#28 de nada, amable comerciante de niños y órganos 
#19 si una persona libremente decide vender un órgano a otra, ¿Por qué tenéis que meteros en medio?
Tranquilo, ya has dejado patente el tipo de persona que eres y el nivel de miseria moral del que alardeas.
#26 Igualmente, querido inquisidor.
#28 de nada, amable comerciante de niños y órganos
#40 Ya ¿Eh? Vender bebés no perjudica a nadie, es el negocio definitivo, bueno, no perjudica a nadie importante, total, el niño que es vendido como un juguete no puede defenderse ¿Qué más da lo que le pase?
Es que me flipa que los que defendéis el trafico de bebés siempre os olvidáis de que en ese proceso hay más humanos a parte de los adultos
#234 Perdona pero no, se van a otro país, le dan dinero s una mujer que acaba de parir y a cambio de ese dinero esa madre les da un ser humano. Eso es tráfico de personas lo pintes como lo pintes.
Y ojo, a mí me parece genial cualquier sistema de tener críos, lo que no está bien es el tráfico, por eso en todos los países del mundo donde se ha permitido se ha quitado, porque generan mafias, abusos, desigualdad, etc. El único país donde aún se mantiene es Ucrania que están en guerra y EEUU porque no hay paises mas ricos que abusen de las mujeres locales, en el resto del planeta o bien está limitado a gente nacional o bien está prohibido el intercambio económico, como es lógico.
#241 Eso es totalmente irrelevante para ésta conversación, su madre es quien lo educa, pero aquí hablamos de la transacción económica
#40 Bueno, a esta mujer sí: su último embarazo por subrogación la ha dejado infértil y con niveles hormonales de premenopausica, con todo lo que ello conlleva a nivel óseo y físico en general.
Creo que del mismo modo que no deberías comprar un riñón, no deberías comprar un embarazo y su resultado: que miles de mujeres pasen por el estado de gestación y sobrevivan e incluso repitan felices no quita que sea un proceso jodidísimo para el cuerpo, y muy peligroso si se complica, algo que es muy probable que pase.
Aparte está el hecho de comprar niños que ya para mi tiene un componente más moral.
#54 viniendo de ti, que justificadas la dignidad de comprar personas, es todo un alago.
Y no, no respeto la basura. Lo siento si te das por aludido.
Pd: casi ni se nota el olor clon
#26 No es lo mismo. Vender un órgano implica que la persona que lo vende lo pierde. En este caso la madre gesta, da a luz y sigue con su vida igual que antes.
Y no, no ha perdido un hijo porque nunca lo ha tenido. El hijo es desde el principio de los padres que encargaron la gestación.
#75 sí que lo ha tenido, lo ha parido ella. Joder, si es que dais piruetas dialécticas para defender la venta de seres humanos. Que pena, de verdad...
#85 Ni es la madre legal (en ningún momento) ni es la madre biológica. Se usa fecundación in vitro, el óvulo no es suyo.
#96 Y por qué no lo hacen en una cubeta de plástico, total, ella no pinta nada...
#97 De "no pintar nada" a "serla madre" hay un trecho enorme. Eso es una falsa dicotomía. Su función es importante, pero es solamente la madre gestante. Ni siquiera es la madre biológica.
#104 De importante a totalmente necesaria también hay otro trecho enorme. Lo dicho, que los hagan en cubetas.
#1
Claro, y es en base a esa experiencia vivida que sólo tu puedes decidir que hacen con su cuerpo otras mujeres.
Y el que no te siga la corriente, mala persona sin corazón.
Cuanta tolerancia!!!!
#79 y la que limpia mi casa tampoco vendrá a hacerlo por 12 pavos la hora.
Nos a jodío...
No tendrá está sueca más cosas que hacer que parir críos por pasta.
Pero es que es muy cómodo no hacer nada durante 9 meses y luego 24 horas de curro y ale, cash.
#157 y no me parece bien que alguien venda sus órganos ni haga de madre de alquiler.
Pero hay gente que se pone muy dramática por nada.
#159 casualmente atiendo unas 30 cesáreas al año. Así que algo sé. La gran mayoría deas veces sin complicaciones (y eso hablando de.cesareas). Riesgo de la madre? Pues salvo algún caso al año de hipotonía uterina y sangrado poco más. Jamás he visto morir a una madre en mis 20 años de enfermero quirúrgico.
