Igual deberíamos preguntarnos por qué hay tantos delincuentes conocidos, fichados, con abultado expediente... viviendo y circulando libremente por las calles como si no pasara nada....
#15 El quid de la cuestión es este.
#76 Esa idea le va a encantar a las madre protectoras. Seria aplicable solo por las madre o por mas gente?
#15
carademalo comentó que habia poco sitio.
carademalo o por ahi.
Al igual que digo con las listas de espera de la sanidad. La mala justicia no solo no ahorra sino que genera gastos extra, como nuevas condenas y mas graves y recursos de la poli para buscar al reo en particular y para destinar mas recursos a la seguridad publica, por los problemas que generan los delicuentes a los que se les ha dado otra oportunidad.
#30 Yo creo que guinea Ecuatorial es una nacionalidad que da pocos problemas. Tambien me parece que los subsharianos dan menos problemas que los magrebies. Tambien puede ser que vengan mas magrebies, al estar mas cerca.
#19 Hace poco vino un sicario nacido en Suecia y luego viendo la foto se notaba que era de la Mocromafia o algo asi.
#57 Hay familias que son relamente bandas organizadas. No se porque se es mas laxo cuando son familias, si son peores porque suelen involucrar a menores e incluso niños.
No me refiero solo a gitanos. Tambien por ejemplo, a mafias gallegas o italianas. Hay sagas generacionales de delicuentes y habria que asegurarse de cortarlas.
La ley del menor a propiciado que se les involucre en ciertos delitos. Aparte del debates de si estan bien esas leyes, se deberia haber incluido contrapesos como pena especialmente involucrar menores en delitos.
Hace poco asaltaron a una pareja en su casa y "casualmente" estaba una "amiga" en su casa que resulto ser la instigadora del delito y se llevo a su hijo/a para mejorar la coartada.
https://www.ondacero.es/emisoras/comunidad-valenciana/alicante/noticias/asaltan-casa-alicante-encanonan-dueno-que-les-dieran-dinero_20240521664c723917629a0001eab098.html
https://www.lasprovincias.es/sucesos/asaltan-casa-maniatan-golpean-matrimonio-robarles-valencia-20240511123147-nt.html
No se trauma se llevaria, al presenciar un asalto en casa de un encapuchado con armas de fuego y con palabras poco bonitas.
el sospechoso es un hombre de nacionalidad española y con antecedentes policiales y penales.
Algunos ya estaban preguntando el otro día sobre si su dieta incluía jamón en ella o si alguna ONG iba a pagarle el abogado.
#9 22 años, con antecedentes, BMW y seguramente oculto en casa de algún primo... no comerá jamón pero seguro que es porque le hemos fallado.
#11 Lo del primo me da que puede ser fundamental...
#81 Pero 2 y 11 sin son primos y si te fijas 1+1 son 2.
#11 #14 #24 #45 #70
Cuidado, el otro día por comentar que ese modelo de vehículo suele (no siempre) ser habitual de determinados colectivos de personas humanas, me collejearon.
policia-pide-colaboracion-ciudadana-localizar-conductor-ha-huido/c010#c-10
Publicado hace 3 días por
NPC1
a
apuntmedia.es
#99 si solo fuera eso... cuando tenga karma pondré un post del strike más absurdo que he visto jamás en meneame
#11 Típico problema de siglos de mala inserción en sociedad.
Fuera coñas, tiene pinta de nene de papá.
#16 "tiene pinta de nene de papá"
Si lo repites mucho se hace realidad.
#16 de papá, de mamá, del primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, del otro primo, etc
#45 Que indicios te da a pensar que son de La Coma? Lo pillarón allí?
#16 me chirría un poco, supongo que lo dices de manera sarcástica. Un nene de papa, seguramente no tenga antecedentes.
Me huele a pelirrojo.
#11 ¿Estás tan seguro como los del jamón?
#21 Estoy seguro de que me gusta mucho el jamón. Lo otro no puedo asegurarlo, pero tiene toda la pinta. Igualmente el problema es el delito que ha cometido. Solo espero que la justicia no haga excepciones porque le hemos fallado.
#32 Su amor por los BMW es parecido al que tienen por llevar quilos de oro colgando de su cuerpo.
#24 ostras, me he tenido que reír 
#83 ¿que nacionalidad? ¿y que relación tiene la nacionalidad con la raza? Presuponer que por tener una nacionalidad es de una raza, o al revés, demuestra lo racista que eres.
#9 Que tenga nacionalidad española no quiere decir que coma jamón. Al igual que el hecho de que seas delincuente no quiere decir que no comas jamón
#19 Lo raro es un delincuente que no coma jamón ni beba alcohol.
Que haya unos cuantos que hayan sido educados en una cierta religión no quiere decir que respeten los valores de dicha religión.
#76 Esa idea le va a encantar a las madre protectoras. Seria aplicable solo por las madre o por mas gente?
#15carademalo comentó que habia poco sitio.
carademalo o por ahi.
Al igual que digo con las listas de espera de la sanidad. La mala justicia no solo no ahorra sino que genera gastos extra, como nuevas condenas y mas graves y recursos de la poli para buscar al reo en particular y para destinar mas recursos a la seguridad publica, por los problemas que generan los delicuentes a los que se les ha dado otra oportunidad.
