#2
Eso es.
https://www.facebook.com/humormarxista/videos/zurraspa-canci%C3%B3n-para-isabel-carrasco/196856350979299/ : )
EDIT #1 estaba más o menos claro, ¿no? Tenía a una curranta anclada sin poder ascender, había un buen cultivo de mariachu y puede que se juntara alguna deuda pendiente. No recuerdo si fue cosa de la madre de la trabajadora o lo hicieron entre las dos, el caso es que le dieron un poco de "medicina" express.
#3 desapareció de youtube, igual que 4 o 5 canciones más que hizo el tio. Me encantaban pero solo tengo 3 en mp3.
(la de puta era buenísima 
)
No diga terrorista, terrorista es una palabra muy fea, diga jubilado picaruelo con mucha vida interior.
#4 buen apunte, no lo de la vida interior, que seguramente es un detritus humano
#4 Literalmente lo están juzgando por terrorismo.
#11 tal y como no indica la noticia
* en su entradilla
#12 Algo se me escapa en tu comentario. Sí se indica claramente en la noticia.
#13 pues tienes razón!!
#15 Ya, pero es que has editado, pero en la entradilla también se explica.
Es el lunes, supongo.
#16 Que risas !!!
#4 ves? Estar jubilado té hace tener tiempo libre… si estuviera trabajando no pasarían estas cosas
#4 Además es increíble cómo, según la ideología del delincuente, este es avisado con antelación para deshacerse de pruebas incriminatorias, preparar su defensa y buscar coartadas, mientras que en otros casos las fuerzas del orden y la justicia actúan con asombrosa normalidad.
#4 es que con este gobierno son todos restricciones y pérdida de derechos y libertades. Antes un jubilado podía preparar una carta bomba para gastar unas bromitas y tal, pero ahora...
#12 La pérdida de votos de Podemos empezó bastante antes de cualquier presunto montaje judicial, y ha continuado cuando no había ningún presunto montaje judicial de por medio. No, no creo que haya tenido mucho que ver. Seguramente haya influido muchísimo más el concepto cesarista del partido, que ha producido la laminación de cualquier disidencia y la desconfianza en los líderes territoriales y por tanto la salida del partido de muchísima gente competente con ganas de hacer cosas.
#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".
PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...
#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.
#14 FALSO, la mayor pérdida de votos, el hachazo mas gordo donde se hubiese afianzado fue cuando estuvieron apunto del sorpaso, desde que no se formo gobierno hasta las siguientes elecciones puedes repasar las portadas, y las causas judiciales a miembros de Podemos, pero que entiendo que todo vale si no es contra los mios, eso lo entiendo perfectamente, me preocupa porque degrada la democracia. Igual algun dia pasa al reves, quien sabe, también lo entendere, tranquilo, me preocupara pero entendere que como dijo Aznar "el que pueda hacer que haga"
#8 Claro. Todos los montajes judiciales y su difusión en medios de mierda no tuvo nada que ver. Fue todo por el casoplón del Iglesias.
#12 La pérdida de votos de Podemos empezó bastante antes de cualquier presunto montaje judicial, y ha continuado cuando no había ningún presunto montaje judicial de por medio. No, no creo que haya tenido mucho que ver. Seguramente haya influido muchísimo más el concepto cesarista del partido, que ha producido la laminación de cualquier disidencia y la desconfianza en los líderes territoriales y por tanto la salida del partido de muchísima gente competente con ganas de hacer cosas.
#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".
PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...
#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.
#14 FALSO, la mayor pérdida de votos, el hachazo mas gordo donde se hubiese afianzado fue cuando estuvieron apunto del sorpaso, desde que no se formo gobierno hasta las siguientes elecciones puedes repasar las portadas, y las causas judiciales a miembros de Podemos, pero que entiendo que todo vale si no es contra los mios, eso lo entiendo perfectamente, me preocupa porque degrada la democracia. Igual algun dia pasa al reves, quien sabe, también lo entendere, tranquilo, me preocupara pero entendere que como dijo Aznar "el que pueda hacer que haga"
#12 Escaños en 2017 y escaños ahora?
Algo de culpa tendrán ellos tambien no?
Y lo del casoplón fue una muestra mas de su hipocresía y la que mas se recuerda, tambien esta lo de limitarse el sueldo a 3 SMI....
#12 Sí, seguro que los simpatizantes de Podemos han dejado de votarles por las tonterías que publicaba OkDiario.
#12 De eso también tiene parte de culpa la superioridad moral del votante de izquierdas, y me explico.
Mucha gente que vota a la izquierda le ha bastado ver un campo sembrado de dudas para desconfiar y retirar el voto.
A la derecha le pasa justamente lo contrario: si les salen escándalos su electorado va a votarles en masa, no sea que sus candidatos pierdan votos y ellos cuota de mercado.
#3 Sí, bueno, y Cs fue la lista más votada en una elecciones a la Generalitat. Pero si después se hacen mal las cosas, ni máquina de fango ni leches.
#8 Claro. Todos los montajes judiciales y su difusión en medios de mierda no tuvo nada que ver. Fue todo por el casoplón del Iglesias.
#12 La pérdida de votos de Podemos empezó bastante antes de cualquier presunto montaje judicial, y ha continuado cuando no había ningún presunto montaje judicial de por medio. No, no creo que haya tenido mucho que ver. Seguramente haya influido muchísimo más el concepto cesarista del partido, que ha producido la laminación de cualquier disidencia y la desconfianza en los líderes territoriales y por tanto la salida del partido de muchísima gente competente con ganas de hacer cosas.
#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".
PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...
#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.
