España se va a la mierda. Con lo bien que estábamos en 2014 con el récord de paro!
En las preguntas del CIS hay dos relacionadas que son significativas.
A la pregunta cuál es tu situación económica personal la respuesta en un altísimo porcentaje es buena o muy buena
A la pregunta cuál es la situación económica general la respuesta es mala o muy mala
Parece que la derecha consiga que a la gente le importe mucho la situación económica general en detrimento de la personal
#3 Pero es que para llegar ahí hace falta otra solución que no entiendo cómo no se plantean:
¡¡¡COBRAD MÁS!!!
Tenéis clientes de sobra, no dais a basto, y necesitáis contratar a más gente que supone pagarles más para que acepten...
Pues subid los precios. Perderéis algunos clientes que no están dispuestos a pagar más, pero es que los clientes os sobran.
¿De verdad os pensáis que todos los clientes no os van a contratar por subir el precio de la hora de mano de obra?
Porque es algo que se ve en este sector y en el de los mecánicos, mantener una mano de obra ridícula, y luego cobrar el material a precio de oro para poder mantener ese precio tan inasumible de mano de obra.
#12 Yo no tengo problema con más familias colombianas o búlgaras viniendo a España a trabajar. Más mano de obra, mayor PIB y más niños para los coles.
#5 la burbuja demostró que si pagas lo suficiente encuentra gente
#5 Prefiero un millón de veces la obra que ser camarero, y me he dedicado a las dos cosas.
#7 otro por aquí, prefiero el campo y la obra qur servir mesas
#7 yo también me he dedicado a las dos cosas y depende de la obra y de dónde eres camarero, yo estaba en una obra de sol a sol de 7 a 19 en junio en baleares y te digo yo que no es agradable.
Tampoco puedo decir que se camarero estaba mucho mejor, pero en mi caso sí que estaba mejor que en la obra.
Esos dos trabajos me dieron ánimos para estudiar y no volver a trabajar en ellos nunca más.
#175 Qué horario más raro tenía esa obra
#271 Ya, lo raro es el horario tan adelantado, nunca jamás he entrado a una obra a las siete de la mañana pero eso sí, me quedaba hasta bastante más tarde que las 19:00.
#175 ¿12h diarias? Pues te habrás hecho rico...!!!
#104 Durante muchos años han confiado en encontrar mano de obra desesperada y abundante. Podían haberse dedicado a promocionar su oficio y colaborar con centros de FP dando formación, pero no, eso ni lo pensaron.
Solución secreta: PAGAD MÁS!
#4 Pagar más a quién? a jóvenes que no tienen experiencia y ningun interés en dichos trabajos? No están hablando de que no consiguen contratar gente en el paro, hablan de que no existe esa persona. Ya pagan más, mucho más, a la gente que tiene experiencia y roza los 60 años, porque hay mucha demanda y muy poca oferta.
#4 Es tan obvio que poco hay que añadir a eso.
No obstante, de entre las dos situaciones vividas en España en distintos periódicos económicos, como la de los jóvenes dejando sus estudios antes de los 18 para dedicarse a una época de explosión de la burbuja que llevó a un paro y desesperación posterior inusitada en el país, o a la de tener urbanizaciones de lujo paradas, como la que destaca el artículo:
"Ahí está el caso, por ejemplo, del residencial de lujo con licencia en el centro de Ribadeo que no se inicia porque los promotores no encuentran una constructora que la haga."
Prefiero sin dudarlo la situación actual.
Situación en la que los potenciales empleados tienen la libertad de escoger (por los motivos que sean, probablemente evitar la precariedad entre ellos) el empleo que más les convienen.
Añadido a esto, existe otra situación destacada en el artículo, que es la de la falta de relevo generacional.
Sucediendo que ahora los profesionales cualificados más demandados escasean y además superan los 50 o 60 años.
Algo positivo para los profesionales de esos rangos de edad, que tendrán más libertad de escoger empleador acorde a la experiencia que aportan, sin sentir la presión que pudieran tener ante el empuje de nuevas generaciones en un sector en el que la edad es un mayor riesgo y hándicap que en otras.
Sinceramente, sólo veo ventajas en este"mantenimiento deequilibrio", precisamente por lograr ser capaces de no decir que sí a todo proyecto inmobiliario o de construcción que se nos presente (aunque sea de modo forzado), evitando la posibilidad de que una crisis "repentina" o altibajos económicos creen situaciones catastróficas, por no tener "planes de contingencia" sobre la mesa (que por otro lado sabemos de sobra que no existen tales planes de contingencia).
Además, sí, existen profesionales y oficios muy especializados en la construcción. Pero en este tipo de noticias, dónde los empresarios buscan empleados "cualificados ", no nos estamos refiriendo a industrias de alto nivel tecnológico o de "know-how" que estamos perdiendo sin ser capaces de recuperarlo rápidamente en caso de pérdida.
De hecho, ya destacan lo que remarcas en 4, el encontrar rápidamente en países aledaños, alternativas, sobretodo más baratas para suplir tal falta.