#30 Yo creo que guinea Ecuatorial es una nacionalidad que da pocos problemas. Tambien me parece que los subsharianos dan menos problemas que los magrebies. Tambien puede ser que vengan mas magrebies, al estar mas cerca.
#19 Hace poco vino un sicario nacido en Suecia y luego viendo la foto se notaba que era de la Mocromafia o algo asi.
#57 Hay familias que son relamente bandas organizadas. No se porque se es mas laxo cuando son familias, si son peores porque suelen involucrar a menores e incluso niños.
No me refiero solo a gitanos. Tambien por ejemplo, a mafias gallegas o italianas. Hay sagas generacionales de delicuentes y habria que asegurarse de cortarlas.
La ley del menor a propiciado que se les involucre en ciertos delitos. Aparte del debates de si estan bien esas leyes, se deberia haber incluido contrapesos como pena especialmente involucrar menores en delitos.
Hace poco asaltaron a una pareja en su casa y "casualmente" estaba una "amiga" en su casa que resulto ser la instigadora del delito y se llevo a su hijo/a para mejorar la coartada.
https://www.ondacero.es/emisoras/comunidad-valenciana/alicante/noticias/asaltan-casa-alicante-encanonan-dueno-que-les-dieran-dinero_20240521664c723917629a0001eab098.html
https://www.lasprovincias.es/sucesos/asaltan-casa-maniatan-golpean-matrimonio-robarles-valencia-20240511123147-nt.html
No se trauma se llevaria, al presenciar un asalto en casa de un encapuchado con armas de fuego y con palabras poco bonitas.
#9 lo guapo es que sólo hablan de la nacionalidad cuando es española y no pertenece a ninguna etnia, sin embargo si en la dieta no aparece jamón no lo ponen.
¿Es curioso a que si? lo suyo sería saber a qué se debe el tema de mostrar la nacionalidad o no.
Por cierto, yo prefiero que la muestren siempre, sea Español, Francés o incluso de murcia
#9 En mi barrio hay mucho niñato con BMW o Mercedes que no ha trabajado, ni trabajará, en su vida y no creo que el coche sea del padre sino que el tráfico de drogas está fuera de control.
#9 No creo que nadie dudase que como jamón, al menos pipsas de bacon y jamón de york.
El titular es engañoso. No más dice que de los 20.000 que se contrataron en momentos COVID quedan 2.000
- Curioso que no hayan puesto algunas nóminas como ejemplo.
En 2024 continuaremos con los Presupuestos de 2023. A ver como vienen los de 2025
- Revisar la Ley de Sanidad 15/97 de 25 Abril 1997 : De aquí vienen muchos problemas de la Privatización de la Sanidad en España
Está pasando lo que pasó con los coches japoneses, que al principio eran cutrillos pero ahora le dan mil vueltas a los europeos y lo digo como propietario de un Toyota. O los coreanos, ahí están los Kia de los que tanto se reían los alemanes. Los aranceles... no van a tardar mucho en fabricar en Europa subiendo un poco los precios pero aún así vendiendo mucho más barato como también hace Toyota, que tiene dos factorías UK y si no recuerdo mal otra en Turquía.
O los fabricantes de coches occidentales espabilan y se dejan de vender "experiencias" (el mismo coche con dos tonterías extra por 5k€ más) o se hunden.
#18 Un coche japonés le da mil vueltas a un Dacia si quieres. Pero te subes a un BMW o un Mercedes y le dan mil vueltas al Toyota.
No me canso de montar en Toyotas de amigos y conocidos o de taxis, y están de pena a los 200.000km, tanto por dentro como por fuera. Sobretodo si lo comparas con un buen coche alemán de la misma categoría.
#71 A un Dacia, a cualquier PSA y a cualquier VAG.... Que un BMW o un Mercedes le da mil vueltas a un Toyota, pues perdóname pero primera vez que oigo/veo a alguien decir eso (y te lo digo como expropietario de todos ellos y estando rodeado de los mismos en curro/famila) Un Mercedes puede estar algo por encima (repito, depende del modelo... ) pero no le da 1000 vueltas, ni de lejos vaya (y un BMW , sobre todo en los últimos años, mucho menos) .... Calidad/fiabilidad/precio un japones es difícil de superar.
#107 Tu afirmación confirma que no has probado ni un Mercedes ni ningún BMW desde el 2018/2019. Porque desde entonces, y de forma unánime, BMW está por encima de Mercedes en interiores.
Pero en general te recomendaría que probaras los coches también con 200.000km y compararas como está un BMW o un Mercedes en interiores / exteriores con un Toyota.
Como parte de mi trabajo me dedico a probar coches tanto en carretera como en circuito, tengo incluso certificación de varios fabricantes para hacerlo. Hablo con conocimiento de causa.
#127 Mi afirmación no confirma nada porque acabamos de jubilar un X2 de 2018 y vengo a currar el 50% de los días del año en el GLB de mi compañero de mesa y vecino que lleva buen trote encima (no 200, pero si 180 cargando mellizos) y el Rav-4 o el Corolla de más de 200K que tengo en el grupo de amigos, no tienen nada que envidiarle. Te repito, que teniendo tantas certificaciones lo entenderás seguro, depende del modelo, depende del acabado, de la terminación/material, depende de muchas cosas, pero desde luego como marca calidad/fiabilidad/precio, BMW o Mercedes aun pudiendo estar en ocasiones y sobre todo en segmentos altos por encima de Toyota, no le da "mil vueltas" (Que es lo que comentaba en mi anterior post)
#195 Un X2 del 2018 fue construido con una plataforma del 2013/2015 (X1 F48). Las cosas han cambiado mucho en los coches con plataforma del 2018 (G01, G05, G20, G21, G30, G31, etc.).