#14 FALSO, la mayor pérdida de votos, el hachazo mas gordo donde se hubiese afianzado fue cuando estuvieron apunto del sorpaso, desde que no se formo gobierno hasta las siguientes elecciones puedes repasar las portadas, y las causas judiciales a miembros de Podemos, pero que entiendo que todo vale si no es contra los mios, eso lo entiendo perfectamente, me preocupa porque degrada la democracia. Igual algun dia pasa al reves, quien sabe, también lo entendere, tranquilo, me preocupara pero entendere que como dijo Aznar "el que pueda hacer que haga"
#12 Escaños en 2017 y escaños ahora?
Algo de culpa tendrán ellos tambien no?
Y lo del casoplón fue una muestra mas de su hipocresía y la que mas se recuerda, tambien esta lo de limitarse el sueldo a 3 SMI....
#12 Sí, seguro que los simpatizantes de Podemos han dejado de votarles por las tonterías que publicaba OkDiario.
#12 De eso también tiene parte de culpa la superioridad moral del votante de izquierdas, y me explico.
Mucha gente que vota a la izquierda le ha bastado ver un campo sembrado de dudas para desconfiar y retirar el voto.
A la derecha le pasa justamente lo contrario: si les salen escándalos su electorado va a votarles en masa, no sea que sus candidatos pierdan votos y ellos cuota de mercado.
#8 O sea que eres un negacionista de la persecución a Podemos?
#8 Cs se fué a la mierda el día que no quiso ir con el PXXE a formar gobierno, y se puso como horizonte sustituir al PP, desoyendo el clamor para que no entrara UP en el gobierno.
Ahí perdió los apoyos mediáticos que tenía, al tiempo que se le iban los votantes moderados.
En catalunya no quisieron presentarse como partido de gobierno, no sé muy bien porqué, y creo que eso les condenó.
La historia de Podemos es otra. Tomaron decisiones equivocadas, pero sobretodo les castigó la prensa y los medios, con mentiras y acusaciones falsas a la cúpula, no por acciones de gobierno erróneas.
#1 Tienes razón, no es su responsabilidad, sino la del presidente del Congreso y del Senado.
Mantenerse en funciones y no dejarse alterar por presiones es lo normal. Para eso se inventó el concepto de en funciones.
#7 El responsable es el PP. No inventes. ¡STOP INVENTING!
#10 >https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Consejo-General-del-Poder-Judicial/Renovacion-del-CGPJ/Inicio-del-procedimiento/
>El artículo 568 de la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial, establece lo siguiente:
>El Consejo General del Poder Judicial se renovará en su totalidad cada cinco años, contados desde la fecha de su constitución. Los Presidentes del Congreso de los Diputados y del Senado deberán adoptar las medidas necesarias para que la renovación del Consejo se produzca en plazo.
Lease la ley e informese.
Te paso también el listado de medidas que han tomado esas personas en los últimos años:
#14 Que sí, que sí. Que Feijoo no es presidente porque no quiere. Y el CGPJ no se renueva porque el perro es muy perro.
Cuando se cambien las mayorías y no haga falta el PP en segunda votación, vendrás con lloros. (Apúntate esto)
Me es indiferente que no quieras asumir el bloqueo que mantiene el PP desde hace años.
La verdad es la que es y en este caso sólo hay una.
#18 Si se cambian mayorías, ya se advirtió que vulneraria leyes europeas, otra cosa que no te informas
>https://www.elindependiente.com/espana/2020/10/21/el-greco-advierte-al-gobierno-de-que-la-reforma-del-cgpj-puede-violar-las-normas-del-consejo-de-europa/
Te cuesta afrontar que los que llevan años vulnerando la ley son los presidentes del Congreso y Senado, y no los que señalan los medios que te desinforman.
Mantente ignorante.
#18 Tu preferirías que juzgase directamente el presidente del gobierno, no? en plan rey absolutista.
#14 Calla fascista, aquí se viene a repetir el argumentario, lo de pensar por uno mismo es de fachas.
#96 Como minimo, cumplir la ley y convocar sesiones para que se negocie la renovación legalmente, con TODOS los partidos de las cámaras, de forma democrática, con luz y taquígrafos, como debe ser, así como mínimo oye.
Además así puedes ver qué elección vota cada partido y por qué.
¿Quién te dice que el PSOE no está saboteando las negociaciones pretendiendo elegir al 80% de asientos sin contar con más fuerzas?
#96 Deberían convocar los plenos y que se retrate cada uno en público, en lugar de estar ahí con manejos en privado entre los dos partidos. Y si la votación no sale, se convoca otro, y otro, y otro. Tienen formas de presionar.
#10 Claro, la constitución dice clarísimamente que es el PP quien tiene que convocar el pleno para renovar el CGPJ. ¿Pero estas tonterías os las creéis de verdad?
#40 Que va, el PP no tiene nada que ver en la renovación del CGPJ. Por eso le da igual si se cambian las mayorías o no.
#54 Las mayorías dan igual si el presidente del congreso no convoca el pleno para la renovación.
#10 me parto con lo nerviosos que os ponéis cada vez que os cuestionan el catecismo
#90 Coño Manolitro ¿Que tal? ¿Todo bien? Ya estamos todos. Como me habías bloqueado no sabía nada de tí.
Me voy a abrir un botellín a tu salud.
#7 No no te preocupes.
Nada más que pasen las elecciones europeas el ministro de Justicia, Félix Bolaños, presentará un proyecto de ley, en conjunción con las únicas fuerzas democráticas del Congreso, que probablemente sea aprobado por la mayoría para modificar el criterio de renovación y así poder, por fin, desratizar a todos esos parásitos que se atrincheran en rebeldía en el Consejo General del Poder Judicial.
#15 Desde Europa ya advertiron hace años que eso no sería democrático, luego no se llore cuando leguen sanciones.
>https://www.elindependiente.com/espana/2020/10/21/el-greco-advierte-al-gobierno-de-que-la-reforma-del-cgpj-puede-violar-las-normas-del-consejo-de-europa/
#17 Que lleguen, que lleguen, que ya les explicaremos la situación, previa pasada de la minuta y costes de la sanción a los verdaderos culpables, es decir, a esa cueva de delincuentes y ladrones que es el PP.
