Dab

#38 ¿En la provincia de Alicante? Coincide uno a uno. Vuelve a mirarlo, incluso una cosa llamada Partido Libertario aparece en cuarto lugar, y así hasta las 15 candidaturas que se enseñan en el vídeo, aunque en la provincia de Alicante se han proclamada 17, pero una ha sido retirada, con lo cual serán 16 candidaturas.
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/documentos/GENERALES_2015_CandidaturasProclamadas.pdf

Dab

#37 A ver, la colocación de las papeletas sobre la mesa donde los votantes las recogen no es labor de los presidentes ni de los vocales de las mesas elegidos por sorteo, sino de los empleados de la administración asignados para el proceso electoral: esos que os ayudan a rellenar los formularios, a saber qué formularios rellenar, cuántas copias hacer y a quién se deben entregar esas copias si las solicitan, así como a cumplimentar posteriormente las actas de recuento y la entrega en la sede de la Junta Electoral Central mediante la Fuerza Pública.

Si un apoderado o un interventor hubiera impugnado las mesas, la Junta Electoral se vería forzada a invalidarlas y a proclamar una repetición del proceso.

¿Seguro que fuisteis vosotros como vocales quienes determinasteis la colocación de las mesas, de las urnas, de las papeletas, etc o estás hablando a posteriori cuando se hace el recuento y no hay ningún orden determinado según la ley electoral?

a

#39 Nop. Mientras los presidentes se encargaron de las actas, unos buscaban otra mesa con el conserje porque en la que había preparada no cabía todo y otros abríamos cajas de papeletas y las íbamos separando y repartiendo por la mesa. Como no encontraron otra mesa, se trajeron un banco y allí fuimos sacando el resto de papeletas. También rellenamos los cubículos donde la apoderada del pp se pasó a poner su papeleta en la casilla que quiso. Luego durante el día, un taco de los del banco se estaba cayendo, lo recogí y lo puse horizontal un poco encima de otros, para que no volviera a caer y ahí sí, uno de los apoderados de IU cuando se pasó nos echó la bronca porque no es que su papeleta no se viera, si no que estaba más difícil de coger. Le dije por qué era, y que la pusiera como le pareciera bien, y claro como no cabían al final puso las suyas también un poco encima de otras. Eso es lo que pasó y nadie tuvo problema para votar. Tampoco hubo nadie asesorando sobre las actas, las copias y eso, más allá de los propios apoderados que ya sabían de qué iba el tema.

Dab

#41 ¿Quién repartió los sobres donde iban todas las actas, bolígrafos, sellos de las urnas, etc? No me digas que tampoco fue nadie de la administración pública....

Ese colegio electoral fue un desbarajuste y, puesto que tú estabas en él, te creo lo que cuentas. Las anécdotas de las jornadas electorales son infinitas, pero pucherazos nunca he visto ninguno, salvo algún voto perdido (uno y sólo uno) que no cuadraba en una mesa con 1500 votos emitidos, daban las 23 h de la noche y se decidió entre todos que se contabilizara como voto en blanco.
Te digo que ese colegio habría sido impugnable y ya verías la gracia de repetir las elecciones en ese colegio. Menos mal que cundió la lógica y el bien común.

a

#42 Pues había algunas cosas preparadas cuando llegamos claro, pero te diría que ni me fijé quién me dio los bolis y las reglas porque había que colocar las papeletas rápido antes de que se abriera el colegio lol Por la noche también tuvimos un rollo con un voto que bailaba pero se contó otra vez y cuadró. No es una ciudad especialmente grande pero sí era uno de los colegio más representativos así que después de lo que cuentas, imagina cómo deben funcionar en los pueblos y barriadas. Vamos a ver cómo se traduce esta vez ese aumento récord de votos por correo...

Dab

#23 Efectivamente, en la provincia de Cádiz se han proclamado once candidaturas y Podemos ha sido la novena en hacerlo. http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/documentos/GENERALES_2015_CandidaturasProclamadas.pdf

En #27 viene explicado.


En Murcia por ejemplo Podemos es la octava y el PP es la séptima y en las listas para el Senado en unas provincias es tercera o cuarta por orden por encima de otras candidaturas mientras que en otras provincias sucede lo contrario. Incluso en alguna provincia aparece por debajo de listas que finalmente han retirado la candidatura como en el caso de Asturias.