Acepto lo de dar mil vueltas como una exageración, cierto es. Prefiero un Toyota a un Renault, por ejemplo. Pero aún así, los Toyota son coches espartanos y pudiendo acceder a un BMW, aunque sea de segunda zarpa, lo prefiero a un aburrido Toyota.
#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.
Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.
Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.
#132 hombre, si te vas a la versión más básica tampoco esperes que te vendan un cohete. Con 190 caballos no esperes milagros.
Yo no diría que estén muertas las marcas alemanas aunque sí que creo que les está costando cambiar la filosofía frente a marcas de reciente creación. Lo que ocurre es que en este país se junta el hecho de que los salarios son muy bajos junto con una clase pudiente que aborrece el coche eléctrico. Entonces, esa transición al coche eléctrico que debería empezar desde las rentas más altas no se está produciendo y no está generando ese efecto arrastre hacia las rentas medias que pensaban las marcas que deberían producirse.
He estado este fin de semana en Londres y el panorama es totalmente opuesto al que te puedes encontrar en una ciudad como Madrid. Allí los Porsche Taycan parece que los regalan y en general se ha producido una adopción del coche eléctrico premium muy amplia. Por ejemplo, los EQE que mencionas no recuerdo haberlos visto aquí en Madrid, pero en Londres se veían mucho, más que por ejemplo los Audi eTron. Y sí que da la sensación de que se está produciendo ese efecto contagio, también muy impulsado por las fuertes restricciones de acceso al centro, porque también se veían muchos Polestar, EV6 y sobre todo mucho Tesla en versiones Dual Motor que creo que son muchísimo más asequibles que un Taycan.
#132 Claro, por eso las ventas de los OEM alemanes están en máximos, igual que sus acciones. Por no hablar de la rentabilidad por coche fabricado.
¿Tú tienes idea de finanzas o simplemente eres capaz de decir si una empresa lo pasa bien o mal basado en tu opinión por ver una unidad de un modelo? El nivel de cuñadimos de tu mensaje no tiene parangón.
https://fiatgroupworld.com/wp-content/uploads/2023/04/financials-1.jpg
Los datos son del ejercicio del 2022, pero no han cambiado mucho en 2023. BYD y GWM que son las chinas que más márgenes tienen están muy por debajo de los competidores europeos.
#71 es como cuando me comparan un iPhone con un móvil android de 100€... Si quieres un coche de lujo japonés también puedes comprar un Lexus, te aseguro que le da mil vueltas a un BMW de la misma categoría.
#134 No, un Lexus no es mejor que un BMW, en absoluto. Todo lo contrario. Lexus lleva desde hace 20 años intentando quitarles mercado a BMW y mercedes y no lo ha conseguido, y por motivos claros. A nivel dinámico y de motor no están a la altura. Y las calidades son altas, pero siguen sin estar a la altura de BMW, especialmente desde 2018/2019 cúando subieron muchísimo.
Me encantan los Lexus, tengo que decir, y solo me compraría uno si no pudiera acceder a un BMW. Por suerte sí puedo y por eso tengo dos.
#71 joer, pues yo tengo un Ford Focus que va a hacer 200.000 km. y 18 años y está muy muy entero... vamos, que quitando 4 pijadas que le he ido arreglando podría pasar por semi-nuevo con una buena limpieza (soy un dejado en eso...) de lo bien que se conserva el interior y los plásticos... y ni un "grillo" ni vibración por dentro (y eso que es diésel).... sí que hacen malos los Toyotas oye...
Aunque también me está diciendo la gente que los coches modernos de marcas generalistas (y no tanto) están viniendo peor acabados que los antiguos por aquello de ahorrar costes para que no se disparen (aún más) de precio por tanta electrónica, sensores y sistemas de anticontaminación que las normativas actuales les obligan a montar...
#71 la comparación justa en ese caso es lexus vs mercedes, no toyota.
#18 cuando entraron los Kia y Hyunday en España te podías reír de mis acabados toscos y demás (Picanto, Accent, Carnival) pero yo vi perfectamente que eran coches de no mala calidad y algunos buenos y duros (cuanto mas baratos mejor; en su segmento)
A un amigo le ofrecí que se comprara un Accent porque no podía permitirse un Passat (lol:) que acabó compra de años después (diésel gate) Consideraba el accent un coche barato y malo. No tenía npi, claro
Si no hundiera normas anti contaminación me compraría un Picanto ahora para ciudad y un lancer para lo demás (motor 1.5 como el del space star; carne de perro )
Yo no he conducido ningún coche chino, y te puedo decir que los fabricantes europeos están KO
#85 algo similar decían de los japoneses, luego de.los coreanos ...
#152 Sí tienen mucho que temer. Están trayendo coches mejores a precios más baratos, y con un margen de beneficios mucho mayor, que les da para seguir investigando y manteniendo la delantera.
Que no los traigan a mitad de precio es obvio. Si tu fueras el jefe de ByD y tuvieras que poner el precio a tu coche. Sabiendo que la competencia tiene un producto peor que el tuyo y lo vende a 22.000€ ¿lo pondrías a 15.000€? ¿para qué?