Lo dicho, veo esto algo como una buena noticia, que incluso pudiera servir de indicador de un "aprendizaje" de la sociedad española a no depender ni abusar de modelos productivos que crecen tan rápido como caen, como construcción, turismo, etc.
Queda aún mucho camino, y esto lo demuestra el que España sea el país con más paro de la UE y de la OCDE, pero porl o que narra esta noticia, sólo puedo mostrar mi alegría, esperando sobretodo que los gestores políticos que tenemos en España, piensen lo mismo, mientras se dedican a crear e implementar planes de acción y hojas de ruta para ese tan necesario cambio de modelo productivo en el país.
#4 totalmente. Y ahí se dan la mano derecha e izquierda los muy HDP.
#3 Sinceramente, ni pagando más lo conseguirán. La gente hoy valora el tiempo para uno mismo y eso la construcción no te lo da. Cansancio físico, horas de desplazamiento al tajo, siempre cambiando de sitio, a la intemperie... Aunque cobres 1.000€ más al mes, muchos prefieren poner copas, estar en el Mercadona o repartir paquetes en Amazon.
#5 Prefiero un millón de veces la obra que ser camarero, y me he dedicado a las dos cosas.
#5 con el nivel de desempleo actual, si no coges un trabajo que pague decente es porque sabes que te van a tratar como una mierda. No conozco mucha gente que trabaje en construcción y que sus jefes no se piensen que son un terrateniente del medievo
#5 o ser youtubers o influencers
#5 la burbuja demostró que si pagas lo suficiente encuentra gente
#5 pues con el boom del ladrillo, que fue prácticamente antes de ayer, pasó justo lo contrario: chavales que se salían de estudiar porque en la obra se sacaban tresmil limpios al mes y se compraban el coche y daban la entrada del piso.
El cambio de modelo ha sido drástico.
#5 Si pagas bien ya te digo que si encuentras gente. Esos 1000€ pesan más que estar explotado en Mercadona o repartiendo paquetes de Amazon 16h al día cobrando una mierda.
#3 En este caso no. Simplemente, no hay profesionales de la construcción. La crisis del 2008 los jubiló o expulsó y ya muy pocos han considerado atractivo el sector.
#12 Exacto ya no es una cuestión de salarios. Es una cuestión de estabilidad laboral.
De nada te sirve sueldos bastante buenos si cuando termina la obra vuelves a la calle, no hablemos en tiempo de crisis donde muchos terminaron perdiendo hasta la camisa. Cada obrero es un pequeño autónomo sin tener los beneficios de ser empresario
Si te especializas en construcción aunque el trabajo sea duro el cuerpo/mente se adapta sin embargo reconvertirse a otra profesión es un salto muy duro. Y los jóvenes salieron asustados.
#12 Yo no tengo problema con más familias colombianas o búlgaras viniendo a España a trabajar. Más mano de obra, mayor PIB y más niños para los coles.
#3 No, no es ese el problema.
Si en mi trabajo de oficina, con sus 7-8 horitas, con calefacción, sentado, pudiendo tomar un cafelito me pagan, pongamos, 30k, crees que alguien va a ponerse durante mas de esas 7 u 8 horitas, al sol, llenos de tierra, cemento, a dar golpes, poner ladrillos o lo que sea?
Vamos, a mi tendrían que pagarme mas de 10 veces esos 30k al año si quieren verme currar en la construcción. Y estamos de acuerdo en que es una cantidad que no entra dentro del "pagad mas"
#22 #26 cuando no hay trabajadores cualificados, y eso no os lo discuto, puede ser perfectamente que pase, contrata gente como ayudantes, formales, ofréceles un sueldo razonable y un horario de, por ejemplo, 7 a 3 o de 8 a 4 con fines de semana libres. Y por supuesto, dales subidas de sueldo adecuadas como aliciente a que de ayudante vayan pasando a otras categorías laborales y que no se estanquen sin oportunidades de ganar mas ni ascender a categorías laborales mas altas.
Con esas condiciones quien me diga que no encuentra personal, no me lo creo.
¿Hace falta personal cualificado en la hostelería?, falso, en la mayoría de los garitos con una formación de una semana suficiente. En bares pequeños que solo hay un trabajador a la vez, fácil, el dueño que se joda un poco un mes, estando de continuo con el nuevo, y hasta que el nuevo esté listo.
Ahora bien, claro, 10-12 horas por el SMI, librando un puto finde al mes, aunque te den contrato directo sin entrevista ni nada, muy atractivo como que igual no es.
#22 Antaño las empresas tenían aprendices y formaban a sus trabajadores, especialmente en trabajos manuales y físicos. Pero claro, si ni siquiera quieren pagar a un aprendiz...
No hace falta tener un doctorado en albañilería.
#22 no es una memez.
Los trabajadores cualificados hace tiempo que se fueron a otros países a ganar más.
Si empiezas a pagar bien a los jóvenes y a asumir el coste de su formación, volverás a tener personal cualificado.
