#199 iban cojonudamente. Yo por un país como Ucrania no derramaba mi sangre. Ese es mi punto.

#1 una vez pase el ecuador ya es todo cuesta abajo.

#1 Hay un argentino que sube, pero en moto:

#7 el enlace de #11 dice que no

#1 Si, para no haber querido hacer una carrera hacterminado haciendo un maratón.

#25 Y puedes recurrir a un juez si no quieres pagarla. Quien ha puesto la multa y bajo que garantías legales?

#119 Exactamente "guerra civil" es decir, un conflicto interno que en nada concierne a Rusia.

#126 Salvo por los rusos que vivían ahí, o por los derechos humanos, o por la amenaza a su soberanía nacional con las amenazas de poner ahí la OTAN escudo de misiles.

En serio, tu doble rasero es brutal. ¿Es que no lo ves o que cobras?

#143 Nada de eso justifica entrar en otro país y masacrar a su población. Te pongas como te pongas.

#148 Eso pienso yo también, supongo que estarás en contra de la invasión israelí de Gaza.

Ahora bien, sobre Ucrania, los rusos no están masacrando a su población. Si acaso su gobierno nazi que se emperra en mandarlos al frente a que mueran solo por su manía de querer desterrar el ruso del Dombás.

¿Qué parte de que los que masacraban eran los ucranianos no has entendido?

Nah, que ¿cuánto te pagan?

#126 Claro, porque en ningún conflicto civil del mundo se ha metido jamás un estado extranjero a ayudar a alguna de las partes ¿verdad?

#145 de chatgpt, conocida fuente pro-rusa
En 2020, el salario medio en Ucrania era aproximadamente de $375 USD al mes, mientras que en Rusia rondaba los $550 USD al me

#191 no sé si te has dado cuenta pero a lo que aspiran los ucranianos es a ser ciudadanos comunitarios, no vivir como en Bielorrusia.

#199 iban cojonudamente. Yo por un país como Ucrania no derramaba mi sangre. Ese es mi punto.

#101 ok, eso son entelequias que dicen los políticos, que no dicen nada. Yo pregunto por cosas concretas.

#117 pregúntale a los moldavos

#101 No hay ninguna posibilidad de que "Ucrania" sea independiente. Puede ser dirigida por unos u otros, pero un país con ese nivel de destrucción y deuda, y sin ningún tipo de cultura democrática, no tiene ninguna opción de independencia real.

#118 que tu tengas jefes, mandos intermedios, una hipoteca, un matrimonio o hijos no significa que seas un esclavo

#107 Ni EEUU las promesas de no extenderse al este, moraleja: los anglosajones no son de fiar

#80 ¿Tu que crees que pasaría si Mexico entra en los BRICS y mete una base militar China en el país?

#132 que EEUU se follara su soberanía y hará lo posible por que no suceda, guerra incluida. Y otra cosa que pasará es que yo no les defenderé ni diré que “es el orden natural de las potencias”, que es exactamente lo que estás haciendo tú aquí. Y otras cosas que pasarán serán que no insultaras a quien defienda la soberanía sinomejocana ni llamaras mendrugos a los que lo defiendan, además de poner el grito en el cielo.

#51 Pero vamos a ver, estamos hablado de potencias mundiales: Rusai, China ahora, EEUU.
Todo el mundo sabe que si te metes a revolotear en su gallinero sales escaldado.
¿Es justo? no.
¿Es así? Si.

Luego, la forma de que haya paz y sobretodo lo digo por los civiles, es no revolotear en su gallinero.

Eso que se dice ahora ed que las naciones "son soberanas para hacer lo que quieran" solo se lo creen los mendrugos a los que se les lava el cerebro para apoyar a este o aquel.

Te dejo un video donde lo explica muy bien, Segundo 1:46 (Abre en pestaña nueva)

#54 vamos que Rusia tiene el derecho a desdecirse en lo firmado y volver a tratar de armar su tercer imperio a costa de naciones soberanas.

Que pienses eso dice bastante de ti, y nada bueno.