Dab

#31 ¿Concretamente qué no siempre es así ?

Si en una mesa de un colegio electoral no se cumple ese orden establecido por la Junta Electoral Central y que es controlado por los apoderados e interventores de los diferentes partidos y por los empleados de la administración encargados de velar por el buen funcionamiento de la jornada electoral podría llegar a invalidarse las votaciones del colegio y deberían repetirse en el plazo que la Junta proponga, que no puede ser superior a diez días.

a

#27 #33 Hola, estoy con #31 en esto.
Me tocó de vocal en las europeas. Pusimos las papeletas como buenamente se pudo sobre la mesa y un banco que había. Lo único que se procuró es que ninguna papeleta tapara a otra y que los más conocidos estuvieran más juntos. Allí no se supo nada de Junta Electoral Central y ningún apoderado tuvo a bien reprochar nada.

Dab

#37 A ver, la colocación de las papeletas sobre la mesa donde los votantes las recogen no es labor de los presidentes ni de los vocales de las mesas elegidos por sorteo, sino de los empleados de la administración asignados para el proceso electoral: esos que os ayudan a rellenar los formularios, a saber qué formularios rellenar, cuántas copias hacer y a quién se deben entregar esas copias si las solicitan, así como a cumplimentar posteriormente las actas de recuento y la entrega en la sede de la Junta Electoral Central mediante la Fuerza Pública.

Si un apoderado o un interventor hubiera impugnado las mesas, la Junta Electoral se vería forzada a invalidarlas y a proclamar una repetición del proceso.

¿Seguro que fuisteis vosotros como vocales quienes determinasteis la colocación de las mesas, de las urnas, de las papeletas, etc o estás hablando a posteriori cuando se hace el recuento y no hay ningún orden determinado según la ley electoral?

a

#39 Nop. Mientras los presidentes se encargaron de las actas, unos buscaban otra mesa con el conserje porque en la que había preparada no cabía todo y otros abríamos cajas de papeletas y las íbamos separando y repartiendo por la mesa. Como no encontraron otra mesa, se trajeron un banco y allí fuimos sacando el resto de papeletas. También rellenamos los cubículos donde la apoderada del pp se pasó a poner su papeleta en la casilla que quiso. Luego durante el día, un taco de los del banco se estaba cayendo, lo recogí y lo puse horizontal un poco encima de otros, para que no volviera a caer y ahí sí, uno de los apoderados de IU cuando se pasó nos echó la bronca porque no es que su papeleta no se viera, si no que estaba más difícil de coger. Le dije por qué era, y que la pusiera como le pareciera bien, y claro como no cabían al final puso las suyas también un poco encima de otras. Eso es lo que pasó y nadie tuvo problema para votar. Tampoco hubo nadie asesorando sobre las actas, las copias y eso, más allá de los propios apoderados que ya sabían de qué iba el tema.

Dab

#41 ¿Quién repartió los sobres donde iban todas las actas, bolígrafos, sellos de las urnas, etc? No me digas que tampoco fue nadie de la administración pública....

Ese colegio electoral fue un desbarajuste y, puesto que tú estabas en él, te creo lo que cuentas. Las anécdotas de las jornadas electorales son infinitas, pero pucherazos nunca he visto ninguno, salvo algún voto perdido (uno y sólo uno) que no cuadraba en una mesa con 1500 votos emitidos, daban las 23 h de la noche y se decidió entre todos que se contabilizara como voto en blanco.
Te digo que ese colegio habría sido impugnable y ya verías la gracia de repetir las elecciones en ese colegio. Menos mal que cundió la lógica y el bien común.

a

#42 Pues había algunas cosas preparadas cuando llegamos claro, pero te diría que ni me fijé quién me dio los bolis y las reglas porque había que colocar las papeletas rápido antes de que se abriera el colegio lol Por la noche también tuvimos un rollo con un voto que bailaba pero se contó otra vez y cuadró. No es una ciudad especialmente grande pero sí era uno de los colegio más representativos así que después de lo que cuentas, imagina cómo deben funcionar en los pueblos y barriadas. Vamos a ver cómo se traduce esta vez ese aumento récord de votos por correo...

andran

#33 Todos los partidos no tienen apoderados e interventores para controlar esa situación. A los único que beneficia y lo pueden controlar son los partidos podridos de siempre.

