#13 Bueno, yo reciclo desde 2008 y ni compro ni utilizó, en la medida de lo posible (muy por encima de la media) productos de usar y tirar. En los cumpleaños “echo la bronca” a la gente por comprar vasos de plástico, platos etc. porque el primer beneficiado soy yo. En los restaurantes de menú diario pido una jarra de agua y que se lleven la botella etc etc. jejeje Osea que justo ese argumento no era del todo adecuado.

A ver respeto tu opinión, yo tengo la mía, ya te ha dado mi punto de vista y no es necesario que tengamos que llegar a extremos innecesarios.

Por cierto en mi casa, facebook, whatsapp, Instagram y todos sus servidores están bloqueados al 100% en el
Router pfSense. Google no es posible bloquear por que muchas webs usan el tagmanager, los statics, los captcha y otros servicios que no puedo bloquear. Todo lo demás está bloqueado o desactivado como el safe search y en el móvil ni en el ordenador no hay instalado ningún producto de Google. Y eso que fui un fiel usuario de GMail en el 2004 incluso de Google + pero su evolución ha dejado mucho que desear. Osea que ese ejemplo tampoco ha sido del todo acertado. Pero aunque entiendo tu ejemplo yo ya te digo que no lo comparto.

Y aquellos que han borrado sus post/comentarios/respuestas que lo hayan restaurado los moderadores desde una copia de seguridad y que los baneen durante 7 días me parece una auténtica vergüenza. Pero esta es la tendencia actual en general, perdida de derechos por todos lados.

#4 Totalmente convencido

#4 No hace falta hackear iPhones, era tan fácil como ir a https://www.esc.vote/ y cambiar la VPN por el pais desde que querias que contabilizaran el voto.

#18 Te has leído el enlace? Necesitas una tarjeta bancaria española para votar.

#1 VERGÜENZA!

#4 El CEO lo subcontrató a un amigo que puso un jefe de proyecto, lo que cuesta la mitad del presupuesto, y subcontrató el trabajo a otra empresa que se quedó con la mitad de lo que le llegaba y el resto fue a una ETT que buscó a algunos pringados para que codificaran algo.

#2 Que no te pagan por tu trabajo. Ese es el problema.

#6 #5 siguiendo esa lógica entonces usted no recicla, ni categoriza la basura porque eso beneficiaría a la empresa recicladora, además que usted no recibe ni un euro por ese trabajo.

Siendo coherente con sus escritos, entonces NUNCA usarán los servicios de IA, bloquearán a los robots de Google para que no indexen sus sitios Web (porque eso beneficia a Google) y claro, NUNCA usarán Google, ni un sólo servicio de esta empresa.

#13 Bueno, yo reciclo desde 2008 y ni compro ni utilizó, en la medida de lo posible (muy por encima de la media) productos de usar y tirar. En los cumpleaños “echo la bronca” a la gente por comprar vasos de plástico, platos etc. porque el primer beneficiado soy yo. En los restaurantes de menú diario pido una jarra de agua y que se lleven la botella etc etc. jejeje Osea que justo ese argumento no era del todo adecuado.

A ver respeto tu opinión, yo tengo la mía, ya te ha dado mi punto de vista y no es necesario que tengamos que llegar a extremos innecesarios.

Por cierto en mi casa, facebook, whatsapp, Instagram y todos sus servidores están bloqueados al 100% en el
Router pfSense. Google no es posible bloquear por que muchas webs usan el tagmanager, los statics, los captcha y otros servicios que no puedo bloquear. Todo lo demás está bloqueado o desactivado como el safe search y en el móvil ni en el ordenador no hay instalado ningún producto de Google. Y eso que fui un fiel usuario de GMail en el 2004 incluso de Google + pero su evolución ha dejado mucho que desear. Osea que ese ejemplo tampoco ha sido del todo acertado. Pero aunque entiendo tu ejemplo yo ya te digo que no lo comparto.

Y aquellos que han borrado sus post/comentarios/respuestas que lo hayan restaurado los moderadores desde una copia de seguridad y que los baneen durante 7 días me parece una auténtica vergüenza. Pero esta es la tendencia actual en general, perdida de derechos por todos lados.

#2 Si claro, una red neuronal que se fundó como organización sin ánimo de lucro para el bien de la humanidad a pasar a formar una filial con animo de lucro y cuyos acuerdos con Microsoft no públicos se comenta que el 75% de los beneficios van a Microsoft.

Osea de una IA para el bien de la humanidad pasa a ser para el bien de Microsoft y preguntas que cual es el problema con toda la gente que ha colaborado sin ninguna remuneración y por el bien público ahora vaya destinado a engordar los beneficios de Microsoft, al menos en un 75%. Desde luego, un legado genial el tuyo, que estará en olvido firmado por Microsoft ® ️ o OpenAI ® ️

#2 No pasa nada. La IA distinguirá perfectamente entre los respuestas válidas y las erróneas haciendo uso de su inteligencia y capacidad de razonamiento lógico...