En cambio gente subida en el andamio he visto caerse y morir unos cuantos.
#193 Ya, pues cuentanos como es de llevadero un posparto con cesarea, y no digamos dos.
Es hacer pop y a otra cosa, no? Y un parto con fortex? Y un aborto en etapa avanzada?
Para ser sanitario dejas bastante que desear, permiteme que te diga. Deberias cuidar la empatia, que no estas arreglando cañerias.
#220 pues que se pongan a trabajar.
Que una cosa son las granjas de bebés de madres alcohólicas que había en Ucrania y otra la americana vaga que prefiere parir una vez al año que trabajar.
Los sanitarios no tenemos porqué compartir tus ideas ni tus principios. Entérate. No estamos para contentar a cuatro neomonjas.
#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.
Respeto!!!
#51 al fascismo de mierda no se le respeta.
Normal la misoginia. Es lo que fomenta el capitalismo
#5 tienes que aprender a escuchar y respetar las opiniones de los demás sin meter con calzador la "misoginia" y otros tantos descalificativos insultantes para tus compañeros y compañeras. Además, puede haber quien esté a favor de este tipo de industrias, y tienes que respetarle igualmente.
#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.
Respeto!!!
#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.
Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.
"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"
Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.
#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?
Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.
#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.
#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.
#20 Claro, por eso había granjas de bebés en Ucrania, uno de los países más pobres de Europa.
Muchos se dieron cuenta cuando estalló la guerra.
#108 Granjas ecológicas, espero.
#119 Y recién recogidas.
#20 Nadie que no necesite el dinero de forma imperiosa vende un niño recién parido. Dime alguien que lo haga gratis, como dice la legislación española.
#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.
#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:
“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.
Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.
Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.
#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.
#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.
#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.
#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.
Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.
#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.
#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad
#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:
“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.
Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.
Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.
#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.
#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.
#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.
#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
#10 Que? aun no te tenia en el ignore?
Imagino que ya lo habra solucionado.
#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:
La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.
Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.
#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.
#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.
Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.
#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.
#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad
#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:
“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.
Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.
Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.
#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.
#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.
#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.
#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
#10 Que? aun no te tenia en el ignore?
Imagino que ya lo habra solucionado.
#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:
La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.
Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.
Mi mujer también perdió más sangre de la que tocaba. Tuvieron que hacerle transfusiones y todo.
Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés.
#1 Y eso vale tanto para los compradores como para las vendedoras.
#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.
Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.
#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.
#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.
Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.
#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?
Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.
#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.
Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.
"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"
Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.
#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.
#3 La mujer que haga lo que quiera, al bebé le han hecho nacer para ser vendido.
Estás defendiendo el tráfico de personas.
#41 Me parece que te equivocas de comentario. Yo me opongo a ello y lo he dejado bien claro.
#79 y la que limpia mi casa tampoco vendrá a hacerlo por 12 pavos la hora.
Nos a jodío...
No tendrá está sueca más cosas que hacer que parir críos por pasta.
Pero es que es muy cómodo no hacer nada durante 9 meses y luego 24 horas de curro y ale, cash.
#1 Como hay gente que muere en minas africanas para extraer minerales raros con los que fabricar dispositivos electrónicos.
Solo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de dispositivos electrónicos.
¿ Es así ?
En otras palabras; La mala experiencia de unos con respecto a una actividad no es motivo suficiente para criminalizar esa actividad. También te puedo contar bonitas historias de vientres subrogados con final feliz por todas las partes.
¿ Esa pareja en concreto eran unos desgraciados ? Ok. Pero si dos personas deciden libremente y por decisión propia llegar a un acuerdo para que una geste el bebé de otra ¿ Porqué tenéis que meteros en medio ?
#21 No.
#21 Libremente, igual que tu vas todos los días a trabajar.
#19 si una persona libremente decide vender un órgano a otra, ¿Por qué tenéis que meteros en medio?
Tranquilo, ya has dejado patente el tipo de persona que eres y el nivel de miseria moral del que alardeas.
#26 Igualmente, querido inquisidor.
#26 No es lo mismo. Vender un órgano implica que la persona que lo vende lo pierde. En este caso la madre gesta, da a luz y sigue con su vida igual que antes.
