#36 no pero hay que llamar cada cosa por su nombre para evitar que te corrijan y luego digan que mientes.

#57 en eso te doy la razón. Y es una lástima porque resulta en generalizaciones y falta de opciones.
A mi el PP se me hace un espécimen invotable. La religión (el integrismo) y el liberalismo son incompatibles por antonomasia.

Tú mencionas las cortes de Cádiz, a mí me viene más a la cabeza John Stuart Mill. El liberalismo (tal como expone Yuval NH) está estrechamente ligado con el empiricismo y la revolución científica.
Pasan del sometimiento a un señor impuesto, al respeto inalienable del individuo y sus necesidades únicas.

#3 Exactamente es lo que he pensado al ver el vídeo. El pueblo no debe delegar en seres imaginarios ni el castigo a las injusticias ni la recompensa a sus sufrimientos, ni en el medievo ni ahora.

#1 no me cabe ninguna duda de este tipo, acabara mal. Muy mal.

#2 Yo dudo entre golpe de estado (ciertamente no se que seguimiento tiene entre los milicos) o huida precipitada a otro país.

#1 Uf, no tengo claro que lo consiga.

#1 Por cierto nadie ha hecho mención a que lo que dijo Milei exactamente fue :
"... cuando tenga la mujer corrupta, se ensucie y se tome cinco días para pensarlo".
Y "ensuciarse", en Argentina, significa "cagarse encima".

#7 si, pero si te das cuenta, el no menciona ahí ni a Begoña ni a Pedro. Fue Sánchez al enfadarse el que se auto incrimina.

_{Si, soy muy cansino, pero es que desde que vi a Milei diciendo esto , no paro de reírme. Menudo puto cobarde.}

#11 No sabes a la cantidad de imbéciles que les ha colado la tontería esa.

#16 a más imbéciles aún les han colado que Patxi López no contesto ayer a las preguntas de un periodista sobre el tema de Milei porque no sabía que decir.

#20 Estamos aguantando imbéciles por encima de nuestras posibilidades.

#11 Eso es como cuando se dice que ha venido a España a vender su libro y reunirse con la fascistada patria.

Nadie ha mencionado a Abascal... pero todos sabemos de quién se está hablando.

#7 Y en España también. A mi de chico me lo decían mucho.

#1 Me recuerda las viejas polémicas con Maduro. Los populistas cuando se aburren le atizan al presidente de España. Milei debe pensar que está haciendo algo inédito. Juas.

#12 Efectivamente, los populistas cuando se aburren le atizan al presidente de otro país. Si al menos se encargase de su trabajo, los transportes...

#19 Milei no calla con Sánchez, del ministro de transportes no dice nada.. por qué será

#23 Porque sabe que el ministro es un don nadie que se limita a decir lo que le manda su amo. Que para eso le ha puesto.

#28 lo vuestro des de aurora boreal

#29 Gracias por el plural mayestático

#19 el ministro de transportes imbecil de puente dijo su imbecilidad y ya está.

Milei Este majara dijo su imbecilidad hace tres días, ayer dijo otra, y hoy sale con esta ...y mañana saldrá con otra. Pero uy que malo es puente y el pobrecito Milei que apenas se defiende como puede

#34 Técnicamente eso se llama falacia del hombre de paja.

#38 No, no lo es

Pero tú comentario #19 que es al que respondo se llama técnicamente "rebota rebota y en tu culo explota,"

#39 Interprétalo como quieras. Intentaba hacer ver al compañero que los comportamientos despreciables son los mismos a ambos lados.
Y sí, en tu comentario criticas un argumento manipulado, así que es una falacia del hombre de paja. Lee: https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

#46 y eso se llama rebota rebota y en tu culo explota. Tb conocido como "y tu más"

Y sí, en tu comentario criticas un argumento manipulado

Esto no está bien escrito,no?

#47 Lo siento, si no conoces la sintaxis del castellano no puedo ayudarte.

#19 ostia hablando de falacias.