#2 A ti no te importa, a otros si. Deberia ser solo con los que den consentimiento.

#1 Periodistas censurando... quién lo diría.

#18 Periodistas boicoteado genocidas. Y bien por ellos.

#20 Pero genocidas "malos"... porque los genocidas "buenos" no se pueden tocar. No? Leete la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio:

Artículo II
En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo.


La c) se da en todo los paises islamicos por cuestion legal, basicamente porque no se puede dejar de ser musulman y convertirse a otras religiones o ser ateo/a (y poteo).

#30 Mal de muchos, consuelo de tontos.
Da igual que haya más genocidas o que no encaje al 100% en una definición académica.
Están matando a una población y robándoles las tierras. Ponle la etiqueta o nombre que quieras, es una hijoputez impropia de una supuesta sociedad democrática, occidental y civilizada.

#30 ser musulmán conlleva someterse ineludiblemente a condiciones que hayan de acarrear la destrucción física del individuo?

#30 Odias y odiar solo es posible con cortas miras. Confundes islamista con musulman , lo primero es un extremismo y lo segundo una religión.
Hay países donde la religión tiene más poder que en otras, en USA un presidente que no apela a "Dios" no gana, nuestros matrimonios son monoparentales por algo,en España la iglesia te puede echar de tu casa o quedarse con tu patrimonio...en muchos países de mayoría musulmana, la religión pinta mucho menos que aquí. ISLAMOFOBIA

#30 A los rusos se les impidió participar y a Israel no... ¿quién es el genocida bueno y quién es el malo y por qué?

#57 Los gobiernos islamicos que usa la sharia (con minisculas) como base de su ordenamiento juridico son basicamente genocidas por definicion porque estan eliminando otra minorias religiosas o a los mismo ateos, y eso esta dentro de la declaracion de genocidio. 
Si en Arabia Saudi o Iraq hubiera un ... 20% de ateos, pues seria lo normal, pero no hay ni un 1%. En Espania hay un tanto por ciento de la poblacion que son ateos/cristianos no practicantes o simplemente se la bufa. Eso no pasa en los paises musulmanes. Eso se cataloga como genocidio legalmente. 
 
 

#70 No entiendo qué tiene que ver, ¿cuáles de los países que participan en Eurovisión tienen la sharia? El caso es que no se deja participar a Rusia y sí a Israel, se ve que el genocidio ruso es malo y el sionista es bueno.

#30 No entiendo, quieres contarnos que cualquier pais con religión oficial o que no reconoce a los ateos es un genocida?

#62 Si en el codigo legal esta reconocido cargarse a los ateos, si. Evidentemente. 

#30 Ya pasando del negarlo al "todos son iguales". No cuela, es más, es bastante patético.

#67 No... hay una panda de hijos de puta que hacen cosas de hijos de puta, y curiosamente usan a inocentes para justificar sus putadas. En este caso: 1500 persona muertas: una invasion en zona civil que se va a cargar a mas personas, y todo los gobiernos del mundo islamico, salvo Turquia hasta ahora, desde hace mas de 50 anios en cargarse a todo aquel que sea ateo, homosexual, lesbiana, esceptico religioso, cristiano o judio, ... 

#18 Censurar a un estado genocida que niega el agua a mujeres y niños... Me parece una medida cojonuda, más si cabe si lo que se censura es propaganda de mierda. Perdona el lenguaje

#34 Cuando te enteres de la censura que se aplica en España a información que no es de interés para el Gobierno de turno te da algo

#51 quién te dice a ti que no lo sé?

#60 Tus comentarios me lo dicen todo

#65 Ya, sí, nadie me había dicho y jamás percibí ningún atisbo de censura en este país... Lo que hay que leer, madre mía.

#18 censurando a asesinos de niños.

#26 La humanidad trabaja con estimaciones de riesgo. A veces buenas, a veces malas. Yo, cada día que cojo el coche para ir a trabajar, asumo un riesgo mayor que si no fuese. Me compensa ese riesgo más alto de morir con el sueldo. El que se hace una casa junto al Vesubio, hace lo mismo.

La gente no es idiota. Sí podemos ser bastante malos estimando riesgos, sobre todo a largo plazo.

#6 Y la deforestación en la región supera el 40% en 20 años (https://www.globalforestwatch.org/dashboards/country/BRA/21). Y si mueven la ciudad seguirán deforestando nuevas zonas. En fin, peores pronosticos de precipitaciones extremas y peores decisiones medioambientales de uso de suelo es el coctel perfecto. No sé de qué coño se sorprenden algunos.

#6 #8 La deforestación tal vez tenga algo que ver en esto, el río se llevó la tierra de las zonas deforestadas y esto empeora las inundaciones.