#85 Pon un mercedes (da igual el salpicadero) el doble de caro que uno con salpicadero fantasía y verás a donde va el grueso de las ventas...
El plan es joderles a aranceles. Un plan sin fisuras.
Mercado el que tengo aquí colgado.
Competencia ya si eso.
#2 La fisura es obvia. Montarán fabricas en Europa para sortear los aranceles.
#9 el precio no será chino entonces, sino más bien europeo por el coste de la mano de obra
#17 Las fábricas están super automatizadas. La mano de obra hoy en día no es un coste tan crucial como antes.
#26 Pero buena parte lo sigue siendo, Bien es cierto que otra buena parte, los materiales y componentes también tendrán muy alto aumento porque se importarán también de otros países en beuna parte.
#17 Puede ser mucho menor al europeo, además que el dinero (o buena parte) irá para China.
Tampoco puede ser nunca el mismo precio aquí que allí por varios motivos. Primero, hay mayores exigencias de calidad (empezando por normas), segundo, no necesitan vender al mismo precio para ser más que competitivos.
#32 Las normas se han de cumplir igual si es fabricado en UE o fabricado en China pero importado. Los coches han de homologarse con las mismas normas. Lo que no se cumple en china es las normas de beneficios sociales que tenemos aquí o los estándares anticontaminación en los procesos de fabricación.
#17 creo que tendrán más problemas por el coste de la energía o las normas ambientales que por la mano de obra, de largo además.
#39 Correcto, no sólo la mano de obra, los procesoso de fabricación tendrán que adecuarlos para las normas más restrictivas de la UE (en papel al menos)
#17 Como que la ventaja viene del coste de mano de obra...
#55 en buena parte viene de ahí, no es toda, claro.
#9 #17 de hecho ya lo están haciendo, en breve empezarán a montar SUV chinos en la antigua fábrica Nissan de Barcelona... la cosa es que el coste de la mano de obra es cada vez menos relevante debido a la automatización de las fábricas, especialmente para los coches eléctricos que son mucho más simples que los de combustión... el quid de la cuestión es que los chinos controlan TODA la cadena de valor (desde las minas de litio pasando por siderurgias, proveedores, fabricantes de baterías, etc.) de forma que se ahorran un montón de intermediarios y eso redunda en el precio... no en vano, lo que van a hacer es mandar a la nueva fábrica de Nissan (ahora Ebro) las piezas para únicamente montarlas en régimen de kit o CKD, nada de fabricar nada allí porque no lo necesitan (ya se hace todo en China), así que el parque de proveedores que hay por allí no va ni oler el tema....
Resulta curioso desde luego cómo los chinos se han pasado por el ojt el mantra de las multinacionales occidentales de que para ser competitivo hay que externalizar al máximo y tirar de proveedores hasta por el último tornillo.... qué cosas eh...
#17 ¿Qué mano de obra? ¿La del ChatGPT? ¿La del tío que lleva los 53466+E12 robots?
A ese le pagan el SMI.
Abandonad los 80.
#149 En 2024 sigue habioendo miles de trabajadores en las fábricas de coches. Cada vez hay menos personas, sí, pero sigue siendo un coste muy importante en el global.
#158 Que digo que las fábricas chinas están muchísimo más automatizadas que las europeas.
#9 Lo justo. Al menos, que creen puestos de trabajo.
#2 El problema es que mientras Europa se dedica a bonificar la venta de eléctricos, China se dedica a bonificar la fabricación de estos mismos en sus empresas, lo que los pone en situación de hacernos un bonito dumping. Ya antes de entrar en escena los aranceles el libre mercado estaba muerto y enterrado.
#16 Como si en Europa no se subvencionara la fabricación también...
#31 no hay ma´s que ver cuanto subvencionamos a Almusafes o la VW para que se fabriquen eléctricos aquí
#2 cierto, mercado con china es el que tienes ahí colgado.
#2 Pues como se ha hecho siempre. Si quieres proteger tu mercado local y no tan local (Europa) se ponen aranceles.
A ver si te crees que China vende coches eléctricos a dos duros por otro motivo que no sea reventar al resto de fabricantes, para cuando sea productor único poner los precios y condiciones que quiera.
Eso no es libre mercado es eliminar ilegalmente tu competencia a base de operar a pérdidas, algo ilegal.
Pasó lo mismo con los astilleros hace decenas de años y hay miles de ejemplos.
Cuando cierren las fábricas españolas que quedan veremos las ostias que nos van a dar, importar siempre es peor a medio y largo plazo.
#51 Subvenciones solo son buenas las nuestras ¿no?
Las chinas son malas malas... de malísimos chinos.
https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos
#75 Claro, las subvenciones chinas son buenas para ello y las nuestras para nosotros. 
#10 oye, que en China se fabrica desde producto de muy baja calidad, hasta teléfonos inteligentes dpm... y ahora coches. Cual será el nuevo Xiaomi?
#6 Si. Más que nada porque no me puedo permitir el equivalente de 45 000€.
#8 osea te vas a gaster tu presupuesto en un coche que no puedes permitirte, aunque sea para no poder usarlo si algo se estropea... yo con cosas de aliexpress de 20 euros lo veo.. pero con 20k pues como que prefiero asegurar, sobre todo por que si no tengo 45k es que 20k no me sobran perooye para gustos colores..