Dab

#43 Por eso digo que los verdaderos controladores del proceso son los funcionarios de la administración designados para el proceso electoral. Los apoderados e interventores supervisar el proceso pero no pueden hacer nada al respecto, salvo levantar un acta de impugnación. En la teoría tanto apoderados como interventores tienen funciones distintas según la ley, pero en la práctica son más bien nulas las diferencias.
Aún así cualquier ciudadano/a puede solicitar levantar acta de alguna incidencia mediante la Fuerza Pública que suele ser policía local o guardia urbana.

andran

#45 Tengo ganas de conocer a algún miembro de la "Fuerza pública" que muerda la mano del que le da de comer o le pueda dar.

Dab

#28 La proclamación de las candidaturas se lleva a cabo por estricto orden de presentación de la propia candidatura.

La Junta Electoral presenta esta composición: http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/admelectoral/jecentral

Dab

#0 #1 #3 #4 #5 #6 #11 #12 #17 El curioso orden de no saber cómo funcionan los procesos electorales.
El orden de colocación de papeletas en las mesas de los colegios electorales, así como en el voto por correo, viene determinado estrictamente por la Junta Electoral Central, según hayan sido proclamadas las candidaturas en cada provincia. En el caso de Alicante el orden del vídeo es exactamente el que registra la propia Junta Electoral Central.

http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/documentos/GENERALES_2015_CandidaturasProclamadas.pdf

¿Nunca hasta hoy os habíais preguntado qué hacen los apoderados y los interventores en los colegios electorales? Pues, por ejemplo, una de sus funciones es esta: controlar que el orden de presentación de las papeletas es el indicado por la Junta Electoral Central.

Solero

#24 No. Únicamente plasmo el orden en el que las hemos recibido en Madrid. Y no veo de momento ningún comentario de alguna provincia que diga que la del PP, PSOE o C's estaba en 9°, 10° o penúltimo lugar. Y que confirmase un orden semialeatorio. Probablemente no sea extraño... pero muy lógico tampoco es.

#27 Buena explicación.

c

#27 ¿Y quién controla a la Junta Electoral Central para cometer sus desmanes?

Es una pregunta retórica.

LuisPas

#28 los reptilianos, y no es retorico! tinfoil tinfoil

Dab

#28 La proclamación de las candidaturas se lleva a cabo por estricto orden de presentación de la propia candidatura.

La Junta Electoral presenta esta composición: http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/admelectoral/jecentral

chotiro_1

#27 en la mesas no siempre es así. Te lo digo con conocimiento de causa

Dab

#31 ¿Concretamente qué no siempre es así ?

Si en una mesa de un colegio electoral no se cumple ese orden establecido por la Junta Electoral Central y que es controlado por los apoderados e interventores de los diferentes partidos y por los empleados de la administración encargados de velar por el buen funcionamiento de la jornada electoral podría llegar a invalidarse las votaciones del colegio y deberían repetirse en el plazo que la Junta proponga, que no puede ser superior a diez días.

a

#27 #33 Hola, estoy con #31 en esto.
Me tocó de vocal en las europeas. Pusimos las papeletas como buenamente se pudo sobre la mesa y un banco que había. Lo único que se procuró es que ninguna papeleta tapara a otra y que los más conocidos estuvieran más juntos. Allí no se supo nada de Junta Electoral Central y ningún apoderado tuvo a bien reprochar nada.

Dab

#37 A ver, la colocación de las papeletas sobre la mesa donde los votantes las recogen no es labor de los presidentes ni de los vocales de las mesas elegidos por sorteo, sino de los empleados de la administración asignados para el proceso electoral: esos que os ayudan a rellenar los formularios, a saber qué formularios rellenar, cuántas copias hacer y a quién se deben entregar esas copias si las solicitan, así como a cumplimentar posteriormente las actas de recuento y la entrega en la sede de la Junta Electoral Central mediante la Fuerza Pública.

Si un apoderado o un interventor hubiera impugnado las mesas, la Junta Electoral se vería forzada a invalidarlas y a proclamar una repetición del proceso.