#80 ¿Tu que crees que pasaría si Mexico entra en los BRICS y mete una base militar China en el país?

#132 que EEUU se follara su soberanía y hará lo posible por que no suceda, guerra incluida. Y otra cosa que pasará es que yo no les defenderé ni diré que “es el orden natural de las potencias”, que es exactamente lo que estás haciendo tú aquí. Y otras cosas que pasarán serán que no insultaras a quien defienda la soberanía sinomejocana ni llamaras mendrugos a los que lo defiendan, además de poner el grito en el cielo.

#54 ¿Cual es el gallinero de Rusia y China?

#51 es descojonante ver a los apologistas de Putin rebuscar en el fondo del barril

#51 Exacto, Rusia no ha respetado los acuerdos por los que Ucrania desmantelo sus armas nucleares, moraleja: los rusos no son de fiar.

#107 Ni EEUU las promesas de no extenderse al este, moraleja: los anglosajones no son de fiar

#48 37 años han pasado y aún no son capaces de detectar una avioneta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust

#6 Correcto, entonces podremos aplicarnos los mismos adjetivos que usamos con Putin, ¿no? Visto que ayudaríamos a matar masivamente a niños, ancianos...

#6 Por supuesto que bombardear casas en Kiev da ventaja militar. Se trata de hacer que los ciudadanos tengan miedo y presionen a sus dirigentes para que se rindan o incluso se vuelvan contra ellos cansados de vivir con ese miedo. Ese es el objetivo militar.

Otra cosa es que sea inmoral, crimen de guerra y todas las palabras negativas que quieras y que yo apoyare. Pero bombardear edificios civiles en ciudades ha sido una de las tacticas de guerra mas comunes a lo largo de la historia. Ahora se hace con misiles guiados, antes con bombas soltadas desde aviones y antes de eso se usaban catapultas o se sitiaban ciudades cortando el agua / alimentos.

#18 No es a lo uno se refiere cuando habla de ventaja militar. Así, cualquier objetivo es válido un hospital, un colegio,... no tendría sentido el concepto.

#25 No confundas. Yo no he dicho objetivo valido (de hecho lo he llamado crimen de guerra). He dicho ventaja militar. Y es obvio que la da. Por eso se ha hecho en TODAS las guerras de la historia de la humanidad. Incluso "los buenos" lo hacen.

Por ejemplo, asi quedo la ciudad de Colonia durante la segunda guerra mundial (por no usar el tan manido ejemplo de Hiroshima / Nagasaki):

#6 Los rusos tienen miedo de que los ucranianos se armen con martillos. De ahí bombardear un supermercado de bricolaje.

#23 deberia ser invadido

#42 De hecho las quitó de Ucrania. Todas.
Y puso unas condiciones que occidente ha pensado que ya no tocaban.
Y de ahí esta guerra.

Osea, si los políticos no entiende que los países no son libres de hacer lo que quieran, que coño va a entender el pueblo.
Y por eso hay guerras.

#43 no, Ucrania cedió su arsenal nuclear, el tercero mayor del mundo en su día, a Rusia, que firmó un tratado a cambio por el cual respetaría su soberanía e independencia (jamás lo hizo) y se comprometió a darles ayuda en caso de invasión. Rusia ha incumplido lo firmado en el memorándum de Budapest de manera sistemática.

Un político mejicano de hace dos siglos dijo; “el respeto al derecho ajeno es la paz”, y esta guerra viene de que Rusia no respeta el derecho ajeno, y la Rusia de Putin es su máximo exponente. El mismo Putin que afirma que la URSS es la Rusia histórica y que su colapso fue el colapso de Rusia bajo otro nombre. Pero los imperialistas son los demás.

Si desconoces algún punto y necesitas fuentes puedo respaldarlo todo, si lo conoces y aún así argumentas como lo haces solo buscas manipular, así que seguramente sea lo primero.