#22 pues en plena burbuja inmobiliaria yo vi con estos ojitos cómo jóvenes dejaban la universidad o incluso el instituto (malos estudiantes repetidores) para dedicarse a apilar tochos, formarse como encofrador o sacarse el carnet de grúas de obra encantados porque... Oh sorpresa! Pagaban BIEN y no faltaba el trabajo. Tanto es así que más de uno acababa con BMW y "acosado" con la Jenny de turno preñada sin tener que trabajar.. claro que luego cuando llegó el crack de 2008 la HOSTIA y la ruina que se metieron muchos fue de órdago al estar entrampados hasta las cejas pensando que esa época de vacas gordas en la construcción iba a durar décadas... En fin, que otro lloro más de las empresas para pedir inmigrantes, si están desesperados y aceptan cualquier cosa mejor, que los sobres y las "mordidas" a los políticos para que les den terrenitos y licencias no se pagan solos...
#22 Claro, por que todo ese personal cualificado que había hace 10 años se ha evaporado ...
Todos esos profesionales se han sacado alguna oposición de mierda en la que al menos tienen estabilidad económica y buenas condiciones. O se han montado cualquier empresa de mierda en la que aunque no dé para mucho son los jefes o asociados y tienen trabajo y dignidad. O se han sacado un fp de cualquier cosa y prefieren trabajar en una oficina cobrando cuatro duros a volver a ese puesto en el que estaba explotado y mal valorado.
Que paguen buenos sueldos y mejoren condiciones y verás como todos vuelven a ese trabajo que alguna vez les ilusionó. Y hablo también por mi, que soy cocinera y es algo que me encanta. Pero después de aguantar muchas gilipolleces, lesiones de espalda y sueldos de mierda, prefiero aceptar trabajitos de oficina donde cobro lo mismo o mas pero se me trata como a una persona. Con descansos para almorzar, comer y merendar. Con mi café en el escritorio y mis viajes al servicio sin tener que pedir perdón ni sentirme mal. Con un entorno de trabajo para humanos y para darme comodidad y calidad de vida. Y repito: Cobrando lo mismo o incluso más.
Pues normal que nadie quiera trabajar en la obra, en la hostelería o en cualquier negocio de dinerito rápido para los pijos que no saben gestionar una empresa.
#22 Tres sencillos pasos que solucionan esos problemas, en cualquier sector:
Primero: ofrece mejores condiciones
Segundo: forma a esos trabajadores que han aceptado las mejores condiciones
Tercero: repetir los dos anteriores indefinidamente para retener a los trabajadores formados y atraer nuevos trabajadores
Las consecuencias en general son positivas: plantillas mejor formadas y motivadas, menor rotación de personal, mayores ganancias a largo plazo. El único inconveniente es que a corto plazo puede que los beneficios sean un poco menores.
#22 Un FP te lo puedes sacar en dos años. Si pagan realmente bien, muchos elegirán sacarse una FP y trabajar en la obra como personal cualificado.
En 2007 y 2008 muchos chavales dejaban los estudios y se ponían a trabajar en la obra porque cobraban más que sus padres y que sus profesores. Si realmente pagan bien, la gente se mueve para trabajar ahí.
#3 No es solo eso. Es que no hay gente suficiente para cubrir a los jubilados.
#1 #2 La pirámide de población está invertida desde hace décadas.
Ahora se jubilan los boomers. La generación más numerosa de la historia.
No hay tanto joven para cubrir los huecos que dejan los jubilados.
Entra la mitad de gente que la se va.
Y aún queda como 10 o 15 años así.
Es u problema previsible sobre el que nadie ha hecho nada.
#26 Que historia más corta.
A la generación boomerang no hay quién la entienda.
#3 Primero suben el precio de su producto y luego pagan más.
#3 fui encofrador varios años antes de la crisis de 2008 y me gustaba el trabajo, me hacia sentirme en forma y a veces había que darle al coco para realizar algunas faenas. Pero la inseguridad que me creó todo el tema de la crisis me hace no replantearme siquiera el volver ni aunque me pagaran 1000 euros más de lo que me pagaban entonces.
#3 No es tema de sueldos, al menos en mi zona. El buen profesional tiene trabajo y sueldo de sobra. Es un problema de cultura del trabajo. Pocos quieren esos trabajos independientemente del sueldo.
Aquí que hay mucho profesional del IT: Salvando las distancias es parecido a lo que ha pasado en ese sector con el ‘full remoto’. Si no es teletrabajo 100% no quiero saber nada.
#3 Pero es que para llegar ahí hace falta otra solución que no entiendo cómo no se plantean:
¡¡¡COBRAD MÁS!!!
Tenéis clientes de sobra, no dais a basto, y necesitáis contratar a más gente que supone pagarles más para que acepten...
Pues subid los precios. Perderéis algunos clientes que no están dispuestos a pagar más, pero es que los clientes os sobran.
¿De verdad os pensáis que todos los clientes no os van a contratar por subir el precio de la hora de mano de obra?
Porque es algo que se ve en este sector y en el de los mecánicos, mantener una mano de obra ridícula, y luego cobrar el material a precio de oro para poder mantener ese precio tan inasumible de mano de obra.
