cosmonauta

#11 Merecería un meneo por si mismo

Batallitas

#6 Mucha gente con un poco de conocimiento histórico y pensamiento lógico se pregunta cómo es posible que la RDA se gastara un gritón de marcos (solo la construcción del Muro de Berlín costó unos 100 millones de marcos, sin contar costes de mantenimiento y vigilancia, un dineral para la época), si no tenía realmente un problema de pérdida de capital humano, al compensarse la salida de sus ciudadanos a la RDA con la llegada de otros nuevos procedentes de la Alemania Occidental.

Vamos a hacer un ejercicio de reflexión sobre las cifras de la entradilla para ponerlas en contexto:

1. Es obvio que hubo inmigración en ambos sentidos (los padres de Angela Merkel serían un buen ejemplo, una familia de un pastor luterano asignado a otra parroquia que estaba en la RDA), siempre va a haber gente que emigre por amor, convicciones políticas o huyendo de problemas, por poner algunos ejemplos. El problema es que las cifras bailan y que no se explica en qué condiciones inmigraban los alemanes del oeste a la RDA, que fueron cambiando a lo largo del tiempo.

2. La cifra de los 650.000 alemanes occidentales llegando a la RDA entre 1950 y 1968 es verdadera. Efectivamente se estima que unos 660.000 alemanes del oeste se mudaron al este en algún momento (esto es importante porque algunos se volvían). La verdad es que desde la construcción del muro, la gente prácticamente dejó de llegar a la RDA, ahora veremos por qué. Por cierto: las cifras de la propia RDA, a las que se tuvo acceso a partir de 1989, indican que solo entre 1949 y 1961, año de construcción del muro, alrededor de 2,7 millones de personas habían abandonado la RDA para instalarse en el oeste, entre los cuales no solo hay que contar a ciudadanos de la RDA, sino también a ciudadanos de la RFA que por la razón que fuera volvían a su país.

3. La emigración desde occidente a oriente pasó por varias fases que se corresponden con las diferentes condiciones impuestas por las autoridades de la RDA a los inmigrantes de Alemania Occidental. La fase de mayor inmigración fue entre 1949 y 1957, en la que se instalaban en la RDA alrededor de 70.000 alemanes occidentales al año. Los alemanes del oeste no tenían que adoptar la nacionalidad de la RDA y podían conservar su pasaporte del otro lado y volver al oeste siempre que quisieran, o volver a mudarse allí si era su deseo. Cabe destacar que hasta 1957 los inmigrantes recibían cierto trato de favor en lo que se refiere a la asignación de pisos y el acceso a créditos estatales.

4. La cosa empezó a cambiar cuando las autoridades de la RDA dejaron de ofrecer estos privilegios a partir de 1957. También pusieron controles más duros para evitar que gente con antecedentes penales pudiera instalarse en la república. Según las estadísticas de la RDA, en 1958 llegaron casi 55.000 personas del oeste (tanto gente de la RDA que volvía decepcionada como alemanes del oeste), 63.000 en 1959 y 43.000 en 1960.

5. En 1961 se construyó el muro y todo se fue al carajo cuando las autoridades de la RDA exigían a los inmigrantes que su decisión fuese "definitiva", que entregasen su pasaporte tras pasar por una serie de chequeos por parte de las autoridades (antecedentes penales y cosas así), por lo que dejaban de poder ir libremente al oeste a partir de ese momento. Desde ese instante, conforme a las cifras de la RDA, apenas se asentaban más de 1000 personas del oeste en la RDA al año, de ahí que la cifra de 660.000 personas de 1949 a 1968 es, de facto, en n.º de inmigrantes del oeste que se asentó en la RDA desde su fundación, en 1949, hasta su caída en el año 1989.

Elbaronrojo

Menudas quejas y menudos profesores que te pueden preguntar cualquier cosa que se haya dado, y que figure el el temario, y que penalizan las respuestas erradas en exámenes tipo test.

Me voy a quejar a la de diseño de interfaces por preguntar sobre video en formato QuickTime y por quitar un tercio de punto en cada respuesta errada. Y eso que lo avisó.

Elbaronrojo

#3 Bueno, bueno. Que gracias a él los billetes de avión se abarataron unos euros.

Elbaronrojo

Pues si que gastaron dinero para impedir que hordas de obreros desencantados con el capitalismo cruzasen a la RDA en busca de una vida mejor.

Thornton

#1 lol lol lol lol

Batallitas

#1 Es demencial pensar que la frontera de la RDA con la Alemania capitalista y su zona de exclusión constituían alrededor del 6 % del territorio total de la república, totalmente improductivo para agricultura o industria debido a su función de búfer entre los dos mundos.