Y no, no ha perdido un hijo porque nunca lo ha tenido. El hijo es desde el principio de los padres que encargaron la gestación.
#19 ¿ Es así ?
No, tu comparación chorra no es así ni tiene nada que ver. Y si te interesa conocer mi opinión al respecto de útiles de consumo fabricados con materiales procedentes de la explotación de humanos, ya discutí de eso hace tiempo: idea-consumidores-tomen-decisiones-completamente-razonadas-esta/c011#c-11
Publicado hace 1 año por
Sueñolúcido
a
theguardian.com
Para el resto de tus dudas, y las dudas de los demás, mi postura acerca de esta aberración de agencias y gentuza que compra/vende bebés la escribí también hace tiempo mi opinión, sencilla y clara, cristalina, aquí: familias-gestacion-subrogada-organizan-congreso-invitan-irene/c034#c-34
Publicado hace 1 año por
TyronLann.
a
lavanguardia.com
Saludos.
#19 Ya empiezas mal cuando deshumanizas al niño de esa manera, comparándolo con un teléfono móvil.
#218 En Menéame empiezas mal en el momento que abogas porque la gente sea libre de tomar sus propias decisiones sin que personas a las que no incumbe metan sus narices, fobias, tabúes y sus traumas de por medio.
Pero aquí se lleva mas eso de imponer a los demás tus ideas en lugar de respetarlas. Siempre en nombre de alguna especie de superioridad moral que se sacan de la chistera.
#1 Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés.
Ese bebé no se ha vendido nunca porque su custodia ha sido siempre de los padres biológicos. La madre gestante no puede "vender" el bebé porque nunca ha tenido la custodia. Realiza la gestación y a cambio de ello negocia una compensación económica, pero el bebé es desde el principio de los padres biológicos. De hecho, si los padres biológicos no aparecieran a recoger al hijo, sería un delito equivalente a abandonar al recién nacido. A efectos legales, ellos son los padres en todo momento, incluida la gestación.
#63 El maravilloso paralelismo entre una madre y una máquina de refrescos. Explícaselo a tu madre, a ver si le hace tanta gracia
#88 Explícaselo tú a las madres gestantes, en las que tu sabes mejor que ellas lo que les conviene.
Y no, no son muertas de hambre que necesitan sobrevivir, ese perfil se suele rechazar. La madre gestante típica es de clase media, sin problemas económicos (aunque un dineo extra siempre viene bien), ama de casa, casada y con hijos. Las que no encajan en ese perfil, las suelen rechazar.
Pero tu sabes mejor que ella lo que le conviene y lo que tiene que hacer con su cuerpo.
#63 Imagínate creerte que el bebé no es de la madre que lo parió, sino de un señor y señora que han firmado unos papelajos en una asquerosa, aberrante, compañía de venta de bebés recién nacidos.
Y luego queréis estar no ya al mismo nivel moral que yo, que por supuesto ni de coña, sino por encima.
Es que te tienes que reír por no llorar, con el tipo de educación egoísta hasta el extremo que habéis recibido algunos.
#115 Si leo tu comentario con música triste de violín, creo que da para una serie de Netflix.
Cuanto drama tienes que meterle para tragarte el cuento que te montas.
#63 "Ese bebé no se ha vendido nunca porque su custodia ha sido siempre de los padres biológicos"
En este caso tampoco, la madre biológica es una chica sueca.
#63 Define "padres biológicos" porque el óvulo era de una sueca primeriza y los padres españoles, vete a saber si el macho donó esperma.
En total, un niño comprado.
#63 Ha habido varios casos en el que los "compradores" han cambiado de idea y han abandonado al bebé. De delito, nada.
https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2014/08/140802_ultnot_australia_bebe_down_wbm
https://www.lavanguardia.com/cribeo/estilo-de-vida/20190815/47438584421/una-pareja-se-plantea-rechazar-a-su-bebe-por-gestacion-subrogada-porque-no-se-parece-fisicamente-a-su-padre.html
https://www.publico.es/sociedad/vientres-alquiler-bridget-bebe-abandonada-personas-pagaron-nacimiento.html
Algunas agencias hasta tienen "seguro de cancelación":
https://gaceta.es/opinion/30-dias-devolver-bebe-queda-cuna-21032016-0736-20160321-0000/
Por cierto:
https://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-embarazadas-varian-la-genetica-de-su-futuro-hijo-incluso-si-el-ovulo-es-donado
#1 Que sórdido todo ese asunto y, este en particular, con lo de que fuera rubio y ojos azules ya da más que asco
#100 Hay bastantes cosas turbias en esa pareja.