#6 La mayor parte de asentamientos humanos llevan ahí décadas o siglos. La gente sigue viviendo en ellos porque están consolidados, es donde han nacido y son pobres como para irse a otro sitio.
Tu comentario, pese a ser cierto, destila poquísima empatía.
cc #7 #10

#19 hasta donde yo se, la naturaleza tiene poquisima empatía

#36 Ya, obvio, pero se trata de analizar y entender las cosas como humanos, no como piedras.

#37 a la naturaleza le resbala el entendimiento humano
... el cauce es del río y punto... cuanto antes asumamos que eso es lo que hay y las acciones necesarias, mejor para todos.

#40 #38 No sé qué no has entendido de que los asentamientos humanos llevan décadas o siglos en sus emplazamientos, aunque a veces sean peligrosos.
¿Que sería mejor desplazarlos? Sí. ¿Que es fácil o posible para la población más pobre? No.
Miles de ciudades llevan siglos construidas cerca de ríos, y no es "culpa" de los habitantes de ahora. No podemos culpar a los que han nacido ahí de seguir viviendo ahí.
Y si no se entiende eso, no se está entendiendo nada.

#43 Lo que dices esta muy bien. Pero no soluciona nada. Empatizar con los habitantes esta bien pero no evitara que esa gente se muera cuando se inunde la zona donde viven. La unica solucion es cambiar de sitio o morir. Yo cambiaria de sitio no se tu.

#43 Me parece que el que no lo entiende eres tú. Si un asentamiento lleva siglos cerca de un río es que el cauce no va por ahí. Punto.
Te lo dice uno en cuyo pueblo hay una iglesia con más de 1000 años, a 200 o 300 m del mismo río que estaba ahí cuando se construyó. Sigue en pie y con los cimientos secos

#37 Precisamente, si analizasen y entendiesen las cosas, sabrían que construir en zonas que el río puede reclamar es bastante peligroso

#6 leer la historia del volcán Vesubio y luego mirar cómo está ahora de poblada las zonas muy cercanas a ese volcán. La humanidad no aprende.

#26 La humanidad trabaja con estimaciones de riesgo. A veces buenas, a veces malas. Yo, cada día que cojo el coche para ir a trabajar, asumo un riesgo mayor que si no fuese. Me compensa ese riesgo más alto de morir con el sueldo. El que se hace una casa junto al Vesubio, hace lo mismo.

La gente no es idiota. Sí podemos ser bastante malos estimando riesgos, sobre todo a largo plazo.

#32 el sistema ponzi está a punto de colapsar. Se le roba los recursos a los jóvenes para dárselo a los viejos.

#36 lo comido por lo servido, o quien paga todo hasta que el joven es capaz de mantenerse por si mismo?

#57 ¿Lo dices en serio?

#63 sobre que los viejos roban los recursos a los jóvenes, si.

#66 los viejos no tienen la culpa de que se les haya prometido unas pensiones totalmente inviables. Lo único que se ha hecho los últimos años es darle una patada al balón hacia delante y que se coma el marrón el que venga después.

Si eres joven lo mejor que puedes hacer en España es emigrar.

#72 ¿No tienen la culpa? Los políticos dan patadas al balón hacia adelante porque saben que bajar las pensiones significa perder las elecciones. Los mayores son, mayoritariamente, los que los ponen donde están, y no aceptan que las sumas no dan y hay que hacer algo.

Los jóvenes también tienen culpa por omisión, por abstenerse y no movilizarse, pero no te engañes. No estaríamos en esta situación si los mayores hubieran mirado más allá de su propio ombligo en los últimos 30 años.

#32 Justo de tú último parrafo "Sus abuelos pensaban que triunfar era tener una familia, sacará a delante a sus hijos y ver crecer a sus nietos. Algo accesible a cualquier generación." Para tener una familia hace falta un hogar, algo que está actualmente inaccesible para muchos, ni lo que tú consideras accesible para cualquiera se cumple.

#43 mis padres tenían 3 trabajos para sacar adelante 3 hijos..una casa sin ascensor de 55 metros tan los del centro que daba al campo.

Cuando tenían que trabajar, trabajaban duro. Cuando tuvieron que hacer huelga, la hicieron hasta el máximo y ganaron.
Cuando no pudimos ir de vacaciones ,pues en casa el verano, cuando íbamos, lo hacíamos de camping (de los de hace 30 años)...
Nunca pretendieron nada que no fueran.
Nunca quisieron triunfar ni vivir la vida a tope.

Como no esperaban nada más de la vida, la vida no les defraudó.

#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.

Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.

Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.

#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.

#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.

Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.

#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.

En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.

La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.

Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.

#51: ¿Cuántas horas de trabajo necesitaron para pagar esa casa y cuántas se necesitarían para pagar esa misma casa ahora, si no hubieran puesto ascensor? Incluyendo, por supuesto, tiempo de desplazamiento o restando la inflación en los alimentos, y no vale decir "es que tenéis Netflix", porque mucha gente no lo tiene, eso lo tiene normalmente el que no tiene problemas para comprar una casa, un cochazo y una filiación al Club de Campo.