#0 Gracias por enviar otra de mis historias a la cola. Te mando otro abrazo con arrimón de paquete desde Nueva Gales del Sur.

Thornton

#3 Gracias por enviar otra de mis historias a la cola.

Es que son muy buenas. enhorabuena por el blog.

Eibi6

#1 no sé si considerarlo horda pero en último párrafo pone que 650.000 alemanes cruzaron de occidente a orienteroll a veces la historia no es tan simple y por supuesto no debe de ser mirada como un partido de fútbol

e

#6 #1 (Noticia de 1985) polémica sobre la concesión del permiso para que vuelvan aquellos ciudadanos que el año pasado decidieron emigrar a la República Federal de Alemania (RFA).El periódico se refiere a ciudadanos de la RDA que emigraron legalmente a la RFA, unos 40.000 el año pasado, y ahora, decepcionados del capitalismo real, quieren regresar a la Alemania del Este. Asegura que más de 20.000 desean volver.
https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

De la noticia del envío:
"Otro día os cuento la historia de los 650 000 alemanes occidentales que emigraron a Alemania comunista o la de cómo la RDA vendía a sus presos políticos a la Alemania capitalista a cambio de dinero y recursos varios"

Batallitas

#6 Mucha gente con un poco de conocimiento histórico y pensamiento lógico se pregunta cómo es posible que la RDA se gastara un gritón de marcos (solo la construcción del Muro de Berlín costó unos 100 millones de marcos, sin contar costes de mantenimiento y vigilancia, un dineral para la época), si no tenía realmente un problema de pérdida de capital humano, al compensarse la salida de sus ciudadanos a la RDA con la llegada de otros nuevos procedentes de la Alemania Occidental.

Vamos a hacer un ejercicio de reflexión sobre las cifras de la entradilla para ponerlas en contexto:

1. Es obvio que hubo inmigración en ambos sentidos (los padres de Angela Merkel serían un buen ejemplo, una familia de un pastor luterano asignado a otra parroquia que estaba en la RDA), siempre va a haber gente que emigre por amor, convicciones políticas o huyendo de problemas, por poner algunos ejemplos. El problema es que las cifras bailan y que no se explica en qué condiciones inmigraban los alemanes del oeste a la RDA, que fueron cambiando a lo largo del tiempo.

2. La cifra de los 650.000 alemanes occidentales llegando a la RDA entre 1950 y 1968 es verdadera. Efectivamente se estima que unos 660.000 alemanes del oeste se mudaron al este en algún momento (esto es importante porque algunos se volvían). La verdad es que desde la construcción del muro, la gente prácticamente dejó de llegar a la RDA, ahora veremos por qué. Por cierto: las cifras de la propia RDA, a las que se tuvo acceso a partir de 1989, indican que solo entre 1949 y 1961, año de construcción del muro, alrededor de 2,7 millones de personas habían abandonado la RDA para instalarse en el oeste, entre los cuales no solo hay que contar a ciudadanos de la RDA, sino también a ciudadanos de la RFA que por la razón que fuera volvían a su país.

3. La emigración desde occidente a oriente pasó por varias fases que se corresponden con las diferentes condiciones impuestas por las autoridades de la RDA a los inmigrantes de Alemania Occidental. La fase de mayor inmigración fue entre 1949 y 1957, en la que se instalaban en la RDA alrededor de 70.000 alemanes occidentales al año. Los alemanes del oeste no tenían que adoptar la nacionalidad de la RDA y podían conservar su pasaporte del otro lado y volver al oeste siempre que quisieran, o volver a mudarse allí si era su deseo. Cabe destacar que hasta 1957 los inmigrantes recibían cierto trato de favor en lo que se refiere a la asignación de pisos y el acceso a créditos estatales.

4. La cosa empezó a cambiar cuando las autoridades de la RDA dejaron de ofrecer estos privilegios a partir de 1957. También pusieron controles más duros para evitar que gente con antecedentes penales pudiera instalarse en la república. Según las estadísticas de la RDA, en 1958 llegaron casi 55.000 personas del oeste (tanto gente de la RDA que volvía decepcionada como alemanes del oeste), 63.000 en 1959 y 43.000 en 1960.

5. En 1961 se construyó el muro y todo se fue al carajo cuando las autoridades de la RDA exigían a los inmigrantes que su decisión fuese "definitiva", que entregasen su pasaporte tras pasar por una serie de chequeos por parte de las autoridades (antecedentes penales y cosas así), por lo que dejaban de poder ir libremente al oeste a partir de ese momento. Desde ese instante, conforme a las cifras de la RDA, apenas se asentaban más de 1000 personas del oeste en la RDA al año, de ahí que la cifra de 660.000 personas de 1949 a 1968 es, de facto, en n.º de inmigrantes del oeste que se asentó en la RDA desde su fundación, en 1949, hasta su caída en el año 1989.

