antes de 2014 con un presidente prorruso aunque fuese un corrupto. Y muy jodidos después.

D

#12 ¿Pero como qué nadie quiere la guerra? Hay muchísima gente que quiere guerras, por los más variados motivos, desde económicos o geopolíticos a puramente emocionales.

malajaita

#12 Lo que hay también que pedirle al defendido, en este caso nostros también no solo Ucrania es si ha entendido cuanto le conviene la escalada.
Hay algo más que las palabras, que se las lleva el viento como invasión, agredidos, defensa, mi casa y todas esas.

Por ejemplo ¿tú estas dispuesto a calzarte las botas e ir a una trinchera a defendeer tu casa? que escalada es eso ¿te conviene?
¿tenemos tan claro porque no se ha querido firmar hasta ahora un armisticio?

O

#12 Pues eso ha pasado en Ucrania. Entraron unos nazis a las casas de los ucranianos rusófonos a matarlos, y 8 años después de Rusia estar pidiendo la intervención de la ONU para parar las violaciones, asesinatos y ajusticiamientos en una guerra civil fraticida, Rusia entró en Ucrania.
Ahora que has caído de tu árbol de manipulación estarás de parte de Putin, claro.

7

#119 Exactamente "guerra civil" es decir, un conflicto interno que en nada concierne a Rusia.

O

#126 Salvo por los rusos que vivían ahí, o por los derechos humanos, o por la amenaza a su soberanía nacional con las amenazas de poner ahí la OTAN escudo de misiles.

En serio, tu doble rasero es brutal. ¿Es que no lo ves o que cobras?

7

#143 Nada de eso justifica entrar en otro país y masacrar a su población. Te pongas como te pongas.

N

#126 Claro, porque en ningún conflicto civil del mundo se ha metido jamás un estado extranjero a ayudar a alguna de las partes ¿verdad?

salteado3

#12 No simplifiques. No se puede ignorar el golpe de estado a un gobierno pro-ruso y los bombardeos contra las zonas rusófilas de Ucrania.

Viene a ser lo mismo que hace Israel diciendo que todo empezó el 7 de noviembre y antes no hubo nada.

7

#125 Estás hablando de un conflicto Interno de un país soberano, Rusia no pintaba nada en Ucrania.

salteado3

#134 Ójala Ucrania fuera soberana.

7

#2 No hizo falta provocación alguna para que Putin entrase en Ucrania a sangre y fuego aniquilando a los ucranianos.
Me indignan los comentarios como el tuyo, es una obviedad que nadie quiere la guerra (excepto Putin al parecer) pero los que opinan como tu solo os quejais, nunca aportais nada que pueda contribuir a acabar con esta masacre.

c

#7 es una obviedad que nadie quiere la guerra

De donde sacas esa conclusión tan equivocada y contraria a toda la experiencia de la historia de la humanidad???

7

#11 ¿ En serio hace falta explicarlo?
Deja de decir obviedades, nadie quiere la guerra pero cuando alguien entra en tu casa y empieza a matar a toda tu gente está claro que esa persona ya ha decidido y lo único que te queda es defenderte. Lo que tú pides es que los agredidos dejen de defenderse, claro, así se acaba la guerra, aunque no parece la postura más sensata ni la más inteligente.
Lo que hay que hacer y tu no haces, es pedir al agresor que pare, tu al contrario pides al agredido que se deje matar. En nombre de la paz, eso sí.
Hay que tener cuajo.

StuartMcNight

#12 Pedir al agresor que pare si que es una obviedad de perogrullo que no vale para nada. Por eso ni #11 ni nadie con dos dedos de frente cree que decir "jopetas Putin, para ya de matar ucranianos" va a servir de nada y por eso no lo decimos.

Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque@chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.

mudito

#11 "Nadie quiere ir a la guerra, pero ejke son los demás que me provocan"

#7 No hizo falta provocación alguna para que Putin entrase en Ucrania a sangre y fuego aniquilando a los ucranianos.

No, que va. Meter durante 30 años de paz a la OTAN a las puertas de Rusia no es una provocación, cunado Rusia lleva 30 años diciendo que eso es una línea roja.

Coño, que ignorantes que sois.

e

#17 imperialismo ruso es el imperialismo bueno. 