#43 Un hogar que vale un riñon o todos tus organos, paga por todo, sueldos de mierda, subidas y bajadas de precios, pierdes un curro y no puedes ir a cualquier otro por no ser de tu rama o no tener esa FP o curso de mierda dandote de hostias con otros 200 desgraciados como tu... Luego tienes hijos y ya estabas medio muerto a fin de mes ahora flipas...

Solo mis amigos que son informaticos que conozco han salido adelante o los de medicina, estos viven lo mas parecido a lo que es la clase media tradicional, todos los demás hacemos lo que se puede en el grupo, que es sobrevivir, algunos viven medianamente bien, otros casi indigentes o en casa de sus padres, pero casi todos los que no estamos con esas carreras vivimos con el miedo a no llegar a fin de mes o peor nos despidan y no salga nada y vuelta a casa de los padres...

#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.

Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.

Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.

#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.

#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.

Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.

#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.

En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.

La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.

Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.

#85: ¿Y si no fumas, no bebes, tampoco te vas de vacaciones, de ropa compras lo justo... y aún así no te da para un piso?

#85 soy ingeniero, 38 años, 15 cotizados, me ha tocado mudarme de país y montarmelo como autónomo para salir adelante, así que no me des leccioncitas, colega, pero aunqur tuviese 20 años y cero cotizados da igual, digues sin entender que que estamos hablando.
Dices que "nadie te ha regalado nada" y eso es mentira, te han regalado un contexto en el que quien quería currar podía tener una carrera decente, eso ahora mismo es ciencia ficción, acusas a los Z de no querer trabajar pero la realidad es que no pueden y que los pocos trabajos que hay hoy en día son una absoluta basura y no tienen ningún futuro, tu estuviste unos años sin salir y pagaste la entrada de una vivienda y tienes los santos cojones de decir que nadie te ha regalado nada

En serio, es que no eres ni medio consciente de cómo ha cambiado el mundo por culpa de vuestra generación y como de jodido lo tienen los jóvenes ahora, y encima tienes los santos huevazos de decir que la culpa es suya.

Insisto: eres parte del problema

#120 Como me gustaría debatir de este tema contigo por videollamada. Estoy seguro que te cambiaría el chip, amigo.

#130 Si piensas que los zeta lo tienen más fácil que los de tu generación y que no se compran un piso porque son unos vagos, no, no me ibas a cambiar el chip porque no tienes razón

#131 A ver, tu dime en que zona quieres vivir, habitaciones y m2 deseados y cuanto tendría que valer esa vivienda.

#132 Lo siento, pero no voy a perder el tiempo dejando que me marees. Hoy cuesta más del doble de esfuerzo comprar una casa comparado con los 80 y para encontrar un trabajo necesitas una carrera y un máster y ni aún así, la generación Z y gran parte de la milenial ni si quiera tiene la expectativa de tener un trabajo estable o una casa, y eso no es por ser unos vagos, es porque la vida cada vez es más dificil aunque tú no lo veas desde tu torre de cristal.

Pero vamos, si quieres que te conteste a la pregunta te hago yo otra antes, si no te importa ¿En qué año te compraste tu tu casa? ¿Cuando firmaste la hipoteca?

#133 Yo no tengo problema en contestarte, tu a mi si. En 2005.

#12 Yo, personalmente, he tenido muchísima suerte y he podido salir adelante, pese a ser del grupo de los millenials.

Discuto bastante con mi círculo, intentándoles hacer ver que:

1. ha sido cosa de suerte
2. somos minoría, y que la mayoría simplemente no ha tenido tanta suerte.

Sin embargo, mis colegas milenials "afortunados", se empeñan en verlo mas como:

1. ha sido cosa de esfuerzo/talento
2. los defraudados son 4 gatos que no se esfuerzan lo suficiente o no tienen suficiente talento

Vamos, las ideas de siempre, repetidas en nuestra generación. El enemigo político número 1 de los milenials van a ser.... otros milenials, que simplemente ha tenido suerte, y ahora pretenden justificar las miserias morales de nuestra sociedad, convenciendose a si mismo y a los demás de que el sistema funciona y es justo.

La realidad, es que en España se generan en la sociedad, y de forma colectiva, unas ideas y perspectivas que no se han materializado. Hay una inmensa mayoría de personas de nuestra generación que están gestionando el asumir que han sido engañados por sus padres, abuelos, profesores y medios de comunicación (estos últimos son los precursores de la mentira).

#55 Muy de acuerdo contigo... Va a estallar por algún lado, no podemos llegar nuestra generación con 50 o 60 años y nosotros siendo, asalariados, hipotecados hasta las trancas, con nada ahorrado, sin lo mínimo cubierto, o siendo vagabundos o rozandolo va a ser un drama que va a explotar en algún momento si no se hace algo.