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
#11 Si son mejores y más baratos.. como consumidor lo tengo claro.
Como ciudadano cuando veo las lágrimas de cocodrilo de los CEOs de las automovilisticas europeas con los bolsillos llenos, aún más.
#10 oye, que en China se fabrica desde producto de muy baja calidad, hasta teléfonos inteligentes dpm... y ahora coches. Cual será el nuevo Xiaomi?
#12 los smartphones tienen componentes de todo el planeta
#53 Mira un dedo!!!
🌒
👆
#86 las camaras buenas son las sony
#10 No seas asustaviejas... Muchos de los recambios y piezas de coches europeos ya vienen de China. Muchas partes de los coches chinos son universales.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
#246 Yo tuve que esperar 4 meses para que me resolvieran el aire acondicionado en la Renault y otros 4 meses después de repararse la dichosa centralita volvió a fallar...
Ahora mismo llevo 3 semanas para que me solucionen un problema con la llave de un Opel que el coche "no la encuentra" cuando vas a apagarlo.
En todos lados cuecen habas, pero tengo claro que a los chinos los vamos a crucificar por lo mismo que a los europeos consideraremos que son tiempos y reparaciones normales. Que se lo digan a los del Puretech. Si llega a ser una marca china... buffff...
#251 Mi pronóstico es que van a ir montando concesionarios-taller y luego ofrecerán franquicias a quien quiera montar talleres o multi-marcas. Nada disruptivo para el cliente, una putada para las marcas europeas.
#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?
Es que vamos, un plan sin fisuras...
#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
Aunque a saber lo que acaba pasando.
#30 Land Rover y Jaguar, también
#30 Pues yo acabo de enterarme de que Volvo la compró una empresa china.
#54
Presidente: Li Shufu
Propietario: Zhejiang Geely Holding Group Co., Ltd
#54 No es raro, la mayoría asume que ciertas marcas son de ciertos sitios y hoy en día esas líneas son muy difusas cuando no falsas, pero vamos, que es normal no saber quién posee una marca o tiene la mayoría de acciones hoy en día.
Igual que si te digo que MG, una marca británica con historia, está también en manos chinas y son coches chinos en realidad.
Yo mismo me enteré no hace mucho de que Mercedes tiene participación mayoritaria de capital chino con Geely.
#30 Nos hemos quedado tan atrasados en esta tecnología que la única solución para ganar tiempo de desarrollo es el arancel.
#90 O hacer empresas que:
1. Tengan un capital humano realmente investigador y no el "hinbestigador" que escribe artículos con ChatGPT y se alía con otros del gremio para citarse entre sí y todo queda reducido a tener puntaje en revistas indexadas como si de videojuego barato se tratara.
2. Tengan personal realmente preparado y productivo y no un montón de lame-culos del jefe.
3. Que ese personal sea realmente productivo y no llenos de los familiares tontos de los jefes.
4. Que los jefes no estén pensando a corto plazo todo el tiempo, es decir, pensando en su bono.
5. Que no apoyen campañas políticas del político corrupto de turno, costos que tendrán que pagar los clientes.
6. Que en verdad los jefes sean productivos y no fanáticos del powerpoint, los diagramas estadísticos y los términos de moda anglosajones.
#92 pero aqui se expropiaria para regalarsela a empresas, no me seas comunista!!!
#92 Las de tonterías que hay que leer... Se controlan las empresas como hace cualquier país "occidental". Y en China hay menos hiper regulación que en "occidente".
#20 Porque la opción de dejar de vender vehículos sobrepreciados no está en la mesa
#34 amicci!
#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.
Es decir no se compiten con las mismas cartas.
#98 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia real, te venden los productos a precios hinchados y te crees que el sobreprecio va al trabajador y a hacer hospitales
#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.
Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.
#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:
Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]
Publicado hace 7 días por
Dav3n
a
barrons.com
"En lo que respecta a los aranceles, estamos de acuerdo en que es una mala idea desmantelar el comercio global", dijo Kristersson a los periodistas en el segundo día de la visita de Scholz a Suecia.
Scholz señaló que la mitad de los vehículos electrónicos importados de China eran producidos por fabricantes occidentales.
"Hay fabricantes europeos y norteamericanos que tienen éxito en el mercado chino y que venden sus vehículos en China, tenemos que recordar eso", dijo, subrayando la importancia del comercio entre Occidente y China.
No, cerrarse al mercado chino no los va a salvar de ninguna quiebra, al contrario, los acerca un paso más y lo saben, de ahí que no estén muy de acuerdo con las políticas que están impulsando desde EEUU.
#178 en una guerra comercial tendrían mucho más que perder ellos que nosotros
Nos exportan mucho más ellos a nosotros que al revés
#199 Claro, hombre, di que si, de nuestra dependencia hasta con las tuercas ya tal... Solo con prohibir la exportación de algunas materias primas críticas ya nos hacen mierda. En una guerra comercial podrían vivir perfectamente con su mercado interno y con los países del sur global, porque además son bastante más flexibles que nosotros a la hora de forzar a su población...
Pero bueno, no tengo ganas de discutir obviedades con alguien que va de listo y en realidad no sabe de qué habla.