#51 Pero vamos a ver, estamos hablado de potencias mundiales: Rusai, China ahora, EEUU.
Todo el mundo sabe que si te metes a revolotear en su gallinero sales escaldado.
¿Es justo? no.
¿Es así? Si.

Luego, la forma de que haya paz y sobretodo lo digo por los civiles, es no revolotear en su gallinero.

Eso que se dice ahora ed que las naciones "son soberanas para hacer lo que quieran" solo se lo creen los mendrugos a los que se les lava el cerebro para apoyar a este o aquel.

Te dejo un video donde lo explica muy bien, Segundo 1:46 (Abre en pestaña nueva)

#54 vamos que Rusia tiene el derecho a desdecirse en lo firmado y volver a tratar de armar su tercer imperio a costa de naciones soberanas.

Que pienses eso dice bastante de ti, y nada bueno.

#80 ¿Tu que crees que pasaría si Mexico entra en los BRICS y mete una base militar China en el país?

#132 que EEUU se follara su soberanía y hará lo posible por que no suceda, guerra incluida. Y otra cosa que pasará es que yo no les defenderé ni diré que “es el orden natural de las potencias”, que es exactamente lo que estás haciendo tú aquí. Y otras cosas que pasarán serán que no insultaras a quien defienda la soberanía sinomejocana ni llamaras mendrugos a los que lo defiendan, además de poner el grito en el cielo.

#54 ¿Cual es el gallinero de Rusia y China?

#51 es descojonante ver a los apologistas de Putin rebuscar en el fondo del barril

#51 Exacto, Rusia no ha respetado los acuerdos por los que Ucrania desmantelo sus armas nucleares, moraleja: los rusos no son de fiar.

#107 Ni EEUU las promesas de no extenderse al este, moraleja: los anglosajones no son de fiar

#42 estados unidos tienen bombas en varios países europeos para en caso de guerra con rusia tenerlos más cerca para endiñarles el pepino nuclear. 
Hay en Alemania, las había en Turquía, y se comenta las malas lenguas que tienen mucho interés en algún otro país. 
 
Y la OTAN es lo que USA diga que sea

#63 bombas de caída libre y doble llave que requieren un vector de lanzamiento y doble autorización para su uso vs armas nucleares instalas en misiles móviles iskander y de una sola llave.

Supongo que eres capaz de ver tu solo las diferencias y espero que seas capaz de entender para qué están esas bombas extranjeras en el continente, y es para muchas cosas, pero no para lo que dices que son. ¿Dónde os informáis los que pontificáis sobre estos temas? No deja de sorprenderme lo equivocados que estáis y lo poco fieles a la realidad que son vuestras conclusiones.

#63 de malas lenguas nada, es oficial y publico, tienen bombas nucleares en alemania, belgica, holanda, italia y turquia, 20 en cada uno.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

#42 la OTAN tiene armas nucleares en 7 países europeos.

Y a ver si adivinas contra quién.

#165 no son de la OTAN, son de EEUU. Son bombas de caída libre y doble llave, lo que implica la necesidad de un vector de lanzamiento (un avión en este caso) y la autorización de uso tanto del país anfitrión como la de EEUU.

En el otro lado tenemos por una parte nukes Rusos de una sola llave en Bielorrusia instalados en misiles de alcance medio, y luego está Rusia. Rusia dispone de la triada completa (silos de ICBM, bombarderos estratégicos y submarinos de propulsión nuclear) además de lo que tenga en el espacio, además de armas nucleares de todo tipo, desde artillería a intercontinentales pasando por misiles de todo tipo. Y además de ese enorme conjunto de vectores y potencias hay armas de primer, segundo y tercer ataque. A ver si adivinas contra quién

¿De verdad me vas a comparar las capacidades nucleares de unos y otros y hacer como que son algo remotamente comparable? Si es así, y lo parece, te invito a que te informes antes de escribir, porque queriendo “dar una lección” lo único que has conseguido es demostrar que de este tema sabes bastante menos que yo, y disto mucho de ser un experto, no paso de aficionado.

#24 Ningún imperialismo es bueno.
Si atacas un imperialismo con otro, eres lo mismo que lo que atacas.