A ver, Lonnegan dice :
Los populistas cuando se aburren le atizan al presidente de España

Y tu respuesta es : efectivamente los populistas cuando se aburren le atizan al presidente de otro país

Toma ya!.

El dice una cosa y tú coges sus palabras , las cambias a tu antojo , pero pones el efectivamente delante para que parezca que esas palabras provienen efectivamente de tu interlocutor.

Que falacia es esa? Que no las controlo todas.

#51 Venga, te dejo pensándolo (es un decir). La semana que viene seguimos.

#54 oh, que bien insultas así por lo bajini! Que gran persona debes ser.

Entonces no me vas a explicar como se llama la falacia que usas en el post #19 ?

#1

Lo sobreestimas.

#1 no se yo. A veces parece que tiene diarrea

#29 #35 Y sigue pasando

#38 La intención era buena, les faltó un adulto en la ecuación...

#35 Bienaventurados los ignorantes que en su supina ignorancia no saben que ofenden porque en ellos tendrás objeto de mofa.

Animalicos...

#1 Son una panda de blanqueadores del fascismo, corruptos y periodistas sin escrúpulos para mentir y manipular a su antojo.

Vergüenza

#5 venga, sí, que no te gusta lo que dicen y son fascistas. Deberían prohibirles hablar o algo.

#19 algo= no permitirles mentir y manipular, y presentar como ciertas cosas inventadas a sabiendas y sin la más mínima corroboración.
Una cosa es que no te guste lo que dicen y otra cosa es que sea mentira ("como el es muy burdo pero vamos con ello", y muchas más cosas).
Pero claro, ir en contra de la mentira y la manipulación es prohibir hablar.

#26 y tú decides qué es mentir o manipular, verdad? Y qué digan solo lo que quieras. Y lo mismo para cuando toque como objetivo alguien de derechas ya si eso

#68 no, para nada. Y no digo que sea simple, todo control, mal usado,se puede usar para censurar, y no, no es mi objetivo, por mucho que te empeñes en insinuarlo. Pero tampoco se puede permitir que soltar mentiras vestidas de verdad sea lo normal, y asumamos que no hay nada que hacer con ello.
Y tan mala es una mentira de los de derechas, como la de los de izquierdas, etc.

#79 con la excusa del control se cometen los peores actos.

Cuando se difama, se denuncia y listo. No hace falta más.

#19 que a ti te parezca bien que te tomen el pelo y te meen en la cara mientras te dicen que llueve no quiere decir que al resto se lo parezca

#28 que a ti te parezca bien que desde el congreso se señale a gente que no opina como al político de turno le gusta y tú aplaudes es tu problema. Grave, por cierto.

Que en democracia haya gente aquí pidiendo censura es para hacérselo mirar. Y más aún siendo de izquierdas

#67 He reportado tu comentario por bulo. Estás enmerdando el debate diciendo mentiras que nada tienen que ver, como "que hay gente pidiendo censura" o que "se señala a gente que no opina como te gusta".
Sabes que eso son mentiras, sabes que está demostrado que una serie de medios y periodistas mienten a sabiendas, con intereses determinados. Y si lees la noticia, verás que NO habla de censura. Tan solo se está pidiendo que no salga gratis, como hasta ahora, y que tengan que rectificar en la misma medida que mintieron. De hecho, hasta ahora no salía gratis, sino que salía rentable...
¿Por qué te parece mal esto? Cuéntanos tu visión, me gustaría saber por qué te parece tan genial que determinados periodistas y medios mientan sistemáticamente para favorecer intereses políticos concretos.

#72 claro, bien hecho, mejor que me calle y se me califique como bulo porque lo que digo no te gusta. Así solo puedes hablar tú y los que prefieren la censura, siempre a otros, a los malos, a los que no son de los míos. Lo normal.
.gracias por reportarme, ha sido un halago.

Lo difícil es debatir.

Me extraña que me reportes y luego me preguntes, ¿Qué forma de debatir es esa?

A mí me parece que mienten los medios que a ti te parece que dicen la verdad y viceversa.