"Estuve trece semanas poniendo inyecciones y llegué a conocer a la donante de óvulos, porque, como querían un bebé rubio y de ojos azules, escogieron como donante a una chica sueca muy joven"
"En una entrevista que tuve con la compradora en la agencia, ésta me dijo que su marido estaba enojado porque, según él, no quería arriesgarse a tener un hijo y que le saliera gay"
"Cuando me recuperé un poquito quise ver al bebé, porque en el contrato decía que disponía de una hora para estar con él, pero la compradora se negó diciendo que yo podría contagiarle alguna enfermedad"
"[Tras el parto] las hemorragias no cesaban y después de seis semanas del parto seguía sangrando. Comenzó un nuevo peregrinaje por los hospitales. La póliza de seguros preveía una segunda opinión médica, así que pidió permiso a los compradores y le dijeron que no."
#126 "[Tras el parto] las hemorragias no cesaban y después de seis semanas del parto seguía sangrando. Comenzó un nuevo peregrinaje por los hospitales. La póliza de seguros preveía una segunda opinión médica, así que pidió permiso a los compradores y le dijeron que no."
¿Perdón? ¿Tiene esto alguna clase de sentido?
¿Cómo se monta un peregrinaje de hospitales sin recibir diversas opiniones de médicos variados?
#1 Y eso vale tanto para los compradores como para las vendedoras.
#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.
Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.
#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.
#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.
Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.
#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.
#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad
#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:
“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.
Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.
Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.
#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.
#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.
#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.
#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
#10 Que? aun no te tenia en el ignore?
Imagino que ya lo habra solucionado.
#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:
La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.
Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.
#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.
Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.
#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?
Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.
#20 Claro, por eso había granjas de bebés en Ucrania, uno de los países más pobres de Europa.
Muchos se dieron cuenta cuando estalló la guerra.
#108 Granjas ecológicas, espero.
#119 Y recién recogidas.
#20 Nadie que no necesite el dinero de forma imperiosa vende un niño recién parido. Dime alguien que lo haga gratis, como dice la legislación española.
#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.
Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.
"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"
Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.
#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.
Respeto!!!
#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.
#3 La mujer que haga lo que quiera, al bebé le han hecho nacer para ser vendido.
Estás defendiendo el tráfico de personas.
#41 Me parece que te equivocas de comentario. Yo me opongo a ello y lo he dejado bien claro.
Ojo por ojo? Entonces habría que robarles su territorio, expulsarlos al desierto, encerrarlos, humillarlos y asesinarlos, gastar dinero en propaganda para que todos pensaran que está bien, por derecho divinovy finalmente amenazar por lo escrito en un libro mágico a quien se opusiera.
Israel, genocida.
#1 Suscribo tu comentario. Pero...¿sabes lo que va a hacer el delegado de Israel en la ONU con tu comentario a poco que tenga a mano una trituradora de papelicos?
#2 Supongo que comportarse como lo que es.
#2 El numerito de la mini-trituradora ha sido lo más infantil que he visto hacer a un sionista. Y, ojo! Que ayer vi a un ex IDF junto a una acampada universitaria solo y sin nadie dlcerca gritando a la policía "Socorro! Me siento inseguro! Me siento amenazado!"
#39 Son locazas...
#39 nadie hizo un video por si las moscas a la mierda seca le daban ganas de ostiarse y decir que le habian atacado?
#47 Sí, claro que hay video. Con estos hijos de puta toda precaución es poca.
#39 Creo recordar que hace dos años se levantaron todos, o casi todos...y se fueron. Muy dignos, ellos. Protestaban contra Rusia. Si es que te tienes que reir con la hipocresía de los cojones...
#56 Les mandaron un washap de que había llegado el camello a los baños y iban todos que si no hay que hacer mucha cola...
Sí, alguna mamarrachada de esas sí recuerdo con Rusia. Que tampoco se puede calificar de doble rasero ni siquiera! Una es una invasión a la que se llegó después de años de estafar a una de las partes en una serie de tratados y conversaciones y la otra es un genocidio perpetrado por un ente ocupante a la población de los territorios ocupados. Ente que por cierto está obligado por el derecho internacional a garantizar la seguridad de dicha población.