Luego vendrán los "no se pudo saber que pasaría esto".

#67 apuestas a que si podemos llegar a eso?
El problema es que han matado el espiritu de lucha.
La gente hasta mira mal al que intenta cambiar algo por que "molesta".
Todo dios mira por su culo, y nadie(salvo los que viven y se aprovechan de el..) del cuadro general.
Asi nos va.

#55 Compartimos experiencia

#55 yo estoy en ese grupo de afortunados, y si es cuestión de suerte, yo repetí 2 bachillerato porque era un bala y como ya curraba desde los 16 pensé en hacerme un módulo y lo que estaba de moda era informática (aparte que desde los 8 andaba cacharreando) y resultó ser un caballo ganador, mientras los que hicieron carreras largas se han jodido los pobres porque les estafaron, que algo de esfuerzo requiere evidentemente nada te viene dado pero que la baraja está marcada no lo dudes y al final el que está un poquito mejor se quiere creer que es por su esfuerzo y puede serlo(aunque su estar mejor es cobrar un poco más que la miseria nunca llegarás a ningún sitio "real"), pero la mayoría que están jodidos no es por no esforzarse muchas veces sino porque la partida ya estaba perdida

#12 hacen falta huelgas, organizarse, rebelión contra el sistema, sindicatos en el trabajo,etc

La individualizacion, egoísmo, pasotismo político, ... organización colectiva para luchar para vivir mejor.

Os han engañado con todo, hasta el punto de creer que votar al mismo partido que vota amancio ortega es el vuestro.

Rebelaos joder, no paguéis el alquiler, lo que sea, romper esa tendencia de avaricia, sed responsables, asumid vuestra vida y pelear x mejorarla todos los días.

Contra el patrón, el jefe, la autoridad, el sistema, contra cualquiera que os oprima, decid basta ya!!

#65 si luego quemamos 2 contenedores, y ya nos acusan de terroristas...
Y no, no es una hipérbole.
Rebelaos? Ley Mordaza, mucha suerte recibiendo palos.
No pagueis el alquiler? Está frio en la calle, por si no te has dado cuenta..
Romped esa tendencia de avaricia? La de la generación anterior, que se dedicó a crear las ETT, un mercado inmobiliario inhumano y ha convertido en papel mojado los pocos derechos laborales conquistados, y la justicia que debe velar por nosotros?
Se te ocurre otra manera que no implique muertos, como se conquistaron originalmente las cosas?
Por que a mi, sinceramente, no.
Y que ENCIMA se nos pida ser martires, ya me parece la hostia.
Inmolate tu.


La idiosincracia humana solia ser dejar un mundo mejor para los descendientes, ESO es el progreso.
Que ha pasado los ultimos 50 años, si ya el inconciente colectivo en occidente practicamente no quiere ni tener dichos descendientes?
Me remito a los hechos.
Igual dejar de envenenar el mundo, organizarlo de manera que podamos vivir y cubrir TODOS nuestras necesidades basicas( no 4 multimillonarios llendo a comprar la bagette a Paris mientras 100000 se mueren de hambre) es un comienzo.
Se generan 10 veces la comida necesaria para alimentar al mundo. Pero mas de un 25% pasa hambre.
Se gasta mas en matarnos entre nosotros que entre cualquier otra cosa(armamento y ejercitos)
No somos capaces ni de ponernos de acuerdo en unos MINIMOS.

Honestamente, a este paso, espero que nos extingamos pronto.
Con suerte antes de irradiar y destruir este pedazo de roca flotando en el espacio demasiado para volver a albergar vida.

#77 Me identifico un poco con el comentario de #65, siempre que he propuesto algo un poco "revolucionario" hemos sido cuatro gatos.

Se nos ha convencido de que la política es algo aburrido a lo que no hay que prestar atención menos para votar a los de siempre.

Hay formas pacíficas de rebeldía o revolución pero nos falta la unidad y coraje.
Por ejemplo, yo nunca he vivido una huelga general.

Creo yo que si hacemos una huelga general de verdad todo esto cambiaría (cubriendo servicios mínimos claro).

Imagina que te plantas indefinidamente:
- todos los bares hoteles y restaurantes en huelga.
- todo lo que tenga que ver con el entretenimiento en huelga.
- tiendas todas en huelga menos servicios mínimos (supermercados, farmacias, ...).
- todo lo que no sea esencial en huelga

No hace falta ni que te manifiestes en ningún sitio, te aseguro que a las pocas semanas te puedes sentar a negociar de tú a tú con el gobierno que sea.

Nos faltan huevos !!!!

#99 Nos faltan huevos !!!!
Si, y nos sobran esquiroles para hacer lo que propones.
Soñar es gratis, para todo lo demás; vas a necesitar dinero.
Y la gente no pierde un dia de paga ni aunque le vayan a echar en 3 meses.
Te lo dice uno que vivió literalmente esa situación en un ERE.