#43 si te fijas en el envío sale mucho Buick
Tras en crack del 2008 la administración Obama ofreció dinero a las “majors” Chrysler, GM y Ford (creo que Ford no pilló nada pero las otras sí) La condición era deshacerse de marcas para quitarse deuda y ser rentables
GM mantuvo Buick porque en China (cosas de las marcas y de la gente) Buick estaba muy bien considerada, mucho más que en USA
#20 Mercedes tiene accionariado chino
#20 Te garantizo que el director de Mercedes prefiere 100 veces el mercado chino antes que cualquier otra alternativa.
#81 ahora dilo sin chuparte el dedo y quitándote el palillo de la boca
#140 Gracias por el insulto, por fortuna no tengo que demostrarte nada ni a ti ni a nadie. Y me puedes creer o no, pero trabajo precisamente con un fabricante de automóviles con fábricas en china y acuerdos con varias empresas locales allí, así que sé de primera mano como está el asunto.
Así que igual quien se ha de quitar el palillo de la boca eres tú.
#231 esa es tu opinión, no son datos. Para hacer una afirmación categórica como la que has hecho hay que basarse en datos. Y que respondas con una falacia de autoridad te deja todavía en peor lugar si cabe. Yo no he hecho ninguna afirmación, así que esta claro quien tiene aquí el palillo en la boca.
#81 ¿Alguna fuente que respalde esa afirmación? Eres humano? (ya no se fia uno de nadie...)
#81 E incluso si es cierto... y que? Al menos allí las usan para ponerse a la cabeza en avances tecnológicos. Aquí las subvenciones son solo para que se las lleven cuatro listos a la saca.
#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.
#15 tontería al canto.
Mercedes tiene fábrica en China
#1 si algo han demostrado los chinos y China es que están por la labor. En todos los frentes.
#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.
#15 tontería al canto.
Mercedes tiene fábrica en China
#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.
#19 Y siguen pidiendo mas amenazando con llevarse las fabricas fuera.
#19 Normal, son la principal industria española. Habría que reforzar la producción local de eléctricos para ser competitivos y subir aranceles al producto no UE.
#19 subvencionada para fabricar no para que podamos comprar coches más económicos, que son muy listas las empresas.
#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.
Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.
Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.
#19 Excepto por lo de "literalmente", todo correcto.
#7 sigue pensando eso, asi la ostia con la realidad sera mas grande aun.
Si quieres hablar de subvenciones podemos hablar de la PAC, eso si que son subvenciones a lo grande
#7 ¿subvenciones solo son buenas las nuestras no?
https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos
#7 Justo acaban de anunciar que no van a seguir los pasos de EEUU con ese tema:
https://thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-la-ue-replique-los-amplios-aranceles-de-estados-unidos-a-productos-chinos/
#7 eso debe ser porque la industria automobilística europea no ve ni un solo euro en subvenciones. Pero ni uno!
#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.
#84 bueh .. yo conduzco un FIAT de 20 años .. y no lo cambio por un BMW, ni un Peugeot, ni un Mercedes de los de ahora ...
#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.
#84 Tengo dos peugeot, una partner de trabajo y otra de turismo. Te aseguro que la última vez que compro un peugeot, mierda de equipamiento, falla la electronica, las llaves de las cerraduras hay que cambiarlas cada pocos años, el filtro del colmatado del escape,... Encima impensable ir a por repuestos originales, te cobran otra vez el coche, vamos que me he quedado enamorado para toda la vida de la marca. Para el siguiente coche que pueda comprar mirare opciones nuevas y las chinas estan de las primeras de la lista, igual despues de tanto darme por culo encuentro una po*** mas gustosa. Las marcas europeas y americanas estan demasiado subidas en el carro, dormidas tecnologicamente y pensando en que tienen todos los derechos del mundo.
#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante.
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro.
#80 Claro, apenas se ven Honda, Mazda o Hyundai por las calles de Europa
#176 A ver cúantos concesionarios quedan de marcas como Honda, Daewoo, Suzuki, Dahiatsu, Mitsubishi (ahora son renaults remarcados), Subaru, Nissan, etc.
Coches todavía verás, pero concesionarios como dije en #80, apenas quedan, y ahora o no traen modelos nuevos o son modelos de otras marcas remarcados.
#240 No he tenido nunca problemas de falta de piezas en ningún taller ni nada parecido. Y no me ha dado un problema el coche en sus 12 añitos.
Y en Madrid concesionarios todos los que quieras. Por ejemplo una búsqueda rápida devuelve unos 16 concesionarios Nissan en Madrid.
#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".
En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa
cc/ #1
#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India
#5 Yo aún recuerdo cuando venía un camión casa por casa a buscar las botellas de vino y gaseosa vacías para rellenarlas en la embotelladora.
La reutilización debería ser la primera pata del reciclado, pero claro, las empresas prefieren pagar a Ecoembes para que les haga greenwashing y ahorrar costes.
#8 Vagos recuerdos tengo de aquello (ya vamos mayores) aún hay por casa de mis padres unas cuantas botellas de gaseosa La Pitusa. Y siguen siendo prácticas después de tantos años, simplemente cambiándoles la junta de vez en cuando.
#2 Pues yo lo utilizo así.
Es un buen invento porque es rápido y fácil para el productor, rellena las botellas y pone la chapa sin apenas pérdida de gas.
Sin embargo me parece un invento superior el anterior con cierre mecánico, porque así, aunque se pierda más gas en el proceso, el cliente puede cerrar la botella a su gusto, y, todavía mejor, reutilizarla.
La chapa es fruto de la revolución consumista, creo que en un futuro no muy lejano, deberíamos volver a la botella de cierre mecánico.