Esto no es un doble rasero, es un puto cachondeo.
#57 Es que lo primero no se puede calificar ni de invasión. Pero bueno... amos a dejarlo ahí, por si los strikes 
#1 Lo del ojo por ojo se puede aplicar en dos direcciones, deberían tener mas cuidado con amenazar a las personas.
#1 eso intentó hacer cierto pintor austríaco frustrado y todo el mundo se le echó encima.
#9 No tenía sionazi pass
#9 No, el pintor austriaco ese del que me habla mató seis millones de judíos por que les caía mal, no era una venganza, y diecisiete millones de eslavos, unos cuantos miles de homosexuales, gitanos, y todo aquello que no le cayese en gracia. Ahora vemos lo mismo, les caen mal a unos sionistas los que estaban antes por que tienen vistas al mar y más tierras y ná, a exterminarlos como hizo el pintor ese.
#1 Esto sí es terrorismo real, vivo, y no la nostalgia con ETA.
Espero que los cuerpos y fuerzas del estado den con los fanáticos religiosos fundamentalistas y los metan en la cárcel. Y si son extranjeros pa' su país, luego si quieren que lo cuenten como otro éxodo y hagan libros y películas victimistas.
#28 declararan culpable de antisemitismo al Sr. del artículo por no aceptar con ganas grado la amenaza del ojo por ojo.
#1 Aquí están amenazando unos imbéciles a un asturiano. El ojo por ojo yo lo entiendo como que si el asturiano denuncia genocidio de Israél entonces los imbéciles... lo denunciarán por antisemitismo? Eso suponiendo que no sean nazis descerebrados, que entonces se refieren a que le van a coger entre cuatro en un callejón, con las caras tapas y barras de acero, y lo van a moler a palos.
#1 Curiosamente el ojo por ojo era una forma de evitar escaladas de venganzas, si te han quitado un ojo COMO MUCHO podrás quitar otro, y tal y como dices, si se aplicara habría que matar a nosecuantos cientos de miles de sionistas, así que lo mejor es que callasen la boca.
#1 Lo que habría que hacer con esos nazis, es meterlos en un bote y tirarlos al Atlantico. O sin bote.
#1 Ley del Talión para los demás. Para ellos se aplica la del pormihuevismo.
Y si, Israel Sionista Genocida.
A ver si hay güevos hasta el final y se lía bien gorda.
Tolerancia cero con los genocidas y sus acólitos.
#1 ufffff, si, la que se va a liar!!!! Te imaginas que suspenden el concurso? Menudo drama!!!!
#45 Es un pulso político, no te quedes mirando el dedo.
#45 puedes hacer la guasa que quieras, pero sería el posicionamiento más significativo que ha habido en Europa desde que empezó el genocidio.
#45 Ya te digo yo que a Israel y a quienes lavan su genocidio no les va a hace ninguna gracia.
#45 jajaj ya ves qué tonterías hacen estos cantantes
#94 tremendo
#2 #1 Lo he dicho varias veces, aunque se quedara sola Israel, la productora seguiría con el programa, harían la gala igual metiendo clips en lugar de actuaciones, y los presentadores ni mencionarían nada, actuarían como si los artistas hubieran actuado normalmente
A ver, que no lo repito porque sea mi deseo, lo repito porque ha quedado ya bien claro de que pie cojea la productora, y no es algo nuevo precisamente.
#49 Yo creo que un montaje similar requeriría más tiempo. Pero bueno, en realidad no tengo ni idea, es una impresión.
#75 Claro, pero entonces los que votan... Qué están haciendo? Pq saben que les han metido una actuación que no corresponde a lo que van a votar. Y el año que viene, seguirán votando sabiendo que se la pueden meter doblada, pero esta vez de una manera más planificada?
#90 Curioso que comentes eso, porque mira, precisamente este año se puede votar ANTES de las actuaciones, a penas unos minutos después de empezar ya se podía votar sin haber visto las actuaciones.
Previsiblemente ya lo hagan así siempre.
#96 Jajajajaja
Que pedazo de cabrones!! En fin, no lo veo desde que era muy pequeño, pero esto ya es pasarse.