La difamación es delito, con eso basta.

#72 por cierto, te devuelvo tu negativo. Ya sé que quieres callarme, pero no lo vas a conseguir.

#96 Y sí, es muy difícil debatir con alguien que miente sistemáticamente, que no responde a lo que le has dicho y que repite en bucle sus lloriqueos ridículos en plan "es que tengo derecho a decir mi mierda falsa y al que me diga algo le respondo que me quiere censurar".
Pero es que ya respondí a esa mierda líquida tuya antes, go to #72

#129 go to #72
Deja de mentir y de insultar, y deja de escribir mensajes de verdadero psicópata pasados por ChatGPT.
Obviamente, puedes responder lo que quieras, de hecho me gustará que te molestes en hacerlo, porque tu respuesta no servirá ni para limpiarme el culo.
Adiós.

#67 Nadie está pidiendo censura, no te inventes ni manipules, que ya bastante tenemos con Ferreras y amigos.
Decirle a un mentiroso que es un mentiroso no es censurar. Es decir la verdad.
¿Sabes los que censuran? Los que no quieren comprar películas para bibliotecas porque no van de su cuerda. A ver si dejáis de confundir las cosas, que se os ve perdiditos.

#85 nadie??? Solo tienes que leer los comentarios que responden a mi primer post. Hay muchas formas de censurar, y sí, se pide aquí.

No existe la verdad ni nadie que pueda establecerla en términos absolutos más allá de la difamación y los tribunales de justicia.

No hace falta nada más. No quiero periodistas con miedo sean del bando que sean.

#19 Deberían prohibirles mentir y manipular. Así de simple.

#29 Entendemos que también piensas que deberían prohibir decir a la indocumentada de la noticia que alguien es un corrupto cuando no hay ni siquiera una imputación.

Porque os recuerdo que la semana pasada nos ofendía mucho que Milei llamara corrupta a Begoña Gómez porque no estaba siquiera imputada.

#43 ahí ese Manolitro defendiendo a Ferreras! Que gustazo me da verte preocupado por los buenos periodistas

#43 Ferreras ya tiene edad para denunciar a Belarra. No necesita que la derechuza se parta la jeta por defenderle.

#43 Vaya, pues no sé, es raro ver a un facha defender a alguién que supuestamente es adalid de la "izquierda" en Hispanistán. Más que curioso.

#29 claro, prohibido mentir. Y cuando lleguen los del PP, tampoco se puede menutr. Ya si eso

#19 Venga si, si le dices mentiroso a un periodista mentiroso eres un fascista. Deberian ilegalizarlos, o algo.

#38 si llamas fascista a un periodista que no dice lo que a ti te gusta qué eres?

#19 Que sí, colega, ea, ea.

#52 ya ya, tranquilo

#19 bueno, es que son fascistas. Tampoco hay que ser muy listo para verlo.

#54 claro que sí, porque no piensan como a ti te gusta, está claro

#61 los fachas de mierda no piensan. Sólo obedecen órdenes.

#73 igual que los de izquierdas, solo hay que leer a algunos aquí. O te crees que por ser de izquierdas la gente es mejor?

#19 No me gusta que mientan a sabiendas. Para ti debe ser algo completamente razonable que en un estado democractico tanto medios de comunicación como el propio Estado conspiren para manipular y mentir sobre un partido politico que no promueve nada ilegal.

Algunos os creeis el mismisimo Einstein por disfrazar la manipulación y la persecución politica como una cuestión de "es su opinión", pero no, deberia ser delito y todos los mencionados en la noticia a la trena o arruinarlos por hacer negocio con la integridad de un estado democratico. Deberian estar cumpliendo condena por alta traición.

#5 se habla ya de la corrupción con una normalidad que a mí, personalmente, me asusta.

#1 tiene los ovarios como balones de Nivea.

#7 Nah, no puede volver a trabajar nunca más. Bueno, solo si es del PP que entonces la podrían enchufar en Endesa dos días después de abandonar el Gobierno.