No, si algo he aprendido, es que no merece la pena ya quemarse por los que no van a dar la cara por nadie.
El mundo está lleno de gente que solo sabe quejarse, pero no hacer nada ni arriesgar nada para cambiar.

De que le ha valido a PI capitalizar el 15M, para tener 3 meses a 300 neonazis delante de su casa con 3 bebes mientras el resto del parlamento rie las gracias a los fascistas? Es eso "democracia"?
El aviso a navegantes es claro, seguimos como hace un siglo, con alternancia de partidos tutelada por potencias extranjeras, con unos tarados de origen frances por jefes de estado ad infinitum.
Os guste o no.
Y si alguien lo cuestiona, será destruido.


Ahora a ver quien es el siguiente valiente que trata de montar otro "podemos".
Suerte, conmigo que no cuenten, esta sociedad cainita de mierda no lo merece.
Vivo mi vida libre de compromiso y paso entre las sombras sin quejas ni pesar.


"El pais se pudre. La basura y la decrepitud se apilan, convirtiéndose en nuestros hogares. Se erigen monumentos a la corrupción de los que están en posiciones de poder.La suciedad acumulada por el sexo y los asesinatos hará una espuma que les llegará hasta la cintura. Todas las putas y los políticos mirarán al cielo y gritarán: ¡sálvanos! Yo desviaré la mirada para susurrar: no."

#100 Gran Rorschach

Yo he terminado aceptando que si no hay el "ambiente adecuado" para esa huelga general que propongo es que tan mal no estamos

#104 "Yo he terminado aceptando que si no hay el "ambiente adecuado" para esa huelga general que propongo es que tan mal no estamos "
No, estamos de puta madre...
Simplemente, somos la rana en la cazuela que se ha calentado poco a poco, y nos coceremos del todo antes de hacer algun amago de salvarnos.
Seguramente ya sea tarde.

#107 Totalmente de acuerdo, pretendía ser sarcástico en mi comentario (no se me da muy bien).

#77: No confundamos protestar o revelarse con el vandalismo.

#116 no confundamos, los derechos se consiguieron con SANGRE.
No protestando en silencio en tu casa, ni con batucadas.

Tienes razón, es necesario el vandalismo, y dejar claro que o los poderosos se atienden a razones; o van a sufrir consecuencias.
Ladrar y no morder es de parguelas, por eso la patronal se toma a pitorreo a los trabajadores.
Por eso solo se ganan las huelgas y reivindicaciones más salvajes.
Nos faltan pelotas, y nos sobran escrupulos con quienes no los tienen con nosotros.
Gracias por la anotación, camarada.

PD: te conozco y se que no es lo que querias decir, pero sabes de sobra que tengo razón. No se consiguen ni se defienden los derechos si la otra parte no le ve las orejas al lobo.Por eso los Franceses, que a la minima queman 300 coches y paralizan Paris tienen las condiciones laborales que tienen,y se jubilan años antes que nosotros.
A ellos no los toman por subnormales, a nosotros, es la costumbre ya.

#12 Mira, te voy a decir la verdad aunque te duela. Para poner ese tipo de comentarios deberías primeramente poner los estudios que tienes y los años cotizados a la seguridad social. Yo este año cumplo 52 años y a mi nadie me ha regalado nada. No tuve motivación para estudiar, me puse a trabajar bien prontito y me quedan 9 para llegar al 100% de la cotización. Como sabía que tenía que salir de la casa familiar hice durante mucho tiempo gasto CERO. No me compraba ropa, no me iba de vacaciones, no fumaba, no bebía..., hacía planes gratuitos. ¿Fue una mierda?, si y no. Si porque estuve jodido durante un buen tiempo y no porque ahorre para la entrada de una vivienda. Tenía mi trabajo y los fines de semana, por la mañana, tenia otro. Por supuesto que todo el mundo tiene derecho a salir, a cenar por ahí, a irse a Londres, etc, etc, pero sin sacrificio no se consigue nada. Creo que os ha hecho mucho daño Internet, en la medida que veis a gente feliz en vídeos, cenando, viajando, etc y eso os frustra. Yo sigo con mi hipoteca y sigo sin gastarme dinero, sin conocer países (sólo conocí uno y fue de viaje de novios), he montado cuatro veces en avión... En fin, a mi nadie me vendió ningún futuro decente, el futuro me lo tuve que labrar yo. Aquí hay muchos problemas que no se ven, como que faltan trabajadores para hacer viviendas. Nadie quiere ser albañil, carpintero, fontanero, etc, cada vez escasean más, al igual que camioneos, autobuseros, etc. Cada vez hay más gente que quiere vivir en zonas de alta demanda y esas zonas evidentemente tienen un precio. La busqueda de vivienda se ha informatizado: todo el mundo tiene acceso a las ofertas, por lo que hay que buscar otras alternativas. Etc, etc, etc. Ah, en España hay mucha vivienda disponible y barata, otra cosa es que quieras vivir en esas zonas. Recuerda, lo que le da valor a la vivienda es la zona, no la vivienda en si.