Bueno, al que le guste que le aproveche
#49 Pero la mentira duraría poco, no? Cuando empezaran a salir los artistas ese mismo diciendo que al final no habían participado...
#65 no serían tan burros de pretender que es en directo, el locutor diría que han tenido que usar grabaciones para ciertas actuaciones y todos contentos, lo importante es que él programa se acabe emitiendo, de una manera o de otra.
Imagino que ens un evento de esta magnitud ya lo tienen previsto por lo que pudiera pasar. Show must go on!
#70 Ya ya, para este año "salvan" la papeleta. Pero estaría tocado de muerte. Quién votaría o seguiría un evento que es todo mentira cuando es necesario?
El que escribe aun no entiende la doctrina Dahiya de Israel. A Israel le dan igual los rehenes, la opinion internacional, y mucho menos los palestinos. Su intención es dañar toda infraestructura civil, y les da igual cometer crimenes de guerra. Ya lo hicieron en 2006, y despues de unos años nadie se acuerda.
"We will wield disproportionate power and cause immense damage and destruction. From our perspective, these are military bases. [...] This isn't a suggestion. It's a plan that has already been authorized."
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahiya_doctrine
#9 Sera israelí, pero parten de una premisa equivocada ... pensar que el objetivo del ejercito israelí es lo que ellos quieren y no lo que la doctrina del ejercito israelí dice.
#21 Es normal que reciban criticas, sobre todo porque son unos criminales de guerra, pero lo que yo quiero decir es que los objetivos de la guerra para las IDF no son los que dice este señor.
#22 es lo que tu digas
#9 El elpais israeli. Ligeramente menos nazi que el resto pero tampoco mucho mejor.
#25 Quítale la última letra y te diré lo que queda...
#2 eso en otros tiempos quizás les diera sus réditos o resultados
pero ahora no lo creo, porque antes estaban en pugna, habían varios países organizados alrededor, y ganaron, se superponieron, pero ahora todo el alrededor es puro Kaos, el contexto cambia totalmente, y el objetivo que tenían entonces de ponerse por encima ya lo lograron y ahora cual es el objetivo? si lo que querían ya lo tienen,
#2 Israel solo quiere el gas.
#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto como
Ratoncolorao
Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11
Publicado hace 4 meses por
Imag0
a
eldiario.es
Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor
O
txillo El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.
Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89
Quien me decías que tenía principios
txillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.O
Knshi Se llama morir matando.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2
Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.
o
Casiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recortete pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97
Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor
Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono
Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis
Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.
cc #1 #12 #14
#35 ¡Disidente!
#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral
Buenos días
#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.
#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.
Ya, cuéntame más
Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede
Buenos días
#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.
Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.
Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.
#60 dices mientras me pides a mi autocrítica como has dicho antes, no? Es decir, tú si puedes decirme a mi lo que tengo que hacer, pero yo a ti no
Pero el arrogante soy yo y el que doy órdenes soy yo
Ya , hazte mirar esa hipocresía que te gastas
#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon.
Muy positivo par el debate. Si.
#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.
#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.
#68 es un esquizo y un niñato que no acepta la más minima crítica, y para muestra un botón. Y en cuánto se vea sin más munición te va a decir que gana mucho dinero.
#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.
Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.
En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.
Buenos días
#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.
#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.
Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?
Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides
#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.
Y no entendí la referencia, mea culpa.
#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes
Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.
Repito, consejos vendo que para mi no tengo
Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina
buenos días
#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias?
#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego
La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
El tema de fondo es que vas vendiendo consejos que luego no te aplicas tú mismo como pedir autocrítica arbitrariamente, pedir que no te den órdenes cuando las has dado tú pidiendo autocrítica y quejarte de peleas entre usuarios de izquierdas cuando eres el primero en empezarlas.
Firmado: uno que sacó un 8.5 en Lógica en la ingeniería y que sabe más de refutar una tesis y de falacias lógicas que tú, que no solo las ha estudiado, sino que le ha tocado que certifiquen su conocimiento al respecto.
De nada
#117 En el momento en el que me asignas cosas que no he escrito estás cayendo en el hombre de paja, porque luego te dedicas a refutarlas. Lo mejor es que estás tan convencido de las mochilas que le asignas a los demás (algunas ciertas, otras sacadas de tu riquísima manga) que no te das ni cuenta de que caes en esa falacia y te marcas una explicación que nadie necesita A eso último se le denomina pedantería.