#19 Vamos, que prefieres vivir en inventarte realidades, suerte con la vida chico, luego no llores en serio.
#17 Pues se paga la sanción y listo.
Honestamente, después de años de bloqueo por parte del PP y de que este mintieron prometiendo renovar a cambio de la dirección de RTVE queda claro que no hay mucho que se pueda hablar con ellos.
Ahora lo que toca es cambiar la ley para que decida el gobierno/congreso con mayoría simple las renovaciones e imponerle al PP la renovación, si no les guste, que lloren muy fuerte, espero que no quede ni un magistrado del PP después de lo que han hecho.
Y Europa que diga misa que no se enteran de como funciona el obstruccionismo mafioso por aquí.
#47 claro, y que se anulen las decisiones y legislación que emane en favor del derecho europeo.
Luego no llores.
#47 uy! Creo que después de ver su actuación en las ultimas negociaciones con el comisario europeo, no creo que tengan ganas de sancionar a nadie. O en todo caso al pp
#17 El PP se salió de las negociaciones planteadas por la UE.
#99 No, las negociaciones siguen.
Se aplazaron hasta después de las elecciones para no influenciar el proceso electoral.
#17 Por eso hay unas negociaciones con mediación europea, para demostrar la causa real de por qué no se renueva.
#66 Se puede cambiar el método para que no existan bloqueos, pero se mantengan las mayorías/minorías del congreso. Por ejemplo, el que se usa para nombrar la mesa del Congreso y el Senado.
#149 Si esto es muy fácil. Se deja gobernar al PP y se renueva el CGPJ mañana.
Es que somos tontos...
Pd. Cambiar el método para evitar bloqueos será la solución.
#149 Pasame el documento de las negociaciones europeas, a ver si es tan transparente como una acta del congreso. Espero.
Es imposible cambiar la ley para impedir que un grupo no vote libremente sin cambiar baremo. Salvo que quites la votacion y hagas lo que pide europa, que elijan los jueces, o pongas otro sistema como sorteo.
#7 El concepto «en funciones» se inventó para hacer de garrapatas?
#34 No, el rey solo ratifica. Es irresponsable de sus decisiones, siempre vienen avaladas por miembros de las instituciones.
#43 Venga, que sí, que lo de las votaciones en Congreso y demás es todo paripé y el rey elige a dedo en realidad.
Que sí, que es como tú dices y no como exige la ley con votaciones.
Ale.
#34 Tal cual
#7 Hay que razonar más y repetir menos el catecismo
El poder judicial de cuando otros gobernaban y lo usaban para ataques politicos y ocultar sus delitos.
Esto si que es un ocupa y lo demás son tonterías.
Mejor no digo lo que pienso porque me meten en la cárcel.
#1 Ya lo han dicho muchos meneantes antes, pero el día que les quiten el sueldo y los extras cuando caduque el cargo, no queda ni uno en el puesto.
#16 Estaría bien. Aunque a estos no les falta el dinero y les gusta mucho el poder. Pueden aguantar sabiendo que cobrarán los servicios prestados una vez fuera del cargo.
#16 a estos les pagan en favores, no en dinero.
#16 Nada , se puede hacer todo dentro de la ley , y esta en manos del gobierno.
Se mete un decreto ley modificando la edad de jubilación para los miembros del CGPJ, afinando para sacar a todos los carcamales que están jodiendo la marrana , y listo.
No hace falta cambiar nada de lo que no quiere negociar el pp , ponemos jueces "jovenes" al frente y saldremos ganando todos.
Para los que les guste la historia , ...
¿No os parece que a los miembros del poder judicial se les esta poniendo cara de decenviros ? En particular , cara a de Apio Claudio
#16 El problema es que a esa gente le sobra el dinero. Para ser juez en España has de ser rico, literalmente. Ya se encargaron de que quien llegase a la justicia española no fuera cualquier hijo de trabajador, que ese igual sale rojeras. Aquí atado y todo bien atado.
#178 Aún así, son 5 años ya. Por mucho que quieran estirar es mucho tiempo.
Y la avaricia de esta gente no tiene límite, por eso se mantienen ahí.
Es bueno recordar que antes que empezara la máquina del fango contra Podemos fue la lista más votada en unas europeas en Cataluña y el País vasco.
#8 Claro. Todos los montajes judiciales y su difusión en medios de mierda no tuvo nada que ver. Fue todo por el casoplón del Iglesias.
#12 La pérdida de votos de Podemos empezó bastante antes de cualquier presunto montaje judicial, y ha continuado cuando no había ningún presunto montaje judicial de por medio. No, no creo que haya tenido mucho que ver. Seguramente haya influido muchísimo más el concepto cesarista del partido, que ha producido la laminación de cualquier disidencia y la desconfianza en los líderes territoriales y por tanto la salida del partido de muchísima gente competente con ganas de hacer cosas.
#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".
PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...
#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.
#14 FALSO, la mayor pérdida de votos, el hachazo mas gordo donde se hubiese afianzado fue cuando estuvieron apunto del sorpaso, desde que no se formo gobierno hasta las siguientes elecciones puedes repasar las portadas, y las causas judiciales a miembros de Podemos, pero que entiendo que todo vale si no es contra los mios, eso lo entiendo perfectamente, me preocupa porque degrada la democracia. Igual algun dia pasa al reves, quien sabe, también lo entendere, tranquilo, me preocupara pero entendere que como dijo Aznar "el que pueda hacer que haga"
#12 Escaños en 2017 y escaños ahora?
Algo de culpa tendrán ellos tambien no?
Y lo del casoplón fue una muestra mas de su hipocresía y la que mas se recuerda, tambien esta lo de limitarse el sueldo a 3 SMI....
#12 Sí, seguro que los simpatizantes de Podemos han dejado de votarles por las tonterías que publicaba OkDiario.