#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.

Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.

Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.

#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.

#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.

Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.

#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.

En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.

La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.

Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.

#85: ¿Y si no fumas, no bebes, tampoco te vas de vacaciones, de ropa compras lo justo... y aún así no te da para un piso?

#85 soy ingeniero, 38 años, 15 cotizados, me ha tocado mudarme de país y montarmelo como autónomo para salir adelante, así que no me des leccioncitas, colega, pero aunqur tuviese 20 años y cero cotizados da igual, digues sin entender que que estamos hablando.
Dices que "nadie te ha regalado nada" y eso es mentira, te han regalado un contexto en el que quien quería currar podía tener una carrera decente, eso ahora mismo es ciencia ficción, acusas a los Z de no querer trabajar pero la realidad es que no pueden y que los pocos trabajos que hay hoy en día son una absoluta basura y no tienen ningún futuro, tu estuviste unos años sin salir y pagaste la entrada de una vivienda y tienes los santos cojones de decir que nadie te ha regalado nada

En serio, es que no eres ni medio consciente de cómo ha cambiado el mundo por culpa de vuestra generación y como de jodido lo tienen los jóvenes ahora, y encima tienes los santos huevazos de decir que la culpa es suya.

Insisto: eres parte del problema

#120 Como me gustaría debatir de este tema contigo por videollamada. Estoy seguro que te cambiaría el chip, amigo.

#130 Si piensas que los zeta lo tienen más fácil que los de tu generación y que no se compran un piso porque son unos vagos, no, no me ibas a cambiar el chip porque no tienes razón

#131 A ver, tu dime en que zona quieres vivir, habitaciones y m2 deseados y cuanto tendría que valer esa vivienda.

#132 Lo siento, pero no voy a perder el tiempo dejando que me marees. Hoy cuesta más del doble de esfuerzo comprar una casa comparado con los 80 y para encontrar un trabajo necesitas una carrera y un máster y ni aún así, la generación Z y gran parte de la milenial ni si quiera tiene la expectativa de tener un trabajo estable o una casa, y eso no es por ser unos vagos, es porque la vida cada vez es más dificil aunque tú no lo veas desde tu torre de cristal.

Pero vamos, si quieres que te conteste a la pregunta te hago yo otra antes, si no te importa ¿En qué año te compraste tu tu casa? ¿Cuando firmaste la hipoteca?

#12: Al menos los Zs tienen estudios universitarios más balanceados entre esfuerzo y resultado, con los grados el mismo esfuerzo suele habilitar algo más que con las carreras anteriores a Bolonia. El problema es como tengas estudios anteriores a Bolonia, como "no llegas" a grado, te van a evaluar casi como si no tuvieras estudios, sobre todo de cara a oposiciones y eso.

#92 Y sin embargo los universitarios españoles (al menos los de carreras con una mínima demanda, un historiador del arte lo tiene crudo en cualquier país) nunca han tenido problemas para colocarse en el extranjero. Al contrario, se los solían y suelen rifar.

Tan mala no será la educación universitaria española, otra cosa es que no haya empresas en España para absorber tantos titulados.

#61 Generaciones quemadas en los hornos universitarios .. y los que salían..., mal horneados y peor preparados...

Se daba de todo, menos conocimientos sensatos y prácticos. Toda la vida me arrepentiré de mis "estudios universitarios".

#92 Y sin embargo los universitarios españoles (al menos los de carreras con una mínima demanda, un historiador del arte lo tiene crudo en cualquier país) nunca han tenido problemas para colocarse en el extranjero. Al contrario, se los solían y suelen rifar.

Tan mala no será la educación universitaria española, otra cosa es que no haya empresas en España para absorber tantos titulados.

#3 De ahí el nick, claro...

#8 efectivamente

#3: Nos hicieron estudiar carreras que, no digo que no valieran para nada, pero que para ese viaje no hacían falta tantas alforjas.

#11 Bueno nos... ¿que pasa que no tenemos libre albedrío o que?

#22 no confundas la sensación de libre albedrío con el libre albedrío.

Cuando hay una noticia que dice que en los próximos años se necesitarán nosecuantos miles de ... están condicionando el libre albedrío. Y lo mismo cuando hablan de cuales serán las profesiones mejor pagadas. Todo ello con el noble objetivo de aumentar la oferta de ciertos perfiles y moderar sus sueldos.

Pero si, eres libre de elegir...

#11 No te habra servido la tuya, a mi me ha servido suficiente.

#28: Es como todo, no digo que a todo el mundo le fuera mal, pero nos prometían mucho por estudiar y luego hemos descubierto que en muchos casos influía más la suerte que lo que estudiaras.