7

#17 La OTAN es una organización de defensa que en toda su historia jamas ha iniciado un conflicto. Nadie se cree que precisamente ahora iba a empezar a hacerlo.
Putin es un tarado con ansias imperialistas incapaz de aceptar que Rusia ya no es lo que era y que nunca volverá a serlo. Y eso nos ha llevado a esta situación.
Por otra parte y aún comprando tu argumento, la OTAN no ha atacado a Rusia ni ha propuesto hacerlo en ningún momento. No puedes iniciar una guerra porque tú veas amenazas donde en realidad no las hay.

ankra

#17 Lo que no se es que razones tienen esos paises fronterizos para meterse en esos fregados, no prefieren estar al devenir de si Rusia les quiere invadir o cambiar su democracia por un gobierno titere?

Rusia podria haber impuesto sanciones a la UE sobre Ucrania si quisiese y le preocupase su defensa pero prefirio invadir

imperialismo del bueno

Pandacolorido

#17 Que raro que los países cercanos a Rusia hayan buscado un paraguas para defenderse de su vecino, ¿no?

Georgia nunca entró en la OTAN y no le ha ido tan mal. Solo tiene dos regiones ocupadas con soldados rusos, Abjasia y Osetia.

Ucrania tampoco había entrado en la OTAN y les ha ido genial, solo les han invadido Crimea y el Donbas.

La verdad, no entiendo los motivos por los cuales Estonia, Letonia y Lituania tendrían que estar preocupados. Es que es completamente irracional que se unieran a la OTAN. Es más, lo lógico sería que se saliesen de ella, para no provocar a Rusia.

roll

Manolitro

#17 #2 Vaya, un nuevo clon con cuenta de dos semanas que "no defiende a Putin" al que casualmente le votan positivo los habituales del team nancy lol lol

Ya os han baneado otra cuenta?

c

#17 Sin hablar de la quema de pro-rusos...

G

#17 El que piense que la OTAN es una amenaza para Rusia, o sea, que tiene entre sus planes invadir Rusia se lo tendría que mirar.

Shuriken

#17 El país con el mayor arsenal de armas nucleares del mundo se sienta amenazado... El chiste se cuenta solo.

Te estás tragando y validando el discurso de un dictador de ultraderecha.

Coño, que ignorantes que sois.

ochoceros

#7 "es una obviedad que nadie quiere la guerra"

Se te ve bien informado lol

Puedes consultar los índices de ganancias de las principales empresas armamentísticas americanas que se están haciendo de oro, de las compañías yankis exportadoras de gas a Europa que se están haciendo de oro, de la incorporación de nuevos clientes a la OTAN y cómo esto favorece enormemente a las ventas de armamento yanki, etc... Vaya que si hay intereses en esta guerra. Económicos todos, y de hecho lo verás por aquí en los fanboys que se masturban con las pruebas y ventas de armamento sin importar toda la gente que está pareciendo en el conflicto por ambos bandos, algo de lo que (¿casi?) se alegran porque ambos usan el alfabeto cirílico.

e

#20 claro, las rusas están en perdidas si si

StuartMcNight

#7 nunca aportais nada que pueda contribuir a acabar con esta masacre.

¿Y que aportan los cientos de comentarios yenos de obviedades diciendo "Putin caca, jopelines que entro a aniquilar ucranianos sin provocacion alguna"?

Mimaus

#21 ¿"yenos"?

Eso no es que se te haya ido el dedo...

e

#7 qué aportas tu aqui aparte de frases vacias con mentiras para lamerle el culo a la otan

ErJakerNROL35

#45 es eso lo mejor que tienes, tu eres parte de la OTAN tambien, si putin ataca un pais miembro vamos todos

T

#7 Los que las promueven claro que quieren guerra. Alguien que no tienen nada que ganar, que es la moyoría de la población claro que no quiere guerra, pero esos son irrelevantes para los que las promueven. Ni van a ser consultados en ningún país, salvo que las campañas de manipulación dejen un panarama claro de que se va a ganar una consulta si se hace. En esto último me refiero a guerra exterior.