#12 De eso también tiene parte de culpa la superioridad moral del votante de izquierdas, y me explico.
Mucha gente que vota a la izquierda le ha bastado ver un campo sembrado de dudas para desconfiar y retirar el voto.
A la derecha le pasa justamente lo contrario: si les salen escándalos su electorado va a votarles en masa, no sea que sus candidatos pierdan votos y ellos cuota de mercado.
#8 O sea que eres un negacionista de la persecución a Podemos?
#8 Cs se fué a la mierda el día que no quiso ir con el PXXE a formar gobierno, y se puso como horizonte sustituir al PP, desoyendo el clamor para que no entrara UP en el gobierno.
Ahí perdió los apoyos mediáticos que tenía, al tiempo que se le iban los votantes moderados.
En catalunya no quisieron presentarse como partido de gobierno, no sé muy bien porqué, y creo que eso les condenó.
La historia de Podemos es otra. Tomaron decisiones equivocadas, pero sobretodo les castigó la prensa y los medios, con mentiras y acusaciones falsas a la cúpula, no por acciones de gobierno erróneas.
#2 odontología debería entrar al completo por la SS.
#2 eso es: empecemos con las familias de pocos recursos, después metamos mano al cártel italiano de las gafas y con un poco de suerte en 10 años serán asequibles para todos.
Pagar salvajadas por ver es una aberración.
#5 Mi ultimas progresivas 1.100 palomas ... una mierda de cristales de "plástico" cuyo coste no llega a los 20€ reales. Pregunta a algún amigo oculista que tengas y sabrás la mierda que hay detrás de todo esto.
#8 lo sé, las mías no bajan de 800 lereles...
#15 yo estoy por ahí también y creo que ya me va a tocar cambiarlas de nuevo.
#8 y tanto... de hecho se está poniendo de moda en muchos foros intercambiar direcciones de proveedores de gafas chinas "decentes" donde tú eliges la montura y la graduación y te las envían por una fracción del coste en cualquier óptica presencial.... claro que si luego no te queda bien/no te gusta la montura te fastidias, pero el ahorro monetario es impresionante... se llevan una tajada brutal las ópticas desde luego....
#25 Se la llevan ... cómo te dije unas gafas de 1000€ el coste de los cristales no llega a 20€. Pero tienen una serie de normas entre ellos de solo bajar hasta un punto (una mierda) para que no se les joda el merado; por eso vas con una misma graduancion a 5 opticas y no hay ni un 5% de diferencias entre ellas.
#37 sí, es todo una conspiración. Es como cuando los illuminati compraron la patente del motor que funcionaba con agua para que no bajaran sus acciones en las petroleras.
En fin...
#37 #72 PD: si alguien te está tratando de vender unos vidrios por 1.000 euros, literalmente te está estafando, me da igual cuántas dioptrías tengas. En monturas ya no me meto, porque ahí ya sí que hay desde 70 euros las más requetebásicas, hasta lo que te quieras gastar en una montura de diseñador.
#72 ¡¡¡Coño Manolitro¡¡¡ que susto ... esta en todas tío
#37 Si eso es verdad tienes un negocio cojonudo entre manos con el que te puedes forrar. A no ser que el estado te prohíba o dificulte emprenderlo con su burocracia y normativa, que también puede ser. Pero puedes perfectamente montar una fábrica de cristales a 500€, con 20 de costes y vendiendo a mitad de precio. Te forras.
#25 El problema es que esas gafas no tienen bien colocada la distantancia de tus pupilas. Para personas que no se las pueden permitir perfecto, pero hay una diferencia enorme cuando alguien te hace bien unas gafas, coge la montura te la coloca y te pone el foco donde está tu pupila y no en otro lugar 5mm más arriba o más abajo.
#25 Pues anda que no hay ópticas online que hacen los vidrios en Europa y con su garantía, donde te lo hacen sin tener que irte a china o a un sitio "secreto" que te digan en un foro, y te las haces ppr menos de 200 euros con menos de +-5 dioptrías, y si tienes muchas dioptrías y además las quieres progresivas y cristales antirreflejantes, pues ponle 350
#39 En cualquier óptica que te hagan la graduación les dices que te midan la distancia de las pupilas y ya está, te lo añaden a tu prescripción que luego mandas al fabricante y ya está.
#39 Es verdad, las progresivas tienen ese importante detalle a tener en cuenta.
Algo que revela el poco precio de las lentes es que si hay algún problema al cortarlas o después al probarlas, las desechan sin problemas. Para ellos no es muy costoso tirarlas.
#8 y seguirás pagando esto porque la medida es para menores de 18
#8 yo siempre digo que margen de beneficio tendrás las gafas, desde que conocí al dueño de una óptica en alicante que paga 13.000 euros de alquiler! 13.000!!!!
#8 ¿Dónde leñes estáis comprando las gafas?
En Óptica Universitaria tienes gafas+cristales por 100-150 euros.
#74 El problema son las progresivas que tienen el cristal con dos zonas, pero si, a mi hace años pillando las mejores me hicieron un 50% de descuento y entoncer eran 400€. Ahora van por los 1000€ sea donde sea.
#8 Que salgan más caras unas gafas que un objetivo fotográfico, que lleva más lentes y más parafernalia... algo huele mal, desde luego.
#8 pídelas a China
#28 #8 Eh, y no rompas la montura en un accidente. Al añito justo ya no lo hacen y tus cristales, que están perfectos, ya no entran en nada que esté en el mercado y otros mil pavos.
Le pasó a mi mujer y la excusa era que "la moda cambia muy rápidamente". Como si estuvieras hablando de una camisa del Zara.
#5 Essilor-Luxottica es básicamente la mafia
#20 GRACIAS
#28 Debieras considerar que el mercado de la óptica es un mercado maduro, saturado y atomizado. Bajo esa consideración cabe esperar que los precios están de acorde con lo que marca el mercado.
Eso si, como óptico te diré que la gente, como norma general, no tiene puta idea de comprar.