#3 Me toca los webs que no hablen nada de los salarios.
Hasta los huevos de los perros. Igual que las armas están restringidas,estas razas peligrosas solo deberían tenerlas los policías y pocos más. No hay ninguna necesidad de impresentables paseándose con pitbulls, mastines o pastores alemanes sueltos.
Lo de los perros es exagerado. A veces tengo miedo cuando me cruzo con quinquis y elementos que llevan a sus perros peligrosos de paseo por parques públicos. No sé qué más tiene que pasar.
#37 Me identifico totalmente con tu comentario. Es más, he tenido que decirles a mis hijos que no beban de las fuentes de los parques porque muchos dueños permiten que sus perros beban lamiendo del grifo directamente.
La responsabilidad de lo que hace un perro es directa y exclusivamente de su dueño/a.
#52 además están dejando que entren en espacios colectivos como centros comerciales, incluso en restaurantes, con el problema de higiene que implica. Cosas que estaban superadas y volvemos para atrás. Ya sin meternos en lo que supone para personas con alergias.
Es demasiado.
Ese perro tenía que haber sido sacrificado en el momento
#20 perdona....ese perro con otro dueño no le hace daño a nadie. El tema es el irresponsable que lo tiene suelto sin control.
Mueren y son más atacadas personas por mastines que por lobos. El número de víctimas de ataques de mastín no es despreciable.
No hay un ataque a humano de lobos desde hace décadas.
Pero recordad amigos… según los ganaderos, cazadores y la derecha casposa de este país el problema son los lobos.
#1 Los lobos no atacan a personas, las evitan....
#4 da igual, el venía a soltar lo de la derecha, que da karma
#1 los ganaderos nunca se han quejado de que los lobos maten personas, saben que es una majadería.
#14 es que vienen a soltar su discurso y a intentar hacer propaganda descaradamente ..
#14 Tu opción política defiende la "libertaZ" de tener esos perros peligrosos... Si hay ataques, nadie dice que seas "responsable", pero si parte del problema que impide evitarlos.
Esos perros son caprichos. No sirven mas que para aparentar y meter miedo. Los lobos pueden ahuyentarse de mil formas sin tener que crear otros problemas y peligros. Son un simbolo de ostentación.
#27 Una buambulancia por favor, tenemos un pepetarra herido porque les quitan la exclusividad de culpar al otro por todo
#27 has obviado información y movido mucho la portería.
#27 Un mastín*
Sabes lo que es? Para qué se usa en Asturias? Quién los cría y educa? Quién se beneficia de ello? No, pero tampoco te importa.
#1 espero que en este momento el mastín haya sido puesto a dormir para siempre con fármacos y los dueños estén esperando juicio o desembuchando una compensación
#1 Los lobos nunca han atacado a personas... atacan al ganado y es una evidencia, si tú eres tan gañán de desconocerlo y creer que es un bulo allá tú, encima serás de ciudad y no habrás pisado un pueblo en tu vida.
#67 Tú sí que eres una evidencia.
#1 Los lobos no atacan a las personas, atacan al ganado. A mas lobos, más ataques y más perdidas para el ganadero. No digo que la solución sea matar lobos pero entiendo que si un ganadero ve reducido su ganado 1/4 parte en una semana ponga el grito en el cielo.
Edito: aunque ya estoy comentando algo que no viene a cuenta en esta noticia
#70 no hay lobos en España como para que ningún ganadero tenga pérdidas significativas.
Lo que sí hay es mucho fraude:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2021/06/03/seis-asturianos-detenidos-fraude-danos-lobo-limite-galicia/00031622735237618953398.htm
#70 sale más rentable que el lobo te mate una vaca que mandarla al matadero.
580€ una xata de dos años el jueves.
Indemnización por daños,sobre 570. Y no te preocupas de la mitad de papeleo,que te lo hace el seprona y la junta de compensación.
#70 si en una semana te quedas sin 1/4 de tu negocio cuando lleves un mes no hay nada que atacar. ¿Van reponiendo todas sus reses una vez al mes?. Imagínate que tienes un bar y te lo desvalijan entero todos los meses. Aparte de que es mentira que eso pase, quizás deberían de proteger su negocio un poquito más como todo hijo de vecino.
#1 Diría que los ganaderos se quejan de los lobos que atacan al ganado, no a personas.
#1 Para encontrar un ataque serio de lobo a humano en España igual tendrías que remontarte 100 años.
El asunto es que muchos perros que son auténticas máquinas de matar viven a revueltas de los humanos. Y vale que es culpa de los dueños, pero este tipo de animales tendrían que estar muy controlados y aún así...
editado:
Y ya me veo venir a la banda de los ataques de lobos. Hasta en los sitios donde hay una población significativa de lobos los ataques son mínimos. Mueren más reses despeñadas que por ataque de lobo.
#131 Hay que disparar a esos riscos, esto es intolerable.
#131 Pues más o menos desde que se empezó a cazar lobos con escopetas.
Que gran invento.