#39 eso es lo que hacéis cuando justificaís las acciones de Rusia. 

#86 Dijo el que justifica las acciones occidentales.

#12 nadie quiere la guerra ...

En qué te basas para decir eso? ¿En la experiencia histórica?

#12 Pedir al agresor que pare si que es una obviedad de perogrullo que no vale para nada. Por eso ni #11 ni nadie con dos dedos de frente cree que decir "jopetas Putin, para ya de matar ucranianos" va a servir de nada y por eso no lo decimos.

Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque@chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.

#29 El.problema de no conseguir parar viene de no haber intentado impedir empezar .

Y se quería empezar.

Eso de que "nadie quiere la guerra" es una estupidez como una galaxia de grande

#29 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor. Quizás lo reconsidere si sus soldados mueren, si su armamento es destruido, si su economía se resiente, si sus ciudadanos se cansan de la situación. En resumen, la única posibilidad que hay de que Putin se marche es que pierda la guerra y eso no se hace solo pidiendo que se vaya, se hace pidiendo que se vaya con la fuerza y firmeza (militar y diplomática) suficiente.
Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

#33 hay otra forma, que pasa por sentarse a negociar, pero esa opción parece que no está sobre la mesa

#57 Putin no quiere negociar nada que no sea la rendicion ucraniana

#33 > Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

"Víctimas" que en muchos casos son obligadas a ir al frente por los dirigentes de "Ucrania".

Se nota que te importan mucho las víctimas.

#113 Que van a defender a otras victimas que les bombardean, aparte de que esto está hasta en la ley Española.

Se nota que te importan mucho las víctimas.

#33 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor.

Es decir... que pedirle a Putin que pare como pedias en #12 no vale para nada. Gracias por confirmar lo que yo decia.

#29 También le aplicas la misma lógica a Israel? No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

#110 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada. Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia. En efecto. Con hacer LO MISMO ya tendriamos el problema solucionado. Porque Israel, a diferencia de Rusia, ni siquiera tiene la capacidad de producir sus propias materias primas y alimentos.

Pero claro... esa ya me la se. A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?

No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podras. Porque todo lo que teneis en el Team USA son mentiras y falsas acusaciones porque se os desmonta el discurso rapido.

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

Que no falte, oiga, que no falte llamar putinejo a cualquiera que no pase por el rodillo de memeces en las que os habeis metido.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

Lo que es realmente gracioso es que creas que es gracioso o que lo confundas con propaganda. Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar. En efecto. Precisamente porque NO es propaganda putineja sino porque sabemos de que clase de psicopata estamos hablando.

Por desgracia, los que no entendeis que tipo de psicopata es Netanyahu sois el Team USA que creeis que pidiendo "porfi porfiplis para" se le va a parar.

#170 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada.
muertes-civiles-gaza-relativamente-bajas/c017#c-17

Hace 3 meses | Por Verdaderofalso a voz.us

Publicado hace 3 meses por Verdaderofalso a voz.us

Muertes de civiles en Gaza: relativamente bajas

voz.us

#12 Te lo resumo todo en dos palabras, aunque intuyo que tampoco lo vas a entender: USS Maine

#55 Yo tampoco entiendo. Cuba era una colonia esclavista española que no merecía tener. Los Estados Unidos hicieron bien en expulsar a los españoles, El 19 de enero de 1880, hace ahora 140 años, el Congreso de los Diputados votó la abolición de la esclavitud en Cuba, un proceso que culminaría seis años después con la liberación del último esclavo, poniendo fin a uno de los hechos más vergonzantes de nuestra historia

#76 Pues poco antes fue la abolición de la esclavitud en Estados Unidos, poca superioridad moral tenían.

#96 Mucho más que España. Muchos murieron por el fin de los estados esclavistas, mientras que en España seguían esclavizando sin ninguna vergüenza.