¿Seguro que fuisteis vosotros como vocales quienes determinasteis la colocación de las mesas, de las urnas, de las papeletas, etc o estás hablando a posteriori cuando se hace el recuento y no hay ningún orden determinado según la ley electoral?

a

#39 Nop. Mientras los presidentes se encargaron de las actas, unos buscaban otra mesa con el conserje porque en la que había preparada no cabía todo y otros abríamos cajas de papeletas y las íbamos separando y repartiendo por la mesa. Como no encontraron otra mesa, se trajeron un banco y allí fuimos sacando el resto de papeletas. También rellenamos los cubículos donde la apoderada del pp se pasó a poner su papeleta en la casilla que quiso. Luego durante el día, un taco de los del banco se estaba cayendo, lo recogí y lo puse horizontal un poco encima de otros, para que no volviera a caer y ahí sí, uno de los apoderados de IU cuando se pasó nos echó la bronca porque no es que su papeleta no se viera, si no que estaba más difícil de coger. Le dije por qué era, y que la pusiera como le pareciera bien, y claro como no cabían al final puso las suyas también un poco encima de otras. Eso es lo que pasó y nadie tuvo problema para votar. Tampoco hubo nadie asesorando sobre las actas, las copias y eso, más allá de los propios apoderados que ya sabían de qué iba el tema.

Dab

#41 ¿Quién repartió los sobres donde iban todas las actas, bolígrafos, sellos de las urnas, etc? No me digas que tampoco fue nadie de la administración pública....

Ese colegio electoral fue un desbarajuste y, puesto que tú estabas en él, te creo lo que cuentas. Las anécdotas de las jornadas electorales son infinitas, pero pucherazos nunca he visto ninguno, salvo algún voto perdido (uno y sólo uno) que no cuadraba en una mesa con 1500 votos emitidos, daban las 23 h de la noche y se decidió entre todos que se contabilizara como voto en blanco.
Te digo que ese colegio habría sido impugnable y ya verías la gracia de repetir las elecciones en ese colegio. Menos mal que cundió la lógica y el bien común.

a

#42 Pues había algunas cosas preparadas cuando llegamos claro, pero te diría que ni me fijé quién me dio los bolis y las reglas porque había que colocar las papeletas rápido antes de que se abriera el colegio lol Por la noche también tuvimos un rollo con un voto que bailaba pero se contó otra vez y cuadró. No es una ciudad especialmente grande pero sí era uno de los colegio más representativos así que después de lo que cuentas, imagina cómo deben funcionar en los pueblos y barriadas. Vamos a ver cómo se traduce esta vez ese aumento récord de votos por correo...

andran

#33 Todos los partidos no tienen apoderados e interventores para controlar esa situación. A los único que beneficia y lo pueden controlar son los partidos podridos de siempre.

Dab

#43 Por eso digo que los verdaderos controladores del proceso son los funcionarios de la administración designados para el proceso electoral. Los apoderados e interventores supervisar el proceso pero no pueden hacer nada al respecto, salvo levantar un acta de impugnación. En la teoría tanto apoderados como interventores tienen funciones distintas según la ley, pero en la práctica son más bien nulas las diferencias.
Aún así cualquier ciudadano/a puede solicitar levantar acta de alguna incidencia mediante la Fuerza Pública que suele ser policía local o guardia urbana.

andran

#45 Tengo ganas de conocer a algún miembro de la "Fuerza pública" que muerda la mano del que le da de comer o le pueda dar.

Dab

#23 Efectivamente, en la provincia de Cádiz se han proclamado once candidaturas y Podemos ha sido la novena en hacerlo. http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/documentos/GENERALES_2015_CandidaturasProclamadas.pdf

En #27 viene explicado.


En Murcia por ejemplo Podemos es la octava y el PP es la séptima y en las listas para el Senado en unas provincias es tercera o cuarta por orden por encima de otras candidaturas mientras que en otras provincias sucede lo contrario. Incluso en alguna provincia aparece por debajo de listas que finalmente han retirado la candidatura como en el caso de Asturias.

klabervk

#27 ¿Pero no ves que no corresponde el orden de lo que mandas con el que muestra el vídeo?