¿Y no será, digo yo, que tal vez los ataques a humanos se han reducido porque no hay lobos en las ciudades? Que es donde están los niños... Abandonar el campo reduce las muertes en el campo. ¡Necesitamos a Iker Jiménez, ya!
#1 Los mastines son animales de trabajo y cuando están en su actividad y creen que entras en su territorio, son muy peligrosos, tienen muy mala baba.
Recuerdo un viaje Soria por carretera secundaria que pasé cerca de un rebaño vigilado por mastines, y vinieron los 3 como locos a por mi coche. Íbamos mi mujer, mi perro y yo y de verdad, adoro los perros, pero no llego a ir en el coche y sé que la situación hubiese puesto muy fea.
#1 cada vez que acusan a un lobo, cobran. Y otra serie de trolas que Carod Rovira va contanto por ahí, como le sacan en la tele y a los ecologistas no...
#20 y peor de todo es que esos 300€ son en un entorno de sanidad “controlada”. Vete a un entorno de sanidad liberal como EEUU, a ver cuánto te costaría…
#31 Yo, al tener doble nacionalidad, podría jubilarme dentro de unos cinco años y marcharme a Venezuela y vivir bastante bien a nivel económico. Pero hay dos factores que me lo impiden: el primero es que no querría volver a Venezuela ni que me pusieran de gobernador. Y el segundo es que toda la jubilación se me iría en tratamientos. Y eso cuando hubiese, que muchas veces ni siquiera se consiguen los medicamentos...
#2 Para nada. Hay tratamientos que cubre el SNS que son extremadamente caros. Si la gente fuera verdaderamente consciente de los costes que tienen muchos medicamentos y de que nadie está libre de necesitarlos algún día no habría político capaz de meterle mano a la sanidad pública.
#6 Efectivamente. A mí me ponen cada seis semanas un gotero que pasa de los 300€. Es por enfermedad de Crohn y es para toda la vida mientras el medicamento funcione.
No digo yo que sea el producto farmacéutico más costoso de la seguridad social pero desde luego, para mí sería muy difícil costear ese tratamiento. (Infliximab).
#20 y peor de todo es que esos 300€ son en un entorno de sanidad “controlada”. Vete a un entorno de sanidad liberal como EEUU, a ver cuánto te costaría…
#31 Yo, al tener doble nacionalidad, podría jubilarme dentro de unos cinco años y marcharme a Venezuela y vivir bastante bien a nivel económico. Pero hay dos factores que me lo impiden: el primero es que no querría volver a Venezuela ni que me pusieran de gobernador. Y el segundo es que toda la jubilación se me iría en tratamientos. Y eso cuando hubiese, que muchas veces ni siquiera se consiguen los medicamentos...
#20 Yo podría poner ejemplos aún más sangrantes. Hay tratamientos de contención para la EM (enfermedad que sufren unas 50.000 personas es España) cubiertos por el SNS y que superan los 30.000 euros anuales. Vamos, inalcanzables para la inmensa mayoría de la población si tuvieran que pagarlos de su bolsillo. Aunque supongo que el sistema no pagará eso sino que podrá negociar con las farmacéuticas por volumen, otra ventaja de tener un sistema público de salud.
#1 Y la empresa a la que sustituye (Bristol Myers Squibb) es americana, el país que es el garante para que Israel haga lo que está haciendo.
Al final haces el boicot con lo que puedes sustituir, porque en definitiva, ningún país es soberano del todo al depender de productos de otros países.
A ver si te crees que a mi me hace gracia depender del petroleo de tiranías de oriente medio.
Haré lo que pueda para revertir esa situación, pero a día de hoy es imposible.
Es sí. Las patatas israelís no son irreemplazables. Como otros productos de consumo. Así que en la medida de lo posible no compraré nada de Israel que pueda evitar. Y de EEUU más de lo mismo.
#1 Cierto.
Relacionada de hace 2 semanas:
Un juez paraliza el lanzamiento de un genérico que iba a ahorrar 380.000 euros diarios a la sanidad pública española
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Publicado hace 20 días por
el.dani.el
a
elpais.com
Y en diciembre de 2017: "La farmaceútica israelí Teva, líder mundial en genéricos, despedirá a 14.000 empleados"
https://www.rtve.es/noticias/20171214/israeli-teva-lider-mundial-genericos-despedira-a-14000-empleados/1646487.shtml
Dic. 2021: "La farmacéutica Teva, hallada responsable en la crisis de los opioides en un juicio pionero"
La farmacéutica Teva, hallada responsable en la crisis de los opioides en un juicio pionero
Publicado hace 2 años por
bonobo
a
heraldo.es
#27 Simplemente se reemplaza lo que se puede reemplazar, como las patatas. Y lo que no, pues no, que se le va a hacer. Ya se encontrará alternativa.
#1 Y la empresa a la que sustituye (Bristol Myers Squibb) es americana, el país que es el garante para que Israel haga lo que está haciendo.
Al final haces el boicot con lo que puedes sustituir, porque en definitiva, ningún país es soberano del todo al depender de productos de otros países.
A ver si te crees que a mi me hace gracia depender del petroleo de tiranías de oriente medio.