#28 el que vale, vale, y el que no, para empresariales

#11 ¿Eres médico, abogado o arquitecto?

#48: Estudié la carrera de 3 años que había de mecánica: asignaturas imposibles o casi, compactar en tres años lo que en el grado dan en tres años y medio por lo menos, metodologías donde te jugabas todo a una carta, profes de dibujo con mentalidad anterior a los programas de CAD...

Nota: veo bien que se haga dibujo a mano, se aprende incluso más que a ordenador, pero por favor, no suspendamos por no tener una pulcritud a la hora de dibujar que nunca se va a usar profesionalmente, porque ahora va todo a ordenador.

#11 que no valían para nada. Puedes decirlo sin miedo, tranqui.
El primer paso para la curación es saber reconocer y señalar el problema

#11 Esto les ha pasado a otras generacioens pero creo que quizás no de forma tan generalizada.

Creo recordad que los estudios para la profesión de químico se suponía que tenia mucho futuro a principios de los años 30 del siglo pasado y hubo un derrumbe brutal. La mayoría tuvo que buscarse otra fuente de ingresos.

Yo estoy muy contento de haber estudiado una carrera por haberme tenido que sacar las "ascuas del fuego". Eso fue un ejercicio de perseverancia que me ha sido muy útil en la vida por el momento. Aunque no trabaje de lo que estudié

P.D: soy milenial

#3 Ese es el problema de los que somos millennials, a los boomers se les vendió un futuro decente y más o menos se cumplió, los zeta desde pequeños saben que el mundo es una mierda y no hay futuro, pero a nosotros se nos generaron unas expectativas que han sido imposibles de cumplir, y ademas se nos ha hecho luz de gas haciéndonos creer que si no tenemos una casa o una familia a nuestra edad es por culpa nuestra

#12 Yo, personalmente, he tenido muchísima suerte y he podido salir adelante, pese a ser del grupo de los millenials.

Discuto bastante con mi círculo, intentándoles hacer ver que:

1. ha sido cosa de suerte
2. somos minoría, y que la mayoría simplemente no ha tenido tanta suerte.

Sin embargo, mis colegas milenials "afortunados", se empeñan en verlo mas como:

1. ha sido cosa de esfuerzo/talento
2. los defraudados son 4 gatos que no se esfuerzan lo suficiente o no tienen suficiente talento

Vamos, las ideas de siempre, repetidas en nuestra generación. El enemigo político número 1 de los milenials van a ser.... otros milenials, que simplemente ha tenido suerte, y ahora pretenden justificar las miserias morales de nuestra sociedad, convenciendose a si mismo y a los demás de que el sistema funciona y es justo.

La realidad, es que en España se generan en la sociedad, y de forma colectiva, unas ideas y perspectivas que no se han materializado. Hay una inmensa mayoría de personas de nuestra generación que están gestionando el asumir que han sido engañados por sus padres, abuelos, profesores y medios de comunicación (estos últimos son los precursores de la mentira).

#55 Muy de acuerdo contigo... Va a estallar por algún lado, no podemos llegar nuestra generación con 50 o 60 años y nosotros siendo, asalariados, hipotecados hasta las trancas, con nada ahorrado, sin lo mínimo cubierto, o siendo vagabundos o rozandolo va a ser un drama que va a explotar en algún momento si no se hace algo.

Luego vendrán los "no se pudo saber que pasaría esto".

#55 Compartimos experiencia

#55 yo estoy en ese grupo de afortunados, y si es cuestión de suerte, yo repetí 2 bachillerato porque era un bala y como ya curraba desde los 16 pensé en hacerme un módulo y lo que estaba de moda era informática (aparte que desde los 8 andaba cacharreando) y resultó ser un caballo ganador, mientras los que hicieron carreras largas se han jodido los pobres porque les estafaron, que algo de esfuerzo requiere evidentemente nada te viene dado pero que la baraja está marcada no lo dudes y al final el que está un poquito mejor se quiere creer que es por su esfuerzo y puede serlo(aunque su estar mejor es cobrar un poco más que la miseria nunca llegarás a ningún sitio "real"), pero la mayoría que están jodidos no es por no esforzarse muchas veces sino porque la partida ya estaba perdida

#12 hacen falta huelgas, organizarse, rebelión contra el sistema, sindicatos en el trabajo,etc

La individualizacion, egoísmo, pasotismo político, ... organización colectiva para luchar para vivir mejor.

Os han engañado con todo, hasta el punto de creer que votar al mismo partido que vota amancio ortega es el vuestro.

Rebelaos joder, no paguéis el alquiler, lo que sea, romper esa tendencia de avaricia, sed responsables, asumid vuestra vida y pelear x mejorarla todos los días.

Contra el patrón, el jefe, la autoridad, el sistema, contra cualquiera que os oprima, decid basta ya!!