LinternaGorri

#7 No hizo falta provocación alguna para que Putin entrase en Ucrania
Seguro???

luiggi

#59 Claro que hubo provocación! Los ciudadanos se cansaron de los abusos de Rusia y querían unirse a la UE

Totalmente intolerable. Ucrania es de su propiedad y Putin puede, como buen macho, hacer lo que quiera con ella, anexionarsela o convertirla en un estado marioneta como Bielorrusia

No hay violación porque fue su ex

C

#7 tecnicamente y como escusa que fue una mierda, la violencia contra los oblast de lugansk y donets cuando declararon su independencia de ucrania por la deriva antirusa que provocó un montón de leyes bastante poco democráticas contra todo lo que sonará a ruso. 
 
Enviar a tus soldados contra una región independentistas que se quiere unir a tu vecino no es muy guay. Que excusa tenían, aunque era muy mierda que aprovecharon al maximo

ErJakerNROL35

#60 igor girkin , dais mucha pena

luiggi

#60 ¿Qué fue primero la gallina o el huevo? No había mucho ánimo independista proruso en el Dombas. De hecho una abrumadora mayoría voto en su momento por la independencia de Rusia, elecciones reconocidas por la propia rusia, por cierto. Y aunque la hubiera habido unos civiles desarmados poco pueden contra un ejército.

Hoy día sabemos muy bien el procedimiento ruso (porque viene repetido de Georgia y Moldavia ... Y aún hoy hay muchas regiones de otros países que tratan de desestabilizar promoviendo independentismos) , se financia el independentismo y se meten "hombrecitos verdes" armados hasta los dientes a realizar una invasión pero con mercenarios.

Y es un hecho. En la sentencia del tribunal holandés por el derribo del avión con 300 pasajeros asesinados sobrevolando el Dombas en 2014, concluye que los responsables fueron 3 oficiales rusos y solo un independentista. Igualmente el lanzamisiles fue de propiedad rusa y fue devuelto a Moscú inmediatamente después del atentado.

Blanco y en botella. No fue independentismo fue invasión mercenaria rusa.

sonix

#7 que no hubo provocación ninguna? De que mundo paralelo vienes?

tul

#64 viene de cobrar por andar contando mentiras por internet.

ErJakerNROL35

#7 Solo están para difundir propaganda moscovita. Lo triste es la cantidad de votos que lleva, pero es normal con la cantidad de cuentas clon que los moscovitas tienen en MNM

RoterHahn

#69
Tantos como cuentas clon Nafo. lol

b

#7 "No hizo falta provocación alguna". Ese es el argumentario de la OTAN, que ha sido desmentido incluso por ellos mismos.
La OTAN tenía bases militares en Ucrania, y las estaba empleando de forma creciente contra la población pro-rusa de Ucrania,en la misma frontera con Rusia.
Palabras de Stoltenberg: "since 2014, NATO Allies have provided support to Ukraine, with training, with equipment, so the Ukrainian Armed Forces were much stronger in 2022"
https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211698.htm

b

#7 Noooooo, que va....

chemari

#7 Nadie quiere la guerra... salvo los que hacen negocios con armas. *cof cof * EEUU * cof *

j

#7 En Estados Unidos, un senador dijo que la guerra en Ucrania "is a direct investment in our own core national interests”, así que algo de interés en que siga, sí que tienen.

Pero que más te dará, la culpa siempre será única y exclusivamente de Putin, aunque haya gente como Jeffrey Sachs, que ha estado involucrado con al economía ucraniana desde finales de los 90 (https://academiccommons.columbia.edu/doi/10.7916/D8NC66DV/download) y que es crítico con Rusia, pero no tonto (https://www.project-syndicate.org/commentary/jeffrey-d--sachs-sees-in-russia-s-annexation-of-crimea-the-return--with-us-complicity--of-great-power-politics)

Por si quieres echarle un ojo al currículum del putinejo de Sachs, está en la página del "Center on Capitalism and Society": https://capitalism.columbia.edu/sites/default/files/content/sachs_cv.pdf

O

#7 ¿Es que tú has aportado algo alguna vez? lol
Quiero decir, aparte de bulos por-nazis.

Relajao420

#1 El artículo V ampara a los países miembros de la OTAN.
Ucrania no es (ni era en 2014) miembro de la OTAN.
No tiene sentido.

j

#8 estas noticias están dirigidas a borregos sin cerebro que con que le digan popo culo teta occidente ya les sobra coherencia.