Haré lo que pueda para revertir esa situación, pero a día de hoy es imposible.
Es sí. Las patatas israelís no son irreemplazables. Como otros productos de consumo. Así que en la medida de lo posible no compraré nada de Israel que pueda evitar. Y de EEUU más de lo mismo.
#4 Son como los negacionistas de que las vacunas funcionen, pero versión que niegan que las baterías no mejoran (ni llevan mejorando año tras año).
Quizás @1 y @3 lo decían en modo jocoso (yo mismo lo pongo en las etiquetas), pero @5 parece que lo dice tan convencido...
#8 Porque todos sabemos que los motores de 1930 eran exactamente iguales que los de 1950, y que los de 1980 y que los de 2000.
No hubo ningún avance, ni desarrollo.
#9 Recordemos que esta noticia va sobre baterías, no sobre motores.
Y que no es lo mismo el avance desde 1930 hasta 2024 (100 años), que desde 2014 hasta 2024 (10 años).
En muy poquito tiempo se ha avanzado muchísimo, y lo mejor de todo es que se está avanzando cada vez más rápido, en vez de cada vez más despacio (como es el caso de los motores).
#11 Yo solo digo que las placas solares que compré en 2018 ya son una mierda comparada con las de este año, hasta el punto que estoy valorando comprar las nuevas porque darían el doble de potencia en el mismo espacio, así es que quién piense que un producto tan usado y con mejora tecnológica permanente no cambia en una década es que no se ha informado
#44 Y ahora están empezando a salir las placas de Perovskita:
Que combinadas con la tecnología bifacial vertical, van a hacer maravillas, especialmente cuando se combinen con agricultura/ganadería.
#9 Precisamente el motor AC ha cambiado bien poquito en casi 150 años desde la invención de Tesla. Mal ejemplo
#14 Quizás habría sido mejor que dijese el coche de 1930.
De todas formas, si han cambiado materiales, eficacia, etc.
#2 Y eso es gracias a todas las baterías "milagrosas" de la semana, que poca a poco van aportando tecnología y conocimiento a ese campo tecnológico.
CC a #1
PD Los de las baterías milagrosas sois muy cansinos sin ánimo de ofender, más que nada porque lo decía como si no estuviesen ocurriendo avances continuamente, entendería los comentarios si no se percibiese una mejora sustancial en mucho tiempo, pero es que las mejoras sustanciales son constantes y están ahí.
#4 Yo estoy deseando que de verdad saquen baterías con 800/1.000km de autonomía REAL, que haya una buena red de cargadores rápidos, y que los coches no cuesten más que una casa. Se habrá avanzado, no digo que no, pero la realidad es que aún no te puedes ir de Cadiz a Galicia sin pasarlas putas o tirarte un día entero de viaje.
#6 GoTo #2
Ahora a esperar a que los Chinos traigan esa tecnología a Europa (porque si esperamos a que la desarrolle/fabrique Europa, esperaremos bastante más).
Añado otro enlace: https://forococheselectricos.com/2024/03/catl-presenta-bateria-que-llevara-xiaomi-su7-hasta-1200-km-de-autonomia.html
Esos 1200 Km de autonomía son en CLTC, pero vamos, que en términos REALES, ya son los 800 Km que tú pides.
#6 En realidad no hay ningún problema técnico para fabricar coches con 1000 kms de autonomía, aquí en #12 tienes uno.
Otra cosa es que esa solución tenga algo de sostenible o "ecológico".
#13 El problema es que cargar esos 500 kms en 15' supone desplegar infraestructuras cuya generalización convierte esto en un sinsentido energético.
#31 Por supuesto que es un sinsentido energético. Mejor quemar gasolina a espuertas y contaminar el aire que respiramos que poner paneles solares y molinos de viento. Dónde vamos a parar...
#32 Pues depende de tipos de VE hagamos y como los usemos, claro que puede ser mejor quemar gasolina.
Las cosas sin un poco más complicadas que simplemente cambiar los motores de los coches.
#36 Aquí un gráfico muy relevante:
.
#6 No necesitas sólo 1000Km de autonomía, también necesitas que la batería no pese 1000Kg. Lo ideal sería que la batería pesase 200Kg con lo que un coche eléctrico y uno de combustión pesarían igual. Y si se puede cargar 500Km de autonomía en 15 minutos igual ya la mayoría de la gente no necesitamos nunca esos 1000Km de autonomía.
#13 Si la batería pesa 1000 Kg, ya te digo yo que... o se trata de un camión, no un coche... o no tienes 1000 Km de autonomía (ya que el aumento de peso resta mucho a la autonomía).
Los avances que se están haciendo en las baterías son en todas las métricas: capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad, reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...
Algunas tecnologías investigadas se ve que avanzan en unas métricas pero quizás van peor en otras... y en este caso se trata de una tecnología que ha conseguido combinar dos tecnologías para sacar resultados positivos en prácticamente todas las métricas. Una de las tecnologías ya es existente (la de Sodio), aunque todavía no se fabrica en masa (entre otras cosas porque "por ahora" está orientada a baterías estacionarias, no para coches), y la otra (la sólida) ya está dando sus primeros coletazos, empezarán los primeros modelos a pequeña escala en 2027, y a gran escala en 2030 (previsiones de las compañías que actualmente fabrican la grandísima mayor parte de las baterías a nivel mundial).