#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien@Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.
Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está donde debe haciendo lo que debe. Más humildad y menos afán de notoriedad es imposible de concebir.
Soy muy pesimista sobre el futuro que nos espera porque nosotros no somos dueños de nada ni de nadie, por lo que no tenemos control sobre nada. Los otros, son dueños absolutamente de todo, incluso de lo que hay dentro de las cabezas de quienes votan. Hacen lo que quieren con desparpajo y despreocupación. Tienen el poder de salvar el presente a cambio de hipotecar nuestro futuro, de cambiar las reglas del juego durante el mismo juego y de convencernos de que todo un país de víctimas son asesinos y viceversa.
¿Cómo pretender que la humanidad abra los ojos y que vea que este camino es el único que puede salvarlos a ellos y al mundo ante este control tan férreo? Desde luego que transmitiendo al mundo una foto de división y enfrentamiento no.
¿Cual es la estrategia a seguir a partir de este punto? Pues no tengo ni idea. Lo único que creo que he aprendido es que la izquierda tiene que ser anónima porque si matan al rey, lo secuestran o ridiculizan todo se viene abajo.
El blanco de los contrarios no ha de ser una persona, un comité, una fundación, etc... el blanco de los contrarios ha de ser el pueblo entero, desde el primer al último hombre, mujer y niño. A ver como se enfrentan a los mismos de los que depende.
Pero si queréis una respuesta pragmática os la doy: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes. Todos quieren estar un paso por delante y con esto se distancian de los demás. En lugar de eso yo daría un paso atrás, para acercarme a los míos porque si todos diesen ese paso todos estarían exactamente en el mismo sitio y podrían actuar de forma conjunta.
Pero dejaros de tonterías: la izquierda no gobernará nunca el mundo. Para quitarle a un lobo su presa hay que matarlo primero y estar dispuesto a morir en el intento.
Perdonad si este comentario no estaba a la altura de lo esperado, pero es que como he dicho, siempre evito hablar de los problemas de la izquierda porque esto genera más problemas aún y por eso ni siquiera he analizado este problema ni en la soledad de mi mente.
c/c #50
#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.
Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.
Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis
#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes
#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂
#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"
Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros
#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.
Que tenas un buen día.
#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.
Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.
Buenos días
#1 #5 #3 #16 #4 #6 #8 #27 #7 #23 #10 #11 #22 #13 #15 #17 #18 #19 #20 #21 #24 #25 #28 #29
Vaya ejemplo de fanatismo el de esta web. De TODOS los comentarios, solo 1 parece haberse leído la noticia y argumentar que es una decisión de lo más lógica, avalada por fiscalía, que es #9
El resto solo venís a por vuestra dosis de sesgo de confirmación y opinar sin tener ni idea ni el más mínimo de perseguir conocimiento. Está ahí, pero sois más rápidos.
El caso más lamentable es de los que responden al comentario razonado incluso inventando lo que dice la noticia, pese a que contradice una cita literal que se encuentra en el comentario que responden
Sois un caso de estudio perfecto para hacer un caso en contra del voto libre chicos, mi más sincera enhorabuena. No desalenteis, en plena era de la información, leer es de parguelas.
#34 Algo tendrá los debates entre comentarios cuando estás comentando y haciendo réplicas masivas.
No es el foro de Atenas, pero tampoco es una tertulia de 13TV o de las tardes de Ana Rosa que si entrevistan a alguien fuera de su entorno ideológico es para castigarlo y para hacerle un escarnio público.
#35 Yo no estoy debatiendo, me estoy entreteniendo.
El sistema de negativos precisamente se usa para hacer escarnio en vez de castigar insultos o cosas similares. El único comentario razonado, el único, tiene más negativos que positivos, seguramente acabe en gris y penalizado, incentivando que solo impere el sesgo de confirmación
#30 Oye, yo me he leído la noticia y te pregunto ¿por qué te parece que es una decisión tan lógica?
#41 O sea, ¿la lógica aplastante es que el juez, en su contrastada imparcialidad, no ve indicios?
Gracias.
#43 Que ya me has respondido, gracias.
#30 vete a mentirle a tu madre que igual ella te lo aguanta
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#26 Igualmente, querido inquisidor.