Artillero

#1 porque sirve para detectar los lanzamientos de los misiles ucranianos y para detectar aviones ucranianos, además de para detectar lanzamientos de misiles balísticos intercontinentales.

K
Elbaronrojo

#48 37 años han pasado y aún no son capaces de detectar una avioneta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust

Budgie

#56 como el zorro

QAR

Merece la pena echar un vistazo a las reseñas. Hay mucha guasa, como cabía esperar. Aquí un ejemplo:

Elbaronrojo

#4 Ese usuario me ha descrito perfectamente.

mariKarmo

#118 a mi me hablas en español eh si us plau, vull dir.

Elbaronrojo

Así que hay clínicas donde hacen injertos de pelos de la nuca en el pubis.

Hace tiempo que había leído que eso se lo hacían las japonesas y coreanas.

e

#6 Y hay merkines https://es.wikipedia.org/wiki/Merkin

 
Nota Motilar 1. tr. Cortar el pelo o raparlo. 
 https://dle.rae.es/motilar?m=form 
 
 

Elbaronrojo

#3 Porque Rusia jamás ha atacado objetivos civiles. Que lo dicen siempre los medios rusos que también dicen que hay que hacer que los ucranianos se vayan de Jarkov para repoblarla con rusos.

Elbaronrojo

¿Pero quién es capaz de votar negativo esta noticia? ¿Es que una mujer no puede matar a sus hijos por venganza y por hacer daño? ¿Es qué el termino inventado de violencia vicaria solo se aplica a hombres?

Ah, espera, que si aplicamos la perspectiva de género la culpa fue toda del ex por no volver con ella.

"Intenté volver contigo para que no estuviese con otra tía, ahora estará conmigo para siempre. Gracias por conseguir que mate a mi hija»,

Que la liberen inmediatamente.

ur_quan_master

#8 #6 me dais mucha pereza.

Y la asesina esa ojalá que se pudra en la cárcel.

x

#2 #9 la cárcel es para reinsertar al individuo, no para castigarlo. Sólo la ultraderecha opina lo mismo que tú

ur_quan_master

#11 yo es que la hipocresía es que no la aguanto. Hasta otra

ChatGPT

#11 hace falta ser copito de nieve cara querer creerse eso...

Yo__

#9 A mi tambien me dais pereza los que quereis ocultar estas cosillas... que se os ve votando positivo todas las noticias sobre hombres malos muy malos pero esta.... se os olvida...

Victimas de 1º y victimas de 2º he?

QAR

#6 “…para que no estuviese con otra tía”.

A la vista está que lo mejor que le podría haber pasado a esa niña es estar con otra tía.

Elbaronrojo

#1 Si me das la cartera, el rolex y las llaves de casa nunca más vuelvo a atracarte.

Elbaronrojo

Aquellas ferreterías de antaño que pedías unos tornillos y te los daban envueltos en el sobre de la factura de telefónica y necesitabas cualquier cosa para una herramienta eléctrica y te la conseguían cuando hoy te ponen pegas "porque esa marca no la trabajo".

Elbaronrojo

#2 Yo conozco el caso que iba a poner el oído en la puerta, porque los vecinos la pillaron haciéndolo, para ver si dejaban al niño solo en casa y lo oía llorar cuando en realidad lo dejaban con los abuelos mientras se iban a trabajar. En una que el padre tanto se cabreo que se fue a la oficina: me cago en ....... le quitas los hijos a los demás porque tú no eres capaz de empreñar. lol

mund4y4

#4 Juro que he leído despacio y con atención. Varias veces. No he entendido nada.

Elbaronrojo

Si no vales para un trabajo como este mejor no te metas o lárgate si ves que no es lo que pensabas. Esto está al nivel de aquel par de niñatas que maltrataban y se reían de una mujer en una residencia de ancianos. A mi el año pasado me enviaron desde el servicio público de empleo un correo para que me apuntase a una bolsa de empleo para cuidador en un centro de menores y no se me ocurrió ni por asomo hacerlo porque no soy la persona más indicada para un trabajo de esas características y de tanta responsabilidad.

Elbaronrojo

¿No salen cuerpos heteronormativos? ¿Ellas se fijan más en el tamaño del cimbrel y ellos en el de las domingas? roll

Elbaronrojo

¿Pero no decían que tenían pruebas de quien hizo lo del gasoduto y que lo del centro comercial fue Ucrania?