#16 Peugeot e3008 2110Kg, Peugeot 3008 1430Kg. La diferencia es de 680Kg. Añade unos 200Kg del motor de gasolina y caja de cambios y te pones tranquilamente en 880Kg en batería.
#17 La batería del Tesla Model S de 100 KWh pesa 625 Kg.
Muy mal lo tiene que estar haciendo Peugeot para que sus baterías pesen un 40% más que las de un Tesla de 100 KWh.
#13 Algo parecido iba a escribir. Yo recorro entre 12 y 15.000 km al año. La media en España suele superar ligeramente los 11.000 km.
No necesito una autonomía de 1000 km, probablemente el 99% (o más) de los coches en circulación no necesitan esa autonomía.
Necesitamos lo que comentas, que tengan una autonomía que ronde los 500 km (conduciendo a 120km/h) o incluso 300 km, y que se carguen en 15-20 minutos. Lo que también implicaría llenar las áreas de servicio de las autopistas de puntos de recarga.
#19 Necesitas que la autonomía sea de 600Km mínimo para viajar y que puedas recargar para hacer 500Km en torno al cuarto de hora si quieres que el viaje en eléctrico sea comparable al gasolina.
#20 Es que lo máximo que hago en un día son 400 km y suele al menos en dos tiradas.
Puede que tú conduzcas 500 km al día con frecuencia, pero te aseguro y ya lo dicen los datos que la media es conducir menos de 1.000 km al mes.
https://www.lasexta.com/motor/noticias/cuantos-kilometros-realiza-cada-vehiculo-ano-media-espana_2024011665a5231167d53e0001edce6c.html
#20 ¿Porque tardar 10 minutos más en hacer 500 Km es intolerable?
#20 Prácticamente nadie va a hacer 500 km conduciendo sin parar.
Con un coche de gasolina actual puedes hacerlo porque su autonomía con el depósito lleno te lo permite, pero que su autonomía lo permita no hace que sea habitual ni buena idea.
Ya que vas a parar igual y las cargas ahora son rápidas, creo que #13 y #19 tienen razón y es mucho más interesante que el coche sea ligero. Llevar menos peso lo haría más eficiente y haría que no deteriore tanto las carreteras, además de que podría ser mucho más barato. El único motivo que veo para poner baterías enormes es el publicitario.
#6 El coche eléctrico no tendrá futuro hasta que no tenga una autonomía de al menos 37 megaparsecs!!!
> aún no te puedes ir de Cadiz a Galicia sin pasarlas putas o tirarte un día entero de viaje
Google me dice que tienes 837 km de de Cádiz a Vigo, y se recorren en 8 horas y 49 minutos. Si añades un poco de parada para echar un pis, repostar y comer algo, creo que eso se convierte a efectos prácticos en "tirarte un día entero de viaje". Ahora quiero que nos expliques cómo haces tú para llegar de Cádiz a Vigo en un coche de combustible sin estar todo el día de viaje.
P.D.: Si quieres tardar menos, puedes ir en avión. Pero la autonomía de los vehículos eléctricos pasa a ser irrelevante.
#40 Si para ir de Cádiz a Vigo se tardan 8h y 49 minutos en un coche de combustión, ponle un 30% más (siendo generoso) en uno eléctrico. Parece ser que pensáis que estoy en contra del coche eléctrico, y no es así, me gustan, sé que son el futuro y acabaré teniendo uno, pero será cuando el hacerse viajes largos no sea una odisea, tanto en horas como en puntos de recarga como en autonomía. Mi mejor amigo tiene 2 coches eléctricos, y cada vez que se va de Madrid a Galicia (varias veces al año), se va con un Renaul Scenic de gasoil, y no por gusto, porque no es llegar, que ya le cuesta, si no luego moverse por allí e ir de turismo por los pueblos. Es inviable (aún).
#41 Tampoco es que el Cádiz-Vigo sin parar sea la ruta más popular de españa…
#6 Estoy harto de ir de Galicia a Cadiz, y el dia entero de viajes te lo pegas. Son 1085 km en mi caso. De las once horas pocas veces he bajado, y ya si vas con niños, al menos dos paradas tengo que hacer a tomar algo o comer. Generalmente en Valcarcel, Zamora y Monesterio.
#6 ¿Para qué quieres una autonomía de 1000 Km? ¿Cuántas veces necesitas hacer esa distancia de tirón al año?
PS: la respuesta es ninguna.
#6 He hecho Barcelona - Asturias innumerables veces. Incluso viajando de noche, lo que menos tardé creo que habían sido 10 horas porque iba yo sólo y paré un par de veces a mear y seguir, ya que mi coche tenía depósito para cubrir esa distancia y más.
Yendo con mi mujer y las perras que ya paras un poco más, entre 11 y 12 horas de viaje no nos las quitaba nadie.