#7 Sea puerta giratoria o no (la ternura que no falte), si te nombran presidenta de mediaset es para defender unos intereses de clase opuestos a los que debería defender un militante del Partido Socialista Obrero Español. Pero eso qué más da, siempre quedareis "revolucionarios" votando a PSOE.

#11 Los militantes del PSOE no tienen nada de socialistas ni de obreros. No digamos ya su cuadros dirigentes.

Dicho esto,la Sra. Garmendia jamás militó en el PSOE.

#6 Creo que ese debate no estaba encima de la mesa en ningún momento en mi comentario y no he dicho lo contrario.

#2 El problema es que, tal y como has dicho, es subnormal.

#6 Pero para Milei, todo lo que no sea EE. UU. es "zurdo".

#14 china es capitalismo controladob por el partido, lo peor de los dos mundos

#30 Pues no vengas que ya vivimos.de PM sin tipos como tu

#14 China es puro comunismo, republica popular, mas comunista imposible, es tan comunista que hasta tiene el rojo en su bandera

#6 Cuando Milei habla de zurdos habla de ciertos modelos socioeconómicos, no de posmodernidades socioliberales.

#6 Para Milei y sus fans son el demonio comunista, la realidad es irrelevante.

#15 Cuando milei habla de zurdos también incluye explícitamente a China
https://www.cronista.com/economia-politica/milei-anuncio-que-cortara-lazos-con-brasil-y-china-y-desato-un-revuelo-la-aclaracion-de-su-equipo/

"De esta manera, el candidato libertario destacó que si llega a la Presidencia "no promovería las relaciones con comunistas, ni con Venezuela, ni con Cuba, ni con Nicaragua, ni con China""

#25 touché

#25 lo hace por populista y bocazas. Quizá ignorancia pero lo dudo, no es un ignorante.

Es el nuevo circo político. Igual que Trump. Igual que Chávez. Necesitan que les hagan casito.

#6 Curioso concepto el que tienes de la división izquierda derecha, en el que el progresismo liberal puede ser considerado extrema izquierda y los comunistas extrema derecha.
Es verdad que el concepto de izquierda y derecha surge de la revolución francesa que fue una revolución burguesa. Marx nunca habló de izquierda y de derecha, solo de clases sociales. Y tampoco habló mucho de moral más que para decir que era una forma de ideología utilizada para mantener los privilegios de la clase dominante.
Pero asumiendo el concepto de izquierda-derecha burgués, en el que izquierda significa progresismo y derecha conservadurismo, a los que proponen un modelo socioeconómico revolucionario en beneficio de una mayoría, habrá que considerarlos más progresistas que conservadores.

#17 Hace unos años salió por aquí una larga entrevista a un ex-agente de la KGB que estuvo en activo durante los 60 y 70. Lamentablemente no me acuerdo del nombre del meneo. Pero me pareció muy interesante que el ex-agente mencionara en el texto, en más de una ocasión, que el comunismo de la URSS no era un comunismo "de izquierdas", como los movimientos comunistas que se podían encontrar en Europa o Sudamérica por aquél entonces, sino un comunismo "de derechas".

En el contexto de la entrevista, me pareció entender que el concepto de "de izquierdas" y "de derechas" lo utilizaba para indicar algo que está centrado en beneficiar al prueblo, o algo que está pensado en beneficiar a la élite.
Y tal como él lo usaba, daba a entender que el comunismo de la URSS era un comunismo para la élite. Imagino, para beneficiar la aristocracia del partido. Al menos en la época de Krushchev, que era la de este agente.