Dab

#38 ¿En la provincia de Alicante? Coincide uno a uno. Vuelve a mirarlo, incluso una cosa llamada Partido Libertario aparece en cuarto lugar, y así hasta las 15 candidaturas que se enseñan en el vídeo, aunque en la provincia de Alicante se han proclamada 17, pero una ha sido retirada, con lo cual serán 16 candidaturas.
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/documentos/GENERALES_2015_CandidaturasProclamadas.pdf

Dab

#0 ¿Otra vez? Pues ya puede ir pidiendo cita porque si lo explica tantas veces ...

c/c #4

Dab

No pongo relacionadas porque daría para diez mil enlaces. Ya todos sabemos - desafortunadamente - de qué se habla con esta noticia.

D

#1 menuda gilipollez

Dab

#38 De acuerdo, ahora ya es para ti. Eso cuadra más.
En ese sentido, los estudiosos y la crítica son unánimes respecto a que si hay alguien realmente influyente en la poesía española de generaciones posteriores es precisamente Jaime Gil de Biedma y, en menor medida, otros como Pere Gimferrer, Luis García Montero, Antonio Colinas, Antonio Gamoneda y Guillermo Carnero. No hay antología que no recoja a las que mencioné antes, Olvido García Valdés y María Victoria Atencia.

Cide

#40 Desde un principio era "para mí". En el primer comentario de la serie ya digo que admito que es opinable.

Dab

#14 Es que yo estoy haciendo - en cierta manera - un off-topic porque la noticia no va sobre C's directamente sino sobre el propio concepto de violencia de género.

Tú sigues con el agravante penal. ¿Era eso o era un endurecimiento de las penas (porque llega un momento que uno ya se pierde entre tanta promesa y tanta medida que el 21 de diciembre dejará de generar titulares)? Yo hablo de la solución al problema, no de partidos políticos.

Respecto al grupo de expertos. Creo entender que todas son mujeres, que digo yo que igual no venía mal incluir hombres puesto que los maltratadores en un 95 % (estadística inventada) son hombres y quizá inmiscuirse en esa mente perversa también requiera una visión de género . Psicólogos y psiquiatras habrá en la sala que pueda apoyar o rebatir esta idea mía. Y yo encantado.

Dab

#11 Insisto en que hablo de buscar soluciones a la lacra que es el asesinato machista en el ámbito de la pareja. No hablo de partidos políticos ni de asociaciones.

La solución no vendrá de los políticos, lo sabes perfectamente. Mira, te pongo por caso una ley catalana que es la 17/2015 sobre la igualdad efectiva de mujeres y hombres. En su artículo 48.6 dice que la administración pública se asegurará de que los profesionales sanitarios conozcan la fisiopatología de la mujer en sus diferentes sistemas orgánicos. Fíjate tú, menos mal que una ley del año 2015 porque en las facultades de medicina y en las escuelas de enfermería y de fisioterapia habían retirado del plan de estudios el aparato reproductor femenino y todo lo referente al parto, al embarazo, al puerperio y a patologías propias de la mujer, hasta el punto de que las ginecólogas recién tituladas se sorprenden cuando ven que las mujeres tienen vagina y no pene.

A cosas como ésta es a lo que me refiero cuando digo que tenemos leyes con muy buenas palabras e intenciones pero con poca efectividad. Por no decir que nacen cojas porque van justas de presupuestos, si es que tienen alguno asignado, o que son tan tan tan pero tan generalistas que cabe cualquier interpretación.

La solución no vendrá de los políticos ni vendrá de una ley. Lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe cualquiera que no quiera usar esto como un arma arrojadiza entre partidos.

C's, Podemos, PP, PSOE, IU y todos los demás deberían tener una única respuesta ante preguntas así: tenemos que sentar a los mayores expertos mundiales, que debatan el tema, que busquen soluciones y que luego cada país las adapte a sus propias circunstancias.

Aquí cada día sale uno con la última ocurrencia y mientras tanto la realidad: las estadísticas no mejoran y la lacra sigue ahí.

Ze7eN

#13 Precisamente por eso, la solución tampoco vendrá quitando el agravante penal a la violencia de género. Guste o no, esa ley no es la panacea, pero arroja buenos resultados en los 10 años que se viene aplicando. Lo que hay que hacer es mejorarla, no cargársela.