Rusia invadió a Ucrania en 2014 por más vueltas que le den los borreguitos nada cambis eso y aún así se desviven por hacer ceeer que fue la OTAN, europa, los reptilianos... Los mosquitos mutantesfores de asovstal

Enésimo_strike

#1 eso es como decir que si te ponen una multa por hacer el criminal con el coche en respuesta robas una propiedad pública y que eso es lógico y está bien.

LinternaGorri

#21 que juez ha puesto la multa?

Enésimo_strike

#24 las suelen poner policías más bien.

LinternaGorri

#25 Y puedes recurrir a un juez si no quieres pagarla. Quien ha puesto la multa y bajo que garantías legales?

Enésimo_strike

#36 claro, la OTAN reclama su espacio vital por medio de su régimen nacional ortodoxista

avalancha971

#14 Para mi la principal pregunta es qué misiones Consulares va a realizar España.

El reconocimiento de Palestina debería ir acompañado de la creación de una embajada.

El reconocer a Jerusalén Este como capital de Palestina hace imposible establecer la embajada en la capital que se reconoce, ya que todo Jerusalén está controlado por Israel, y las embajadas se sitúan en las capitales.

Actualmente, España tiene una embajada de Israel en Tel Aviv, y un consulado en Jerusalén Este, que según este comunicado España considera territorio palestino, pero que está dentro del territorio que controla Israel. Este consulado hasta ahora da servicio a los habitantes de Jerusalén y Palestina (Cisjordania y Gaza), pero Israel ha anunciado que a partir del 1 de Junio prohibirá atender a palestinos e dicho consulado.

Enésimo_strike

#32 te ha quedado un meme bastante nazi, digno del diario de goebbles. Te invito a que lo reflexiones

IkkiFenix

#35 Pero si los nazis, los sionistas y la OTAN son amigos

Enésimo_strike

#36 claro, la OTAN reclama su espacio vital por medio de su régimen nacional ortodoxista

ErJakerNROL35

#4 hace tiempo que MNM esta lleno de troles pero siguen saliendo mas

IkkiFenix

#10 Supongo que habla por usted

ErJakerNROL35

#31 supone mal

IkkiFenix

#18 De nada, pero pero si quieres saber quien recibe dinero apunta a la prensa española, toda ella otanista

Enésimo_strike

#32 te ha quedado un meme bastante nazi, digno del diario de goebbles. Te invito a que lo reflexiones

IkkiFenix

#35 Pero si los nazis, los sionistas y la OTAN son amigos

Enésimo_strike

#36 claro, la OTAN reclama su espacio vital por medio de su régimen nacional ortodoxista

vicvic

Los simpatizantes del fascismo ruso están desatados hoy... lo que hacen algunos por un par de rublos...

Enésimo_strike

Que sepamos:
Ataques informáticos rusos a organismos españoles
Asesinato de un desertor ruso por parte de Rusia en España
Asesinato de una familia entera de un oligarca ucraniano
Incendio intencionado del local de (en España) de una empresa ucraniana que ayuda a su país

¿Alguien ha visto alguna medida al respecto? Pero “Ucrania va a por los españoles”, ya

Enésimo_strike

Tenía preguntas y sorpresivamente la mayoría están respondidas adecuadamente. Las fronteras de la ONU, me parece genial.

Lo que veo más difícil es lo de reconocer a la ANP como el gobierno legítimo donde no gobiernan, Gaza. Lo van a ver como una imposición ilegítima occidental, y por mucho asco que me de hamas van a tener razón.

Dicho todo esto a veces la valentía es simplemente hacer lo correcto, y esta medida es correcta.

p

#14 Si solo se queda en palabras, no es valentia, solo un cuento para quedar bien.

avalancha971

#14 Para mi la principal pregunta es qué misiones Consulares va a realizar España.

El reconocimiento de Palestina debería ir acompañado de la creación de una embajada.

El reconocer a Jerusalén Este como capital de Palestina hace imposible establecer la embajada en la capital que se reconoce, ya que todo Jerusalén está controlado por Israel, y las embajadas se sitúan en las capitales.