De forma similar, recomiendo mucho leer algo de la historia general de China. Desde antes de las Guerras del Opio, las revueltas cristianas que tuvieron, la enormísima humillación en manos de las potencias europeas, la victoria del comunismo de Mao, que casi fue de rebote debido a la colosal corrupción del gobierno anterior (que terminaría replegándose hasta la actual Taiwan, y ahí siguen), y la insistencia de los fundadores del partido de subrayar que lo suyo no era Comunismo, sino "Comunismo con caracteristicas Chinas", que inicialmente tuvo tantísima mitología en torno a Mao y los demás fundadores, que se comportaba casi más como una religión que como una forma de gobierno (lo que los llevó a cometer actos de "por-mis-cojonismo" como el Gran Salto Adelante, donde la gente moría de hambre, y los cientos de funcionarios que señalaban los errores de la medida eran encarcelados por contradecir el dogma del líder).
Definitivamente, el comunismo con características Chinas de Mao no era progresista en el sentido en que entendemos la palabra hoy. No había nada de empoderar al pueblo y de impulsar la auto-organización de las gentes, sino que tenía mucho de los regímenes anteriores, con una clarísima casta. (Aunque también es cierto que, si alguien estaba dispuesto a ascender, podía ascender).

#39 escuché hace poco que los chinos son de los ciudadanos que más confían en su país y en su gobierno y la explicación es que el gobierno chino, históricamente y no sólo en estos años de comunismo, nunca ha tenido un contrapoder fuerte tipo monarquía, nobleza o religión y su única referencia es y ha sido el gobierno.
Aparte de todo en los últimos años se ha notado que han remado todos juntos, primero para sacar a la gente de la pobreza extrema y luego para convertirse en una potencia económica equiparable a las más poderosas.

#48 Lo que comentas de los chinos es muy curioso, pero sí. Todo lo que yo he leído de su historia confirma que revoluciones populares no han tenido muchas, precisamente por su mitología.
La religión, por llamarlo de alguna manera, en China tradicionalmente era el confucionismo y el taoismo. No son religiones al uso, sino más bien filosofías y directivas de vida. La auténtica religión son sus mitologías sobre la fundación del Imperio, que se remontan a la creación del mundo, con dragones y divinidades tomando forma como los primeros emperadores, trayendo el conocimiento a las gentes.

Para ellos, China es el centro del Universo. Fue dada a sus gentes por los dioses primigenios y, aunque hay mas tierras más allá de las fronteras del Reino, son tierras bárbaras, sin interés tradicionalmente. Su tierra prometida es la tierra que ya ocupan y han ocupado durante milenios.
No tienen ansia expansionista o imperialista porque su único afán es el de cerrar las puertas del Reino al mundo exterior.

Y todo esto es mandato de los dioses, que designan una disnastía imperial para llevar a cabo esta labor. Cuando la dinastía actual tiene el favor de los dioses, China prospera. Cuando la dinastía cae en desgracia ante los dioses (lo cual ocurre generalmente cuando la corrupción y el absolutismo aumenta), los chinos esperan que algún general o noble derrote a la dinastía actual y establezca una nueva dinastía.

Pero eso es algo que no depende del populacho. Ni es su responsabilidad, ni su preocupación. Y así lo han interiorizado durante milenios.
El régimen comunista (con características chinas) actual es, pese a su ateismo inherente a las ideas marxistas, completamente compatible con la vision tradicional dinástica para las gentes de China. El Partido no es más que otra dinastía que está en el poder "porque así lo ha querido el orden celestial". Y seguirá en el poder hasta que los dioses retiren su favor.

De ahí que sea extremadamente improbable que al pueblo chino se le pueda influenciar por parte de una potencia extranjera para rebelarse contra su estado. No está en su naturaleza rebelarse, porque simplemente no es responsabilidad suya establecer quien gobierna, desde un punto de vista de creencias y de tradición.
Es más, pese a todo lo que dice el comunismo, el Partido en China sigue impulsando el confucionismo como filosofía y escala de valores.

Las veces que el pueblo se ha rebelado, recientemente, fueron debido a o contra potencias o movimientos extranjeros, tales como las revueltas cristianas, las guerras del opio, y la propia llegada del comunismo. Que insisto, pudo tomar el poder más debido al enormísimo vacío de poder que dejó la anterior forma de gobierno imperial, absolutamente corrupta hasta la médula, tramposa, y derrochadora.
Buscad cómo EE.UU. envio una auténtica fortuna en armamento y dinero durante la revolución comunista al gobierno "legítimo", y cómo la inmensa mayoría de esos fondos y armamento terminaban vendidos incluso a los comunistas, por parte de funcionarios gubernamentales. Lo que está pasando en Ucrania últimamente con la corrupción en tiempos de guerra recuerda mucho a lo que pasó en China.