¿Qué mejor que acudir a tu cervecería habitual con tu botella (o botellas) de cierre mecánico a que te las rellenen. Claro que para ello debería ser más barato que comprar los botellínes directamente y por ahora no están por la labor.
#5 Yo aún recuerdo cuando venía un camión casa por casa a buscar las botellas de vino y gaseosa vacías para rellenarlas en la embotelladora.
La reutilización debería ser la primera pata del reciclado, pero claro, las empresas prefieren pagar a Ecoembes para que les haga greenwashing y ahorrar costes.
#8 Vagos recuerdos tengo de aquello (ya vamos mayores) aún hay por casa de mis padres unas cuantas botellas de gaseosa La Pitusa. Y siguen siendo prácticas después de tantos años, simplemente cambiándoles la junta de vez en cuando.
#27 Ciertas marcas, principalmente alemanas, siguen usando este sistema.
Aunque como es mucho más sencillo y rápido rellenar y poner la chapa, algunas usan los dos métodos, con chapa a la hora de comprar y con cierre mecánico para uso del cliente. https://www.vinatis.com/66528-thickbox_default/pack-6-bouteilles-brasserie-du-mont-blanc.png
Aunque me temo que es más postureo que otra cosa. Lo ideal, repito, sería que te la pudiesen rellenar, por ejemplo en el grifo, pero para ello debería ser bastante más barato que comprar una botella nueva (principalmente por las pérdidas)
#5 Yo estoy esperando el nuevo diseño de chapa que esté unida a la botella... anda, si es el del cierre mecánico
#30 Si; pero ese demasiado pronto ¿Cuánto es? Porque permite reutilizar la botella varias veces y lo único que hay que cambiar es la goma, más barata que una botella entera, en cambio las botellas con chapa unicamente se pueden utilizar una vez.
Pienso que sería mejor el método con el cierre mecánico, siempre y cuando te rellenasen la botella, pero como no lo hacen resulta que la botella es más cara de fabricar y más engorrosa de reciclar.
#40 Es que lo interesante es, en el sistema mecánico, poder reutilizar la botella. Si no te la rellenan pues es mejor el sistema de chapa, más fácil para reciclar y producir.
#20 No todas, sólo las más importantes.
La meritocracia funciona, ser el heredero de una gran familia sin hacer nada relevante es un merito en si mismo.
#1 No le quites mérito. Ser el espermatozoide más rápido de un Borbón no es fácil.
#4 No es que fuera más rápido.... es que los demás espermatozoides eran taaaaaaaaaannnnnnn leeeeeeeennnnnntooooooooossss!!!!!
#1 Como se suele decir, la meritocracia es como los reyes magos, son los padres.
#1 Pues a mi la monarquia,me parece un maltrato infantil. Esta'claro que tienen un gran poder adquisitivo y el dinero no va ser problema, pero nacer ahi supone una gran limitacion.
*La exposicion publica.
*Que haya decidido tu vida por ti antes de nacer y tener muy dificil renegar a ella.
*En caso de maltrato las instituciones no se van a atrever con poderosos y no se libran de los maltratos. El principe Harry dice que fue maltratado en el internado y la hija de la duquesa de Alba en su casa.
A mi me daria miedo maltratar a alguien tan poderoso por si luego me cortan la cabeza o me suicida el Mi5.
#7 #12 Ayuda a romper el punto 11
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels
11. Principio de la unanimidad
La pretensión de este principio es hacer creer que las ideas que se desea difundir gozan del consenso de toda la población, de forma que quienes las acojan como propias sintonizarán con la "opinión" que quieren hacer pasar como general. Este principio aspira a aprovechar el conocido fenómeno del conformismo social, al que se atribuye una enorme capacidad para la persuasión, especialmente entre aquellos que desconfían de su propio criterio para guiarse a lo largo de la vida.
#36 Como defectillo, Leonor le faltan los colmillos. Agenesia.
https://www.mujerhoy.com/celebrities/realeza/leonor-polemica-dentadura-fea-faltan-dientes-colmillos-enfermedad-hereditaria-que-es-agenesia-dental-20221109121302-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
En principio, si es de otra familia real, no deberia haber consaguinedad, pero muchas casas reales tienen parentesco real entre ellas.
No se cuanta endogamia genera, en los pueblos pequeños tambien habia poca movilidad y al final habia bastantes parentescos lejanos.
#44 Las casas europeas están todas emparentadas así que lo mejor... pues sangre nueva y poco más aunque la acumulación de defectos le vendrá del padre. No me había fijado en que le faltan los colmillos a la princesa. Sheldon cooper en la serie de TBBT diría que es un homo novo
#44 Sin ánimo de extenderme, pienso lo mismo, y lo mismo pasa con poner a menores en ciertas situaciones de relevancia: deportivas, famosos, estrellas de cine, etc. Muchas personas criadas así acaban desastrosamente mal justamente por ese entorno, de una u otra forma, sin contar las veces que eso les expone a depredadores sexuales.