Actualmente, España tiene una embajada de Israel en Tel Aviv, y un consulado en Jerusalén Este, que según este comunicado España considera territorio palestino, pero que está dentro del territorio que controla Israel. Este consulado hasta ahora da servicio a los habitantes de Jerusalén y Palestina (Cisjordania y Gaza), pero Israel ha anunciado que a partir del 1 de Junio prohibirá atender a palestinos e dicho consulado.

angelitoMagno

#14 De aquí a unos meses Gaza habrá sido arrasada al completo y estará bajo control total de Israel.

Así que no habrá que negociar nada con Hamas, tocará hacerlo con Israel. No se que será más difícil. Bueno, en teoría Israel debería sufrir más los efectos de posibles sanciones internacionales, así que supongo que será más sencillo con ellos que con Hamás.

Recordemos por otra parte que Gaza es el 5% del territorio de Palestina. Si reconocemos a Zelenski como interlocutor válido aunque su gobierno no controle los territorios ocupados por Rusia no veo porque no poder reconocer a la ANP cuando gobiernan sobre el 95% del territorio palestino.

Enésimo_strike

Se veía venir, es una app que solo iban a instalar los concienciados a los que ya no les hace falta esa reflexión.

QAR

#2 Pues a mí francamente 72.000 descargas me parece todo un exitazo, tratándose de lo que se trata y dada su calidad. Joder, que parece una cosa de los años 80:

cenutrios_unidos

#12 72.000 descargas, no son usuarios únicos. A lo mejor se lo han currado entre Irene y PAM

Enésimo_strike

#12 parece una pokedex

Enésimo_strike

#78 bajo mi punto de vista; Ucrania está luchando por su independencia genuina, no lo que había antes que algunos tienen las narices de decirle “neutral” cuando jamás lo fue. La decisión es de los ucranianos, mi opinión es que van a tener que ceder terreno si o sí y no lo veré mal si se firma una paz, que no un alto el fuego o un armisticio, y Ucrania es independiente. Y eso en cuanto a la guerra, después tienen que ganar la paz y ser un país con un sistema político y social homologable al de un país comunitario. Si se firma la paz y dentro de 15 años son un país fallido habrán perdido igual.

Sobre Rusia, atendiendo a sus FFAA, a su tamaño y a su economía no lograr todo el dombas me parecerá un fracaso de mínimos, y lograrlo una victoria pírrica. Y eso lo digo porque bajo mi punto de vista Putin iba a por el país, a dejarlo dentro de su área de influencia a tiros, y ese objetivo de máximos ya no lo va a lograr, además de haber creado una ruptura social brutal donde el ruso ha pasado de ser idioma el propio al idioma del invasor.

Y lo que creo que nos interesa como comunitarios; a Rusia no le puede salir bien la apuesta, no se puede mandar el mensaje de que una guerra en el continente puede traer más beneficio que coste y que “el derecho por conquista” no es algo que se vaya a aceptar por las buenas. Y eso es nuestro interés porque hacer lo contrario es incentivar futuras guerras en el contente.

Enésimo_strike

#28 yo ya te dije en tus anteriores envíos que esto es propaganda para que la opinión pública occidental esté tranquila sabiendo que las armas pagadas con su dinero no acaban en manos de neonazis por mucho que la propaganda del otro lado insista en que si. Por que votan bulo a propaganda pro ucraniana siendo pro ucrania? Pues no lo sé, supongo por la insistencia en vincular Ucrania y neonazis, como te digo me hago cargo de mis votos, no de los de los demás.

Ni que un M4 mate más que un AKM.

Enésimo_strike

#26 eso se lo deberías preguntar al que haya votado eso, yo la he meneado. Me hago cargo de mis votos, no de los del resto, y sinceramente no sé muy bien por qué me preguntas a mí por los votos de otros usuarios.

Verdaderofalso

#27 #29 es que es curiosidad de porque Mysto vota bulo a un medio como este de un autor como este.

Y esque no se a vosotros pero a mi me tiene bloqueado.

HeilHynkel

#28

Bueno, en el fondo tiene razón. Cualquiera que diga que los de Azov no son nazis miente como un bellaco. Debe ser el primer voto de bulo que emite y tiene razón

Mira lo que dice #4 sobre el autor.