#47 ¿A que te refieres exactamente con que no tiene ni puta idea de comprar?
#58 No sé a qué se refiere, pero es un sector bastante opaco, siempre te venden el cristal de última generación pero nunca te especifican qué es eso a parte de nombres comerciales, te deberían dar como poco las especificaciones técnicas del cristal/montura que compres, y si la pides te dan la prescripción de las lentes, algo que deberían darte por defecto.
Al final siempre te venden una moto...
#62 Me refería a esto "la gente, como norma general, no tiene puta idea de comprar".
No te dan nada, la factura y vale.
No puedo responder como libremente quisiera responder.
Hay en este hilo quien habló del monopolio Luxotica-Essilor (mayor comercializador de monturas y de lentes del mercado) señalando los precios tan altos que tienen. Yo te diré respecto a lo de los 150€ la montura más barata, que dentro de ese fabricante tienes en cientos de monturas con lentes orgánico y antirreflejante incluidas en cientos de ópticas de toda España.
Dices que con una tecnología vieja y anticuada amortizada de cojones. También las piezas de vajilla china usan tecnología vieja y anticuada de cojones y cuestan lo que cuestan.
Luego dice que si llevas una gafa vieja que le dicen "que no se pueden hacer lentes para esa montura". Sería la primera vez que escucho eso en más de 25 años de experiencia. Se pueden montar lentes en cualquier montura sea cual sea su antigüedad (yo mismo uso una gafa de sol con 60 años a la que le cambio las lentes cuando me interesa), pero es que es más, incluso a la óptica le interesaría venderte las lentes sueltas porque si la montura está dañada, cuando te rompa, tendrán posibilidades de venderte la montura y otras lentes otra vez.
Por ejemplo también escribe #62 "te deberían dar como poco las especificaciones técnicas del cristal/montura que compres y si la pides te dan la prescripción de las lentes, algo que deberían darte por defecto."
En la óptica donde estoy siempre se da una tarjeta con las características de la lente y lo que me imagino que entiendes como "características técnicas". En la misma tarjeta y en el ticket de compra que SIEMPRE se da, también aparece la graduación. Y la factura, cuando la piden, también siempre se da (en la linea de factura aparece el nombre comercial de la lente, sus características básicas ( índice, material, geometría y nombre comercial del endurecido, nombre comercial del antirreflejante, nombre comercial del fotocromático en caso de llevarlo). En las monturas no, no se ponen características técnicas, simplemente porque ese concepto no existe en monturas.
Contaré una anécdota sobre lo que es no tener puta idea de comprar relacionado con esto último de las características técnicas de las lentes.
En una ocasión vino una pareja que había visto en la web que teníamos las gafas de protección deportiva con lentes de policarbonato endurecidas, imaginemos que por 100€ y le interesaban para su hijo. Resulta que le gustaban, les parecía muy buen precio y le dicen al compañero:
- Y con lentes reducidas cuánto saldrían?
- Es que... las lentes son de policarbonato. Eso no es reducción, es el índice que ya tiene el material de la lente en sí. Una lente se hace reducida para que quede más delgada y a parte de que su hijo tiene solo -0,75esf, y que la lente va a ser montada en una montura de bajo diámetro que de por sí hace que la lente no quede gruesa... es que en una gafa de protección tampoco es que interese una lente demasiado fina, si no una con el grosor necesario para garantizar la protección y un buen montaje. Y eso de por sí, el policarbonato ya lo da.
- Pero es que nos dijeron que si son reducidas se le iba a notar menos la lente...
A lo que añado yo ahora ¿pero que cojones se va a notar en una graduación de -0,75esf en una gafa de protección deportiva que tiene un mazacote de material protegiendo a la lente de pequeño diámetro?
(Se lo explicó y no le más hicieron preguntas sobre el tema).
- Y qué pasa con el antirreflejante?
- No lleva, el precio que está publicitado está sin antirreflejante.
- Pero las queríamos con antirreflejante para que el niño vea mejor.
- En ese caso serían +10€ por lente
- ¿Pero es que hay que pagarlo a mayores?
- Si. Hay gente que prefiere no ponérselo porque los padres dicen, que según el deporte que practiquen parece que los niños andan con las lentes sucias, o que si las estropean las cambian más frecuentemente o que para una vez a la semana que la van a usar, prefieren lo más barato.
Al final, que pasados unos días por medio de la abuela nos enteramos que se las hicieron en otro lado por casi el doble de dinero que en mi óptica se le hubiese costado incluso con lentes antirreflejantes porque en la otra óptica le ofrecían la lente reducida y con antirreflejante.
Y ya puestos a contar chascarrillos.. esa que me tocó a mi:
- Quería las gafas de la oferta de 2x99€
- No. Eso es en otro lado. Yo aquí si quiere le puedo ofrecer una por 49€
- Ah, no. Yo quiero las de 2x99€
- Pero mire, se lleva dos gafas al precio que le digo y aún ahorra un euro.
- Ahhh... pero es que yo quiero las de las otra oferta.
(Se dio media vuelta y se fue)
Y eso es el pan de todos los días.
#47 150 euros mínimo por la montura más barata de la óptica, que las hace feas a propósito. A veces algunas ofertas pueden bajar una de esas por debajo de 100 euros. Y son unos gramos de plástico o metal, fabricados con una tecnología vieja y amortizada de cojones. Las monturas de metal normales de toda la vida, sin formas raras, mínimo 200 euros. Un puto timo.
Si vas con tus gafas viejas a que les cambien las lentes, "oh, no, ya no se pueden hacer lentes para esa montura", putos embusteros.
No sé quién no tiene ni puta idea de comprar, pero sí sé quienes tienen mucha idea de abusar.
Está bien ... pero podrían ampliarla a familias de pocos recursos a secas.