#17 creo que #6 tiene razón y tu interpretación (no sé si buscabas rayar en la ironía) pero también es acertada.

Al final conservador se refiere a un razgo de personalidad: al que no le gusta cambiar las cosas.
Yo creo que el tema va por ahí y no por "beneficio de la mayoría" Ya que todas las ideologías buscan bienestar por diferentes medios.

De ahí que puedas tener comunistas conservadores. Habría tenido poco sentido durante las revoluciones, pero no tras décadas instalados en el poder. En cambio liberales conservadores viene a ser políticamente un oxímoron. Los conservadores pueden ser liberales pero sólo en lo económico.

#52 me temo a mi que la palabra "liberal" ha degenerado mucho desde su significado original (p.ej. la posición política de los liberales de las cortes de cádiz) hasta lo que hoy en día se llama "liberal", que básicamente viene a significar "reaccionario egoista, generalmente muy muy conservador, radical integrista religioso y que solo piensa en su bienestar aunque eso suponga pisar la cabeza al resto de sus congéneres"

#57 en eso te doy la razón. Y es una lástima porque resulta en generalizaciones y falta de opciones.
A mi el PP se me hace un espécimen invotable. La religión (el integrismo) y el liberalismo son incompatibles por antonomasia.

Tú mencionas las cortes de Cádiz, a mí me viene más a la cabeza John Stuart Mill. El liberalismo (tal como expone Yuval NH) está estrechamente ligado con el empiricismo y la revolución científica.
Pasan del sometimiento a un señor impuesto, al respeto inalienable del individuo y sus necesidades únicas.

#6 Díselo a Milei que no se ha enterado, además, las órdenes vienen de EEUU

#6 Bueno... a ver, tampoco es así, el programa, no deportivo, más visto en China es el late night de Jin Xing, audiencia de 150 millones. Jin Xing es una mujer transexual que fue general del ejercito chino, cuando veas algo así en USA me avisas. A la par que su economía, la sociedad china está avanzando en muchos aspectos sociales.

#6 Si pide el voto para Ayuso, o para Feijóo, sería lo normal sí. Aunque no se le ve en una situación tan precaria como Leguina...

que el "Yo también soy del PsoE" lo dijo él imagino que para las nuevas generaciones que podrían confundirse...

#5 #6
Es del Partido del Sur Oeste Español, el suyo y el de Guerra, cuyas iniciales coinciden con el partido de Sánchez. Nada que ver.

#11 Vine, vi que estaba puesto, di el positivo y me fui.

#9 Me pregunto porque no lo han hecho si ademas Pedrito ha sido el primero en anunciarlo

#13 Anuncia pero no hace nada. Así queda bien con todos.

#14 Tiene que pasar por el consejo de ministros en sus distintas formas en cada pais.
El reconocimiento entrará en vigor en los tres países el 28 de mayo

#15 Me la envaino totalmente y lo celebro. Ojalá que no se quede en un simple papel.

#14 #13 Modus operandi de PedroSanche.. mucho hablar pero poco hacer.
Espero me equivoque, pero tambien dijo de eliminar la ley mordaza, invertir en cercanías, la reforma laboral....

#13 El día 28

#9 #13 Ya lo han hecho Israel llama a consultas a su embajadora en España tras el anuncio del reconocimiento del Estado de Palestina

Hace 1 día | Por Noeschachi a cadenaser.com

Publicado hace 1 día por Noeschachi a cadenaser.com

Israel llama a consultas a su embajadora en España...

cadenaser.com

#20 Me he respondido enviando el meneo

#9 israel ya llamó a consultas a su embajadora en España Ojalá se sancione a Israel de una vez