Dab

#14 Es que yo estoy haciendo - en cierta manera - un off-topic porque la noticia no va sobre C's directamente sino sobre el propio concepto de violencia de género.

Tú sigues con el agravante penal. ¿Era eso o era un endurecimiento de las penas (porque llega un momento que uno ya se pierde entre tanta promesa y tanta medida que el 21 de diciembre dejará de generar titulares)? Yo hablo de la solución al problema, no de partidos políticos.

Respecto al grupo de expertos. Creo entender que todas son mujeres, que digo yo que igual no venía mal incluir hombres puesto que los maltratadores en un 95 % (estadística inventada) son hombres y quizá inmiscuirse en esa mente perversa también requiera una visión de género . Psicólogos y psiquiatras habrá en la sala que pueda apoyar o rebatir esta idea mía. Y yo encantado.

Dab
Dab

#2 ¿Realmente crees que la violencia machista, de género, en el ámbito doméstico, contra la mujer y todas sus vertientes depende de encontrarse cercano a una ideología de izquierdas o a una de derechas?

Simplificaciones máximas como ésta son precisamente las actitudes que tienen la solución a esta lacra en un punto absolutamente muerto.

Azucena1980

#6 La política en España se mueve bajo mantras inamovibles. Es así.

Dab

El gran problema de las leyes contra la violencia machista incide en la falta de asignación de presupuesto, en la falta de medios destinados a la protección y rehabilitación social posterior de la mujer cuya voluntad ha sido anulada y en el escaso compromiso de los representantes públicos sean políticos o policiales.

Sabemos que un porcentaje muy elevado de asesinos de sus compañeras optan posteriormente por el suicidio (algunos lo consiguen y otros no, lástima). Dicho lo cual, ponte en el lugar de una mujer maltratada. Si denuncio, este cafre me mata y si no denuncio, este cafre me mata, pero igual no.

Muy bien, denuncio. ¿Y ahora? ¿Orden de alejamiento? Si quiere matarme y luego matarse, sí, será muy efectiva la orden de alejamiento que nadie controla y que nadie hace cumplir. ¿Si no dispongo de recursos? ¿Cómo sostengo a mis hijos si los tengo, cómo sobrevivo yo? Las administraciones públicas - en el mejor de los casos - me ofrecen una residencia para mujeres maltratadas y eso supone abandonar mi ámbito social, mi dinámica de barrio, mi dinámica de familia, ...

El 016 es gratuito y no deja rastro en la factura. Bien, llamo y denuncio. Se presentan dos policías en casa y preguntan por él.
Opción 1: - Pero, cariño, si yo no he denunciado. - Me da igual, te mato.
Opción 2: - Sí que he denunciado. - Vale, te mato.

Esta lacra - como hemos visto a lo largo de los años - afecta a todo tipo de edades, de entornos sociodemográficos, de alcances educativos y de rangos de ingresos económicos. Es más, vemos que las estadísticas no mejoran a pesar de las leyes nacionales y de las leyes autonómicas para la erradicación de la violencia machista y sobre la igualdad efectiva de hombres y mujeres. Por tanto, algo falla. No se soluciona con una ley, como no se soluciona con un endurecimiento de las penas (en buena parte, son asesinos y suicidas, no creo que a un suicida le importe mucho pasar tres o cinco años en prisión).

Yo no tengo la solución, pero quizá sea momento de ir tomando medidas de Estado y de dejar de usar este tema (y otros cuantos) como arma arrojadiza entre partidos políticos. Quizá sea momento de poner a expertos mundiales, puesto que afecta a la gran mayoría de países (creo que Austria se lleva la palma), para buscar soluciones reales, soluciones factibles, eficientes, eficaces y efectivas.
Las leyes que tenemos al afecto son puro papel mojado que - además - están dotadas de escaso presupuesto. Un mero compendio de buenas intenciones.

Ze7eN

#5 Comentario muy coherente, estoy muy de acuerdo contigo, pero recordemos que precisamente han sido los expertos, además de las asociaciones de mujeres y demás partidos políticos, los que se han posicionado en contra de la idea de Ciudadanos de retirar el agravante penal por violencia de género.