#10 totalmente de acuerdo contigo, pero has probado en mandar esos enlaces a menéame, seguramente viendo la antipatía hacía los sionistas que están generando ellos mismos con sus actos, tu meneo llegue a portada, pero entrar en un meneo que no tiene nada que ver con las protestas estudiantiles y poner el mensaje así porque sí, flaco favor le estas haciendo a la causa palestina
#14 Mariliendres no significa lo que crees.
mariliendre Mujer que frecuenta la amistad de hombres homosexuales.
https://dle.rae.es/mariliendre
Lo que no quita que pueda haber lazos de amistad mas fuertes que los de pareja entre una mariliendres y un hombre gay. O entre un hombre y una lesbiana.
#26 No conocía el término, gracias, me refería a otra cosa, pero para el caso es lo mismo: a menudo los últimos años de vida la gente mayor es ignorada por su familia y otra gente les hace felices, es normal que quieran darle a quien le ha cuidado más de lo que le darán a quien no
#26 se lo que significa, se hacía pasar por su pareja cuando no lo era, tenía a mis familia engañada, eran otros tiempos.
#5 No se como la ley no permite impugnar ese tipo de jugarretas
#7 el ultimo testamento es el que vale si la persona esta en sus "cabales". ( le quedaban dias de vida por un cáncer terminal), a parte no se quisieron meter en lios mis padres y lo dejaron estar. Esta tiparraja murio a los pocos años, era ya muy mayor.
#8 hay un concepto, la legítima, que no se puede anular, y que siempre va a los hijos, aunque hay alguna comunidad que si lo permite, creo que dos.
Hablo de voluntariamente, luego hay procesos judiciales, que en vida te permite desheredar, pero son en casos muy concretos.
#7 Por que también es "legal", de hecho tal cual #8 cuenta su historia (sin ánimo de juzgarte, hablo de posibilidades) no sabemos qué pasó. Mi abuelo hizo algo parecido, y sinceramente lo entiendo perfectamente, pasó sus últimos dias abandonado por sus hijos y su esposa, y cuando solo se interesaron por ver la herencia pues se lo dejó a su "querida", que por lo visto no tenían ni intimidad, pero era quién lo cuidaba y le dió compaía en sus últimos días.
Quiero decir, no sé (y con el debido respeto ni me interesa, lo veo más bien como un caso genérico) pero esas situaciones no son tan simples como decir que es una trepa.
#67 En nuestro caso, era una trepa, siempre lo fue. Mi tio le pagaba siempre los viajes cuando se iban juntos, iban a todas partes.
Llegamos a un punto que no teniamos buena relacion con el y a mi padre le dio exactamente igual, nos la jugó muchas veces siempre por dinero y se lo olia por eso no reaccionó de malas maneras, lo acepto y punto. Eran tal para cual aunque no fuese una relacion real.
#7 Pues porque si el adulto es racional es su decisión. También conozco un caso que descrito por según quién es exactamente como dice #5 pero la realidad es que los hijos y nietos eran unos buitres sin corazón y quien cuidó del señor durante 5 años con convalecencia y tratándole con cariño y cuidándole fue la "mariliendres", y los hijos y nietos cabreados porque le dejó todo lo que pudo...
#14 Mariliendres no significa lo que crees.
mariliendre Mujer que frecuenta la amistad de hombres homosexuales.
https://dle.rae.es/mariliendre
Lo que no quita que pueda haber lazos de amistad mas fuertes que los de pareja entre una mariliendres y un hombre gay. O entre un hombre y una lesbiana.
#26 No conocía el término, gracias, me refería a otra cosa, pero para el caso es lo mismo: a menudo los últimos años de vida la gente mayor es ignorada por su familia y otra gente les hace felices, es normal que quieran darle a quien le ha cuidado más de lo que le darán a quien no
#26 se lo que significa, se hacía pasar por su pareja cuando no lo era, tenía a mis familia engañada, eran otros tiempos.
#7 Es que lo permite, si se puede demostrar coacción.
#27 ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona?
En "le vendió" lo vendido nunca es la persona (CD). La persona es el destinatario de la venta (CI). Veo que además de laísmo también padeces de leísmo
- Vendió un coche: lo vendió.
- Vendió una casa: la vendió.
- Vendió algo a una persona: le vendió.
#13 Con los mismo fonemas y letras das más información.
La vendió barato Le vendió barato
Eliminar la distinción entre complemento directo e indirecto no es más información. Es menos.
#24 Le vendió. ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona? El contexto ayuda a solucionar la ambigüedad. En casos de género, el laísmo y el contexto desambiguan cualquier equívoco. Ejemplos de ambigüedad los encontramos en decenas de expresiones gramaticalmente correctas. En casos de CD y CI es más sencillo por el contexto. En casos de género no, hay que añadir coletillas para aclarar.
#27 ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona?
En "le vendió" lo vendido nunca es la persona (CD). La persona es el destinatario de la venta (CI). Veo que además de laísmo también padeces de leísmo
- Vendió un coche: lo vendió.
- Vendió una casa: la vendió.
- Vendió algo a una persona: le vendió.
#53 Un amigo de Valladolid es laísta, leísta y loísta a la vez. Una vez en una frase lo escuché cargarse todos los pronombres y mi cara de horror fue como para haberme echado una foto.
#34 Donde hay más paletos hablando como el culo, querrás decir.
Y la prueba eres tú mismo, que estás defendiendo que fumarse las reglas de tu idioma y expresarse incorrectamente debería ser la normalidad.
#33 la cuna del castellano y donde mejor se habla en general
#34 sal un poco de Madrid o de donde sea que eres. Descubriras, acentos aparte, que no tienes razon
#15 El quid de la cuestión es este.