Enésimo_strike

#28 yo ya te dije en tus anteriores envíos que esto es propaganda para que la opinión pública occidental esté tranquila sabiendo que las armas pagadas con su dinero no acaban en manos de neonazis por mucho que la propaganda del otro lado insista en que si. Por que votan bulo a propaganda pro ucraniana siendo pro ucrania? Pues no lo sé, supongo por la insistencia en vincular Ucrania y neonazis, como te digo me hago cargo de mis votos, no de los de los demás.

Ni que un M4 mate más que un AKM.

Enésimo_strike

#20 que va, nazi genuino ultra del fútbol, incomprensible que Putin el desnazificador lo libere ¿por qué crees que habrá sido? A los niños inocentes no, pero a los neonazis sí, mira tu.

K

#21 88_Strike, relaja.

Enésimo_strike

#18 yo veo a su líder dando entrevistas y lloriqueando porque no les dan armas occidentales. A este le capturó Rusia y vuelve a vestir el uniforme.

Será que hay tantos nazis en Ucrania que tienen que soltar a los capturados para que siga habiendo alguno, que sino se les cae la excusa de mierda.

K

#19 De hecho, llevan insignias nazis solo para darte la razón.

En realidad, no son nazis.

Enésimo_strike

#20 que va, nazi genuino ultra del fútbol, incomprensible que Putin el desnazificador lo libere ¿por qué crees que habrá sido? A los niños inocentes no, pero a los neonazis sí, mira tu.

K

#21 88_Strike, relaja.

manbobi

#20 Son antifascistas europeistas infiltrados. Bajo los tatuajes, símbolos de buena suerte que se parecen a esvasticas y cerebros rapados se esconden rastas y amantes de la batukada.

K

#23 En realidad, son los anarquistas italianos y griegos que se apuntan a todos los disturbios around the world y justifican las hostias de los antidisturbios.

manbobi

#24 Agentes triples. Todo menos nazis.

Enésimo_strike

#76 entiendo, objetivos estratégicos declarados, tiene sentido. Siguiendo la misma pauta y atendiendo a la situación Ucrania está tan lejos de echar a Rusia como Rusia lo está de controlar Kiev y su política exterior.

Es un punto de vista respetable, idealista y totalmente anti pragmático, pero tiene una lógica detrás, que es más de lo que me suelo encontrar.

T

#77 ¿Y cuales son los obejtivos pragmáticos mínimos para Ucrania para dar por concluída la guerra? ¿Tener libertad para elegir sus alianzas en política exterior? ¿Que el gobierno actual permanezca en el poder? Parecen los mismos objetivos que los que tiene Occidente.

Los objetivos rusos, más allá de los declarados, supongo que son mantener el control de Crimea y su base naval, y supongo que las 4 provincias adhesionadas, del Donbass y norte de Crimea, para asegurar la península y no depender de un puente.

Enésimo_strike

#78 bajo mi punto de vista; Ucrania está luchando por su independencia genuina, no lo que había antes que algunos tienen las narices de decirle “neutral” cuando jamás lo fue. La decisión es de los ucranianos, mi opinión es que van a tener que ceder terreno si o sí y no lo veré mal si se firma una paz, que no un alto el fuego o un armisticio, y Ucrania es independiente. Y eso en cuanto a la guerra, después tienen que ganar la paz y ser un país con un sistema político y social homologable al de un país comunitario. Si se firma la paz y dentro de 15 años son un país fallido habrán perdido igual.

Sobre Rusia, atendiendo a sus FFAA, a su tamaño y a su economía no lograr todo el dombas me parecerá un fracaso de mínimos, y lograrlo una victoria pírrica. Y eso lo digo porque bajo mi punto de vista Putin iba a por el país, a dejarlo dentro de su área de influencia a tiros, y ese objetivo de máximos ya no lo va a lograr, además de haber creado una ruptura social brutal donde el ruso ha pasado de ser idioma el propio al idioma del invasor.

Y lo que creo que nos interesa como comunitarios; a Rusia no le puede salir bien la apuesta, no se puede mandar el mensaje de que una guerra en el continente puede traer más beneficio que coste y que “el derecho por conquista” no es algo que se vaya a aceptar por las buenas. Y eso es nuestro interés porque hacer lo contrario es incentivar futuras guerras en el contente.