Y ya de paso ver el asunto de odontología en general para colectivos con menos recursos; empastes, limpiezas y hasta prótesis ... una de las plagas medicas de este siglo. A ver si hay huevos a bajarle un poco los pantalones al lobiee de dentistas privados. Al final se acaba pagando casi sola ya que la SS se gasta mucho en enfermedades derivadas de una mala salud dental.
#2 eso es: empecemos con las familias de pocos recursos, después metamos mano al cártel italiano de las gafas y con un poco de suerte en 10 años serán asequibles para todos.
Pagar salvajadas por ver es una aberración.
#5 Mi ultimas progresivas 1.100 palomas ... una mierda de cristales de "plástico" cuyo coste no llega a los 20€ reales. Pregunta a algún amigo oculista que tengas y sabrás la mierda que hay detrás de todo esto.
#8 lo sé, las mías no bajan de 800 lereles...
#15 yo estoy por ahí también y creo que ya me va a tocar cambiarlas de nuevo.
#8 y tanto... de hecho se está poniendo de moda en muchos foros intercambiar direcciones de proveedores de gafas chinas "decentes" donde tú eliges la montura y la graduación y te las envían por una fracción del coste en cualquier óptica presencial.... claro que si luego no te queda bien/no te gusta la montura te fastidias, pero el ahorro monetario es impresionante... se llevan una tajada brutal las ópticas desde luego....
#25 Se la llevan ... cómo te dije unas gafas de 1000€ el coste de los cristales no llega a 20€. Pero tienen una serie de normas entre ellos de solo bajar hasta un punto (una mierda) para que no se les joda el merado; por eso vas con una misma graduancion a 5 opticas y no hay ni un 5% de diferencias entre ellas.
#37 sí, es todo una conspiración. Es como cuando los illuminati compraron la patente del motor que funcionaba con agua para que no bajaran sus acciones en las petroleras.
En fin...
#37 #72 PD: si alguien te está tratando de vender unos vidrios por 1.000 euros, literalmente te está estafando, me da igual cuántas dioptrías tengas. En monturas ya no me meto, porque ahí ya sí que hay desde 70 euros las más requetebásicas, hasta lo que te quieras gastar en una montura de diseñador.
#37 Si eso es verdad tienes un negocio cojonudo entre manos con el que te puedes forrar. A no ser que el estado te prohíba o dificulte emprenderlo con su burocracia y normativa, que también puede ser. Pero puedes perfectamente montar una fábrica de cristales a 500€, con 20 de costes y vendiendo a mitad de precio. Te forras.
#25 El problema es que esas gafas no tienen bien colocada la distantancia de tus pupilas. Para personas que no se las pueden permitir perfecto, pero hay una diferencia enorme cuando alguien te hace bien unas gafas, coge la montura te la coloca y te pone el foco donde está tu pupila y no en otro lugar 5mm más arriba o más abajo.
#25 Pues anda que no hay ópticas online que hacen los vidrios en Europa y con su garantía, donde te lo hacen sin tener que irte a china o a un sitio "secreto" que te digan en un foro, y te las haces ppr menos de 200 euros con menos de +-5 dioptrías, y si tienes muchas dioptrías y además las quieres progresivas y cristales antirreflejantes, pues ponle 350
#39 En cualquier óptica que te hagan la graduación les dices que te midan la distancia de las pupilas y ya está, te lo añaden a tu prescripción que luego mandas al fabricante y ya está.
#39 Es verdad, las progresivas tienen ese importante detalle a tener en cuenta.
Algo que revela el poco precio de las lentes es que si hay algún problema al cortarlas o después al probarlas, las desechan sin problemas. Para ellos no es muy costoso tirarlas.
#8 y seguirás pagando esto porque la medida es para menores de 18
#8 yo siempre digo que margen de beneficio tendrás las gafas, desde que conocí al dueño de una óptica en alicante que paga 13.000 euros de alquiler! 13.000!!!!
#8 ¿Dónde leñes estáis comprando las gafas?
En Óptica Universitaria tienes gafas+cristales por 100-150 euros.
#74 El problema son las progresivas que tienen el cristal con dos zonas, pero si, a mi hace años pillando las mejores me hicieron un 50% de descuento y entoncer eran 400€. Ahora van por los 1000€ sea donde sea.
#8 Que salgan más caras unas gafas que un objetivo fotográfico, que lleva más lentes y más parafernalia... algo huele mal, desde luego.
#8 pídelas a China
#28 #8 Eh, y no rompas la montura en un accidente. Al añito justo ya no lo hacen y tus cristales, que están perfectos, ya no entran en nada que esté en el mercado y otros mil pavos.
Le pasó a mi mujer y la excusa era que "la moda cambia muy rápidamente". Como si estuvieras hablando de una camisa del Zara.
#5 Essilor-Luxottica es básicamente la mafia
#20 GRACIAS
#28 Debieras considerar que el mercado de la óptica es un mercado maduro, saturado y atomizado. Bajo esa consideración cabe esperar que los precios están de acorde con lo que marca el mercado.
Eso si, como óptico te diré que la gente, como norma general, no tiene puta idea de comprar.
#47 ¿A que te refieres exactamente con que no tiene ni puta idea de comprar?
#58 No sé a qué se refiere, pero es un sector bastante opaco, siempre te venden el cristal de última generación pero nunca te especifican qué es eso a parte de nombres comerciales, te deberían dar como poco las especificaciones técnicas del cristal/montura que compres, y si la pides te dan la prescripción de las lentes, algo que deberían darte por defecto.
Al final siempre te venden una moto...
#47 150 euros mínimo por la montura más barata de la óptica, que las hace feas a propósito. A veces algunas ofertas pueden bajar una de esas por debajo de 100 euros. Y son unos gramos de plástico o metal, fabricados con una tecnología vieja y amortizada de cojones. Las monturas de metal normales de toda la vida, sin formas raras, mínimo 200 euros. Un puto timo.