Un ejemplo: la jurista Inmaculada Montalbán, experta en este tipo de delitos, resalta lo inapropiado de esta equiparación. “Lo fundamental en estos casos es mantener la opción legislativa de tratarlos como el fenómeno criminal específico que son”, afirma. “Esta consideración ha permitido 10 años de mejora en la respuesta jurídica”, dice, en referencia al cambio que supuso la ley contra la violencia de género, aprobada en 2004 por unanimidad en Las Cortes. Se trata “del crimen más extendido”, apunta Montalbán, “y tiene características específicas que justifican una respuesta penal en función de su riesgo específico”.

Las mejoras durante estos 10 años a las que hace referencia (AEDE): http://politica.elpais.com/politica/2015/11/24/actualidad/1448396107_213844.html

Dab

#11 Insisto en que hablo de buscar soluciones a la lacra que es el asesinato machista en el ámbito de la pareja. No hablo de partidos políticos ni de asociaciones.

La solución no vendrá de los políticos, lo sabes perfectamente. Mira, te pongo por caso una ley catalana que es la 17/2015 sobre la igualdad efectiva de mujeres y hombres. En su artículo 48.6 dice que la administración pública se asegurará de que los profesionales sanitarios conozcan la fisiopatología de la mujer en sus diferentes sistemas orgánicos. Fíjate tú, menos mal que una ley del año 2015 porque en las facultades de medicina y en las escuelas de enfermería y de fisioterapia habían retirado del plan de estudios el aparato reproductor femenino y todo lo referente al parto, al embarazo, al puerperio y a patologías propias de la mujer, hasta el punto de que las ginecólogas recién tituladas se sorprenden cuando ven que las mujeres tienen vagina y no pene.

A cosas como ésta es a lo que me refiero cuando digo que tenemos leyes con muy buenas palabras e intenciones pero con poca efectividad. Por no decir que nacen cojas porque van justas de presupuestos, si es que tienen alguno asignado, o que son tan tan tan pero tan generalistas que cabe cualquier interpretación.

La solución no vendrá de los políticos ni vendrá de una ley. Lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe cualquiera que no quiera usar esto como un arma arrojadiza entre partidos.

C's, Podemos, PP, PSOE, IU y todos los demás deberían tener una única respuesta ante preguntas así: tenemos que sentar a los mayores expertos mundiales, que debatan el tema, que busquen soluciones y que luego cada país las adapte a sus propias circunstancias.

Aquí cada día sale uno con la última ocurrencia y mientras tanto la realidad: las estadísticas no mejoran y la lacra sigue ahí.

Ze7eN

#13 Precisamente por eso, la solución tampoco vendrá quitando el agravante penal a la violencia de género. Guste o no, esa ley no es la panacea, pero arroja buenos resultados en los 10 años que se viene aplicando. Lo que hay que hacer es mejorarla, no cargársela.

Dab

#14 Es que yo estoy haciendo - en cierta manera - un off-topic porque la noticia no va sobre C's directamente sino sobre el propio concepto de violencia de género.

Tú sigues con el agravante penal. ¿Era eso o era un endurecimiento de las penas (porque llega un momento que uno ya se pierde entre tanta promesa y tanta medida que el 21 de diciembre dejará de generar titulares)? Yo hablo de la solución al problema, no de partidos políticos.

Respecto al grupo de expertos. Creo entender que todas son mujeres, que digo yo que igual no venía mal incluir hombres puesto que los maltratadores en un 95 % (estadística inventada) son hombres y quizá inmiscuirse en esa mente perversa también requiera una visión de género . Psicólogos y psiquiatras habrá en la sala que pueda apoyar o rebatir esta idea mía. Y yo encantado.

Ze7eN

#5 Por cierto, que a nivel europeo hace unos meses se creó un grupo de expertos. Esperemos que sirva para algo, aunque creo que : http://www.eldiario.es/sociedad/grupo-europeo-expertos-violencia-mujeres_0_384611911.html

He echado un ojo así por encima a quién compone ese grupo: Feride Acar (Turquía), Biljana Brankovic (Serbia), Francoise Brié (Francia), Helena Maria Carvallho Martins Leitao (Portugal), Simona Lanzoni (Italia), Rosa Logar (Austria), Iris Luarasi (Albania), Marceline Naudi (Malta) y Vesna Ratkovic (Montenegro).