#96 Tienen tantisima moral que se la pueden gastar todavía en esto: 
https://www.nytimes.com/es/2023/02/25/espanol/explotacion-infantil-usa-menores-migrantes.html

#12 hombre, yo me pregunto qué gana el ucraniano medio teniendo a Zelensky de presidente y una guerra o a Putin de presidente y la paz.

Por supuesto, no estoy a favor de la invasión de Rusia ni nada, pero siendo pragmáticos, a quién le interesa la guerra? Al ucraniano medio no.

#91 Depende. Al Ucraniano medio igual le interesa defender que su país conserve algo de independencia y pueda decidir su destino en lugar de ser esclavos de otros.

#101 ok, eso son entelequias que dicen los políticos, que no dicen nada. Yo pregunto por cosas concretas.

#117 pregúntale a los moldavos

#101 No hay ninguna posibilidad de que "Ucrania" sea independiente. Puede ser dirigida por unos u otros, pero un país con ese nivel de destrucción y deuda, y sin ningún tipo de cultura democrática, no tiene ninguna opción de independencia real.

#118 que tu tengas jefes, mandos intermedios, una hipoteca, un matrimonio o hijos no significa que seas un esclavo

#91 te has dejado el vivan las caenas.

A ese análisis tan sesudo y para nada reprochable se le ha pasado por alto el mirar como vivimos los ciudadanos comunitarios y como lo hacen los rusos, y ahí esa tontería de conclusión queda a la altura que merece.

#145 de chatgpt, conocida fuente pro-rusa
En 2020, el salario medio en Ucrania era aproximadamente de $375 USD al mes, mientras que en Rusia rondaba los $550 USD al me

#191 no sé si te has dado cuenta pero a lo que aspiran los ucranianos es a ser ciudadanos comunitarios, no vivir como en Bielorrusia.

#91 El ucraniano medio no existe. En las zonas rusoparlantes estaban mayormente fecilces antes de 2014 con un presidente prorruso aunque fuese un corrupto. Y muy jodidos después.

#12 ¿Pero como qué nadie quiere la guerra? Hay muchísima gente que quiere guerras, por los más variados motivos, desde económicos o geopolíticos a puramente emocionales.

#12 Lo que hay también que pedirle al defendido, en este caso nostros también no solo Ucrania es si ha entendido cuanto le conviene la escalada.
Hay algo más que las palabras, que se las lleva el viento como invasión, agredidos, defensa, mi casa y todas esas.

Por ejemplo ¿tú estas dispuesto a calzarte las botas e ir a una trinchera a defendeer tu casa? que escalada es eso ¿te conviene?
¿tenemos tan claro porque no se ha querido firmar hasta ahora un armisticio?

#12 Pues eso ha pasado en Ucrania. Entraron unos nazis a las casas de los ucranianos rusófonos a matarlos, y 8 años después de Rusia estar pidiendo la intervención de la ONU para parar las violaciones, asesinatos y ajusticiamientos en una guerra civil fraticida, Rusia entró en Ucrania.
Ahora que has caído de tu árbol de manipulación estarás de parte de Putin, claro.

#119 Exactamente "guerra civil" es decir, un conflicto interno que en nada concierne a Rusia.

#126 Salvo por los rusos que vivían ahí, o por los derechos humanos, o por la amenaza a su soberanía nacional con las amenazas de poner ahí la OTAN escudo de misiles.

En serio, tu doble rasero es brutal. ¿Es que no lo ves o que cobras?

#143 Nada de eso justifica entrar en otro país y masacrar a su población. Te pongas como te pongas.

#126 Claro, porque en ningún conflicto civil del mundo se ha metido jamás un estado extranjero a ayudar a alguna de las partes ¿verdad?

#12 No simplifiques. No se puede ignorar el golpe de estado a un gobierno pro-ruso y los bombardeos contra las zonas rusófilas de Ucrania.

Viene a ser lo mismo que hace Israel diciendo que todo empezó el 7 de noviembre y antes no hubo nada.

#125 Estás hablando de un conflicto Interno de un país soberano, Rusia no pintaba nada en Ucrania.

#134 Ójala Ucrania fuera soberana.