Para mí eso sigue siendo "tirarte un día entero de viaje", igual para ti no
#4 Son como los negacionistas de que las vacunas funcionen, pero versión que niegan que las baterías no mejoran (ni llevan mejorando año tras año).
Quizás @1 y @3 lo decían en modo jocoso (yo mismo lo pongo en las etiquetas), pero @5 parece que lo dice tan convencido...
#8 Porque todos sabemos que los motores de 1930 eran exactamente iguales que los de 1950, y que los de 1980 y que los de 2000.
No hubo ningún avance, ni desarrollo.
#9 Recordemos que esta noticia va sobre baterías, no sobre motores.
Y que no es lo mismo el avance desde 1930 hasta 2024 (100 años), que desde 2014 hasta 2024 (10 años).
En muy poquito tiempo se ha avanzado muchísimo, y lo mejor de todo es que se está avanzando cada vez más rápido, en vez de cada vez más despacio (como es el caso de los motores).
#11 Yo solo digo que las placas solares que compré en 2018 ya son una mierda comparada con las de este año, hasta el punto que estoy valorando comprar las nuevas porque darían el doble de potencia en el mismo espacio, así es que quién piense que un producto tan usado y con mejora tecnológica permanente no cambia en una década es que no se ha informado
#44 Y ahora están empezando a salir las placas de Perovskita:
Que combinadas con la tecnología bifacial vertical, van a hacer maravillas, especialmente cuando se combinen con agricultura/ganadería.
#9 Precisamente el motor AC ha cambiado bien poquito en casi 150 años desde la invención de Tesla. Mal ejemplo
#14 Quizás habría sido mejor que dijese el coche de 1930.
De todas formas, si han cambiado materiales, eficacia, etc.
#4 #37 Llevan con el chascarrillo casi décadas en el site.
desarrollan-baterias-sulfuro-litio-mas-seguras-cuatro-veces-mas/c07#c-7
Publicado hace 14 años por
CIB3R
a
technologyreview.com
Lo verás el cualquier noticia de baterías.
Como en esta misma sobre las LFP de BYD y su evolución
china-anuncia-importantes-avances-baterias-litio-ferrofosfato/c01#c-1
Publicado hace 4 años por
--485433--
a
forococheselectricos.com
Cuando enrealidad ya lleva tiempo tal tecnología siendo comercializada como opción a las NMC.
Aún así llegan las noticias a portada, porque en realidad la gente que sí, que efectivamente el estudio y desarrollo de nuevas tecnologías en baterías se está observando de un modo evidente.
Y más ahora que los vehículos están circulando por las carreteras.
Cada vez más gente tiene un vehículo eléctrico y cada vez más gente se plantea adquirir un VE, de ahí el interés.
Un problema clave de los países anglosajones es que su baja densidad produce que tengan que proveer de una gran cantidad de servicios con poca población. Por ejemplo, km de tuberías de saneamiento, alumbrado, parques, etc.
Las ciudades americanas lo solucionan con un esquema Ponzi de crecimiento suburbano, pero los británicos en los últimos 30 años se oponen a cualquier crecimiento de sus ciudades o a las propuestas de densificación.
https://www.strongtowns.org/journal/2020/8/28/the-growth-ponzi-scheme-a-crash-course
Solo por curiosidad cuando salen estos NIMBYs (not in my backyard) que se niegan a todo lo que les da miedo o les incomoda, hay que enseñarles las fotografías aéreas históricas de España de los 50 y comparar con ahora para que vean que hay muchísimas más zonas naturales hoy en día que hace 80 años.
Comparad ese mismo pueblo en el año 1956 con la actualidad. Lo que hablan del "entorno natural" es tonterías. El parcelado es mucho más sano hoy en día, hay más zonas de bosques y en general se nota que es un pueblo al que los 4 gatos que viven ahí les va bien con la agricultura. http://10.67.33.46:9013/comparador_pnoa?center=-239301.12860162926,5129944.268245191&zoom=15&srs=EPSG:3857*m
#43 A las altas seguro, a las bajas no tanto.
#20 Es muy triste sí. Realmente necesitamos cambiar el sistema con el que atendemos a la población más vulnerable. El estado en España redistribuye muy mal, las clases medias y altas reciben más servicios y beneficios que las más bajas. Por eso se produce esa desafección entre estas clases bajas y el sistema político, no ven que les reporte ningún beneficio.
#19 Desde luego, todo el mundo criticando a Norman Foster pero tenía razón. Lo ideal era haber representado la historia del edificio con una reconstrucción que no la falseara, sino que la abrazara, resaltando la arquitectura contemporánea con un techo de cristal y acero, que dejara entrar la luz.
#1 Además que el modelo de crecimiento a base de PAUs con poca densidad y cochedependientes lo han elegido ellos mismos. Se podrían haber creado muchas más viviendas y Madrid sigue teniendo espacio de sobra. Pero hacer adosados y bloquecitos con piscina y pistas de pádel se vende más caro que bloques sencillos para todos.
#111 Estas bien? Necesitas un abrazo?