Dab

#29 Entonces ¿hablas sólo de mujeres que se han dedicado a la poesía o también incluyes a los hombres? ¿Hablas sólo de autoras españolas, en lengua española o de ámbito internacional?

Estamos hablando de calidad literaria, no de un ámbito político, deduzco. Ya te anticipo que la poesía de Fuertes en sus destinos más adultos me parece de altos vuelos literarios, pero de eso a que se la persona más relevante en la poesía de la segunda mitad del siglo XX hay un trecho muy pero que muy amplio.

c/c #35

Cide

#37 Hablo de poetas (hombres y mujeres) en lengua española, que es de lo que me nutro. Igual que pienso yo pensaba gente como Gala, o Gil de Biedma entre otros. No se trata de hacer un ranking, ya digo que se puede discutir. Para mí, la más relevante, pero vaya, si para ti es otro poeta más relevante, no voy a negarte tu derecho a tener tu propio gusto.

Dab

#38 De acuerdo, ahora ya es para ti. Eso cuadra más.
En ese sentido, los estudiosos y la crítica son unánimes respecto a que si hay alguien realmente influyente en la poesía española de generaciones posteriores es precisamente Jaime Gil de Biedma y, en menor medida, otros como Pere Gimferrer, Luis García Montero, Antonio Colinas, Antonio Gamoneda y Guillermo Carnero. No hay antología que no recoja a las que mencioné antes, Olvido García Valdés y María Victoria Atencia.

Cide

#40 Desde un principio era "para mí". En el primer comentario de la serie ya digo que admito que es opinable.

Dab

Yo quiero una así pero dándose el lote Owen Jones y el propio Íñigo.

¡Qué! ¡Qué pasa! Cada cual tiene sus filias, oiga. A otros les van las ardillas

Dab

#4 ¿Yo? Yo ni he redactado la medida ni el titular...

Pregúntesele al equipo económico de la administración Rajoy y al equipo de redacción de eldiario.

M

#5 ya ya si era retórico, simplemente me parece peor si sólo aplica a los que siguen trabajando

Dab

Mayores de 65 años que aún trabajen, no mayores de 65 sin más.

Ya sé que ese titular no vende tanto, pero...

M

#3 pues peor me lo pones...

Dab

#4 ¿Yo? Yo ni he redactado la medida ni el titular...

Pregúntesele al equipo económico de la administración Rajoy y al equipo de redacción de eldiario.

M

#5 ya ya si era retórico, simplemente me parece peor si sólo aplica a los que siguen trabajando

Dab

Si triunfan estos, ¡cómo serán los otros!

D

#60 Su libro "La importancia de las cosas" http://www.martariveradelacruz.com/novela5.html

El corrupto, Jorge Dorribo https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Campe%C3%B3n

Dab

#62 ¿A esta no la publica Planeta? Según veo en la wiki también con anterioridad la publicaron Espasa y Plaza&Janés.

¿Dónde está la relación entre esa novela y el tal Dorribo?

D

#72 ¿No la sabes buscar? Pon en google el nombre de ella y Dorribo y hasta lo tienes en su propio blog, además de en El Pais.
Se lo encuaderno y le compró cientos de ejemplares.

Yo que tú no me metería mucho en harina en defender a esta tía, está podrida y no tardarán en salir grandes titulares, en cuanto les interese

Dab

#73 Yo preguntaba.

Compró cientos de ejemplares y ¿los regaló? ¿Son amigos o algo? ¿Lo publicó Planeta o no lo publicó Planeta? Si en su propio blog lo dice no veo el problema.

Seguro que tiene mil cosas para no ser válida como política, pero esto.... Claro que esto viene de la última moda de los fichajes estrella, como si la política fuera fútbol y estuviéramos en el mercado de invierno a toda prisa para tapar parches de última hora.

Si tú tienes pruebas de algo más, ya estás tardando en ir al juzgado de guardia más cercano. En caso contrario serías encubridor/a

D

#74 Búscalo, no tengo tiempo de buscarte los links, pero te salen en google poniendo sus nombres. Y el caso es más que conocido en Lugo.