Si vas con tus gafas viejas a que les cambien las lentes, "oh, no, ya no se pueden hacer lentes para esa montura", putos embusteros.
No sé quién no tiene ni puta idea de comprar, pero sí sé quienes tienen mucha idea de abusar.
#2 odontología debería entrar al completo por la SS.
#2 paso a paso, ¿o acaso dios hizo el mundo en un día?
#2 Pues yo en esto estoy con el ministro Bustinduy cuando habló de la prestación universal por crianza , cobertura para todos y luego que los que más tienen paguen más o muchos mas impuestos.
Curiosa historia
#5 Claro que se aplica el cuento. De pe a pa, de hecho. Una cosa es que le importe una mierda lo que creas o dejes de creer (apostaría que #0 defiende la libertad religiosa) y otra que, como dice la mujer del vídeo, se nos intente imponer esas creencias a toda la población se sea creyente o no. A ti te jode el activismo de #0 porque, aunque os importe una mierda de igual manera lo que diga la biblia, lo sientes como un ataque a tus aliados. A la historia me remito. Los loles son para esconder el escozor, imagino.
#53 A mi me molesta el activismo de #0 como me molestaría el de un católico que esté por aquí todo el día dando la brasa (lo ha habido ) o de un partido u otro. En cuanto se pasan de cierta medida es spam y es muy cansino. Parece que solo viven para eso, para inculcar sus ideas. Y usan esto no como comunidad participativa, sino como medio para machacarnos. O sea, no llegan a formar parte de la comunidad porque solo se quieren aprovechar de ella, inducirles, inculcarles ... etc.
/cc #5 (al que no puedo votar positivo por falta de karma)
#82 Pero ¿qué lecciones intentas dar? Tu último envío es del año 2015. En lo últimos dos meses no has meneado ni UN solo envío. Solo has votado negativo uno crítico con Ayuso (la casualidad). De hecho llevabas desde el mismo 2015 sin comentar absolutamente nada. No es de mi incumbencia, a lo mejor has estado en coma, o saber... Pero ¿cuál es tu participación en la web después de estar 9 años sin colaborar absolutamente en nada? ¿Qué información tienes sobre el usuario al cual criticas tras tanto tiempo sin aportar ni un mísero click? ¿Cómo quieres tener karma? ¿Cuenta clon? ¿Comprada? Tiene(s) toda la pinta. Da gracias a que hay gente que invierte su valioso tiempo en aportar contenido, aunque no sea de tu agrado. Aporta tú y deja de victimizarte (machacarnos, dice...).
#114 Madre mía!
Antes tenía otro usuario, y algún iluminado que se cree mejor que los demás, me decían "bah, tu opinión no es importante porque eres nuevo!" Pido recuperar el primer usuario que tuve y ahora me critican por ser antiguo!! Es lo que faltaba...
Estaban_rosador lleva desde 2009 . Yo llevo desde 2006. He estado leyéndole con este usuario un montón de años (de 2009 que entró él hasta 2015 en que, por motivos personales, me di de baja). Seguí leyendo MNM sin registrarme. Me registré de nuevo hace unos pocos años. Y él sigue erre que erre.
Si, mi opinión cuenta más que la tuya, que solo te dedicas a revisar perfiles y criticar por fechas
pp-rechaza-apoyar-comision-investigacion-sobre-compra-durante/c011#c-11
detenido-violar-hijo-3-anos-zaragoza/c010#c-10
ucrania-destruye-papeletas-pseudo-referendum-base-datos-fsb/c025#c-25
otro-bulo-alvise-perez-victima-marroqui-detenido-espanol/c031#c-31
otro-bulo-alvise-perez-victima-marroqui-detenido-espanol/c016#c-16
john-cleese-pide-perdon-haberse-reido-de-personas-blancas-ing/c0136#c-136
podemos-propone-otorgar-nacionalidad-todos-extranjeros-labores/c08#c-8
6-horas-despido-remunerado-sin-destajo-convenio-colectivo-jerez/c021#c-21
Incluso te diré que he estado mucho más involucrado que tú con este sitio.
Así que antes de hablar, entérate. "listo"
Hacer spam de un tema no es aportar contenido, es querer utilizarnos.
Y por si no lo sabes, en un descuido me comentó que le pagaban por hacer esto. Con suerte me lo dijo en un comentario, pero no me voy a poner a buscarlo.
#136 Vamos que solo eres un acosador que se la tiene jurada al que ha hecho el envío... Qué sorpresa. Tú solito te retratas sin necesidad de ayuda. ¿Qué me quieres decir con esa ristra de enlaces? ¿Que sabes usar el buscador? Un pin para ti... ¿Solo has encontrado 8 comentarios de 6000 que he publicado? ¿Vaya mierda de búsqueda, no? ¿Tan manipulable eres que la opinión de un usuario te hizo pedir la recuperación de "tu antigua cuenta"? ¿Cuál es la nueva? ¿La mantienes activa? ... ¿Crees que nací ayer? ... Te repito: no es de mi incumbencia... Son preguntas retóricas. De hecho me importa una mierda. Buenos días, listo. Y aporta fuentes antes de soltar un bulo de ese calibre. Te dejo con tu cruzada. Qué pereza...
#147 ¿acosador? Eres tú el que se va metiendo en los historiales de la gente para poder incordiarles.
Si fuese acosador, haría spam continuamente criticándole. El que lo haga en alguna ocasión suelta (una vez cada x años) no creo que sea acosar.
Si fuese acosador le votaría negativo todos los envíos. Comentarios, etc. O iniciaría hilos interminables como haces tú, para incordiar.
Mírate el ombligo antes de criticar.
Como dice cierta campaña "el acosador eres tú".
No he pedido la rehabilitación de cuenta por este usuario. La pedí porque vi a alguien en el nótame pidiéndola y me dije "ale, pues yo también voy a pedirla".
#147 gracas por el apoyo. Ya reporto su comentario por injurias sobre mi.
La extraña llamada al McDonald's que hizo la policía
youtube.comAnálisis del feo (filmoteca maldita) sobre la sumisión a la autoridad a partir de unas llamadas a distintos McDonald´s en EEUU.
“¡No me importa tu maldita religión!”.
twitter.com“¡No me importa tu maldita religión!”. Ana Kasparian, periodista.
#0 Aplícate el cuento.
#5 Claro que se aplica el cuento. De pe a pa, de hecho. Una cosa es que le importe una mierda lo que creas o dejes de creer (apostaría que #0 defiende la libertad religiosa) y otra que, como dice la mujer del vídeo, se nos intente imponer esas creencias a toda la población se sea creyente o no. A ti te jode el activismo de #0 porque, aunque os importe una mierda de igual manera lo que diga la biblia, lo sientes como un ataque a tus aliados. A la historia me remito. Los loles son para esconder el escozor, imagino.
#53 A mi me molesta el activismo de #0 como me molestaría el de un católico que esté por aquí todo el día dando la brasa (lo ha habido ) o de un partido u otro. En cuanto se pasan de cierta medida es spam y es muy cansino. Parece que solo viven para eso, para inculcar sus ideas. Y usan esto no como comunidad participativa, sino como medio para machacarnos. O sea, no llegan a formar parte de la comunidad porque solo se quieren aprovechar de ella, inducirles, inculcarles ... etc.
/cc #5 (al que no puedo votar positivo por falta de karma)
#82 Pero ¿qué lecciones intentas dar? Tu último envío es del año 2015. En lo últimos dos meses no has meneado ni UN solo envío. Solo has votado negativo uno crítico con Ayuso (la casualidad). De hecho llevabas desde el mismo 2015 sin comentar absolutamente nada. No es de mi incumbencia, a lo mejor has estado en coma, o saber... Pero ¿cuál es tu participación en la web después de estar 9 años sin colaborar absolutamente en nada? ¿Qué información tienes sobre el usuario al cual criticas tras tanto tiempo sin aportar ni un mísero click? ¿Cómo quieres tener karma? ¿Cuenta clon? ¿Comprada? Tiene(s) toda la pinta. Da gracias a que hay gente que invierte su valioso tiempo en aportar contenido, aunque no sea de tu agrado. Aporta tú y deja de victimizarte (machacarnos, dice...).
#114 Madre mía!
Antes tenía otro usuario, y algún iluminado que se cree mejor que los demás, me decían "bah, tu opinión no es importante porque eres nuevo!" Pido recuperar el primer usuario que tuve y ahora me critican por ser antiguo!! Es lo que faltaba...
Estaban_rosador lleva desde 2009 . Yo llevo desde 2006. He estado leyéndole con este usuario un montón de años (de 2009 que entró él hasta 2015 en que, por motivos personales, me di de baja). Seguí leyendo MNM sin registrarme. Me registré de nuevo hace unos pocos años. Y él sigue erre que erre.
Si, mi opinión cuenta más que la tuya, que solo te dedicas a revisar perfiles y criticar por fechas
pp-rechaza-apoyar-comision-investigacion-sobre-compra-durante/c011#c-11
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Incluso te diré que he estado mucho más involucrado que tú con este sitio.
Así que antes de hablar, entérate. "listo"
Hacer spam de un tema no es aportar contenido, es querer utilizarnos.
Y por si no lo sabes, en un descuido me comentó que le pagaban por hacer esto. Con suerte me lo dijo en un comentario, pero no me voy a poner a buscarlo.
#136 Vamos que solo eres un acosador que se la tiene jurada al que ha hecho el envío... Qué sorpresa. Tú solito te retratas sin necesidad de ayuda. ¿Qué me quieres decir con esa ristra de enlaces? ¿Que sabes usar el buscador? Un pin para ti... ¿Solo has encontrado 8 comentarios de 6000 que he publicado? ¿Vaya mierda de búsqueda, no? ¿Tan manipulable eres que la opinión de un usuario te hizo pedir la recuperación de "tu antigua cuenta"? ¿Cuál es la nueva? ¿La mantienes activa? ... ¿Crees que nací ayer? ... Te repito: no es de mi incumbencia... Son preguntas retóricas. De hecho me importa una mierda. Buenos días, listo. Y aporta fuentes antes de soltar un bulo de ese calibre. Te dejo con tu cruzada. Qué pereza...
#147 ¿acosador? Eres tú el que se va metiendo en los historiales de la gente para poder incordiarles.
Si fuese acosador, haría spam continuamente criticándole. El que lo haga en alguna ocasión suelta (una vez cada x años) no creo que sea acosar.
Si fuese acosador le votaría negativo todos los envíos. Comentarios, etc. O iniciaría hilos interminables como haces tú, para incordiar.
Mírate el ombligo antes de criticar.
Como dice cierta campaña "el acosador eres tú".
No he pedido la rehabilitación de cuenta por este usuario. La pedí porque vi a alguien en el nótame pidiéndola y me dije "ale, pues yo también voy a pedirla".
#147 gracas por el apoyo. Ya reporto su comentario por injurias sobre mi.
#5 De los tres que manejais la cuenta, tú eres el que le baja el karma, no?
Vamos, que no reconocen al papa.
Siempre la misma mierda: "¡el Papa es el portavoz de Dios! ... hasta que no nos guste el Papa"
"Fe" por mis cojones.
#1 ese es el origen de las propias religiones. Es lo que hizo jesus para empezar su negociado.
#1 #5 El tema es anterior al actual papa. "El grupo que lidera Sánchez-Franco reconoce como último Papa válido a Pío XII". Básicamente, quieren volver a la iglesia anterior a las reformas del Concilio Vaticano II. Totalmente de acuerdo; a mí eso de decir misa en idiomas vulgares y cantar canciones con guitarra en la iglesia me parece de un pésimo gusto. Hay que volver al latín, cura de espaldas y sermón desde el púlpito.
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